ゲーム業界を腐らせた ..
59:名無しさん必死だな
08/08/30 09:44:21 RJjf6yVf0
酷いゲーム動画群 ... ゲーム ファミコン
動画 ひどい バカ ネタ 負け レゲー レトロゲーム 先生
スペランカー
URLﾘﾝｸ(exciteblog.w3721.okwit.com)
60:名無しさん必死だな
08/08/30 09:51:48 tjqy0rV6O
1周クリアするのに100時間かかるRPGは1周遊んだらもういいけど
クリアまで2時間程のアクションゲームは100回以上遊べる
1回の対戦時間2分程度の対戦ゲーに至っては完成度次第では永久に遊べる
表面的なボリュームは正直関係ないんだよね
特にお使いとか水増しされたものは楽しくないし
61:名無しさん必死だな
08/08/30 09:57:48 trlOjizY0
ボリューム自体はいい
やりこみ要素だな
やりこみ要素がアイテムなどのうちはまだ諦めることも出来たが、
イベントにまで波及したから、攻略を見ること必至になってしまった
元凶はスターオーシャンかな
イベントがあるんじゃないかと思って、進めては昔の街に戻って、進
めては昔の街に戻ってで、やってられっかになる
62:名無しさん必死だな
08/08/30 10:08:21 uOOO0QPk0
やっぱり、やり込みと行ったらポケモンだな。ストーリークリアは
それほど大変じゃない。図鑑コンプは大変だが、配布など一部を
除いて、なんとか可能なレベル。特に、ダイパからはネット交換が
できるようになり、ぐっと敷居が低くなった。
そして、遺伝技だの個体値だのといった、最強を目指す道に入ると
終わりが無くなる。
63:名無しさん必死だな
08/08/30 10:12:40 tqxB6SQB0
>>17
ＷｉｉＤＳの購入層は殆どライトだろ。特にWii
64:名無しさん必死だな
08/08/30 10:18:53 XNxbpzwP0
TOS-Rを30時間で終わるからクソゲーといってるのを見た時、アホかと思った
65:名無しさん必死だな
08/08/30 10:35:11 02o/QStGO
全ての元凶はやりこまされ要素
66:名無しさん必死だな
08/08/30 10:44:16 +cU5/jxj0
>48
最近はクロスレビュー欄にクリアまでの平均プレイ時間とか書いてあって、あれかなりガンな気がする。
任天堂のゲームは「人によります」になってて笑った。
67:名無しさん必死だな
08/08/30 10:47:14 tjqy0rV6O
アクションや格ゲーは必然的に短くなって不利だし
クリアがない経営シミュレーションとか答えようがないしな
68:名無しさん必死だな
08/08/30 12:53:44 tfAPMV+30
任天堂のゲームで「人によります」「誰でもお楽しみいただけます」
あれいい加減やめろよ
任天堂が他の会社みたいに詳しくレビューするなら
ポケモンギラティナ
ターゲット層
・子供
・ポケモンファン
・RPGファン
プレイ時間
・一周20時間、やりこみ次第で無限
とかになるんだろうな、ってかやってほしいわ
69:名無しさん必死だな
08/08/30 14:51:52 tfAPMV+30
>>44
そのやりこみ方だと敷居が高い。初心者にいきなり一人旅とかやれと言われても引かれるだけ
でもキャラ図鑑とかならまだ初心者が頑張ろうって気になれると思う
多種多様な層が楽しめるつくりにするのはいいことだと思う
コアユーザーはそういうのが嫌いならそのやりこみをやらなきゃいいだけだし
>>57
ＲＰＧのレベル上げが苦手な俺にとってＲＰＧの楽しさは
・新しい地に行く楽しさ
・強力なボスを頭使って倒す楽しさ
かな
70:名無しさん必死だな
08/08/30 18:30:00 gOhzowzf0
ゲーム業界をダメにしたのはゆとり、異論は認めない
71:名無しさん必死だな
08/08/30 18:47:28 v0hfHF160
アクションとか10時間もいらんしな
シューティングとかリプレイ性さえ高ければ
1週１，２時間でもOK
72:名無しさん必死だな
08/08/30 19:03:21 1W2bMGZJ0
AV機器業界は最初っから肥溜めだろwww
73:名無しさん必死だな
08/08/30 19:10:32 v0hfHF160
とウンコが申しております＾＾
74:名無しさん必死だな
08/08/30 19:15:02 tZhWIiEpO
>>57
モンハンはアクションだろ
75:名無しさん必死だな
08/08/31 00:23:09 W/M//kK/0
10時間で終わる大作RPGが欲しい。
サターンでアゼルというCD4枚組みの大作RPGがあったが、あれ10時間で終わるんだよね。
でも満足度や達成感は高かった。
76:名無しさん必死だな
08/08/31 00:26:05 J8ceCOcK0
ポケモンがそろそろ２０００時間超えますが軽く遊べるゲームが欲しい
77:名無しさん必死だな
08/08/31 00:30:31 SVkiTDuS0
アゼルはやたら声優が豪華だったな
78:名無しさん必死だな
08/08/31 00:37:25 Vq+MgJI10
>>75
アゼルで一番評価したいのは、Rボタンでイベントの
2倍再生が出来たこと
79:名無しさん必死だな
08/08/31 03:23:23 eW9Ax78w0
+
80:名無しさん必死だな
08/08/31 03:57:47 CZ6seZwu0
>>60
同じ場面を何回もやっていたらすぐ飽きると思うが
そもそも100回も耐えられる人間ならボリュームあるのも平気じゃないか？
俺はそんな作業は耐えられん
81:名無しさん必死だな
08/08/31 04:08:08 W/M//kK/0
良くできたACTやSTGなら、何百回やっても飽きないよ。
ボリュームを言い訳に水増しされた作業ゲーとは違う。
82:名無しさん必死だな
08/08/31 04:10:50 CZ6seZwu0
ボリュームが足りないぞと思わせるゲームは良ゲーだと思う
美味いものってたくさん食いたくてお代わりしほしいだろ？
ボリュームが無いからクソゲーとかない
クソゲーならボリュームがあろうが無かろうがすぐやめるし続けること事態苦行
そこら辺の解釈ができない奴がボリューム厨とか言うんだよ
83:名無しさん必死だな
08/08/31 05:25:05 cxZhqJUg0
>>74
じゃあRPG的なアクションゲームってことでいいよｗ
84:名無しさん必死だな
08/08/31 05:36:14 bEyg2bIR0
新たな仕掛、展開、演出、そして発見。
ボリュームよりも密度が重要なのだ。
プレイヤーを飽きさせないようにしなきゃダメだ。
85:名無しさん必死だな
08/08/31 06:45:38 Hz/J12T50
10点満点の楽しさを10時間、8点の楽しさを20時間、6点の楽しさを50時間
100点のゲーム、160点のゲーム、300点のゲームって考えもあれば、そのまま10点、8点、6点って考えも・・・
始めは凄い楽しいけど10時間で飽きる、結構面白いけど20時間で飽きる、暇潰しの50時間
商品として適切なモノは正直わからん
7800円で10点満点の楽しさを100時間とか無理難題だしな
86:名無しさん必死だな
08/08/31 13:37:07 LiQaRx6z0
アクションゲームは適度な難易度で手軽に遊べて
3～40分でクリアできるぐらいが丁度いい。
初代スーマリとか、ファイナルファイトとか。
しばらく遊ばないと、なぜか無性にやりたくなってくるし。
だからどっちもGBAで時々お世話になってます。
何と言うか、遊んでて気持ちいいのよね。手放せない。
87:名無しさん必死だな
08/08/31 13:43:05 suI9FRbN0
ボリュームかぁ・・・
ワンダと巨像とかGOD HANDみたいなゲームも増えて欲しいかな。（やりこめるタイプのゲーム）
88:名無しさん必死だな
08/08/31 13:46:43 W/M//kK/0
ファミ通のレビューのメーカーコメント見ても、
「やりこみ要素を含めると50時間」
こんなのばっかりでうんざり。
89:名無しさん必死だな
08/08/31 13:52:05 UYMn2S2b0
ワンダと巨像おもしろかったけど、巨像の数が少々多かったな
似たような攻略法で水増しした感じしてて、あれなら数減らしても良かった
90:87
08/08/31 13:53:49 suI9FRbN0
>>88
そんな風にレビューしてあるの？
アクションなのならば、50時間もやり込めないな。
RPGなら、やり込んで面白いかどうかに比例する。作業ゲーも嫌いじゃないし。
MHはしたことないんだけどね（泣）
91:名無しさん必死だな
08/08/31 13:55:38 4xfsBbt40
ボリュームを詰め込んで快適性を失ったスマブラXは最低
92:名無しさん必死だな
08/08/31 14:01:00 suI9FRbN0
>>91
たしかに。転んだりとか、スマッシュボールとか、あれ何か違ったね。
あ、でも、Wifi対戦のラグ無しは良かったかな
93:名無しさん必死だな
08/08/31 14:03:24 GmucNH260
つーか>>1って馬鹿なの？
50時間やろうと思ったらゲームどれだけ面白くしなきゃなんないのかわかんねーのかよｗ
クソゲーを50時間もどうやってやるのか教えてくれ
94:名無しさん必死だな
08/08/31 14:03:43 mW87EX3h0
>>91
亜空とか要らないから、純粋な対戦に特化して欲しかった。
95:名無しさん必死だな
08/08/31 14:10:36 fG6x2Q8Q0
ゲームそのものが面白ければ一週が短くても何度もプレイするよな
96:名無しさん必死だな
08/08/31 14:21:37 nyin/+H+O
俺も小学～中学の時は長い時間熱中して遊べるボリュームの多いゲームを優先して買ってた
その頃は自分で金を稼げる年じゃないから相対的にお金が大きい価値を持っていた だからゲームを買うときは慎重になってたんだと思う
当時の自分からしたら同じ値段でも長く楽しめるゲームの方が価値が上だった
97:名無しさん必死だな
08/08/31 14:24:40 b23SYCEi0
ゲームそのものが面白ければ1周100時間でもプレイしちゃうぜ・・・
マリギャラに嵌ってたけど、アレを1周と考えるのか水増しと考えるかは人によって違うんだろうな
98:名無しさん必死だな
08/08/31 15:01:25 V3ZTjwtq0
そもそもボリューム面のダークサイドに走らせたのは中古だよ。
中古対策でボリューム増やす＞業界腐る。
日本人がRPG大好き国民なのも、そもそもRPG以外のジャンルは
早期に中古で回転してしまうから（回転する前提で様子を見られる）
ますますそっちに偏る。
99:名無しさん必死だな
08/08/31 15:04:53 V3ZTjwtq0
もっと言えば、今任天堂が圧倒的なのも
一般ユーザーは中古で買わない（買わないようなタイトルを出す）という
ある種今風の中古対策である。マルチ前提のポケモン、モンハンも一緒。
結局RPGから、トレーニング系に対象が移っただけで、
日本でコア向けのゲームは、昔から中古に流れる。
RPGなんかの場合、一定期間後に暴落するパターンだけど最初に売れる。
プレイしてみたら実は何度も遊べて評価の高いゲームでも、
結局、中古価格が高止まりするだけで、メーカーとしたら既に手遅れなんだよね。
100:名無しさん必死だな
08/08/31 15:16:41 IwWwGaoQ0
レベルファイブの水増し量パネェっす
101:名無しさん必死だな
08/08/31 18:49:47 UVqpfRjEi
中古対策がボリューム増加？
102:名無しさん必死だな
08/08/31 18:51:18 TgMn043A0
やる時間無いとかいうが1年ぐらいかけてまったりやればいいのにね。
オブリなんて未だにやってるが。
本当に業界腐らせてんのはセカセカしてる馬鹿じゃないの。
103:名無しさん必死だな
08/08/31 19:19:51 Mzr+1xRN0
オブリはクリアするだけならかなり早いでしょ。
あと選択肢が広すぎて「これが最強」みたいのがないから、あんま集めようみたいな気にもならない。
104:名無しさん必死だな
08/08/31 19:56:30 O3f87x9CP
テンポが悪かったり目を引くような要素のないゲームを
「ボリュームがあるから」「技術力がつぎ込まれている」「リアルだ」「綺麗だ」
でごまかしてハードマンセーor叩きに移行するのがゲハ
105:名無しさん必死だな
08/08/31 21:31:29 W/M//kK/0
とあるゲームのプレイレポだが、
・何も寄り道をせず、一通りクリアするだけなら、大体10時間ほどでクリアできるそうですが、
これは昨今のDSユーザのプレイ時間やプレイ環境を考慮してこの時間に設定したそうです。
(最近のリサーチでは、携帯機でプレイ時間があんまり長いのは倦厭されるらしいです…)
DSは俺にぴったりのハードだな。
携帯機で40時間とか求めてるやつはどうかしてる。
106:名無しさん必死だな
08/08/31 21:39:14 i5h6KoxT0
そういえばラタトスクのレビューで
「一周30時間ほどでクリアできボリューム不足」
ってあってワロタわｗ
たぶんそいつはPS世代でお使い要素で50時間くらいまでプレイ時間水増ししたRPGばっか
やって育ってきたんだろうな
107:名無しさん必死だな
08/08/31 21:43:14 i5h6KoxT0
>>105
IDかっこよすぎるだろｊｋ
108:名無しさん必死だな
08/08/31 22:01:30 awmPmMDQ0
>>106
基本は本編のみに凝縮したのがラタだからね
迷うような場所もまったくないし、初心者にはありがたい措置だと思う
クエストとか闘技場とかモンスター集め＆育成とかしてると時間が延びるタイプで
シリーズで2週目以降の意味が最もある作品かな
もうちょっと良くできるだろうというのが多いけど
109:名無しさん必死だな
08/08/31 22:37:37 uEcd+1jL0
>>40-41
これ名言だなあ。
「我が意を得たり！」って感じだ。
110:名無しさん必死だな
08/08/31 22:42:08 r1pCHrYd0
>>106
mk2のToVレビューには４０時間でクリアとかでネガキャンしまくってるやつもいるぞｗ
111:名無しさん必死だな
08/08/31 23:39:01 5rpYjvvL0
20時間はTVアニメのCMや歌を抜いた本編部分のおよそ一年分と考えると凄く長いとわかるだろう。
112:名無しさん必死だな
08/08/31 23:44:20 Ae2J6DX40
URLﾘﾝｸ(www.1101.com)
岩田
「多かったら少なくしよう」「足りなかったら増やそう」というふうに、いま起こってる事象をそのまましらみつぶしに解決していくのは、誰でもできることだし、工夫もいらない。
たとえば、ある料理店で、お客さんが出てきた料理について「多い」と言ってる。
そのときに、「多い」と言ってる人は、なぜ「多い」と言ってるのか。
その根っこにあるものは、じつは「多い」ことが問題じゃなくて、「まずい」ことが問題だったりするんです。
だから、本当はたいして多くもないのに、「多い」って言われた問題だけを見て、「まずい」ことに目を向けられなかったら、量を少なくしたところで解決にはならないんです。
本当の問題が「まずい」ことだとしたら、「まずい」ことを直さないと、「多いから少なくしました」というのは、一見解決してるようで、じつはなにも解決してない。
113:名無しさん必死だな
08/09/01 00:13:05 zA0+iMYm0
正論でも岩田の発言は胡散臭いから結構です。
114:名無しさん必死だな
08/09/01 06:42:59 EniUZlEm0
age
115:名無しさん必死だな
08/09/01 07:56:56 m8rrIwrAO
>>112
その理屈で行くとPS3のゲームは遊び尽くせない大ボリュームだらけだな。
さすが高級レストラン！
116:名無しさん必死だな
08/09/01 08:29:59 IGUmE7og0
ボリューム厨とストーリー厨はマジで死んで欲しい
117:名無しさん必死だな
08/09/01 09:24:06 ODtuiGZ70
俺達オトナ（中高生）は
お前らおっさんと違ってヒマなんだよ！
お前らおっさんは、土曜日曜なんか、家族サービスしたり家事したりするんだろうけど
俺達オトナ（中高生）は、何もしないで1日中ゲームやってるんだよ！
お前らおっさんの都合で、ゲームのボリューム下げられてたまるか！
118:名無しさん必死だな
08/09/01 14:18:47 eME3grYH0
>>112
もっともすぎて怖ろしいわｗ
119:名無しさん必死だな
08/09/02 00:17:12 qI1q/8gH0
ですよねー
120:名無しさん必死だな
08/09/02 00:31:29 fVimm3Pm0
仕事しちゃってからだと、短くっても1週目が面白ければで十分って気になるよな。
面白ければ、また最初からやるし、無理に2週目要素入れられても逆に遊ぶ気なくなる。
DQ3を職変えては何度もクリアーした世代だからかも知れないけどさ。
121:名無しさん必死だな
08/09/02 01:00:47 0v0t+Vkz0
>>120
昔も今も変わらんと思う
1週が軽いほうが何週も遊びやすい
ムービーやらでごてごて重くしたところでうぜーとしか思わないからね
122:名無しさん必死だな
08/09/02 01:33:51 2w2Qhfba0
何周もするんなら短い方がやりやすいけど、
ショパン20時間＋2周目10時間より、ロスオデ50時間の方が楽しかったな
まぁDQ3と比べたら、DQ3の方が楽しかったから内容次第なんだろうけど
123:名無しさん必死だな
08/09/02 23:05:52 KlQlnJyE0
手軽にクリアまで遊べると自然とその時間が心地よくなって
もう一度遊んで見たりする事が多いですね
長ったらしいゲームはそれだけでもう結構です
密度の濃い時間を共に出来るゲームなら手放しません
124:名無しさん必死だな
08/09/03 01:15:33 IppffOKc0
DSあたりでそんなゲームが出てくれる事を期待。
125:名無しさん必死だな
08/09/03 01:26:15 ItDiuUpl0
プレイ時間というのは、プレイヤー自身が稼ぐものだ。
1周で終わるRPGなら20～30hで十分。そこから先はプレイヤーのアイディア次第でいくらでも伸びる。
例えばオレは自分だけの攻略データベースを作りながら2周目をやるんだが、隅々まで知ろうとすると半年くらいかかる。
126:名無しさん必死だな
08/09/03 01:40:41 LTsdTwb80
>稼ぐものだ。
（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝ
127:名無しさん必死だな
08/09/03 01:41:58 Ux9dkWbK0
しかしRPGを好んでやるような奴は最低でも50時間は遊ばせろと言うのでは？
俺はもうRPGはそういう物だと割り切って一切買わなくなった。
128:名無しさん必死だな
08/09/03 01:44:27 MrdQQ+Yv0
>>125
メタルマックスの事ですねわかりますｗ
129:名無しさん必死だな
08/09/03 02:03:40 RwPtnBKlO
社会人だとゲームに費やせる時間は限られる。
通勤電車でDSドラクエ5やるのがちょうどいい
いらない要素たっぷりの時間ばかりかかるゲームはやりたくないな。
そんな部分にまで金払いたくないよ。
130:名無しさん必死だな
08/09/03 02:14:14 RwPtnBKlO
ロックマンやグラディウスみたいな何度も遊べる(遊びたくなる)ゲームを作ってほしい
131:名無しさん必死だな
08/09/03 03:21:16 dkqqK8p90
1秒でも長く現実を忘れていたいんだよ！！
ってタイプの中高生ならいるかもよ？
132:名無しさん必死だな
08/09/03 03:22:54 /BQm1Obp0
RPGは2週目なんてしないから、4、50時間がちょうどいいわ。
133:名無しさん必死だな
08/09/03 03:25:07 LTsdTwb80
2周目やるくらいなら新しいゲームに手を出すよ
時間の無駄としか思えん
134:名無しさん必死だな
08/09/03 03:29:58 zaFjDfLV0
>>128
またドラム缶を押したいお(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
135:名無しさん必死だな
08/09/03 03:36:23 T23C3L7m0
>>108
ラタの2週目は今まで出一番やる気しなかったぞ
序盤から終盤までやれることが一緒で底が浅すぎる戦闘
やり込み要素も過去最低レベルだし
2週目やっても結局エミルしかまともに使えないからマンネリ
136:名無しさん必死だな
08/09/03 03:47:30 ItDiuUpl0
以前にも言った気がするけど、縦に短く横に長く。これが周回プレイしたくなるゲーム。
そのためにはゲームシステムを練り込む必要がある。
50hを要するような縦に長いゲームは、ゲームシステムではなくシナリオを練り込んでいる。
そして大抵の場合、誰がやっても同じ手順で攻略していくつまらんゲームだ。
137:名無しさん必死だな
08/09/03 03:59:41 Ux9dkWbK0
>ゲームシステムを練り込む必要がある
これが出来ないから厨二向けキャラとシナリオに力入れるしかない。
大半のプレイヤーも導かれるがままの一本道ゲーを望んでると思うよ。
残念ながら。
138:名無しさん必死だな
08/09/03 04:05:58 alB7+EZxO
>>135
ラタは発売日の近かったTOVとかなり出来に差があったのも痛いな
139:名無しさん必死だな
08/09/03 04:13:15 G/EjwRsA0
周回プレイ前提のRPGなら、長くても1周で終わる方が好きだな
>>137の言う様に、10時間で飽きる糞ゲーと50時間で飽きる糞ゲーが多いだけな気はする
140:名無しさん必死だな
08/09/03 06:42:19 IppffOKc0
なんかプレイ時間表示されるようになったのも元凶の一つのような気がする。
141:名無しさん必死だな
08/09/03 06:58:00 9w4EVAI10
RPGを腐らせたのはバンナム
田下広夢氏 「レベルをお金で買うと何かが壊れる気がする」
ｽﾚﾘﾝｸ(gamenews板)
142:名無しさん必死だな
08/09/03 07:06:42 cG1F3kw/0
DSDQ5の２０時間はちょうどよかった
モチベを保つためにもこのぐらいの量でちょうどいい
143:名無しさん必死だな
08/09/03 07:09:17 0UOw7nS40
「面白いRPGだったら」ボリュームはいくらあってもいいんだよ
144:名無しさん必死だな
08/09/03 07:18:37 TZTVq75e0
ボリュームに重きを置いたあまりに大失敗したのがドラクエ７だよな。
当時の堀井さんは
「高い金払って買ったのにすぐ終わってしまうのでは、ユーザーに申し訳ないから」
と雑誌で言ってたが。
145:名無しさん必死だな
08/09/03 09:05:42 ItDiuUpl0
>>143
そんなことはない。いつまで続くんだこの作業、と思ったことないか？
映画なら2h、3部作でも6hで話の全てを表現し完結できるんだ。アニメなら1クルーでやっぱり6h。ドラマなら12h。
プレイヤーの寄り道を考えても本来なら20hで表現できるはずだ。それ以上は冗長だよ。希釈しただけ。
146:名無しさん必死だな
08/09/03 09:07:39 ItDiuUpl0
>>145
×1クルー
○1クール
147:名無しさん必死だな
08/09/03 09:12:54 k+M9u3nR0
それこそそんなことはない、だな
あ、どこぞのクリエイターさんでしたっけ ^ ^；
148:名無しさん必死だな
08/09/03 09:14:00 ciV/V2KA0
>>145
実績のあるゲームクリエイターが言うのならともかく
ゲームを遊ぶだけのユーザーがこれだけで表現できるんだって言ったところでなぁ
149:名無しさん必死だな
08/09/03 09:25:28 ItDiuUpl0
いやいや、普通に考えたら密度の濃いまま話を長くすることのほうが大変でしょーが。
それが難しい、でも長くしたい。だから安易なお使いイベントとか見るだけのイベントシーンとかを盛り込むんだよ。
自動人形劇と意味不明なお使いイベント取り除いたら、絶対に20hに収まるよ。
150:名無しさん必死だな
08/09/03 09:38:06 hq3/E4Ep0
ゲーム業界がピークだったのはFC(ファミリーコンピューター）の後期から、
初代PS・SSの世代まで、PS2からは開発費の高騰で中小のメーカーが潰れ初めて
大手の合併まで引き起こした。
この原因はSCEの出現だろ？
現状の据え置きの混乱もPS3が発端、現状のゲームメーカーは前世代のマイナスを取り返すため新たなチャレンジをしている最中、
責めるなら、この混乱を引き起こしたSCEとPSシリーズだ！
151:名無しさん必死だな
08/09/03 10:02:39 G/EjwRsA0
20時間で終わったけど面白かった、予約した甲斐があったよ満足！って言えるゲームが無いから、
50時間はプレイできた、それなりに楽しかったし後悔はしてないかな～・・・ってゲームに流れる
152:名無しさん必死だな
08/09/03 10:16:02 H9Gs1KlR0
FC世代のオッサンだが今までで総プレイ時間数百時間は越えてるであろうゲームは
スト2、ファミスタ、テトリス、ダビスタ、ロマサガ2と3…くらいかな。
ロマサガ以外RPGじゃない不思議w
153:名無しさん必死だな
08/09/03 11:14:59 qpkkMwYG0
>>149
ドラキュラシリーズが探索型になって全体的にかなりだらけたつくりになったのが残念だよな
1シーン1シーンごとにしっかり見せ場やバランス作るとかなくなってしまった
154:名無しさん必死だな
08/09/03 12:07:55 MDiLeEm00
RPGってまたやりたくなった場合、最初からやりなおすしかないのに、
クリアまで50時間とか60時間かかるってのはふざけてる。
引きこもりをターゲットに開発してるんじゃないかと思うくらいだ。
155:名無しさん必死だな
08/09/03 13:29:22 sJgXd/+M0
>>154
ヒキコモリをターゲットにしてるんだろ
会社(学校)から帰った途端、部屋でゲームしつづける半ヒキコモリ含む
156:名無しさん必死だな
08/09/03 13:58:26 MnaaOe6TO
この悪い流れの根源は天外魔境２
157:名無しさん必死だな
08/09/04 00:22:36 yWeDuTo40
>>156
当時としては異例の長さでお使いばかりだけど、国ごとに一応区切りつけてたのはよかったと思う。
あと、ボス戦の難易度が絶妙。
仕事してる今じゃ、あの難易度はストレス溜まるだろうけど。
158:名無しさん必死だな
08/09/04 00:55:02 G9xiBLGn0
>>155
普通に考えて、リア充だったりまともに働いている人は
クリアまで50時間60時間なんてRPGはやってる暇が無いな。
ゴミ通のアンケートでも無職・フリーターばっかりだし。
そういうヤツラは声だけはでかいから、メーカーも対応しちゃうんだろうなぁ。
159:名無しさん必死だな
08/09/04 01:13:29 O7f1wN9TO
>>149
DS版のゼノサーガだな
1と2を繋げてムービー削って再編集したら20時間チョイで収まるという
160:名無しさん必死だな
08/09/04 02:09:53 hF2cpvEQ0
天外魔境IIだろうね
ウンザリする長さはドラクエ7の親と言ってもおかしくないし
オタク大喜びのデモシーン、アニメ声優依存と
現在のRPGにいらない要素のオンパレードだった
161:名無しさん必死だな
08/09/04 02:22:41 yL9CO1hv0
全体のゲーム平均プレイ時間は週3.1時間で、以下ハード別(持ってる人のみ)
箱○が7.6時間、PS3で5.6時間、PSPが4.6時間
Wiiで4.0時間、DSとDSLiteは分かれててDS3.9時間とLite3.3時間
52(週)をかけると、箱○で年395.6時間、Wiiで年208時間、DSLiteでも年171.6時間
少し古いけど一年辺りの平均ソフト購入数って3.1本だから、
RPGとか周回関係無しに一つのソフトで50時間遊べるぐらいがちょうど良いんじゃね？
162:名無しさん必死だな
08/09/04 02:33:41 GgOKcuCD0
ヒント：複数台所有
163:名無しさん必死だな
08/09/04 02:41:05 yL9CO1hv0
>>162
平均プレイ時間だから関係ないよ
164:名無しさん必死だな
08/09/04 02:43:23 /V22ChIk0
>>161
「50h遊べる」のと「50hかかる」のでは意味が違うね。前者ならよいのだが。
165:名無しさん必死だな
08/09/04 03:06:36 zKz3ZsKi0
俺の言いたいことが大抵書かれてるな
ゲームシステムがうんこなのに声やらムービーやらお使い要素やらが満載
166:名無しさん必死だな
08/09/04 23:29:56 KJ7xNlt30
>>161
つまり、DSもWiiも平均プレイ時間をうわまわるヘビーユーザーだらけということだな
167:名無しさん必死だな
08/09/05 00:01:47 G9xiBLGn0
DSで50時間かかるソフトなんてやりたくないな
168:名無しさん必死だな
08/09/05 00:07:03 TfCBhGOD0
50時間遊んでも飽きずに遊べるゲームならやりたいぞ
169:名無しさん必死だな
08/09/05 00:34:13 TP/dDiba0
テトリスDSのオンライン対戦はそれくらいやったかも。
おかげで上とAが軽い・・・
170:名無しさん必死だな
08/09/05 01:29:42 svp4EGaL0
RPGで主人公の意志に関係ないダンジョンはダレるな
街に入る為の許可証を渡すためにダンジョンの宝が必要とかさ
そういうのはどうでもいいわけよ。
主人公が～を助けたいからダンジョンに潜る、主人公が～を追うからダンジョンを抜ける（これが重なるとダレるが）、
そういう物があればプレイ時間20時間で構わない。
ダラダラとお使いや無駄なダンジョンをこなして50時間かかる方がムカツクわ
171:名無しさん必死だな
08/09/05 01:44:26 9HD3PUF50
SCE↓ PS3発売前
∧＿∧ ケツイ？2Dってなにソレ？
（ ´∀｀） 高級レストランにそんな貧乏臭いもん要らねーから
（ /,⌒l もっとPS3クォリティーのゲーム作ってくれる？
｜ /`（＿）∧＿０.
（＿_）（ `д ´； ）⊃⌒⊃ ←サード
SCE↓ PS3発売後
, - ,----､
（Ｕ（ ）
｜ |∨Ｔ∨ IFさん！ネバーランド大好きです！
（＿_）＿） 是非PS3でソフト出して下さい！
172:名無しさん必死だな
08/09/05 22:30:50 gBMwDxQx0
ボリューム厨は気づかない
890 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2008/09/05(金) 09:36:55 ID:I6lEtQ0V0
まぁDSは内容は悪くないがボリュームが足りないソフトが多いからな
ボリュームないとゲーマーは満足しないだろうから･･･
それでも売れるからこの路線は続くんだろう、DSは
サモンナイト２は尼見てもジャスコ見てもそうだが、値崩れ早めに来そうだな
１は1980円でジャスコで特典付き購入したから、２も買うが
173:名無しさん必死だな
08/09/05 22:58:33 JsJ5LWOFO
>>142
そんな短い？まぁ、ストーリー追うだけならそんなもんかな
と言うかはぐりん来い！
174:名無しさん必死だな
08/09/06 05:02:40 BydGfYla0
>>166
どっかで見たけど、ゲームやらない人も含めての３．１時間だったと思う＞全体の平均
DSはチョコボとASHの30時間が一番ハマったゲームだけど、
英語や脳トレを続けてる人はなんだかんだでプレイ時間も凄いんだろうな
175:名無しさん必死だな
08/09/06 10:43:59 VdWzLkI80
>>161
箱の年平均プレイ時間ですら、自分の年残業時間より少ないのか・・・
176:名無しさん必死だな
08/09/07 02:35:32 Bm167Ko+0
972 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2008/09/07(日) 01:29:17 ID:MfQRRMCO0
据え置きと同等の値段なのに素材はDSクオリティだもんな。
たぶんイベントのボイスは全部入ってないだろうし、
チャットのボイスは殆ど無いだろう。
これで6650円とかユーザーなめすぎ。
素材の質が低い分、据え置きテイルズよりもシナリオやダンジョン
とかのボリュームがかなり多くないと割に合わない
177:名無しさん必死だな
08/09/07 05:12:44 DJX1E1790
>>176
いやまあ
これは値段が値段なんでこいつの気持ちもわからんでもない
178:名無しさん必死だな
08/09/07 05:37:21 5ILLUoaJ0
ＤＳのキャッチタッチヨッシーをボリュームがない～とかいわれて悲しかったな。
スコアアタックゲーだからなんだろうけど。
そのあと、ああいう変化球アクションを任天堂が作らず、アイランド2とか出したのも寂しく感じた。
179:名無しさん必死だな
08/09/07 05:55:08 yYhfik6qO
ボリューム7スレかと思ったよ
180:名無しさん必死だな
08/09/07 05:59:44 Ga1broju0
プレイヤー側の知恵が圧倒的に貧困なんだよ。与えられたものをただ味わうだけ。
カタログエンジニアなんて言葉があるけどそれと一緒。創意工夫を開発者だけに求めている。
181:名無しさん必死だな
08/09/07 06:06:04 WfRd/l2C0
ダラダラと長い50時間RPGよりは、きちんとまとめた15時間アクションの方を周回するのが良いんだけどね。個人的には。
182:名無しさん必死だな
08/09/07 07:23:46 hvPD3vn+O
長いゲームは絶対だらだらしてるもんな
大作RPGとか一時間程度遊んでも何ら満足感ないでしょ。これ異常
バイオとかは10時間くらいで終わるけど大満足なわけよ
ストーリー物なら週末含む数日どっぷりはまって終わるくらいがいい
183:名無しさん必死だな
08/09/07 09:14:14 4uHcLuKq0
俺最近はシューティングばっかりだわ
大体1回30分あれば終わるし、RPGより何倍も集中するから短時間でも
凄くゲームした感があるし
184:名無しさん必死だな
08/09/07 09:30:09 Bm167Ko+0
ゴミ通のレビューの｢ターゲット層｣と「プレイ時間」、
任天堂はいつも「どなたでも」「プレイによって異なります」だったのに、
ポケモンプラチナで普通に答えちゃってるな。
ピニャータ2の｢好きなだけ遊んでください｣にはワロタ。
185:名無しさん必死だな
08/09/07 09:34:43 vpH9EwgVO
少ないボリュームで10年遊べるゲームを作るのが、開発者の目指すべきところだ。
リメイク商法はしばしば批判されるが、昔のゲームに10年遊べるだけの価値があったからできる芸当だと言えよう。
186:名無しさん必死だな
08/09/07 09:43:47 Gp6HdmF/O
勇者の家のとなりに魔王の家
187:名無しさん必死だな
08/09/07 09:57:57 kjUmGtLW0
>>186
その周りを取り囲む宿屋 武器屋
188:名無しさん必死だな
08/09/07 10:28:22 QTc+V9hoO
>>184
ポケモンの発売元は任天堂じゃなくて
㈱ポケモンだから、広報の人が違うんじゃない？
189:名無しさん必死だな
08/09/07 13:02:56 YRuKUfci0
>>182
でも、それだとあっという間に中古へ流れちゃうよね。
短いシナリオ、存在しないリプレイ性、6,000円オーバーの価格をどう見るかは個人差がある。
価格、内容、分量にはバランスってもんがある。
分量を水増しする為に内容を薄めるのが問題なわけで、内容が詰まってていつまで遊んで
も面白くて堪らないなら、別に分量が多くて困るなんて事はない。
でもそうすると開発費がドンドン上昇して商売にならなくなる。っで？どうする？って話なんだ
と思うな。
190:名無しさん必死だな
08/09/07 13:07:43 YRuKUfci0
>>185
リメイク商法は世代交代も利用してるからボリュームの話とは必ずしもかみ合わない。
とても美味しい何かも、沢山食べ続ければ飽きてくる。
でも、それを食べた事がない人達なら、美味しく食べてくれる。
191:名無しさん必死だな
08/09/07 13:24:59 Ga1broju0
>>189
いくら面白くても50hを超えるとダレてくる。厳密に言うと「そんなに長い時間面白さ(鮮度)を感じていられない」だろうか。
鮮度というのは時間の経過に比例して失われるので、途中で大幅に新しい遊びを入れないとならない。
それは端的に言えば、2つのゲームを繋げて1パッケージに入れるようなもんだ。
192:名無しさん必死だな
08/09/07 15:50:52 ofsdOcoQ0
最近の攻略本は凄く厚いけど、あれも無駄にボリュームを追い求めた結果のような気がする
193:名無しさん必死だな
08/09/07 16:29:52 OfpTM6jQ0
>>192
攻略本の方も水増し感が凄いな。
10時間程度で終わるRPGでも無駄に分厚かったりするし。
おまけに高い。
194:名無しさん必死だな
08/09/07 17:21:24 gQbycaZn0
FF8のアルティマニアが出た頃は凄い分厚さだ！って思ってたのが、
今じゃ標準サイズだもんな。
ファミコンの頃の攻略本なんて300円程度じゃなかったっけ？
時代とゲームのボリュームが違いすぎるけど。
195:名無しさん必死だな
08/09/07 22:10:28 yAOg5vdH0
>>189
個人的意見だけど。
ストーリーのあるRPGだと、先の展開を見るためにゲームを進めなければならない。
だからどんなに内容が面白かったとしても、クリアに50時間もかかるんじゃ駄目。
それってシナリオをラストまで見るのに最低50時間かかるってことだから。
そういう長いゲームをこつこつ何ヶ月もかけてプレイするやつなんて滅多にいないから
結局は集中的にプレイする羽目になる。
そして集中的にプレイするためには休日を潰したり夜更かしするしかなくなる。
おまけにその期間は他のやりたいこと・やるべきことができない。
だから社会人や他にもやりたいことがある人は、そんなゲームはハナからやらなくなる。
時間的な損失があまりにも大きすぎる。
あと面白いゲームならボリュームなくても中古には流れないと思うけどなぁ。
どうなんだろう。
196:名無しさん必死だな
08/09/08 01:03:46 YsDjuMTZ0
RPGはムービーや人形劇を見るために作業するもの、としか思えなくなった。
PCエンジンCD-ROM時代なら新鮮だったが、今でも同じような作りのソフトばかりじゃなあ。
50時間とかかかっても、ゲームとして楽しけりゃ問題ないと思う。
けどRPGにおける面白さってあくまでストーリーであって、ゲーム性じゃないんじゃない？
俺はゲームを楽しみたいから他のジャンルを選ぶなあ。
197:名無しさん必死だな
08/09/08 07:33:38 MpmFCvs30
個人的な経験だけど、
時オカは終始すげえすげえの連続で、ダレる間が全然なかったわ。
とにかく演出やギミックの秀逸さといったら。
クリアまでの時間は分からないけど、200時間は下らないかと。
あのハイテンションをこんな長期間維持できるゲームなんて、もう出会うことはないだろうな。
こういうボリュームなら大歓迎なんだけどな。
198:名無しさん必死だな
08/09/08 08:44:13 /MXLmvtN0
つまり悪いのはボリュームではないは無いということ
このスレ終わった＾＾
199:名無しさん必死だな
08/09/08 09:37:52 Tig8HKCPO
今TOVやってて60時間でやっと最終決戦だ！的な雰囲気になってきたんだが
地球防衛軍で全難易度通しでクリアしたのが同じ位の時間だったの思い出して
見てるだけの時間が多いTOVはなんか凄く無駄な事してる気がしてきた。
200:名無しさん必死だな
08/09/08 09:39:27 FQWBs4ZJ0
そりゃそうだろ
実際無駄だもの
201:名無しさん必死だな
08/09/08 09:48:52 oZTdbjAq0
FEやってるけど20時間くらいで終わって何回も遊べるのがいいな。
でもRPGは扱う数字が大きすぎて周を重ねて遊びにくいか。
202:名無しさん必死だな
08/09/08 09:49:54 RxSCDTrO0
RPGの楽しさのピークは「やれること」が揃ってから数時間くらいだと思うんだよね。
仲間が全員揃ったとか、補助系魔法が一通りそろったとか、そのへん。
ところがシナリオ上のピークはもっと先にあるんだよね。
ゲーム的にはもう飽きてるのにシナリオが盛り上がってるという
なんだかバランスの悪いことになっちゃう。それで最近やってないや。
203:名無しさん必死だな
08/09/08 09:56:57 RWzu3zl/0
>>202
プレイヤーがシステムを把握し、戦力も充実したあとの｢消化試合｣が長すぎるんだよな
204:名無しさん必死だな
08/09/08 10:21:38 wAa3GKXr0
>>197
そう、難しいんだよテンション維持するの。
ゼルダはARPGだから、プレイヤーができることのバリエーションが多いからまだ維持しやすい。
例えば、終盤になってもメラを愛用する人はまずいない。でもゼルダにはこういう「死にスキル」が存在しないから。
全て終盤まで使えて、なおかつ進むのに必要なものが少しずつ増えていく感じだろうか？
>>202
おれは揃うまでが一番楽しいかな。制限がある中を、自分の知恵で切り抜ける感覚がいい。
でも、その成長過程も長すぎるとやっぱり飽きてくるけど。
んで、レアを除くスキルやアイテムが揃うか揃わないかくらいでラスト。このくらいがちょうどいい感じ。
そこから先はプレイヤーにおまかせと。考えてみるとDQは7以外ほぼこれに当てはまる気がする。
205:名無しさん必死だな
08/09/08 17:39:03 72VQsVCL0
>>201
FEはぽんぽんレベルが上がったり、ノーリセだといきなり死んだりするからダレにくいよな
206:名無しさん必死だな
08/09/08 20:05:08 Wk//4Ggz0
RPGのボリュームが無駄でしかない事は、もう誰もが解ってるでしょ。
しかしRPGがゲーム廃人向けだから、それを気にする人も少ない。
207:名無しさん必死だな
08/09/08 23:17:24 kP8kxFSv0
>>197
時オカは200時間もかかってないけど
世界を構築してくれたおかげでそこにいるだけで楽しかった
しかし、夜の湖がすごく怖かった
闇って怖いんだね
>>201
FEDSの手軽さは異常
FC版からアニメきればテンポ良かったしね
208:名無しさん必死だな
08/09/08 23:19:57 72VQsVCL0
時丘は良かったねえ・・・
ぶっちゃけ時丘とFF7は、今のポリゴンのほうが味わいあって良いよな
209:名無しさん必死だな
08/09/10 22:05:53 EZ4GKQIX0
あげ
210:名無しさん必死だな
08/09/11 14:11:16 iPcwqLnq0
時オカはなあ
ところどころ謎解きの難易度がキチガイじみていてバランス悪かったな・・・
水の神殿とかゆとりじゃないと解けないだろ
211:名無しさん必死だな
08/09/12 15:25:45 eK3gz9wT0
保守
212:名無しさん必死だな
08/09/12 15:47:52 KSvAcswEO
>>205
ノーリセだと再起不能になって引退した連中と明らかに人数不足な軍で
悲痛な中戦う感じ出まくりになるよな
しかも基本的に柔らかい回復役から死んでいく。
213:名無しさん必死だな
08/09/12 15:49:23 KSvAcswEO
>>210
水は決死のダイブで無理矢理鍵取った人がかなり多くてワロタ
214:名無しさん必死だな
08/09/12 15:52:15 E2L8jXyFO
今のガキはSFCのマリオワールドやドンキーコングみたいのでもボリューム少ないとか言うのかな？
215:名無しさん必死だな
08/09/12 21:46:27 2NjfEjOi0
SFCのマリオワールドはボリューム凄いだろ。
ただでさえ長いのに、分岐・隠しありまくりだし。
マリオ1や2に対してどういう感想を抱くのか気になるな。
216:名無しさん必死だな
08/09/12 23:10:32 sy58RwMw0
セーブデータ消されれるor消えてもまたやり直す気になるゲームこそ今必要とされていると思う
カービィスパデラは仕様でデータ頻繁に消えたが3つとも100%のが全て0%になっても
「消えたか、じゃあ最初から」という気になるからな
217:名無しさん必死だな
08/09/13 00:33:00 EU1HawR20
>>210
あれは最初からラストまで謎解きの難しさは異常だろ。
コキリの剣で4時間、デクの木様を攻略するのに5日かかったよ。
ゼルダ姫に会うだけでも相当な苦労があったし、
2ヶ月で大人リンクになったあたりでギブアップして攻略本買ったよ。
このままじゃクリアまで何年かかるか分からないと思ったから。
でも、投げようとはこれっぽっちも思わなかったな。
とにかく、この世界を隅々まで探索したいという欲求が抑えられなかった。
ムジュラもそうだったけど、3Dって、全体の構成が掴みづらいのよ。
でも風タクはそれが分かりやすかった。
64の2作は、黒っぽい色調で画面が見にくくて、それが謎解きの障害になってたけど、
タクトは明るい色調だったから、何となく分かったな。仕掛けとかギミックとかが。
あと、ポリゴンの裂け目とか、カメラワークとかにもよる。
218:名無しさん必死だな
08/09/13 02:35:58 p5dzSoSZ0
時オカは最初の村が一番迷うぜ
アレ作った連中なんともおもわなかったのかな
ほかの町とかに比べて目印となるわかりやすいものがないんだよな
219:名無しさん必死だな
08/09/13 16:47:59 EU1HawR20
>>218
最初の村は、とにかくこのゲームの操作に慣れてもらうために
様々な要素を入れることに夢中でそういうことは考えてなかったのかも。
そのせいで使用するポリゴンとかも多くなってしまい、
キャラクターとか、相当接近しないと見えないぐらいだしさ。
220:名無しさん必死だな
08/09/14 08:44:01 cZtG0z3A0
>>216
SFCのナイトガンダム2が定期的に消えてたっけ。
でも普通にやって3時間でクリアできる仕様ｗだから、何度もやり直してたけど。
まぁ、初めから繰り返し何度も出来るゲームは重要だな。
221:名無しさん必死だな
08/09/14 20:29:06 QFeOaOfT0
こんなスレあったのか
アニメ化するから予習＆暇つぶしのつもりでテイルズオブジアビスを買ってクリアまでやったけど
クリアタイムが62時間もかかったよ
なんか2chではえらくストーリーが面白いと言われてるから多少期待してたけど
中盤以降はお使いイベントの連続でだるいだるい
AパートとBパートみたい分かれててAパート終わった時点で40時間オーバーで普通のRPGならまぁクリアするくらいの時間なのに
アビスはこれからまだ続きますで長いわ
テイルズシリーズはPS以降では初だったけど>>199見る限り最近のはやっぱ時間かかる様にしてんのか？
戦闘が面白いからやれたけどとにかく無駄に長すぎだと感じた
222:名無しさん必死だな
08/09/15 06:35:03 Y9HMx1650
JRPGはそういうもんだと割り切るしかない
223:名無しさん必死だな
08/09/15 14:23:26 DAGD84r60
ToVは明らかに冗長だよな。半分ぐらいでいいよあれ
やり込みとサブイベントは別にいくらあってもいいけど
224:名無しさん必死だな
08/09/15 14:26:34 FAZK2NHU0
ただでさえ糞長いゲーム作った上に
2週目以降限定要素とか作ってる馬鹿は氏んでくれ
やりこませとか超ウザイし
225:名無しさん必死だな
08/09/15 14:29:37 1qtu1zvpO
>>1
そういう事はDSのｼﾞｮﾆｰの脱出大作戦をやってからいってもらおうかw
BGMとかカッコイイのにﾎﾞﾘｭｰﾑが…
226:彼氏いない歴774年
08/09/15 14:55:41 JQuOW8Ot0
>>224
TOD2どーぞｗ
2周目どころか3周しなきゃ秘奥義とれない糞仕様でございます
ところでこのスレの住人的にピニャータってどうなの？
ボリュームが半端ないんだが
227:名無しさん必死だな
08/09/15 14:58:08 9OLqtQ0/0
ゲームなんかやってないで彼氏作れ、な
228:枯れた名無しの水平思考
08/09/15 15:05:51 XMoEZE9J0
DSのFF4も「極めたいなら3周しろ」って仕様だったな。
最近はプレイ時間の水増しが多すぎる。
229:名無しさん必死だな
08/09/15 15:35:54 kzX37t9aO
>>226
面白くてしかもボリュームあるならから問題ないだろ
230:名無しさん必死だな
08/09/15 20:16:05 tQWOdkD40
ボリューム自体を叩くスレだと勘違いしてるんだろう
231:名無しさん必死だな
08/09/15 23:40:04 zWEmiX1A0
ここのスレ的にはインアンとかどうなんかなぁと疑問に思ったけど良ゲー評価かな？
個人的にはヴォリュームは時間より、中身の濃さだと思う。
無駄な行動とらされて時間だけ引き延ばされるボリュームだけは簡便。短いゲームでそれはなおさら簡便。
232:名無しさん必死だな
08/09/15 23:53:28 SqqLbfZN0
mk2でE評価が良ゲーなら、このスレの住人の感性がズレているってことになるが
233:名無しさん必死だな
08/09/16 01:51:33 HW+VSv5U0
学生の時は耐えられたが、社会に出てみると今のRPGはだるいわ。
５０時間やらせたいならシナリオにもっとボリュームがほしいよな。
今のRPGは小説ならせいぜい３冊程度のボリュームなのに、
お使い＆たらい回しで無駄に話を引き延ばしているだけ。
一本の話で５０時間が無理なら、少年漫画やラノベみたいに部構成にすればいいんだ。
ドラゴンボールならばフリーザ編、セル編、ブウ編みたいに。
234:名無しさん必死だな
08/09/16 09:37:39 MwhqBydO0
>>233
RPGのシナリオ作るなんて簡単さ
2時間で終わるアドベンチャーのシナリオに、
水増しの戦闘シーン挟むだけで良いんだから
RPGのシナリオにボリュームとか、既にナンセンスｗ
235:名無しさん必死だな
08/09/16 14:20:34 7sHDIh1K0
そもそもＲＰＧでドラマを見せましょうっていうのに限界があるんだよな。
ドラクエタイプのＲＰＧが全盛になってこのかた、未だに件だ魔法だ世界の危機だっていう話ばっかりだし。
おまけにやってることは、同じフレームワークのものに技術的にできるようになったことゴテ盛にしただけ。
だから和製ＲＰＧ今更やっても既視感しか感じない。
こういうことが余計に冗長間を助長してると思うね。
もっといろんな質の物語を提供しないと。
236:名無しさん必死だな
08/09/16 14:24:11 mgzycO1z0
>>235
COMが人を乗っ取るようなパラノイア的なものやスチームパンク的なものですね、わかります
237:名無しさん必死だな
08/09/16 15:19:53 MwhqBydO0
>>235
RPGの(戦闘)システムが「少数の軍団率いてコスト管理しつつ遠征する」
という基本に則っている限り、シナリオの幅も自ずと限られてくる
238:名無しさん必死だな
08/09/16 19:32:58 p5ZhRQUk0
ギャルゲで恐縮だが、EVER17をクリアした時、
これはゲームじゃないと絶対不可能な演出だったなあ、と思った。
ストーリーをなぞるだけならアニメでもノベルでもマンガでも可能だけど、
あの展開は無理だと思う。
で、RPGじゃないと絶対無理な「一本道の」ストーリーってないのかな。
DQやFFですらAVGで肩代わりできるし、ていうか小説で十分か。
ナイト・シャラマン監督の作品みたいな大どんでん返しが好きな者としては、
そういう体験を、RPGでしたいわけで。ヘラクレスの栄光3はかなりのものだった。
239:名無しさん必死だな
08/09/16 19:49:51 wdjT1y2o0
最近のゲームってステージコンストラクションとかそういうの無いゲーム多いよね。
アレだけでもボリューム厨歓喜なのに。
240:名無しさん必死だな
08/09/17 03:09:19 OfEeqe5X0
>>238
寧ろ俺はその一本道が嫌だ。
馬車の護衛クエストやってる最中に盗賊が忍び込んできて、護衛してる商人を殺して儲けを
山分けしようと持ち掛けられてどっち選ぶ？とか、気に入らない商人を殺してお尋ね者になっ
てもう２度と昼間は出歩けなくなるとか？
縦に長いんじゃなく横に広いボリュームっていうのか、PS3ならBDで容量はタップリあるんだ
し、プレイヤーの選択でシナリオが100枝くらい分岐するRPGとかやりたいわ。
241:名無しさん必死だな
08/09/17 03:46:14 GkqFIiGx0
>>240
とりあえずオブリをやれオブリを
242:名無しさん必死だな
08/09/17 03:53:44 OfEeqe5X0
>>241
勿論やったさ。オブリ路線は放っといても洋RPGが更に面白く育てていってくれると確信した。
でも、和RPGはもうちょっと違う路線を期待したい。
マルチストーリーマルチエンディングで想像を絶する数の分岐とエンディングを見せてくれ！
みたいな。秒単位で調整された列車ダイヤの如く緻密に組まれたフラグを駆使した職人芸
の様なマルチストーリー/エンディングの次世代JRPGを期待したい。
243:名無しさん必死だな
08/09/17 04:26:50 GkqFIiGx0
>>242
無理だと思うねえ。
日本のメーカーはそこまで手間隙かけたゲームはもう作れないよ。
過去の遺産を食いつぶすことしかできないと思う。
とくに「ＪＲＰＧ」はね。
244:名無しさん必死だな
08/09/17 12:26:32 8arlKAaM0
このスレではボリューム＝クリアまでの時間という意味だろうけど
無駄に多いアイテムや装備や魔法の方が俺は気になる
まぁ、TOVのことなんだけどね
245:名無しさん必死だな
08/09/17 12:28:44 2QurwJix0
装備や魔法は試行錯誤の為に必要だろ
明らかな最強装備とか万能魔法とかあると萎えるのは確か
246:名無しさん必死だな
08/09/17 12:53:31 OfEeqe5X0
勇者の剣、勇者の兜、勇者の鎧とか萎える。
利点難点があってプレイヤーキャラの特性なんかも考慮しながら選択する愉しみがほしい。
オブリの場合、装備によるパラメータのプラスマイナスがゲーム進行に殆ど影響なかったんで
デザインで選択してた。装備変えたら見た目が変わるってのは今後のデフォにしてほしい。
247:名無しさん必死だな
08/09/17 14:23:45 30vpDkpq0
RPGと装備に関しては、最近多いアイテム合成系のシステムがどうも好きじゃないなあ
ダンジョン探索で宝箱から手に入るのが素材ばかり、強い装備が面白みの無いメニュー画面で手に入るとかテンション下がる要素が多い気がする
ボリュームとはまた別の水増し要素ってイメージだなあ
248:名無しさん必死だな
08/09/17 17:25:54 LXhz3w1R0
オブリは1つ1つのイベントの自由度は高いけど、
全体に与える影響・・・みたいなのが小さいからつまらん。
どんなに悪名・賞金が上がっても、衛兵以外からは攻撃されることなかったり
249:名無しさん必死だな
08/09/17 20:24:45 gfkqaMjA0
そりゃ、自由度を高くしたらそうならざるを得ない。
密に絡んだイベントを発生させると、分岐ごとに一つのゲームを作ってるようなものになる。
そんな手間、どうやったってかけられないよ。
250:名無しさん必死だな
08/09/18 00:01:22 GkqFIiGx0
分岐を一つ一つ作り上げていくってのは実際無理だろうな。
いろんなものが自動生成されて結果として分岐した「かのように」見えるのが限界だろうな。
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