やる夫が人事部に配属されたようです
at RECRUIT
[前50を表示]
300:就職戦線異状名無しさん
08/09/01 21:28:42
まだ内容はわかってないんじゃあない?
明日から消費税30%にしますとか
韓国に宣戦布告とかかもよ
301:1 ◆oBMM.u1EdQ
08/09/01 21:29:14
とりあえず本日は落ちます。ありがとうございました。
次の投稿はあさってくらいになりそうですので、
それまでにリクエスト等ございましたらレスしておいてください それでは
302:就職戦線異状名無しさん
08/09/01 21:36:23
どうすれば採用されるか的コーナー
303:就職戦線異状名無しさん
08/09/01 21:39:39
福田wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwww
304:就職戦線異状名無しさん
08/09/01 21:40:52
人事に行きたくなりました。
こういう細かいサポートの仕事っていいな。
305:就職戦線異状名無しさん
08/09/01 21:49:47
福田wwwwwwww
306:就職戦線異状名無しさん
08/09/01 22:09:26
福田ワロタ
307:就職戦線異状名無しさん
08/09/01 22:14:58
説明会とかで見る人事の人たちは、部の中のごく一部なのか。
俺も人事に少し興味が出てきました。
関係ないけど、美人の人事だったら、ちょっと得した気分になったなあ。
308:就職戦線異状名無しさん
08/09/01 23:57:55
ちょっと聞きたいんだけど1年間留年や1年間休学して
いるとそんなに不利になるものなのですか?
自分は1年くらいじゃほとんど関係ないと聞いたものだから
あんまり意識していなかったのですが。。
309:就職戦線異状名無しさん
08/09/02 00:01:14
それなりに納得の出来る留年や休学の理由があれば大丈夫じゃない?
社会に出てから空白期間はいかなる理由でもやばい
310:就職戦線異状名無しさん
08/09/02 00:02:10
メーカーなんかはあんま気にしないけど理由がナイトだめだね
311:就職戦線異状名無しさん
08/09/02 00:21:20
理由無く留年したけど、なんも聞かれなかったな
312:就職戦線異状名無しさん
08/09/02 00:22:15
>>309
>>310
留学とか家庭の事情でとかの理由で休学したら
やっぱり印象悪いですかね?親はかなり不利になると言っていますが
先輩はそんなに重要視されないって言っているのでどっちが
正しいかわかりません・・・
313:就職戦線異状名無しさん
08/09/02 00:36:59
>>281
単純作業が神レベル
これも特徴だと思うんだよね
なんで今の日本は適材適所、どの仕事も大切って風潮が消えたんだろう
314:就職戦線異状名無しさん
08/09/02 00:44:54
>>312
病気とか欝とか企業が嫌がる理由じゃなければいいんだよ
俺の場合「バイトとサークルだけやってたら留年してましたwwwサーセンwww」
かていの事情はちょっと気になるな。難しい家庭環境の子なんか面倒が多そうでおれなら欲しくないわ
315:就職戦線異状名無しさん
08/09/02 00:48:21
>>313
そんな風潮あったの?
316:就職戦線異状名無しさん
08/09/02 00:58:45
>>315 むかしはどの企業も死ぬまで飼うくらいの風潮あったよ
317:就職戦線異状名無しさん
08/09/02 01:07:33
>>1
乙
採用面接編を頼む
面接でみたDQN学生とか
優秀な学生、奇を衒った学生等々。
あと選考フローで、次の面接に進めるか否かの決定をどうやってやってるかとか
期待してるお
318:就職戦線異状名無しさん
08/09/02 01:27:07
>>314
なるほど〜
その留年理由はまずくないんですか 笑
そんなに不利にはならなそうなので安心しました。
319:就職戦線異状名無しさん
08/09/02 01:45:58
留年くらいでガタガタいう企業は入る必要ないだろ
320:就職戦線異状名無しさん
08/09/02 02:00:18
給与計算は面倒だな。
年末調整の緑の紙チェックして、源泉徴収とか分け分からんよ。
>>291で経理っぽいとはあるけど、
知識を活かしたい人は簿記資格とって経理の方がいいかも。
あと中小の総務経理一緒の所は死ぬるよ。
ただの事務屋。
ところでハルヒ先輩は何年選手だったの?
321:就職戦線異状名無しさん
08/09/02 02:15:11
ESとかって何のために出すの?
前に代わりに書いてやったら書類は通って、
その後とんとんと内定まで行った奴いたけど、
学歴的にESダメだったら書類で切られてただろうな、
って思うとなんだかなって思う。
322:就職戦線異状名無しさん
08/09/02 02:23:53
>>321
学歴チェックとまともな頭してるかのチェックじゃね
キチガイじみた志望動機のやつなんざ面接するだけ無駄だからな
あと321の場合の様に書いてもらう友人が居るならそれはそれでokなんじゃね
頭のまともな奴と友人関係をもてるということだから
と妄想してみる
323:就職戦線異状名無しさん
08/09/02 02:25:48
さすがにウェブテストの替え玉受験は拒否したけど。
確かにいい友人がいるというのはそいつの能力だものね。
自分がいい友人かどうかは知らないがw
324:就職戦線異状名無しさん
08/09/02 04:17:28
三流大の香具師が夕飯奢るから
ってんで聞いたことない会社のウェブテストの替え玉してやったら
受験者中1位になったらしく、面接での対応が違ったとか言って感激してたw
325:就職戦線異状名無しさん
08/09/02 06:15:49
>>320
中小で総務経理一緒だとなんで死ねるの?
激務とか?
俺んとこは資材経理が一緒だわ
326:就職戦線異状名無しさん
08/09/02 09:31:45
うちは総務と人事が一緒だなあ
327:1 ◆oBMM.u1EdQ
08/09/02 10:39:15
1です。ちょっと質問にお答えします
ちなみに今採用編作ってますが難航中、投下は明日以降になりそうです。
>>307
極々一部です。人事の仕事に興味を持って頂けたのなら嬉しいです
>>308
留年してる人はちょくちょくいましたが、新卒なら関係ないです。
「勉強がだいすきだったのでwwwww」とか言っておけばおk
休学はさすがに理由を聞くな
>>320
ハルヒ先輩は給与一筋5年という設定。
毎月の給与計算だけではなく、賞与とか年調とか支払調書の作成とか社保算定とか
1年サイクルを数回経験し、この領域はほぼ把握できるレベルというイメージ
328:1 ◆rF8lGj.ErQ
08/09/02 10:49:57
>>321
筆記試験前の足切りという感じだった。あと志望度合とか熱意を見るのにも使ってた
やらしい話、SPIやるのに金と時間が掛かるから、ある程度選抜させる必要があった
1の前職のいわゆる「中企業」と言われる規模でも数百枚のESを見ないといけなかったから
ほんとに大企業になると数千いくんじゃないかな?
>>325 >>326
人事と総務が同じとこは多いです。
あと経理調達機能もくっつけて「管理本部」とかいう組織にしてる会社もある
中小はきついと言われるのは、(推測ですが)「薄く広く」の「広く」が本当に広すぎるのではないかと
経験者の方、如何でしょうか?
それでは
329:就職戦線異状名無しさん
08/09/02 11:23:41
質問です
大学院浪人は大学浪人と同等の評価なのでしょうか?
浪人理由は『希望職種が院卒重視』、『学費のため』です
大学卒のフリーター歴1年がどう評価されるのかわかりません
330:就職戦線異状名無しさん
08/09/02 11:51:17
>>329
親が居なくなって学費を自分で稼がなければ無かった友人は
家賃1万ちょいの風呂トイレ共同のアパートに引っ越して
大学は休学してバイトで金貯めてから復学してたわ。
そいつは4月の時点で内定4,5社貰ってた。
331:就職戦線異状名無しさん
08/09/02 13:57:21
人事総務、営業、経理、法務で出世コースや優劣ってありますか?
332:就職戦線異状名無しさん
08/09/02 15:36:35
だから留年も浪人もあんまり見てないって
333:就職戦線異状名無しさん
08/09/02 16:18:25
>>331
会社に聞け
334:就職戦線異状名無しさん
08/09/02 17:24:12
つーかここで聞くことじゃなくね
人事の仕事について知る場なんだし
まぁ採用に直に関わる人に聞きたいことも多いだろうが
335:就職戦線異状名無しさん
08/09/02 17:51:55
, --──-- 、
/ \
/ \
/ l \
./ ノ::::::::::::::::::::::.\
/ _, -'´:::::::;;;;;;;;;;;;;;:::::: \
| / / ̄\\:;;;;;;:// ̄\\
.| | |. ○ .| ,|:;;;;::| |. ○ .||
| \ \_/ /::;;;;::\\_//
.| ,/ ::|:: \
| | | |
| | | | =二=二 ̄
.| \__/\__/| ,. ,._ ,.-,.、 -=二_ニニ
|. トエエイ | // j / / ノ -=ニ_ ̄
.| '.{ :l }/ / __ノ `-/ノ `ツ __ニ_二=
| .{ :l }/ ) // // _,_{ ̄/ ̄ ̄ ̄ ̄/^/;;'´ ̄ ̄
丶 .{ } l ヾ、_/ /_i______i_ヾ:;'
\ 、`ー一一 ' ) / -=j" ,_/
.\ u / ,.--、 / / /
ヽ / }ヽ \ ノ _} / \
336:就職戦線異状名無しさん
08/09/02 19:37:56
内定辞退されたときの話なんかもあったらお願いします
337:就職戦線異状名無しさん
08/09/02 20:03:22
いっちゃんキツかった仕事と楽だった仕事おながい
338:就職戦線異状名無しさん
08/09/02 21:55:24
ニーズに答えようとあまり必死にならずに続けてください
339:就職戦線異状名無しさん
08/09/02 23:14:11
>>337
暫く無断欠勤で、寮から出てこないにも関わらず
電気の使用量は低い時に、生死の確認を目的に部屋に入ること
340:1 ◆rF8lGj.ErQ
08/09/03 20:01:23
1です。トリップ同じかな?
>>329
まず、メーカーでしたので基本的に理系でないと院卒はとりませんでした。
理由は聞くかもしれませんが、院浪人即アウトなんてことはありません
>>331
本当に会社によりけり
>>337
339みたいなこともありました。寮ではなくアパートでしたが。
結論は・・・後日のお楽しみw
341:1 ◆rF8lGj.ErQ
08/09/03 20:06:41
今日は既に漫画喫茶に移動済みですw
ところで連投規制を食らわないためにはどれくらい間隔なら大丈夫なんでしょう?
教えてエロイ人
第4話「やる夫が採用業務も経験し始めました」 です
推敲しすぎて1話だけになってしまいました
342:1 ◆rF8lGj.ErQ
08/09/03 20:09:40
説明会の司会も数回こなし、慣れてきたやる夫
____
/ \ /\ キリッ それでは以上を持ちまして会社説明会を終了させていただくお
. / (ー) (ー)\
/ ⌒(__人__)⌒ \
| |r┬-| |
\ `ー'´ /
ノ \
____
+ ./ \ /\ キリッ 当社にエントリーされる方は○月×日必着で
/ (●) (●)\ エントリーシートを送付してくださいだお
/ ⌒ノ(、_, )ヽ⌒ \
| `-=ニ=- | それではお気をつけておかえりくださいお
\ `ー'´ / +
343:1 ◆rF8lGj.ErQ
08/09/03 20:12:33
(舞台袖)
, '´  ̄ ̄ ` 、
i r-ー-┬-‐、i やる夫くんもそれなりに、こなせる様になってきたね
| |,,_ _,{|
N| "゚'` {"゚`lリ
ト.i ,__''_ !
/i/ l\ ー .イ|、
/ ̄ ̄\
/ _ノ \ (まだまだだろjk)
| ( ●)(●) ええ、やっと次第点に到達しつつあります
| (__人__)
| ` ⌒´ノ
| }
ヽ }
ヽ、.,__ __ノ
_, 、 -― ''"::l:::::::\ー-..,ノ,、.゙,i 、
/;;;;;;::゙:':、::::::::::::|_:::;、>、_ l|||||゙!:゙、-、_
344:就職戦線異状名無しさん
08/09/03 20:14:08
という夢だったんだなぁ
345:1 ◆rF8lGj.ErQ
08/09/03 20:15:14
, '´  ̄ ̄ ` 、
i r-ー-┬-‐、i それでは違う領域の仕事もやらせてみようか
| |,,_ _,{|
N| "゚'` {"゚`lリ
ト.i ,__''_ !
/i/ l\ ー .イ|、
/ ̄ ̄\
/ _ノ \ 了解しました。
| ( ●)(●)
| (__人__)
| ` ⌒´ノ
| }
ヽ }
ヽ、.,__ __ノ
_, 、 -― ''"::l:::::::\ー-..,ノ,、.゙,i 、
/;;;;;;::゙:':、::::::::::::|_:::;、>、_ l|||||゙!:゙、-、_
346:就職戦線異状名無しさん
08/09/03 20:15:16
hosyu
347:1 ◆rF8lGj.ErQ
08/09/03 20:17:29
/ ̄ ̄\
/ _ノ \ やる夫くん、ちょっといいかな?
| ( ●)(●)
| (__人__)
| ` ⌒´ノ
| }
ヽ }
ヽ、.,__ __ノ
_, 、 -― ''"::l:::::::\ー-..,ノ,、.゙,i 、
/;;;;;;::゙:':、::::::::::::|_:::;、>、_ l|||||゙!:゙、-、_
丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::/:::::::\゙'' ゙||i l\>::::゙'ー、
. i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|::::::::::::::\::::::::::\ .||||i|::::ヽ::::::|:::!
____
/ \ はい、大丈夫です
/─ ─ \ (時間が空いたからマインスイーパやってたのに・・・)
/ (●) (●) \
| (__人__) | ________
\ ⌒´ ` , / .| | |
ノ \ | | |
/´ | | |
| l | | |
ヽ -一ー_~、⌒)^),-、 | |_________|
ヽ ____,ノγ⌒ヽ)ニニ- ̄ | | |
348:就職戦線異状名無しさん
08/09/03 20:18:10
マインスイーパやるなwwwwwwww
349:1 ◆rF8lGj.ErQ
08/09/03 20:18:43
/ ̄ ̄\
/ _ノ \ 違う分野の仕事も経験してもらおう
| ( ●)(●) 採用業務だ
| (__人__)
| ` ⌒´ノ
| }
ヽ }
ヽ、.,__ __ノ
_, 、 -― ''"::l:::::::\ー-..,ノ,、.゙,i 、
/;;;;;;::゙:':、::::::::::::|_:::;、>、_ l|||||゙!:゙、-、_
丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::/:::::::\゙'' ゙||i l\>::::゙'ー、
. i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|::::::::::::::\::::::::::\ .||||i|::::ヽ::::::|:::!
___
/ ⌒ ⌒\
/ (゚∀゚) (゚∀゚) \
/ ///(__人__)/// \ ついにキター だお
| u. `Y⌒y'´ |
\ ゙ー ′ ,/
/⌒ヽ ー‐ ィヽ
/ rー'ゝ 〆ヽ
/,ノヾ ,> ヾ_ノ,|
350:就職戦線異状名無しさん
08/09/03 20:20:04
やる夫も面接を担当するのか
351:1 ◆rF8lGj.ErQ
08/09/03 20:20:27
/ ̄ ̄\
/ _ノ \ 採用担当の花京院君だ
| ( ●)(●) お前も一次面接の時に面接官をしているから
| (__人__) 顔を覚えているだろう?
| ` ⌒´ノ
| }
ヽ }
ヽ、.,__ __ノ
_, 、 -― ''"::l:::::::\ー-..,ノ,、.゙,i 、
/;;;;;;::゙:':、::::::::::::|_:::;、>、_ l|||||゙!:゙、-、_
丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::/:::::::\゙'' ゙||i l\>::::゙'ー、
. i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|::::::::::::::\::::::::::\ .||||i|::::ヽ::::::|:::!
_,..rー' ```ヾヽ`、ノ i,, 、
i、|` ⌒ヾ 、`、/ ノi ‐'ソ
ト、/ =`ヽ ///__ ヽ  ̄ヽ
'ァl! / 、、 i 〃, ‐、 ヽ |‐、ヾ `)
{i/,ノ | r=---‐ァ |__{. { 、、 il>′ 花京院です。よろしく
{/ ,ノノ !|..:::. .:')ノ li; } l/ lヽ (あれっ? やる夫って? 俺こいつ落としたよな・・・)
r''v‐'- .,,`_::__,. -‐''iノ 丶`ヽ
|{i ト 、;::: :::::;>‐<:::::: ;ィ′`''i ヽ, l
l>,i l  ̄ ,:::l;:' ̄l |、 ヽ |! |
O'ri!l | 、;/ '/ `O ,!ノ /
|\ヽ -===-‐ /ノ! く 」'′
l``ヽ、\ 'T'' //! _ノノ
|;;|``'〒,ヽ _,/'i'´ |、
,. ィ|;;`;;,、_|;;;;;;;;;|||;;;;;| _,.|└;_
,.. ィ"i l ヽ'、 ;;;;;;;:;;;;|||;;;;;;'/;//;;;ヽ、
─-、‐''"´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ,` ``'''-、;○/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`''ー-=='''ヽ、
352:就職戦線異状名無しさん
08/09/03 20:20:58
>>349
いつぞやの三菱U●Jの性犯罪事件を思い出すな
353:就職戦線異状名無しさん
08/09/03 20:21:02
無理だろ…常識的に
354:1 ◆rF8lGj.ErQ
08/09/03 20:21:45
____
/ \ /\ キリッ
. / (ー) (ー)\
/ ⌒(__人__)⌒ \ はい、その節はお世話になりました。
| |r┬-| | (男の顔なんぞ覚えてねーよ)
\ `ー'´ /
ノ \
_,..rー' ```ヾヽ`、ノ i,, 、
i、|` ⌒ヾ 、`、/ ノi ‐'ソ
ト、/ =`ヽ ///__ ヽ  ̄ヽ
'ァl! / 、、 i 〃, ‐、 ヽ |‐、ヾ `)
{i/,ノ | r=---‐ァ |__{. { 、、 il>′ ・・・・・・・・・・・・・・・・・
{/ ,ノノ !|..:::. .:')ノ li; } l/ lヽ (まいっか。)
r''v‐'- .,,`_::__,. -‐''iノ 丶`ヽ
|{i ト 、;::: :::::;>‐<:::::: ;ィ′`''i ヽ, l
l>,i l  ̄ ,:::l;:' ̄l |、 ヽ |! |
O'ri!l | 、;/ '/ `O ,!ノ /
|\ヽ -===-‐ /ノ! く 」'′
l``ヽ、\ 'T'' //! _ノノ
|;;|``'〒,ヽ _,/'i'´ |、
,. ィ|;;`;;,、_|;;;;;;;;;|||;;;;;| _,.|└;_
,.. ィ"i l ヽ'、 ;;;;;;;:;;;;|||;;;;;;'/;//;;;ヽ、
─-、‐''"´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ,` ``'''-、;○/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`''ー-=='''ヽ、
本当はやる夫は安西人事部長とも2次面接で会ってるはずですが・・・
当然忘れてますねw
355:就職戦線異状名無しさん
08/09/03 20:23:41
怖い面接官だなぁ
356:1 ◆rF8lGj.ErQ
08/09/03 20:24:39
____
/⌒ ⌒\
/( ●) (●)\
/::::::⌒(__人__)⌒::::: \ やる夫です。よろしくお願いします。
| |r┬-| | (やっぱ覚えてないお)
\ `ー'´ /
,r==ミ、=r、 ,、
//,三ミヾ川ノリッ
f' ///,ィ三ミリ/∠ノっ ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
j〃/ //ィーヘkrく=))
//〃イ州| ,_リj_レ7 やる夫主任から採用業務のさわりを経験させるように
////イrftテ〉 ftテシl{ 言われています。
川/f{」!  ̄~ 」}´ !lリ
川/ヾ.l、 ,__゙=_、,ilトb 最初に概略ですが採用の考え方を説明します。
川 l iト、` ̄´/ リ °
川 f」キf=='='=1
/シ' 」| |!: 「 ̄|: : : : |、____
─‐ '"´ヽ」!:└‐ '_:_: :-‐: :/: :
: : : : : : : :p: : ̄: : : : : : :/. : : :
357:就職戦線異状名無しさん
08/09/03 20:28:01
やらない夫主任じゃないのか
358:就職戦線異状名無しさん
08/09/03 20:32:05
猿さんに引っ掛かったか?
359:就職戦線異状名無しさん
08/09/03 20:39:55
糸冬
---------------
制作・著作 NHK
360:就職戦線異状名無しさん
08/09/03 20:42:59
オワタ
361:就職戦線異状名無しさん
08/09/03 20:43:34
オワタ
362:就職戦線異状名無しさん
08/09/03 20:45:07
いい最終回だった
363:就職戦線異状名無しさん
08/09/03 20:46:06
さすがNHKだ
364:就職戦線異状名無しさん
08/09/03 20:46:10
最後はやる夫が主任になって終わったか
365:就職戦線異状名無しさん
08/09/03 20:47:47
なるほど
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・は数十年のタイムラグがあったことを示していたのか
深いなぁ
366:就職戦線異状名無しさん
08/09/03 20:52:54
____
/⌒ ⌒\
/( ●) (●)\
/::::::⌒(__人__)⌒::::: \ やる夫です。よろしくお願いします。
| |r┬-| | (やっぱ覚えてないお)
\ `ー'´ /
,r==ミ、=r、 ,、
//,三ミヾ川ノリッ
f' ///,ィ三ミリ/∠ノっ そして数十年後・・・
j〃/ //ィーヘkrく=))
//〃イ州| ,_リj_レ7 やる夫主任から採用業務のさわりを経験させるように
////イrftテ〉 ftテシl{ 言われています。
川/f{」!  ̄~ 」}´ !lリ
川/ヾ.l、 ,__゙=_、,ilトb 最初に概略ですが採用の考え方を説明します。
川 l iト、` ̄´/ リ °
川 f」キf=='='=1
/シ' 」| |!: 「 ̄|: : : : |、____ 糸冬
─‐ '"´ヽ」!:└‐ '_:_: :-‐: :/: : ---------------
: : : : : : : :p: : ̄: : : : : : :/. : : 制作・著作 NHK
こういうことか
367:就職戦線異状名無しさん
08/09/03 20:54:54
映画化
368:就職戦線異状名無しさん
08/09/03 21:00:39
規制うぜえええええええええええ
369:就職戦線異状名無しさん
08/09/03 21:01:39
____ r っ ________ _ __
| .__ | __| |__ |____ ,____| ,! / | l´ く`ヽ ___| ̄|__ r‐― ̄└‐―┐
| | | | | __ __ | r┐ ___| |___ r┐ / / | | /\ ヽ冫L_ _ | | ┌───┐ |
| |_| | _| |_| |_| |_ | | | r┐ r┐ | | | / | | レ'´ / く`ヽ,__| |_| |_ !┘| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|‐┘
| r┐| |___ __|. | | | 二 二 | | |く_/l | | , ‐'´ ∨|__ ___| r‐、 ̄| | ̄ ̄
| |_.| | / ヽ | | | |__| |__| | | | | | | | __ /`〉 / \ │ | |  ̄ ̄|
| | / /\ \. | |└------┘| | | | | |__| | / / / /\ `- 、_ 丿 \| | ̄ ̄
 ̄ ̄ く_/ \ `フ |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | | | |____丿く / <´ / `- 、_// ノ\ `ー―--┐
`´ `‐' ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`‐'  ̄ ` `´ `ー' `ー──-′
370:1 ◆rF8lGj.ErQ
08/09/03 21:15:23
漫画喫茶でも規制に引っかかり、結局自宅に帰ってきました。せっかく漫画喫茶に行ったのに・・・
再開しますが30分以上投稿が無くなったらお察し下さい
>>357
ごめんまちがいだ
371:就職戦線異状名無しさん
08/09/03 21:17:31
ワロタ
372:就職戦線異状名無しさん
08/09/03 21:18:31
乙
満喫代払ってやんよ
つI
373:1 ◆rF8lGj.ErQ
08/09/03 21:22:47
____
/ \
/─ ─ \
/ (○) (○) \ (めんどくせーな)
| (__人__) |
\ ⌒´ ` , / .
/ \
,r==ミ、=r、 ,、
//,三ミヾ川ノリッ
f' ///,ィ三ミリ/∠ノっ
j〃/ //ィーヘkrく=))
//〃イ州| ,_リj_レ7 そもそも、どうして企業は毎年従業員を
////イrftテ〉 ftテシl{ 採用し続けないといけないと思いますか?
川/f{」!  ̄~ 」}´ !lリ
川/ヾ.l、 ,__゙=_、,ilトb
川 l iト、` ̄´/ リ °
川 f」キf=='='=1
/シ' 」| |!: 「 ̄|: : : : |、____
─‐ '"´ヽ」!:└‐ '_:_: :-‐: :/: :
: : : : : : : :p: : ̄: : : : : : :/. : : :
374:就職戦線異状名無しさん
08/09/03 21:25:15
満喫ちけぇなw
375:1 ◆rF8lGj.ErQ
08/09/03 21:28:32
____
/ \
/ ─ ─\ 改めてそういわれてみると、何でだろう?
/ (●) (●) \
| (__人__) | ・・・従業員が高齢化するから?
/ ∩ノ ⊃ / ・・・常に人を採らないと回らないから?
( \ / _ノ | | ・・・従業員のお嫁さん候補獲得の為?
.\ “ /__| |
\ /___ /
,r==ミ、=r、 ,、
//,三ミヾ川ノリッ どれも間違いではありませんし、
f' ///,ィ三ミリ/∠ノっ 正解は「これ一つ」ということもありません。
j〃/ //ィーヘkrく=))
//〃イ州| ,_リj_レ7 簡単に言うと何もしないと従業員は減っていくからです。
////イrftテ〉 ftテシl{
川/f{」!  ̄~ 」}´ !lリ 例えば定年退職や、それ以外にも予定外の退職
川/ヾ.l、 ,__゙=_、,ilトb (自己都合退職、死亡退職など)もありますし、
川 l iト、` ̄´/ リ ° 関連会社に出向することもあります。
川 f」キf=='='=1
/シ' 」| |!: 「 ̄|: : : : |、____ その為、企業活動を維持する為、仕事を回すため、
─‐ '"´ヽ」!:└‐ '_:_: :-‐: :/: : 一定数の従業員数を確保する事が必要になるのです
: : : : : : : :p: : ̄: : : : : : :/. : : :
376:就職戦線異状名無しさん
08/09/03 21:35:07
ほしゅ
377:1 ◆rF8lGj.ErQ
08/09/03 21:35:19
, '´ ̄ ̄` ー-、
/ 〃" `ヽ、 \
/ / ハ/ \ハヘ 1の前職では、定年退職の予定数や、ここ数年の
|i │ l |リノ `ヽ}_}ハ. 自己都合退職者数などから予測される予定外退職者、
|i | 从 ● ●l小N さらには各部門からの増員要請などを元に
|i (| ⊂⊃ 、_,、_, ⊂li| 新卒獲得数を決めてました。
| i⌒ヽ j (_.ノ ノi|__/⌒)
| ヽ ヽx>、 __, イl |::::ヽ/. 経営上重要な話ですので、1の前職では採用数について
| ∧__,ヘ}::ヘ三|:::::/l| |',:::::ハ 稟議書で社長決済までとってました。
| ヾ_:::ッリ :::∨:/ | | >'''´
, '´ ̄ ̄` ー-、
/ 〃" `ヽ、 \ しかし稟議を作るにしても、1年以上先の新卒数を
/ / ハ/ \ハヘ 決めるのには結構根拠が立てにくく難しかったです。
|i │ l |リ }_}ハ
|i | 从 ノ \l小N 例)09年4月(09年度)入社の新卒数を決めるには・・・
|i (| i ● ● li|ノ ↓
| i ⊂⊃ 、_,、_, ⊂ノi| 08年の2〜3月くらいには採用活動が始まる
| l x>、 __, イl | (早いと1月くらいから動いているところも・・・)
| lくミヽ::::ヘ三l:::::ノl lヽ ↓
| l( ⌒ )..::::V::/ ( ⌒ 07年の年末くらいには稟議を作り始めてました
378:就職戦線異状名無しさん
08/09/03 21:37:06
>>377
だから2009年卒の採用枠はサブプライムなどの影響もあったが減らなかったわけだ
あらかじめ枠を決めてしまっていたし
379:就職戦線異状名無しさん
08/09/03 21:41:57
>>374
どこの田舎だよww
380:1 ◆rF8lGj.ErQ
08/09/03 21:42:05
,r==ミ、=r、 ,、
//,三ミヾ川ノリッ 言うまでも無く人材は企業にとって重要なものです。
f' ///,ィ三ミリ/∠ノっ
j〃/ //ィーヘkrく=)) なら一人でも多く採用すればいいじゃないかと思うかもしれませんが、
//〃イ州| ,_リj_レ7 やはり人一人雇うのには非常にコストが掛かるのです
////イrftテ〉 ftテシl{
川/f{」!  ̄~ 」}´ !lリ 具体的に言うと、新卒と言えども単に給与だけでなく色々な諸経費を合わすと
川/ヾ.l、 ,__゙=_、,ilトb 正社員一人雇うのに年間1000万円は掛かります
川 l iト、` ̄´/ リ °
川 f」キf=='='=1
/シ' 」| |!: 「 ̄|: : : : |、____ その為、ギリギリの人員で最高の成果を出せるように
─‐ '"´ヽ」!:└‐ '_:_: :-‐: :/: : しないといけないのです。
: : : : : : : :p: : ̄: : : : : : :/. : : :
____
/ \
/─ ─ \
/ (○) (○) \ 1000万円・・・
| (__人__) |
\ ⌒´ ` , / .
/ \
381:就職戦線異状名無しさん
08/09/03 21:46:57
そういやおれの内定先は初年度(住宅補助、寸志、ボーナス、入社祝い金)で550万くらいだから
会社の負担はやばいだろうな
382:就職戦線異状名無しさん
08/09/03 21:47:52
>>381
どこのブラックだよ
383:1 ◆rF8lGj.ErQ
08/09/03 21:50:19
,r==ミ、=r、 ,、
//,三ミヾ川ノリッ 必「要」な人「員」を効率的に「管理」すると言うことで、
f' ///,ィ三ミリ/∠ノっ 人的資源の管理のことを「要員管理」といい、
j〃/ //ィーヘkrく=)) その一環として採用活動があるのです。
//〃イ州| ,_リj_レ7
////イrftテ〉 ftテシl{
川/f{」!  ̄~ 」}´ !lリ
川/ヾ.l、 ,__゙=_、,ilトb
川 l iト、` ̄´/ リ °
川 f」キf=='='=1
/シ' 」| |!: 「 ̄|: : : : |、____
─‐ '"´ヽ」!:└‐ '_:_: :-‐: :/: :
: : : : : : : :p: : ̄: : : : : : :/. : : :
※製造業では、製造現場の人員調整のことを「要員管理」といって
採用活動とは別の話にしている会社もあります
>>381
あとは教育費、社会保険料の会社負担分(←これを法定福利費と言います)、
他の細かい福利厚生費などなど合わすと結構な額になります
384:就職戦線異状名無しさん
08/09/03 21:50:21
>>381
ブラックの典型じゃん
385:就職戦線異状名無しさん
08/09/03 21:51:42
どのへんがブラックなのか教えて
386:就職戦線異状名無しさん
08/09/03 21:53:15
>>381
ブラック過ぎワロタ
387:就職戦線異状名無しさん
08/09/03 21:53:24
初任給+茄子 24.4*12+24.4*5
借り上げ10*12
これで530万
388:就職戦線異状名無しさん
08/09/03 21:54:03
入社祝い金…期間工とかがよく貰うアレだね
389:就職戦線異状名無しさん
08/09/03 21:54:58
>>387
24.4だと製薬研究開発っぽいが1年目で5ヶ月出す会社なんてない。
製薬じゃなかったらよくわからんが
390:就職戦線異状名無しさん
08/09/03 21:55:08
>>387
なんというブラック・・・
がんばれよ
391:1 ◆rF8lGj.ErQ
08/09/03 21:56:41
____
/ \ 新卒はわかったお
/ ─ ─\ じゃあ、中途をとる理由は?
/ (●) (●) \
| (__人__) |
/ ∩ノ ⊃ /
( \ / _ノ | |
.\ “ /__| |
\ /___ /
,r==ミ、=r、 ,、
//,三ミヾ川ノリッ いろいろ考えられますが・・・
f' ///,ィ三ミリ/∠ノっ
j〃/ //ィーヘkrく=)) まず、単純に社内の欠員補充と言う事があります。
//〃イ州| ,_リj_レ7
////イrftテ〉 ftテシl{ また、社内の年齢構成(ピラミッド)が歪なかたちに
川/f{」!  ̄~ 」}´ !lリ なっている企業も多く、それを是正する必要があります。
川/ヾ.l、 ,__゙=_、,ilトb そのため「○○歳〜××歳まで」と年齢を限定して
川 l iト、` ̄´/ リ ° 募集を掛けることも多々あります
川 f」キf=='='=1
/シ' 」| |!: 「 ̄|: : : : |、____
─‐ '"´ヽ」!:└‐ '_:_: :-‐: :/: :
: : : : : : : :p: : ̄: : : : : : :/. : : :
392:就職戦線異状名無しさん
08/09/03 21:57:03
>>389
まぁ、製薬研究なんだけど、夏1ヶ月、冬4ヶ月って聞いたよ。
393:就職戦線異状名無しさん
08/09/03 21:58:47
>>389-392
自演しないと耐えられなかったんだな
ブラックがんば
394:就職戦線異状名無しさん
08/09/03 22:00:07
>>393
あんまり言ってやんなよ
2ちゃん慣れてなくて涙目なだけなんだから
395:就職戦線異状名無しさん
08/09/03 22:01:04
流れバロス
396:1 ◆rF8lGj.ErQ
08/09/03 22:02:41
___ ━┓
/ ―\ ┏┛
/ノ (●)\ ・ どうして是正しないといけないんだお?
. | (●) ⌒)\
. | (__ノ ̄ |
\ /
\ _ノ
/´ `\
| |
| |
,r==ミ、=r、 ,、
//,三ミヾ川ノリッ いい質問です。 まあ、色々な言い方ができると思いますが・・・
f' ///,ィ三ミリ/∠ノっ
j〃/ //ィーヘkrく=)) 例えば1995年〜2004年近くにわたり、日本は不況の為
//〃イ州| ,_リj_レ7 多くの企業は新卒採用数を抑えていました。
////イrftテ〉 ftテシl{ 俗に言う就職氷河期です。
川/f{」!  ̄~ 」}´ !lリ
川/ヾ.l、 ,__゙=_、,ilトb その為、現在25歳〜35歳の年齢層が他の年齢層に比べ
川 l iト、` ̄´/ リ ° 極端に少なくなっています。
川 f」キf=='='=1
/シ' 」| |!: 「 ̄|: : : : |、____ そのため・・・
─‐ '"´ヽ」!:└‐ '_:_: :-‐: :/: :
: : : : : : : :p: : ̄: : : : : : :/. : : :
397:就職戦線異状名無しさん
08/09/03 22:03:09
まさか内定先がブラックだとは知らず涙目な内定者がいると聞いて
398:381
08/09/03 22:03:39
自演じゃないけど…
ただ内定先は2chだと確実にブラックと呼ばれる会社だろうな
ちなみに内訳
基本給25.1 + 年間残業代の平均 = 約32 * 12 = 384マソ
入社祝い金 15マソ
ボーナス+寸志 約80マソ?
住宅補助 6 * 12 = 72マソ
399:1 ◆rF8lGj.ErQ
08/09/03 22:08:03
_ _ ,イ
/ソ三\__ / {
/ ンノ `ミ冫 { V(/て
//メ ′ ゙ミ/´`ヽ ゙ /´`ヽ
ノ//⌒ー--ヘ{ ,ィ:;;},}/__ ' ト、 今はなんとかやり過ごせたとしても、
( ( (⌒ヾベ/、l/__ノ /'´; '〉 ト 、 ヽ 10〜20年後、その層が会社の第一線に立ち、
l )ノ ) ゝ/ィ一/'' 〈 r' 〈 / l } lヾ ゝ 経営に参画し会社の舵取りをするべき時に、
ノ ( / /'' `7 /l\゙レ{ l/| l | ミ 社内でリーダーシップを取れる能力を持った人、
ヾヽ( (⌒ヽ// ゙、_ ゞ l从ノ / 冫 経験を積んだ人が極端に少なくなってしまうのです
)ノ ∨::...\ l` /'ソ/ /
( /丁\ ::::.`v / レ´ `ヽ
/ / \\::.ノ;Y, , /)) l
/ , ' ,'``'X /l (,/ /
_ '、_ _,,, -一 ´ _/`ォイ
/´ ヽ-‐|、\_____,,(__)/lY|
/: : : /.:.:.\|.]| ||┌‐-, .:.:::レ' /l |
:.:.:/.:.:.:.:.:.:.:..\‖|l ̄ |.:.:.:;;_|从/
:/.:.:.:.:.:.:.:.:/ ̄ヽ:.: ̄ ̄  ̄ 7_∧
'::::.:.:.:.:.:.:.ヾ_メ :ヽ: : .ゝ ̄ : : . .\
400:就職戦線異状名無しさん
08/09/03 22:08:21
中小の採用担当です。
ウチの会社は採用予定人数は、偉い人らが役員会議で適当に決めてました・・・。
やっぱちゃんとした、会社は根拠を持って決めてるんですね。
質問ですが、求人サイトで
人事担当者が学生へのアドバイスとして
「面接では正直に自分を出すことが大事です」って言ってますが
実際はそんな訳ないですよね。
ああ言いうのって、学生に本音を話してもらうために
書いてるんですよね?
401:就職戦線異状名無しさん
08/09/03 22:10:05
>>400が中小な理由を垣間見た気がする
402:就職戦線異状名無しさん
08/09/03 22:12:32
>>399
花京院自重ww
403:1 ◆rF8lGj.ErQ
08/09/03 22:13:35
,r==ミ、=r、 ,、
//,三ミヾ川ノリッ
f' ///,ィ三ミリ/∠ノっ 他には技術の伝承の問題とか、社内文化の継承など
j〃/ //ィーヘkrく=)) いろいろ考える事は多いのですが・・・
//〃イ州| ,_リj_レ7
////イrftテ〉 ftテシl{ 氷河期世代の穴は、今後ますますボディーブローのように
川/f{」!  ̄~ 」}´ !lリ 効いてくると思います・・・
川/ヾ.l、 ,__゙=_、,ilトb
川 l iト、` ̄´/ リ ° あとは新規プロジェクトの為、「○○の経験者」というように
川 f」キf=='='=1 一本釣りすることもあります。
/シ' 」| |!: 「 ̄|: : : : |、____
─‐ '"´ヽ」!:└‐ '_:_: :-‐: :/: :
: : : : : : : :p: : ̄: : : : : : :/. : : : まあ、あまり理論ばかりレクチャーしても何ですから・・・
___
/ ⌒ ⌒\
/ (⌒) (⌒) \
/ ///(__人__)/// \ ようやくだお
| u. `Y⌒y'´ | 面接官デビューだお
\ ゙ー ′ ,/
/⌒ヽ ー‐ ィヽ
/ rー'ゝ 〆ヽ
/,ノヾ ,> ヾ_ノ,|
| ヽ〆 |´ |
>>400
本音と建前を使い分けれる能力を見てますw
404:就職戦線異状名無しさん
08/09/03 22:14:06
全然関係ないけど、たまに目の死んでる面接官がいて何なの?死ぬの?って思うわ
405:1 ◆oBMM.u1EdQ
08/09/03 22:20:25
,r==ミ、=r、 ,、
//,三ミヾ川ノリッ
f' ///,ィ三ミリ/∠ノっ
j〃/ //ィーヘkrく=)) まずやってもらうのは
//〃イ州| ,_リj_レ7 学校に出す「求人票」の作成(記入)です
////イrftテ〉 ftテシl{
川/f{」!  ̄~ 」}´ !lリ
川/ヾ.l、 ,__゙=_、,ilトb
川 l iト、` ̄´/ リ °
川 f」キf=='='=1
/シ' 」| |!: 「 ̄|: : : : |、____
─‐ '"´ヽ」!:└‐ '_:_: :-‐: :/: :
: : : : : : : :p: : ̄: : : : : : :/. : : :
____
/ \
/─ ─ \
/ (○) (○) \ あれ?
| (__人__) |
\ ⌒´ ` , / .
/ \
>>402
でもこのくらいの顔になって危機感持つべき問題だと思うよ、実際
人的資源以外に世界に対抗していく要素がないし・・・
職位に対して明らかに能力と人格とが不足している人も多かった
>>404
つオーバーワーク
406:1 ◆rF8lGj.ErQ
08/09/03 22:25:26
, '´ ̄ ̄` ー-、
/ 〃" `ヽ、 \
/ / ハ/ \ハヘ 採用=面接 というイメージが強いと思いますし、
|i │ l |リノ `ヽ}_}ハ. それは間違ってはいないのですが、そこに至るまでの前段階も
|i | 从 ● ●l小N 仕事量としてはたくさんあるのです。
|i (| ⊂⊃ 、_,、_, ⊂li|
| i⌒ヽ j (_.ノ ノi|__/⌒) 具体的には採用計画の作成や求人票の作成・送付、
| ヽ ヽx>、 __, イl |::::ヽ/. リクナビなどを使っている企業はその更新なども入りますし、
| ∧__,ヘ}::ヘ三|:::::/l| |',:::::ハ やる夫が会社説明会で使っていた説明用パワーポイント資料も
| ヾ_:::ッリ :::∨:/ | | >'''´ 採用チームが作ってました
, '´ ̄ ̄` ー-、
/ 〃" `ヽ、 \ ある程度の年齢や役職者になると、大学の研修室・教授へ
/ / ハ/ \ハヘ あいさつ回りをすることも採用担当者の仕事です。
|i │ l |リ }_}ハ (但し、1の前職はメーカーでしたので理系に限ります)
|i | 从 ノ \l小N
|i (| i ● ● li|ノ 会社によっては採用チームに配属されても
| i ⊂⊃ 、_,、_, ⊂ノi| 1年近く面接官をやる機会がなかった人もいるとか
| l x>、 __, イl |
| lくミヽ::::ヘ三l:::::ノl lヽ
| l( ⌒ )..::::V::/ ( ⌒
レス間隔5分以上あけると規制に掛からないですね、勉強になります
407:就職戦線異状名無しさん
08/09/03 22:29:55
正直大手なんてリクナビ使わなくても十分いい人が来るような気がするんだよな
俺だって全部企業HPから応募したし
あれ高いんでしょ?
アナログ時代に比べて就活サイトを使うことによって、何か変化とかあった?
408:1 ◆rF8lGj.ErQ
08/09/03 22:34:35
,r==ミ、=r、 ,、
//,三ミヾ川ノリッ
f' ///,ィ三ミリ/∠ノっ
j〃/ //ィーヘkrく=))
//〃イ州| ,_リj_レ7 たかが求人票の記入と思ってはいけません。
////イrftテ〉 ftテシl{ これを元に求職者が当社を志望するかどうか決めるのですから、
川/f{」!  ̄~ 」}´ !lリ 内容は正確に記述しないといけません。
川/ヾ.l、 ,__゙=_、,ilトb
川 l iト、` ̄´/ リ ° また、こういう求人票を何回も書くことで、会社の情報を
川 f」キf=='='=1 頭の中にインプットする訓練にもなるのです
/シ' 」| |!: 「 ̄|: : : : |、____ おろそかにしてはいけませんよ
─‐ '"´ヽ」!:└‐ '_:_: :-‐: :/: :
: : : : : : : :p: : ̄: : : : : : :/. : : :
____
/⌒ ⌒\
/( ●) (●)\
/::::::⌒(__人__)⌒::::: \ 分かりましたお
| |r┬-| |
\ `ー'´ /
>>407
ただし、求職者が求人に気付かない場合もあるからね、何とも言えない
額は・・・結構なお値段w
サイトを使うことで変わったことは、応募者数の桁が増えた、会社説明会の回数も倍増
あとHPの閲覧数も増えた・・・のは関係あるのかどうか分からないな
409:1 ◆rF8lGj.ErQ
08/09/03 22:39:25
____
/⌒ ⌒\
/( ●) (●)\
/::::::⌒(__人__)⌒::::: \ >カリカリカリカリカリカリカリカリ
| |r┬-| |
\ `ー'´ /
/´ `\
/ / l l .___
__l l_¶______/_/__/ ヽ
\, ´-'ヽ  ̄| ̄ ̄ ̄ ̄| l二二二二l
ヾ_ノ | '''' ' | l二二二二l
| . | '''..-- | l二二二二l:::..
| ..'' | ''-. ,|
____
/⌒ ⌒\
/( ●) (●)\
/::::::⌒(__人__)⌒::::: \ >カリカリカリカリカリカリカリカリ
| |r┬-| |
\ `ー'´ /
410:就職戦線異状名無しさん
08/09/03 22:40:02
桁かー
なんかとりあえずエントリーみたいな奴ばっか増えてるんだったら
ミスマッチングのリスクは高まるわコスト高だわな気がするなー
中途やイレギュラーな時期の募集だったら便利かもね
411:1 ◆rF8lGj.ErQ
08/09/03 22:44:40
____
/⌒ ⌒\
/( ●) (○)\
/::::::⌒(__人__)⌒::::: \ >カリカリカリカリカリカ
| |r┬-| |
\ `ー'´ /
____
/⌒ ⌒\
/( ○) (○)\
/::::::⌒(__人__)⌒::::: \ >カリカリカリカリ・・・
| |r┬-| | 飽きたお
\ `ー'´ /
>>410
中途とかならメリットも大きいと思う
新卒は・・・ 使わないと使わないで今日び集まらないしね・・・
412:就職戦線異状名無しさん
08/09/03 22:47:23
追い付きました
413:1 ◆rF8lGj.ErQ
08/09/03 22:48:42
,r==ミ、=r、 ,、
//,三ミヾ川ノリッ
f' ///,ィ三ミリ/∠ノっ
j〃/ //ィーヘkrく=))
//〃イ州| ,_リj_レ7 (しかたねーな)
////イrftテ〉 ftテシl{
川/f{」!  ̄~ 」}´ !lリ じゃあ、こっちの求人票を作ってください
川/ヾ.l、 ,__゙=_、,ilトb
川 l iト、` ̄´/ リ ° ○○大学の就職課の担当の方から
川 f」キf=='='=1 メールでワード形式のファイルが送られてきてるから
/シ' 」| |!: 「 ̄|: : : : |、____ これに同じ内容で記入していってください
─‐ '"´ヽ」!:└‐ '_:_: :-‐: :/: :
: : : : : : : :p: : ̄: : : : : : :/. : : :
____
/ \
/ ⌒ ⌒ \
/ ( ⌒) (⌒)\ これなら多少気がまぎれるお
i ::::::⌒ (__人__) ⌒:: | ________
\ `ー ' ,/ .| | |
ノ \ | | |
/´ . | | VAIO |
| l . | | |
ヽ -一ー_~、⌒)^),-、 | |________|
ヽ ____,ノγ⌒ヽ)ニニ- ̄ | | |
414:就職戦線異状名無しさん
08/09/03 22:53:28
>>411
そうなんですかねえ・・・俺はどうしてもクソ企業リクルートの陰謀にしか思えないんですが
本当に入社を希望している人間なら、率先的に企業のHPを見てエントリーすると思います
俺が私大職員という大学のサイトを見ないと求人を漏らすような職種を選んだからかもしれませんが
ただとっても純粋かつ優秀な人で、本当に就職は御縁とか思ってる人が居るなら
リクナビなりマイナビから気に入った会社にエントリー→本エントリーという形は想像できます
そういう人ほどどんな会社にでも順応する気がしますからね
1さんの会社って中堅メーカですから受験者集めは大変なんですか?
415:1 ◆rF8lGj.ErQ
08/09/03 22:53:32
____
/ \
/ ─ ─\
/ (○) (○) \ 飽きたお
| (__人__) | ________
\ ` ⌒´ ,/ .| | |
ノ \ | | |
/´ . | | VAIO |
| l . | | |
ヽ -一ー_~、⌒)^),-、 | |________|
ヽ ____,ノγ⌒ヽ)ニニ- ̄ | | |
ノ L_____
⌒ \ / \
/ (○) (○)\
/ (__人__) \ はやくやる夫に面接官をやらせるお!!!
| |::::::| |
\ l;;;;;;l /l!| !
/ `ー' \ |i
/ ヽ !l ヽi
( 丶- 、 しE |そ ドンッ!!
`ー、_ノ 煤@l、E ノ <
レY^V^ヽ
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