【現場〜】マターリと語る世界経済64【〜マクロ】
at ECO
307:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/18 21:24:42
投資を減らす税制と言うのは良くわからんが、需要が無いときに投資はしないだろ
不良在庫になるからな、それでなくてもデフレ下なんだし。
308:コテ ◆KOTEbDeSW.
10/02/18 21:30:52
ところで、これはなかなか良い！地道にこういう意見が表に出てくるように
していけば、案外上手く行く・・・かも？
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.co.jp)
309:コテ ◆KOTEbDeSW.
10/02/18 21:44:31
>>307
法人所得税の意味なんだけど、これは再分配促進の意味がある。つまり、
貰っている企業から税金を取って、社会に還元する。これはいいよね？
税率が高いと黒字企業は、所得を減らすようにする。具体的には、単年度では
広告費や交際費、もう少し長いスパンを考えて設備投資や人件費に当てる。
更に福利厚生施設やトレーニングセンターを
建設すれば、法人税で取られなくて済む。つまり、
国に代わって儲かっている企業に再分配を促す
という性質が強い。再分配を重視すれば、法人税率は引き上げて、できるだけ企業に
再分配させる必要がある。
逆にインフレでインフラがないようなところでは、企業に再分配を促してもなかなか
誘致できない。だから思いっきり法人税を引き下げて、できるだけ企業に
来てもらおうとする。この「来てもらおうとする」の言葉遊びで「出ていこうとする」に変えたのが
企業の転出論。もちろんそんなことはない。ブラジルのアマゾンに作ったような都市では
法人税はかからないかもしれないが、そんなところに一部上々の企業は出て行かない。
あるいはEUなど東欧のインフラが不十分なところに資本を入れたい場合も、法人税を
引き下げて企業を誘致する。つまり、供給面（特に資本）を重視し、外国の
マネーを流入させることによる資本形成目的で法人税を引き下げる。
でもって、日本って外国資本が必要なほどストックが不足しているんですか？
となる。結局、この与太話は「円高で人件費削減も難しいから
法人税下げてよ」というところから来ている。だったら、
何をすればいいんですか？という話。
310:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/18 23:01:51
>>285
あいかわらず馬鹿は筆者と勘違いしてるなw
だいたい>>284は俺の書き込みですらないんだがwwwwwwwwwww
また馬鹿っぷりを晒したなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
311:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/18 23:48:16
老人とゆとり
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
312:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/18 23:53:03
マルチコピペ
313:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/19 00:11:21
>>312
工作員乙！
314:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/19 00:16:41
ん？このマルチコピペは今北だったのか
315:サンタの贈り物 ◆FUJIOKAWc.
10/02/19 00:28:12
おぷーな・・・
あかん、マジで仕事ないわ・・・皆無・・・
うーん。
316:ロンリー ◆wuTm4DyNg.
10/02/19 07:15:23
後輩の公認会計士も仕事見つからないって言ってるわ。
公認会計士で仕事見つからないってどんな世の中だよ。
対して薬剤師とかは求人ありまくりで職探しに全く困らないみたいだ。
すっげえミスマッチだよなあ。
317:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/19 08:02:27
>>316
公認会計士については、日経新聞にも出ていた。
薬剤師については、都道府県によっては、
都道府県ごとに定められている法定最低人数を割り込んでいるところがあると、薬剤師スレで見た事ある。
特に地方では悲惨なことになっている。
小泉の研修医改革のせいで、医師の大都市集中とともに、もともと少ない薬剤師人口を大都市に集中することになった。
薬剤師・臨床検査技師の地方での少なさは異常。
2・3年くらい前にハロワに臨床検査技師の募集かけたが、応募人数0で、県の養成機関に相談して、ようやく紹介してもらったなんてある。
薬剤師や臨床検査技師はハロワ募集でも超優良求人が何日もかかっている。
薬剤師は調剤だけでなく、残留農薬や遺伝子組み替え食品だのこれからの農薬での検査に必要。
獣医師も狂牛病や鳥インフル等畜産に必要なのに、地方では不足。
小泉は狂牛病が発生したときに、獣医師不足を隠蔽して慌てて獣医師を増やした前科もあり。
地方では医療・衛生の崩壊が酷い。
国も衛生費をここ10年削減しまくり。
318:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/19 08:48:08
薬学部増えすぎだから、薬剤師もそのうち余るようになるよ
319:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/19 09:16:50
>>306
菊池英博先生が言っているように、法人税増税かつ中小企業投資減税を望ましいと思っている。
法人税は黒字企業のみというのが理由。
海外へ出ていくは、日経・竹中・辛坊が散々言いまくっている。
派遣法改悪の流れは、94〜95年で詰んだ形。
94年のOECDの民間職業紹介や派遣法改正の勧告。
95年5月の日経連の日本型雇用のあり方の発表。
95年のこれまでの補助的業務の13業務？から主要業務まで派遣可能とした26業務へ拡大した労働者派遣法改正。
95年年末には、民間職業紹介拡大と労働者派遣法の全面解禁（小渕内閣の解禁された内容）を提言。
>>309
菊池先生は、規制緩和、自由化、所得税・法人税引き下げは、大企業の余剰金拡大、海外投資拡大、役員報酬拡大にすぎず、
需要効果に繋がらないとも言っていた。
法人税引き下げによって、110兆も税収が欠損したと言っていた。
菊池先生の発言については、Voice先月号を読んでくれ。すごく同調した。
所得税・法人税引き下げと消費税増税を決定したのは、中曽根と村山。
こいつらの共通点は加藤寛。
中曽根が先行、村山が中押し、小泉がダメ押しした感じ。
２ちゃんで村山の悪政が話題にならないのはビックリ。
94年12月の税制改革関連四法成立→一般会計3％減等酷いことばかりなのに。
労働者派遣法の規制緩和も。
320:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/19 09:18:52
>>309
途中で切ってしまってすまん。
法人税については、菊池先生だけでなく社民党のHPに出ている。
みずほちゃんは小泉時代に、法人税引き下げによって本来入ってくるべき税制が入ってこないと批判していた。
共産党も批判していた。
321:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/19 10:02:42
日銀総裁がまたインタゲを否定したみたいだな
物価だけにとらわれた結果、金融危機が起こった、だから我々は正しいだってｗｗｗｗ
322:道上正樹 ◆AMNv4E9ksKjs
10/02/19 11:19:27
試合モードに入るか。
>>306>>309
おっしゃる通り、別に出ては行かないだろう。
でも飯田さん（や俺）が念頭に置いているのは
経済界の「出て行くぞぉ〜」という脅迫を予防するほうに力点が置かれている。
経済界の脅迫そのものが負の外部性をもたらす、ってこったな。
＞消費税増税＆法人税減税はそれこそ、高インフレにでもなってから考えればいいもっとも質の悪い構造改革。
ごもっとも。
今は個人所得税減税や消費税減税を優先させるべきで、法人所得税減税は後回しにするべきだろう。
＞税率が高いと黒字企業は、所得を減らすようにする。
法人に対する景気の自動安定化機能はもっと評価されていい。
しかし、黒字企業に再分配を促す狙いがあるならば、
米国のように法人所得税を累進化することを訴えた方がよくないかね？
法人への税収依存を減らしたほうが良いのは別の理由もある。
法人に対しては『負の所得税』みたいな制度を行えないし、また、税収がえらく不安定という性質がある。
法人所得税収が減ると肝心の個人所得税率を（たとえば減税したくとも）動かしにくい。
323:おぷ ◆TUSjZcBBQk
10/02/19 12:04:54
／─::::─＼ 遅れて飛び出てジャジャジャジャ〜ン♪
.／. =・= ::: =・=.＼
／ （__人__） ＼ まずはニュース貼り〜〜
| |
内閣人事局、4月に新設＝公務員法改正案を決定−政府
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
＞自公政権下では事務次官ら官僚が強い影響力を行使した各省庁の幹部人事を、官邸主導に改めるのが狙い。
＞事務次官級、局長級、部長級を同格とみなし、政権の判断で柔軟に「降任」できる規定も盛り込んだ。年度内に成立させ、
＞4月1日の内閣人事局設置を目指す。
オバマ政権は「七転八倒」＝米公定歩合引き上げで−亀井金融相
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
＞一方、亀井氏は郵政改革に関連し「ペイオフの問題を含めて金融全般との関係が出てくるので、
＞いろんな角度から検討する」などと述べ、来週予定している信用金庫や信用組合からのヒアリングも通じ、
＞地域金融機関の経営に悪影響を及ぼさないよう配慮して進める考えを強調した
【ＦＲＢウオッチ】公定歩合で「籠城作戦」開始、公的バブル膨張へ
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.co.jp)
HSBC会長「景気回復後、世界の富は振興市場へ向かう」
URLﾘﾝｸ(jp.wsj.com)
「銀行がおもしろくなる」「銀行は金利だ」 - SBJ銀行宮村智社長の挑戦
URLﾘﾝｸ(journal.mycom.co.jp)
MS・ヤフーの提携承認＝グーグル追撃態勢整う−欧米独禁当局
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
建機出荷額 １０年度１２％増予想 輸出伸び３年ぶりプラス
URLﾘﾝｸ(www.sankeibiz.jp)
新興国インフラ投信相次ぐ 鉄道、道路…大型計画に熱視線 (1/2ページ)
URLﾘﾝｸ(www.sankeibiz.jp)
アジア共通通貨圏は“最悪通貨圏”か
URLﾘﾝｸ(business.nikkeibp.co.jp)
324:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/19 12:33:12
おぷちゃん乙
｢円安で日本にﾏｲﾅｽではない｣ 菅直人財務相､米利上げを歓迎
菅直人副総理･財務相は19日の閣議後会見で､
米連邦準備制度理事会(FRB)が公定歩合の引き上げを決めたことについて､
｢米では物価上昇が続いている｡
全体の判断としてそういうことが行われた｣との見方を示した｡
そのうえで､｢結果として円安になっている｡
そのこと自体が､少なくとも(日本経済に)ﾏｲﾅｽになるとは思わない｣と述べた｡
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
325:317
10/02/19 12:33:50
>>318
ただ薬剤師もこれからは変わって来そう。
今までは調剤中心だったが。
これからは残留農薬検査や遺伝子組み替え食品検査等食品関係で増えそう。
本来は、食糧法改正にあわせて薬剤師を増やすべきだった。
食糧法の流通の規制緩和で大幅に流通過程が複雑になって、三笠フーズ等汚染米が発生する要因にもなったのに。
竹中やマスゴミはそこを無視して食糧法改正したわけだが。
これからはFTAやらオープンスカイ等の時代を踏まえると、海外からわけのわからんものが入ってくるし。
現在でも日本の農産物の関税は低いほうで入りやすい状態。
麻薬取締官や税関みたく取締官的な役割も必要になってくると予想。
そんな体制を構築していなくて、テレ朝は竹中の主張の垂れ流しとは。
テレ朝も竹中も遺伝子組み替え食品マンセーしていた。
テレ朝は竹中の農政を垂れ流し状態。
こいつら安全性０。
326:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/19 12:36:45
>>322
俺も法人税累進課税化に近い発想。
菊池英博先生の法人税増税かつ中小企業投資減税を適用。
総選挙の時は共産党が法人税の累進課税化を主張していた。
民主・社民は中小企業減税で実質的には法人税累進課税化。
自民は確か麻生の法人税引き下げ方針だったはず。
327:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/19 12:37:49
景気回復の一丁目一番地は公務員制度改革。
公務員制度を廃止しないかぎりは改革が不徹底。
公務員は財政赤字をつくり、国民の潜在的負担率52％にしたので、全員殺人事件の被告。
その被告にやらせるなら、社会的企業にやらせるべき。
社会的企業はイギリスでは巨大市場、アメリカでは学生の就職ランキング上位になっている。
社会的企業は、需要を読むのに敏感。
社会的企業は公務員の就業者の9割削減がベスト。
行政事務は潜在的な需要があるから、複数の社会的企業にやらせても問題なし。
現在の公務員は、巨悪犯同様に戦闘地域にすべて派兵。
派兵できなかった分と、派兵して生還した分は時給500円にする。
公務員への犯罪は処罰しないことにする。
明治時代の自由民権運動時みたく、公務員への天誅を日常化させる。
議員は最低賃金で働かせ、大幅減とする。
地方自治は基礎的自治体制として、100以内の数とする。
そうすることで、河村たかしの主張のように、やる気のあるやつだけが残る。
328:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/19 12:39:43
>>327
公務員改革は、まず自治労への破防法適用から。
329:おぷ ◆TUSjZcBBQk
10/02/19 13:03:51
／￣＼
.| | 昨夜は はてしなく寝た 9時くらいから朝まで10時間爆睡ｗ
＼＿／ 途中でフトンへと誘導されたが這っていった記憶が
＿_|＿
／─::::─＼ >>306
.／. =・= ::: =・=.＼ 法人税議論の本意ってなんなんだろうな？
／ （__人__） ＼ 大企業なんかは還付やらで税負担そのものが軽減されてると聞く
| | そ言えば、内部留保に課税とかの話も出てるな
＼ .／
／ ヽ >>315
.（ ⌒) (⌒ ） サンタおつかれ〜 そっちの求人状況って具体的にどうなってる？
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ なんなら例の手段を使うかぉ？
>>324
おつつ〜
やっぱ最終的には外的要因での変化を待ってんのかね、日本ｗ
>>308
イイネイイネｗ
岡ピーガンバってんな
岡田外相訪豪 協力関係の拡大が重要だ（2月19日付・読売社説）
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
橋下氏「大阪湾岸に経済特区」 府税免除を提唱
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
今度は政府のターンｗ！
財政再建には何としてもデフレ脱却が必要＝菅財務相
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
330:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/19 13:12:03
よく地方復活のために法人税率を地方自治体に自由に決めさせろという話があるけど、これはどうなんだろうか？
東京並みのインフラがある大阪とか名古屋とか各主要都市なら東京への流出をなんとか阻止できるかもしれないけど、東京にすでに行ってしまった企業は法人税だけで戻っていくだろうか・・・？
331:道上正樹 ◆AMNv4E9ksKjs
10/02/19 13:15:35
美濃部都政が大企業超過課税やったことあるね。
事業所税は角栄の発案・企業追い出し税を実行に移した国定の地方税だが
東京都のは独自課税。
332:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/19 13:46:56
内需型企業は法人税減税しても設備投資増やさんだろ
後は輸出型企業が外国に拠点を移さず国内で製造してくれるかだが
333:道上正樹 ◆AMNv4E9ksKjs
10/02/19 14:19:47
あとね、中小企業経営者にとっても法人の高税率は問題がある。
稼いで会社の儲けから持ってかれるよりも配当報酬・役員報酬を多くして所得税率のほうが低いなら
設備投資より配当報酬・役員報酬を多くしてしまえ！という方向に働きやすい。
計画倒産の動機付けの１つでもあった。
「あった」と過去形なのは今は欠損法人に対する配当報酬・役員報酬の損金不算入が難しくなったため。
でもこれをやると本物の欠損法人法人が苦しい。経営者には最低賃金ってないからね。
だから法人課税は残しつつ
間接有限責任の趣旨に則り、個人課税＞法人課税となるような税率設定をしたほうがいいんじゃね？
と思うわけ。
334:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/19 14:29:07
所得税の最高税率引き上げ検討…菅財務相
１０年間で下がってきている。最高税率を下げるという考え方だけでは、
日本経済全体が持ち上がらなかった、と指摘
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
335:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/19 14:30:41
みんなー、日経が悲惨だおー
336:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/19 14:52:43
>>335
あれ？どうなってるんだ？円安なのに
337:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/19 14:53:09
薬剤師そんなに足らないの？
医薬品登録販売士できてヒーヒー言ってるって聞いたんだが(´・ω・｀)
338:327
10/02/19 14:56:47
>>328
公務員については、労働組合廃止を持論としているが。
公務員は全員巨悪殺人事件の被告であり、そんな犯罪者には人権保障の必要はない。
公務員は民間のような労使関係になっていないから。
ちなみに前原と橋下は労働組合全体の存在そのものを否定している。
前原はそのようにVoiceで発言していた。
橋下もマスゴミでそう言っていた。
339:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/19 15:12:56
>>18
正しい方向だと思います。
ただ、経済と無関係な労組の存在意義に関する議論は、
スレ違いだと考えます。
340:道上正樹 ◆AMNv4E9ksKjs
10/02/19 15:25:44
リフレ派☆冬の大運動会─男祭り やりたいよな＾＾
341:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/19 16:31:40
>>333
八田達夫がそれに近いことを言ってたな、あっちは法人税全廃だけど
それといっしょに消費税より所得税を中心にしたほうがいいとも言ってた
342:道上正樹 ◆AMNv4E9ksKjs
10/02/19 16:35:12
ミクロの帝王・八田先生も似たようなこと言ってるのか。光栄なり。
343:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/19 16:46:27
>>337
そっち方面だけだと思ったら大間違い。
残留農薬等食品検査が複雑かつ高度化しているのが現状。
344:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/19 16:49:30
206 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/02/19(金) 16:16:19 ID:K6Np8QxH
【法を知らない民主党】くされきちがい枝野発狂か ｢俺の言うことが法だ｣
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
345:ロンリー ◆wuTm4DyNg.
10/02/19 17:40:04
兄貴に質問やけど
個人的にうちの店を将来法人化したいなあという野望を抱いておるのだが
個人のまま商売を続けるのと法人化して会社という形態にして商売するのどっちがいいやろか？
346:道上正樹 ◆AMNv4E9ksKjs
10/02/19 17:43:44
黒字に確実にできるなら法人化したほうがいいと思うけど
税だけじゃなくて税理士報酬（経費になるけどね）だのいろいろあるから微妙。
親しい税理士に相談したほうがいいと思う。
347:ロンリー ◆wuTm4DyNg.
10/02/19 17:47:58
現在も税理士雇ってて税理士に毎月支払ってます。
税理士はするにしても数年後にしたほうがいいとは言ってますね。
348:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/19 17:56:10
>>337
東京あたりの判断でされたら困るよ。
医師でさえ飽和だと思っている東京都民は多い。
全体数は少なくて、少数のパイを研修医改革詐欺で取り合った形なのに。
法曹人口は、飽和状態だが、地方は不足。
法科大学院を大都市に固めまくったのがそのせい。
小泉の場合は、完全市場でストロー効果で大都市へ引きつけるところか、大都市優遇政策をしまくった。
つーか、小選挙区成立以降、大都市ばっか。
長野新幹線開業による長野市の東京へのストロー効果等。
政治家・学者は、97〜98年頃の大都市連鎖恐怖症のせいかな？
政治家は大都市に偏在する選挙制度のためでもある。
それなのに、亀井は大都市偏在の選挙制度は問題と発言していたから神。
政治家や全国メディアの東京・名古屋・大阪の経済効果のみの試算姿勢はたまらん。
大都市集中であっても、それこそ大都市は現在の埼玉県が頻発しまくるのに。
つまり、転入超過発生も、有効求人倍率は低下で、浮浪者多数発生。
八代尚宏や河野龍太郎が堂々としてられるのもムカつく。
八代は地方の労働情勢が問題になったときに、東京や名古屋にいないのが悪いと言っていた。
河野龍太郎は、生産性の高い大都市への人口流入の停滞は日本経済の悪影響と言っていた。
349:おぷ ◆TUSjZcBBQk
10/02/19 18:21:29
／￣＼
.| | はちめんろっぴっぴ〜♪
＼＿／
＿_|＿ スケジュールが過密でつかれた
／─::::─＼ いまの間に100ｋｍ移動して商談一つ片付けた
.／. =・= ::: =・=.＼ ボーっとするボー
／ （__人__） ＼
| | >>330
＼ .／ 企業誘致の餌に使えるからなのだろうが
／ ヽ 引き下げ合戦が起こりそうｗ
.（ ⌒) (⌒ ） 将来的にはその方向へと向かうのだろうな
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| NEWS 7140 | >>340 やはり六尺でですか？
ＦＲＢ：公定歩合引き上げ、窓口貸し出し期間短縮−声明全文(Update1
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.co.jp)
12月の全産業活動指数、前月比0.3%の低下 - 第3次産業活動指数などの後退で
URLﾘﾝｸ(journal.mycom.co.jp)
個人消費の先行き、当面横ばい圏内で推移に＝日銀金融経済月報
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
持ち直しから再び悪化 食品産業の景況感は最低レベル 政策公庫調査
URLﾘﾝｸ(www.jacom.or.jp)
飲み会なき時代を生きる―『不安な経済／漂流する個人』
URLﾘﾝｸ(bizmakoto.jp)
【台湾ブログ】どうして日本人は禁断の恋を好むのか…と意見交換
URLﾘﾝｸ(news.searchina.ne.jp)
ＧＤＰで日本に「抜ける抜けないは関係ない」が６割強−中国
URLﾘﾝｸ(news.searchina.ne.jp)
トヨタ社長：米公聴会に出席へ−品質問題で理解に努める(Update1)
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.co.jp)
350:コテ ◆KOTEbDeSW.
10/02/19 18:59:44
>>322
> 米国のように法人所得税を累進化することを訴えた方がよくないかね？
これはその通りだと思う。異論なし。
>>322
> 法人に対しては『負の所得税』みたいな制度を行えないし、また、税収がえらく不安定という性質がある。
> 法人所得税収が減ると肝心の個人所得税率を（たとえば減税したくとも）動かしにくい。
ここが一番の問題で、「不安定」ということは、「不況時に歳入が減る」ということを意味し、
これがビルトインスタビライザーとして機能しているということ。そして、これは消費税にも
言えて、「安定」しているということは、取りも直さず「不況時に政府が民間から税を
取り立てている」ということを意味し、所得移転が起きないということを意味している。
一方で老人の介護、医療は「景気」とは関係なく発生する。つまり、これらにはビルトインスタビライザー
は期待できない。したがって、別途支出面でも公共事業を行うなど恣意的な財政出動が
必要になってくる。日本の経常収支が赤字であれば、スウェーデンのような方法も
やむを得ないかもしれない。なぜならば、金利の上昇からインフレか、財政赤字の
拡大かの二者択一になるからだ。だが、日本は累積経常黒字が非常に大きい。
というより、大きすぎる。これをバランスさせるには、財政赤字の積み増ししか
方法はない。つまり、財政法を改正してでも赤字国債を発行しつづけるしかない。
そして、その国債を日銀に買わせるしかない。
税をどうしようが、日本の老人が貯蓄ばかりしている以上、更なる金融緩和策と
赤字国債の発行は止められない。元々あまり使わないような人がデフレでますます
貯蓄に傾いている以上、国、企業、老人というところがバランスシートの赤字を減らし黒字を
増やそうとしている以上、若年層の負担はどんどん膨らむばかりだろう。
ところで、企業の再分配の話だけど、それは別途します。これは結構重要で
法人税などとも絡んでくるので。
351:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/19 20:38:26
60 振り子(愛媛県) 2010/02/19(金) 14:29:50.00 ID:HNl4pmS0
日銀は対インフレ決戦兵器であって、その他の条件下では動作しない仕様。
ちなみに平時でもインフレに備えてデフレ誘導します。
352:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/19 20:45:14
>>315
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／ ヽ,
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ヽ'｀ー、＿,＿,-イﾉ´
i、/ー'- ,ｰ.,'´
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'ｰ'
353:Bx ◆VfBknRQAEU
10/02/19 20:47:42
>>269以降の難しいレスは、じっくり読ませて頂きます...少し考えながら
読まないと理解できん...orz
>>315
いずこも不景気で困りますなぁ...orz 閉店したテナントに「貸物件」の
剥がれかけた張り紙が痛々しい金曜日の午後でした...
354:Bx ◆VfBknRQAEU
10/02/19 21:07:23
>>349
>【台湾ブログ】どうして日本人は禁断の恋を好むのか…と意見交換
気持ち良いからに決まってるかと...
てか、台湾でも普通にあるでしょ、旧約聖書にすら記述があるのに
台湾に無いとかあり得ん...
てか、これはおぷさんが撒いた餌にまんまと釣られたか...orz
355:道上正樹 ◆AMNv4E9ksKjs
10/02/19 21:21:27
＞これはその通りだと思う。異論なし。
・・・なんだが、会社の規模に関係なく利益の絶対額に対して累進課税するのは
果たして合理的か？という問いもある。
今よりはマシと思われるし、米国の連邦法人所得税は利益の絶対額に対する累進課税。
でもどうせなら 『｛経常利益＋（特別利益−特別損失）｝÷平均正規従業員数』 で累進課税するようにすりゃあ
不況のときは従業員数を減らしたり賃金給与を減らしたりしようとする圧力を軽くできるのではないか、
と思ったわけだ。
先述の通り徒然なる数学な日々のnight_in_tunisiaさんから異論があったわけだけど。。。
ま、「もし本当に累進にするなら」という前提つきということで。
＞「不安定」ということは、「不況時に歳入が減る」ということを意味し、
＞これがビルトインスタビライザーとして機能しているということ。
これもごもっとも。だから俺は法人税全面廃止論者ではない。
ただし俺は「法人に対しては『負の所得税』みたいな制度を行えない」という方を重視している。
負の税率や給付金みたいなオペは（決して不可能ではないんだけど）やりづらい。
対個人と違って非負制約があるってこったな。黒字法人にのみ課税するのは中立的か？という疑問がある。
しかも法人の赤字：黒字比率は…脱税を防止できたとしても…６：４〜４：６くらいの割合。
こんな状態で黒字法人に対する税を定率・累進問わず高くするのは問題ではなかろうか？という疑問もある。
いっそ法人課税は労災保険・雇用保険に特化してもいいんじゃないかと思うくらいだ。
356:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/19 21:22:44
従業員数を把握するコストは？
357:サンタの贈り物 ◆FUJIOKAWc.
10/02/19 21:29:09
>>316
資格もちでさえそれなんだから、資格なしの高齢派遣では・・・
高いお金払って資格を取っても・・・
>>329
こっちというか、まあ全国的にだろうけど、動かざるごと山の如し
例の手段の誘いはありがたいけど、数年後に仕事なくなって、
また同じことを繰り返したくないからもうちょっとがんばってみるよ。
>>352
なんとなくそのAAかわいいから許すｗ
>>353
どこもそうなのかね。駅前で結構人通りもあったりするのに
テナントがどんどんなくなっていくよね。
週末に郊外型ショッピングモールに行ったりしても、
客は山ほどいるのに、みんな手ぶら・・・僕はチンチンぶらぶら（お粗末でした
358:道上正樹 ◆AMNv4E9ksKjs
10/02/19 21:33:07
＞僕はチンチンぶらぶら（お粗末でした
すばらしい。。。ストリーキング補助金を提唱したい。
359:おぷ ◆TUSjZcBBQk
10/02/19 21:33:23
／￣＼
.| |
＼＿／
＿_|＿
／⌒ :::⌒＼ >>354
／ ⌒ :::: ⌒ ＼ まきましたｗ
／ '''（__人__）''' .＼
| .ヽ_/ .|
／＼ ／ヽ
.（ ⌒) (⌒ ）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
360:おぷ ◆TUSjZcBBQk
10/02/19 21:42:33
／￣＼
.| |
＼＿／
＿_|＿
／─::::─＼ 政府のターン！
.／. =・= ::: =・=.＼
／ （__人__） ＼
| | ＜県民所得＞平均３０５万９千円 東京−沖縄格差２４９万円
＼ .／ URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
／ ヽ
.（ ⌒) (⌒ ） >>357
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| とにかく消費がなぁ。。。。 近くの喫茶店も1月は死んだっていってたな
| NEWS 7140 | 個人でどうこうできるレベルではないぉな〜
361:Bx ◆VfBknRQAEU
10/02/19 21:42:37
>>357
今日は桜ノ宮に行ってたんですが...街が寒い...orz
>>359
やはり釣られたか...orz
今日はいつもの通りテレクラで遊んでましたが...エロ無しで一人会えました
...桜ノ宮に呼び出されたんで期待したんですが...まぁ、無しでもいいんです
けどね...
362:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/19 21:50:10
>>360
コーヒーの割り引きチケット使い切ったら近所の喫茶店行かなくなった
今はちょっとだけ反省している
>>353
政令指定都市の駅から車で10分ぐらいのところに住んでるが
近くの空き店舗が埋まる気配がいっこうに無いでござる
363:おぷ ◆TUSjZcBBQk
10/02/19 22:09:03
上場企業の設備投資額、１．４％の伸びへ
URLﾘﾝｸ(news24.jp)
ギリシャ債務隠しにゴールドマン関与か ＥＵ、調査へ
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
2010年、アフリカ17か国が独立50周年 植民地主義とは何だったのか
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
２月のユーロ圏景気総合指数：７カ月連続で拡大示す−外需がけん引
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.co.jp)
「民需の落ち込み深刻」 建設業連合会会長が懸念
URLﾘﾝｸ(www.sankeibiz.jp)
＞「公共工事（の削減）よりも民間の影響が大きく、早期の景気回復を期待したい」と述べた。
＞２００９年（１〜１２月）の建設受注は前年比２９・１％減の９兆２８４０億円と３０年ぶりの低水準に落ち込んだ。
「貧乏神 居座り続けて 家族面」妖怪川柳優秀作発表…境港
URLﾘﾝｸ(osaka.yomiuri.co.jp)
／￣＼
.| |
＼＿／
＿_|＿
／ノ ::: ヽ＼ 貧乏神ならウチにも住んでるｗ
／ ⌒ :::: ⌒ ＼
／ （__人__） ＼
| ﾉｖｖノ |
＼ ⌒ .／ >>361
／ ヽ そ言えば、こちらの軽風俗も「一万円の攻防」へと
.（ ⌒) (⌒ ） 突入気味だとか。。。。 最後に残るはソープだけか
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| NEWS 7140 | >>362 大人買いならぬコーヒーのバケツ買いをせねばｗ
364:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/19 22:13:37
俺はトヨタ県の西側に住んでるけど、かつて元気だナンだといわれたわが県もひどいあり様です
河村市長もよくわからない人です
365:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/19 22:16:26
>>364
トヨタ県の西側ですらごらんの有様だから他は推して知るべし
366:Bx ◆VfBknRQAEU
10/02/19 22:22:01
>>362
酷いもんだ...
>>364>>365
かつては仕事を求めてわざわざ愛知まで行った人がいたと言うに...
367:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/19 22:22:12
>>365
かつて多く大型ショッピング店で見かけたブラジル人の方とかもめっきり見かけなくなりましたよ・・・
彼らの祖国のほうがよっぽど将来がありそうです
368:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/19 22:24:01
お前ら勘違いしてるかもしれんが21世紀になってから愛知の正社員の求人倍率は１越えたこと無いぞ
369:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/19 22:26:13
>>367
つーか強制送還かもしれないが
帰ったんじゃね＞ブラジル人
370:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/19 22:28:19
すいません、流れ読まずに投下。
このスレ久しぶりなんですが派遣の人というかくまきちくんいますかね？
いちおう彼向けに紹介。いろいろうまくいくといいね。
【医学】ナルコレプシーの誘因を究明 スイス研究チーム
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板:-100番)
371:おぷ ◆TUSjZcBBQk
10/02/19 22:34:37
>>370
これは、くまちゃんへのグッド・ニュースだなぉ
372:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/20 00:13:45
>>369
ブラジルでは日本への移住を募集しても
見向きもされないそうですよ。しかも、
「景気が悪くなって必要なくなったんだから帰ってもらわないと困る」
なんて言っていましたからね。改革派は。バブルの頃に来た優秀で
日本に根を下ろしていた人も多かった訳ですから、もう、
まともな移民は来ないと思いますよ。
バーナンキなんて金融危機の前まで「メキシコへの送金を支援」する
政策まで考えていましたから。日米エリートのインテリジェンスの違いは
いったいどこから来るのかと。
373:コテ ◆KOTEbDeSW.
10/02/20 00:26:33
>>355
従業員数で優遇する必要はあまり感じない。
中小企業にも再配分は必要。特に零細ほどオーナー経営者が企業を私物化する傾向が
あるから、できるだけ溜め込まないように吐き出させる必要がある。
溜め込むくらいなら、接待と称して飲み食いにでも使ってくれた方がマシ。
＞『負の所得税』みたいな制度
法人税減税自体が景気にプラスにならないので、まったく必要の無い制度だ。
家計と企業会計は異なる。企業は価値を生み出すが、家計は消費するだけだ。
根本的なところが異なる。家計を助けるのは消費を促すためであって、
逆に法人の場合は、ストックを増やすことを目的に優遇措置がとられる。
したがって、法人に有利にすると投資を増やすかストックを増やすかと
いう話になる。雇用を促進させる政策というのも可能だろうが、
人材の流動化の妨げになるだけなので好ましくない。
結局、法人を対象にした減税では、信用創造に有効と思われる
投資減税だけだろう。それから小規模事業者向けなら消費税減税だろうな。
374:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/20 00:30:10
>>372
なるほど
実質強制送還と「モウコネエヨ！ヽ(`Д´)ﾉ」が半々みたいな感じだな
375:道上正樹 ◆AMNv4E9ksKjs
10/02/20 00:58:50
>>372
＞「景気が悪くなって必要なくなったんだから帰ってもらわないと困る」
＞なんて言っていましたからね。改革派は。
イヤミを言ってるようだけど、むしろこれは賛美されることじゃないかな。
俺は日本人所得階層上位２割相当の外国人しか原則として受け入れないほうがいいと思っている。
また対自国民比で０．５％程度が摩擦を避け得る許容レベルじゃないかなと思ってる。
>>373
＞家計と企業会計は異なる。
＞企業は価値を生み出すが、家計は消費するだけだ。根本的なところが異なる。
＞家計を助けるのは消費を促すためであって、
＞逆に法人の場合は、ストックを増やすことを目的に優遇措置がとられる。
＞したがって、法人に有利にすると投資を増やすかストックを増やすかという話になる。
＞法人を対象にした減税では、信用創造に有効と思われる投資減税だけだろう。
なるほどね。
ならば法人課税は定率にせよ累進にせよ投資増税⇔投資減税を前提に設計したほうがよさそうだが
具体的にはどうするかねぇ。今んとこ俺にはいいアイデアが思い浮かばない。
376:おぷ ◆TUSjZcBBQk
10/02/20 01:04:14
>>373
こういう現実もある
赤字企業が７割超える...神ト協まとめ 物流
URLﾘﾝｸ(www.weekly-net.co.jp)
日本の中小企業の約八十パーセントが赤字と聞いた事がありました
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
377:おぷ ◆TUSjZcBBQk
10/02/20 01:11:47
法人税減税による企業活性化
URLﾘﾝｸ(www.mizuho-ri.co.jp)
税務調査と法人税の関係
URLﾘﾝｸ(www.um-cprc.com)
地方分権と新税
URLﾘﾝｸ(www.makishimaisao.com)
378:コテ ◆KOTEbDeSW.
10/02/20 01:43:14
>>376
> 赤字企業が７割超える...神ト協まとめ 物流
> URLﾘﾝｸ(www.weekly-net.co.jp)
これなんて、典型的な不況でしょう。
百貨店よりもずっと景気がはっきり出やすい業種だと思いますよ。
景気がいい程、渋滞が多いというのと同じで。
そのために景気対策を行うわけですね。個人と違って企業は貯蓄をするために
稼いでいるわけではないですから。逆にその認識の無い政治家、経営者、
国民というのはどういう人なのか？ということになる。
財政問題や構造改革より景気対策を優先させるのが当然でしょう。
法人税引き下げなんて言っている場合ではない。
379:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/20 01:46:06
>>376 こういう現実もある
330 名前：おぷーな ◆TUSjZcBBQk [sage] 投稿日：2009/01/11(日) 15:49:23
＿ ,､
,＜＼／〉、 弋(☆)ﾌ
_ 从: : :￣ : :{ 〈〈||く＞く＞＜乙
ヽ＼_ ＿j: : : : : : : :ヽ、 <||∠＞＜二〉
‘ー- ￣￣￣¨ヽ/: 人: : : : : : : :`:ｰ-=ﾆ二こ) └'＼〉 ふ〜 無事に父の法要がおわた
￣￣∨∠}::::＼: : : : : : : : : : : ヽ: :||:＼
／:/: ∧:::l::::｀T7::｀丶 : : : : : :＼) これからは 自分の戦いに全力ｗ
'´ : /￣ }::::l:::::::〈￣￣ ＼: : : : : : } 今年の抱負は (もう、後ろを見ない)だ GO！だな
ﾚﾍ : { /:::::l:-=ﾍ＼. }:.∧_厂
`┘ ｛::::::::l:::::::::ヽ::＼ 〈_｣
/:::/:::l::::::ーﾍ:⌒〉 >>323
〈⌒{_xヘ＿:_:厶'´ それが、七色に影響をうけて 「かんなぎ」を読んでみようと
ｰﾍ | | ダウソして読んだばかりなのだなｗｗ
ヽイf⌒}.i
`‐ﾄ、 ヽ んで、AA貼りはじめたら 七色が帰ってキタｗ
| ヽ_,ﾉ あるいは 七色が、誘き出されたのかもだがｗｗｗ
| |
投稿日：2009/01/11(日) 15:49:23
投稿日：2009/01/11(日) 15:49:23
投稿日：2009/01/11(日) 15:49:23
投稿日：2009/01/11(日) 15:49:23
発売日：2009/01/30
URLﾘﾝｸ(dl.rakuten.co.jp)
380:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/20 01:51:53
証明する事もできなくて逃げ回るしかないわれーなさんの【現実】wwwwwwww
381:おぷ ◆TUSjZcBBQk
10/02/20 01:59:05
>>378
この状態で供給側が〜なんて言ってるのもねｗ
なので白川発言をつい、裏読みしてしまう
382:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/20 02:01:31
で
ダ
ウ
ン
先
は
？
383:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/20 02:05:09
ダウンロード供給先を明示せよ
384:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/20 02:07:32
>>383
多分ダウンの文字列をあぼ〜んしてると思うぞ
385:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/20 02:12:56
ダ.ウ.ソ追求から逃げるわれーなさん
386:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/20 02:14:01
逃
げ
回るわ
れーな
387:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/20 02:14:55
ノ´⌒ヽ,,
γ⌒´ ヽ,
／／ ""⌒⌒＼ ） ひはんはきこえませ〜ん。
ｉ / ⌒ ⌒ ヽ ）
lj⌒i, (･ ）｀ ´( ･） ｉ/､
/ ﾉ （__人_） | .j
/ 〈ヽ ヽ､__（ ／/
＼ /
ノ´⌒ヽ,,
γ⌒´ ヽ,
／／ ""⌒⌒＼ ） せつめいはしませ〜ん。
ｉ / ⌒ ⌒ ヽ ）
!ﾞ (･ ）｀ ´( ･） ｉ/
| （__人_） |
＼ ／⌒l⌒＼/
／ ／ 人 ＼
ノ´⌒ヽ,,
γ⌒´ ヽ,
／／ ""⌒⌒＼ ） つごうのわるいものはみえませ〜ん。
ｉ / ⌒ ⌒ ヽ ）
!ﾞ ／⌒）｀ ´(´｀ヽi/
У ,イ__人_） ＼ `､
| く `ー' | |
ゝ " /
388:道上正樹 ◆AMNv4E9ksKjs
10/02/20 02:32:53
ちょっと考えた。
＞税引前当期純利益×｛［（１００−設備投資額控除率）÷１００］×ａ｝
で投資増税⇔投資減税な設計になるかねぇ？
389:道上正樹 ◆AMNv4E9ksKjs
10/02/20 02:36:54
非金融法人企業にしか使えないか。金融機関は別のシステムが必要だな。。。
390:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/20 03:22:09
比率
（従業員給与＋国内設備投資）／（従業員給与＋全設備投資＋役員報酬＋配当）
が高いほど法人税率を下げる、とか。
391:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/20 03:30:34
衆議院議員 大串博志の国政日記
菅さんの努力
「あの論文は手に入ったかな？」 菅大臣が秘書官に問います。何の論文かなと思えば、最近日本経済新聞でチラっと報道された、
国際通貨基金（ＩＭＦ）のブランシャール調査局長らが書いたとされる、金融政策に関する論文。
報道によると、各国の中央銀行が金融政策を行っていく際のインフレーションの目標を、「マイルドなインフレ」とされる２％程度では
なく、４％程度とするべき、なぜなら中銀の金利政策運営の幅を確保するため、という内容の論文だったと思います。
私自身もその記事は読んで、それで「なるほどそんな内容か」と概要だけ知ったところでしたが、菅大臣は手に入れて読もうとしている・・・・
連日、朝から夕刻までびっしり衆議院予算委員会での答弁に追われる中で、正直「やるな〜」と思いました。答弁の合間の時間に、
日本の経済学者が書いた金融政策に関する本を熱心に読みこむ菅大臣の姿も、私は目撃しています。
そんな姿を見るにつけ、しっかり支えなきゃいかんなという思いを新たにします。
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
392:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/02/20 04:12:39
手に入るもなにもｗ
393:ロンリー ◆wuTm4DyNg.
10/02/20 07:05:25
兄貴やたらと会計に詳しいけど会計でも勉強してたんですかいな？
394:道上正樹 ◆AMNv4E9ksKjs
10/02/20 09:14:19
商いやってるから会計は少し分かるよ。
「有効需要は消費＋投資だから法人課税は（雇用より）投資に照準当てるべきだろタコ」
という指摘はごもっともなので、ただいま思案中。
395:ロンリー ◆wuTm4DyNg.
10/02/20 11:47:29
兄貴とこは法人か個人どっちなんすか。
前に個人と言ってたような。
税理士は雇ってるんですかね？
396:おぷ ◆TUSjZcBBQk
10/02/20 12:12:40
／￣＼
.| |
＼＿／
＿_|＿ おこんちわ〜ん♪ 一転、春霞かってな天気だｗ
／─::::─＼ >>388>>389
.／. =・= ::: =・=.＼ 「引かれるくらいなら」 って心理にたいしてって事？
／ （__人__） ＼
| |
＼ .／
／ ヽ
.（ ⌒) (⌒ ）
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| NEWS 7140 |
「なんだかしらないけど写真が増えたよｗ 岸田恵美子のRound Up World Now！」
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URLﾘﾝｸ(www.radionikkei.jp)
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返済猶予企業へ融資支援 県信用保証協会
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中小企業は借金アリ地獄
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
397:おぷ ◆TUSjZcBBQk
10/02/20 12:28:02
経産省／2009年商業販売額は20.5％減の493兆7960億円
URLﾘﾝｸ(www.ryutsuu.biz)
2月Ｇ７では昨年イスタンブールの立場を確認＝人民元で菅財務相
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
トヨタ、米公聴会に豊田社長が出席「最も強烈なインパクトに」―中国メディア
URLﾘﾝｸ(news.searchina.ne.jp)
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