30歳職歴なしでもIT職なら就けるよね Part4

30歳職歴なしでもIT職なら就けるよね Part4 at DAME

[前50を表示]
200:名無しさん＠毎日が日曜日
09/10/29 18:53:55 XdKoNgR5
ITは無理。こないだは5人の椅子に64人が応募してきた。

201:名無しさん＠毎日が日曜日
09/10/29 21:23:28 yT13mgWe
ネットワーク
URLﾘﾝｸ(www.soi.wide.ad.jp)
URLﾘﾝｸ(gc.sfc.keio.ac.jp)
URLﾘﾝｸ(gc.sfc.keio.ac.jp)
URLﾘﾝｸ(gc.sfc.keio.ac.jp)

OS
URLﾘﾝｸ(gc.sfc.keio.ac.jp)

UMLとか
URLﾘﾝｸ(gc.sfc.keio.ac.jp)
URLﾘﾝｸ(web.mac.com)

webプログラム
URLﾘﾝｸ(gc.sfc.keio.ac.jp)

オープンソース
URLﾘﾝｸ(gc.sfc.keio.ac.jp)

202:名無しさん＠毎日が日曜日
09/10/31 16:38:26 +pjY4laj
大規模全板規制でこのスレも止まったな

203:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/01 15:25:35 qCHdI1ih
2009/10/15
FastTrack無料受験チケット(バウチャー)　プレゼントキャンペーン
ジュニパーネットワークス認定取得支援のための eLearningサイト「FastTrack」で、プリアセスメントテストに合格の皆様に無料受験チケット(バウチャー)をプレゼントします。

キャンペーン名認定取得支援キャンペーン
対象試験 JN0-342,JN0-350,JN0-331,JN0-400
特典プリアセスメントテスト合格者(70点以上)に、無料受験チケット(バウチャー)をプレゼント
有効期限 2009年12月28日(月)
備考 2009年12月21日(月)までにご予約ください。

詳細は、ジュニパーネットワークス社オフィシャルサイトをご覧ください。
URLﾘﾝｸ(www.junos-cert.jp)
URLﾘﾝｸ(it.prometric-jp.com)

204:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/01 15:26:52 qCHdI1ih
日本語で学習できる試験 JNCIA-ER(JN0-342) JNCIS-ER(JN0-350) ERはルーティングの試験らしい
英語のみ JNCIS-SEC(JN0-331) JNCIA-EX(JN0-400)　SECはセキュリティ、EXはスイッチの設定試験らしい

＊アセスメントテストは全試験英語

アセスメントテストを受ける前に、プロモーションコードを取得して
登録情報に入力しないと無料受験バウチャーが貰えないので注意のこと！
(プロモーションコードなしで合格した場合、無料ではない半額チケットが発行される)

キャンペーン詳細
URLﾘﾝｸ(www.junos-cert.jp)

ラーニングポータルサイト
URLﾘﾝｸ(learningportal.juniper.net)

Fast Track 認定プログラムの手引き
URLﾘﾝｸ(www.junos-cert.jp)
＊プロモーションコードの取得方法は、11～12ページに書いてある

205:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/02 06:15:50 dv/m5Iqc
宣伝乙

206:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/02 09:38:40 kBe+ub3K
>>204
GJ

207:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/02 21:29:42 4aVDU9w6
Yahooの検索フォームから、「Sun認定資格学割」で検索するとTOPに以下の項目のサイトが出る。

SAI(Sun Academic Initiative)は、Sun Microsystemsが学生の方のみに提供する、
認定資格試験の学割受験および対応トレーニングの無料受講サービスです。

登録方法
1. SAI登録申請を出す。
URLﾘﾝｸ(www.sun.com)
2．登録申請完了後、国名がたくさん並んだページに飛ぶ。ここでJapaneseを選択する。
登録方法の日本語版PDFファイルが開くので、PDFを一旦保存し、PDFの内容の通りに手続きを進める。3．SAIの登録を行う。
URLﾘﾝｸ(sailearningconnection.skillport.com)<)
日本語教材
URLﾘﾝｸ(jp.sun.com)

208:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/03 09:00:43 QOfP5jky
>>207
これもすごい

209:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/03 12:10:59 hf1W4p6o
でその資格取ったら30代職歴なしでも就職出来るの？
そこが最大の問題なのにそこをスルーして学習方法の情報だけ集めても
却って拙いミスリードにしかならないんでないの？

と、スレタイスペックから資格いくつか独学で取った上で
応募しまくってしまくってしまくって、4ヶ月たってもまだ内定0の自分なんかは思うよ。

210:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/03 12:22:53 SFSF76Hi
>>209
いやそもそも、今の時代、職歴があろうが資格あろうがＩＴ未経験者の30過ぎを雇う会社なんてないから

211:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/03 12:27:08 hf1W4p6o
>>210
そのレスを俺の前にまず>>203-208にしろよ

212:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/03 12:30:39 pqwRMgEY
30過ぎの未経験者でも入れる可能性のある業界と、可能性のない業界があるんだよね

で、ＩＴは明らかに後者
未経験だと、20代後半でも無理なのが最近の状況

もう職歴あるなしの問題じゃない
年齢によって弾かれる事実をこのスレの住人は軽視しすぎかと・・・

213:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/03 12:36:49 qyoKShNn
資格持ってても仕事できるわけじゃないし、
そんな人に資格手当つけなきゃいけないと思うと余計に煙たがられそう。

214:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/03 15:36:46 If414y2h
>>209
書類で落ちているの？それとも面接？

215:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/03 16:24:14 0rSPfbw6
起業して自分とこのシステムを開発管理すれば
SIerにぼったくられずにスモールスタートできるじゃん
そうやってIT技術がコモディティ化していけば
おまいらを雇わなかった奴らへのちょっとしたリベンジになる

216:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/03 16:38:29 NaTPJ0u7
>>209
ムダな努力かもしれんが、何十万もかけてスクール通ったり試験受けるより
ビタ一文払わないでスキルアップするほうがマシだろ。

>>207のやりかたとか犯罪スレスレのグレーゾーンだけどな・・
これでバウチャーとかとったらタイーホだな。

217:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/03 21:07:28 HcP2K9Hi
>>212
年齢によって弾かれる事実なんて、
このスレの住人みんなじゅうじゅう承知だろ

可能性はあるよ。ソースは俺。
知り合いの会社だけど。

218:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/03 23:38:47 hf1W4p6o
>>214
85％くらいは書類の時点で落ちてる。
んで面接してくれる会社の80％くらいが案件マッチングが出来たら採用という特派。
経験者が溢れかえっている今の状況だと当然マッチング不可能で内定0

書類選考全く通らないならそれはそれでむしろすっぱりと諦めがつくのだが、
なまじ数応募しまくればぼちぼち面接の場に行けるので諦めきれない感じ。
インフラ寄りの低ITでこうなのでPGとかの開発系はもっと厳しいと思う。

>>217
「今年4月以降に」「コネ入社以外で」「スレタイ通りのスペックの人が」採用されたという
体験談があるのなら切実に話を聞きたいと思っているのだけど、
スレをずっと見ててまだ一例も報告ないんだよね・・

219:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/04 00:52:00 JfeMvTpo
＞なまじ数応募しまくればぼちぼち面接の場に行ける
不況が終われば、未経験でも相当に努力している人なら
試しに採ってみようとかなる可能性のある段階なのかも
不況終わるまで餓死しないなら粘ってもいいんだろうけど

220:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/04 00:57:25 4jqPQt+f
面接や適正試験だけじゃ技能は測れないし、
入社させた後やっぱり使い物にならなかったじゃ金と時間の無駄だから、
応募者全員に課題でも出せばいいのに。

221:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/04 11:54:04 zYDeYwvl

【５人の社長が出るマネーの虎・名言集】２分５７秒（バイトは職歴にも何もならない）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

222:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/04 12:19:13 PIfhXYT8
マルチうぜー

223:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/05 15:45:58 rRb+9LqX

636 名前：非決定性名無しさん[] 投稿日：2009/11/05(木) 03:55:00
>>やっと見つけた案件一週間で切られたよ。。。。
漏れは３時間だった。

漏れ「そういうことは少し時間を頂いて習得しないと作業にはなりませんけど。」
リーダ「あ、そ」

お昼、営業から「あ、おまえ退場だから、飯くったら引き上げて。」

224:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/05 18:38:15 h/eKpao6
ブラックIT派遣か？

225:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/05 19:39:59 rRb+9LqX

638 名前：非決定性名無しさん[] 投稿日：2009/11/05(木) 09:04:45
>>637
「能力が実務に見合わないと判断したときは、甲は乙との契約を即時解除できる」

ほとんどこれで終わり。能力があるないってのは客観的な判断が難しいので、裁判に
持ち込んでも長期化する。

あと、顧問弁護士のいる企業に少額訴訟をしかけるのは自殺行為。反訴されるとかえって
面倒。

226:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/07 19:38:53 iSuZjgyd
ここにいるやつらのスペックはどんなもんなんだ？
この歳にもなってプログラミングをまったくしたことが無いって言うのなら
完全に無理だぞ。
おっさんを育てる奇特な会社なぞ無い。

ある程度できるなら自分で簡単なシステム(web＋DBとか)を組んで
会社に持ち込め。
少ないなりにも採用される可能性は出てくる。

227:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/07 19:41:25 cV3lfXNA
ブランクがあるにしても理系大学か情報系専門学校は出てないと無理ぽ。

228:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/07 19:46:50 M9IdtNUL
キーボード打てます
Googleで検索もできます
圧縮ファイル解凍してインストールも出来ます

229:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/07 20:14:11 1mVZp0Nx
情報出たけどプログラミングほとんど学ばなかった

230:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/07 21:12:23 Kub/8YgZ
ｽﾚﾘﾝｸ(dame板:914番)
> 資格についてメモ
> >837
> 俺は採用担当だけど高度区分の資格なら大いに評価するよ。
> >853
> つか職歴ないならせめて応用情報とかの国家資格とれよな
> ベンダー資格なんかは就職してからとれ
> >863
> 応用情報、情報セキュリティーとかの国家資格は半年に一回だけどベンダー系は数回はいつでも受けれるし希少価値が違う
> うちの職場でもCCNAは持ってるひと多いけどネットワークスペシャリストはいない
> 一応午前の問題は情報技術全般だから
> ネットワークスペシャリストと情報セキュリティー取れば小さな会社の派遣くらいなら雇ってもらえるとおもう
> で派遣で一年くらい経験つめば正社員として就職活動しても相手にされないということはあまりないんじゃないかな

> 職歴についてメモ
(長くて略だが要チェック）

231:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/08 02:53:12 ULKBIIM8
このまま無職続いたら春試験で応用情報取るわ。
国家試験受けたことないけど。

232:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/08 03:48:30 492yIKn1
>>227
今から行けばいいじゃん
大学は難しいかもしれないけど、専門ならなんとか行ける

233:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/08 10:40:03 q5SS9sDQ
30歳ピザが金も経験もないがPGになるまでを晒すスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(prog板)
35歳のプログラマ志望なんですが・・
ｽﾚﾘﾝｸ(prog板)
３６歳のオッサンがC言語を始めたいのだが・・・
ｽﾚﾘﾝｸ(tech板)

234:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/08 10:53:28 3Q20k2IA
新卒入社で3ヶ月か半年ぐらいでやる事を、俺が行ってた専門学校は２年かけてやったよ。

235:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/08 12:52:26 DuGz+YMq
専門行くとかほざいてる馬鹿は、その分だけ年を取るってことを理解しているのかね？
専門に行くメリットよりも、年を取るデメリットの方が遥かにデカイ
取り返しのつかないの事になるぞ
日本社会の（特にＩＴ業界の）年齢の壁を楽観視しすぎだよ

236:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/08 13:14:12 gbDCTRBD
最近は、ベンダーの受験チケット手に入れるために
ヤフオクに一日中張り付いてる。
たまに激安のチケットが出てくるんだよ。

237:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/08 13:16:31 gbDCTRBD
いまさら大学とか専門いくなら、バイトしながら帝京の通信に行こうぜ。
日本で唯一の理系の学士が取れる通信大だぞ。

238:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/08 15:34:46 UqLcYila
それで新卒資格手に入るならやるけど

239:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/08 17:33:20 DxHMFtUX
最近、仮想PCにOSをインスコするのが楽しいわ
苦労したけど、Windows3.1でネットが出来るようにして、
今日はDOSでもネットが出来るようにした
ネットとは関係ないけど、DOSにmp3プレーヤーがあるとは思わなかったｗ

息抜きに、仮想PCにLinuxでも入れてみるといいよ

240:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/08 23:31:20 492yIKn1
>>235
俺は行く気無いが、30歳くらいなら卒業しても32だし、まだいけるんじゃね？
例え就職できなくても、資格取ってスキルが身につけば就職活動(派遣が中心になると思うが)で
少しはましになると思うし、可能性はあると思うけど

241:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/09 00:28:03 oT5hTTfI
108 名前：デフォルトの名無しさん[sage] 投稿日：2009/10/24(土) 23:49:44
>>107
なん……だと……！？

110 名前：デフォルトの名無しさん[sage] 投稿日：2009/10/25(日) 00:42:59
>>1
マジレスすると、プログラマにまず必要なのは適性だから、>>1に適性があれば充分可能だと思う。
文系卒のプログラミング未経験20代前半よりは、36過ぎの数学屋や物理屋の方が適性はあると思う。

111 名前：デフォルトの名無しさん[sage] 投稿日：2009/10/25(日) 01:12:07
>>1
前に45歳ＩＴ未経験の事務系管理職が自社(100人規模)の為にＣＯＢＯＬを覚えて
社内システムを完成させて運用してるって話があったから熱意とやる気があれば十分可能だと思う

江戸時代に日本地図作った伊能忠敬は50過ぎてから20歳以上年下の天文学者の
弟子になって天文学を学んで56歳から日本地図作成を開始してるぐらいだから
基本的に年齢など関係ないと思う。問題は夢中になってやれるかどうかだ

112 名前：デフォルトの名無しさん[sage] 投稿日：2009/10/25(日) 06:16:03
前に東京国立博物館に伊能忠敬展を見に行ったけどマジにすごかったなぁ。測量だけでなく、
そろばんや計算尺で計算して地図を作製したのだから、想像を絶する作業だっただろうな。

114 名前：デフォルトの名無しさん[sage] 投稿日：2009/10/25(日) 07:51:31
>>111-112
伊能の業績も結局金が有ったから出来たんだよ　乞食かせいぜいIT土方のおまいらには無理

115 名前：デフォルトの名無しさん[sage] 投稿日：2009/10/25(日) 09:30:44
但し、伊能に金があったわけじゃない

116 名前：デフォルトの名無しさん[sage] 投稿日：2009/10/25(日) 11:29:07
50の人間に20代なみの心を奮い起こす能力があったら、それはそうとうに非凡な能力だろう。
俺はできん。

242:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/09 02:24:59 YDFlNuuD
このぐらいやれるなら30代職歴なしでもIT関係に就職できるだろ

>「テトリスを1時間強で作ってみた」の動画投稿者「幼稚園の頃"ベーマガ"のプログラムをSC-3000に打ち込んでいた」
>
>内容は，開発ツールのインストールからスタートしてWindows環境でC言語を使い，わずか1時間強
>でテトリスを完成させるというもの。そのあざやかな手腕には，感嘆の声がコメントで寄せら
>れている。プログラミングそのものがエンタテインメントになっており，1時間強見ていても全く
>飽きることがない。
テトリスを1時間強で作ってみた（ニコニコ動画）
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)

243:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/09 02:30:17 CPCKEF2d
声が無理かな

244:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/09 06:12:58 oT5hTTfI
>>242
画像表示までが大変だな…その後のアルゴは情報処理の試験で出るレベルで済むが

245:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/09 12:57:27 0YRavMDd
等幅フォントの■とかで書いちゃうのが楽ｗ

テトリスが流行った頃MSXで作ったなあ。

246:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/09 13:34:20 xBVyG3Ki
CCNAは取れたけど、基本情報はそれに比べてぐんと難しくなる
午後は素質あるやつじゃないと合格できん。。

247:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/09 17:56:55 0YRavMDd
また面接までも行けず不採用。
34歳は死ねってか。

248:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/09 18:03:22 0YRavMDd
愚痴を連ねてすまんが34歳の俺はもうスレ違いかもしれんね。
30と34の間に越えられない壁がありそう。
そして34と35の間にはさらに厚くて高い壁が…

249:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/09 18:07:43 66eFBQ3m
30越えてるとなると、本来なら開発もそこそこ出来てリーダー業も任せられるって年齢だからなー。

250:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/09 18:18:14 0YRavMDd
だよねー。
10年遅れで階段登ってく気満々なんだけどそんなの認めてくれなくて当然な気もするし。

他にスキルなんもないどころかむしろ不器用なんでITだめだと早晩首くくるしかないんだわ。

251:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/09 22:08:33 1Q2EfhR4
ITスキルはあるのか

252:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/09 23:59:03 5orI05he
「なんらかのIT業務経験」と■があれば
待遇選ばなきゃ応募できる企業は数え切れないほどあるのだが
未経験30代だと■積み重ねても全く先が見えない。
応募はずっと続けてるけどそろそろ心折れそう。

253:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/10 00:40:02 cRRG29ZH
急募、資格を■と表記する人

254:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/10 01:09:56 bLkZeou6
30歳職歴なし未経験資格なし知識なしスキルなしつまりド素人と
32歳専門卒職歴なし資格持ちとどっちが就職可能性ある？知識とスキルはある程度はあると思うけど

255:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/10 01:17:20 13Q8o/Yk
>>254
君は３０なんでしょ？
営業で就職したほういいね。

256:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/10 01:19:28 HU/U0dhB
30じゃ選べません。残念でした

257:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/10 03:24:34 wCToOCsh
ちきしょう・・・２ｃｈじゃネガティブな意見しかない！
俺の就活意欲が萎えていくぜ・・・

258:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/10 04:03:35 bLkZeou6
>>257
俺もそう思った
２ちゃんやってるとネガティブになる
だからあまり就職とか関係ないスレだけチェックする

259:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/10 11:59:27 Rmzck3xY
2ch見てるとネガティブな意見多いってのは事実なんだけどさ、
実際に資格とって就活してみりゃわかるけど
今は実務経験ないとほんっっっっっと～～～～～～に仕事ないんだよ
待遇に一切こだわらないで探しても。
数年前なら勉強してきた三十路未経験でもそれなりに取ってたのは事実だけど、
とにかく今は状況が変わりすぎているとしか言い様がないよ。

260:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/10 12:01:29 pqY69QAB
>>251
プログラミングはできる。
絵心はないけど素材があればWebのデザイン、コーディングはできる。
これで20代なら職に困らないレベルだけど残念ながら、ね。

261:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/10 12:05:09 Rmzck3xY
>>260
どこ住みで何社くらい応募してる？

262:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/10 12:40:40 zYpbg1yM
IT関連会社の社員の平均年齢は２０代のところが多い。
平均年齢が３５歳を越えているところは数少ない。
３０歳というと、もともとIT関連会社に勤めていた人たちが見切りをつけて
退職し始める頃だ。
４０歳になると管理職として残る人以外はほとんどいなくなる。
それを考えると、未経験者が３０歳近くでIT会社に入社することは、可能で
あったとしても、あまり勧められない。

263:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/10 14:33:24 pqY69QAB
>>261
神奈川で、10社ちょいくらいかな？20は行ってないと思う。
今まで面接ゼロ。
派遣会社の登録すら拒否されたこともある。

でも今度友人のコネで一社会ってくれることになった。
期待しすぎちゃいけないけど頑張らなきゃ。

264:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/10 14:57:01 Rmzck3xY
>>263
レスありがとう、応募数はまだまだ少ないんだね。
面接がんばって！

俺もコネほしーよ・・orz

265:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/10 16:26:54 iFhUGXE2
大体、なんでこの年まで職歴ないのよ。バイト経験すら無し？
なんとかなると思ってたのか。

266:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/10 17:58:38 HU/U0dhB
不況前はむしろ人がたりなかった

267:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/10 18:45:39 pqY69QAB
ここが何の板かわかってないお客さんがいるなｗ

268:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/12 13:50:21 eLr2efhq
必要な経験等：
　～２２才までは経験不要
　２２才～３５才は実務経験３年以上
　３５才～はＳＥ経験１０年以上

こんくらい露骨な方が
「年齢経験不問(でも実際は未経験は25歳まで、経験者に限り年齢不問)」
よりマシに思えてくる。
年齢経験不問で募集かけててもtel確すると三十路未経験は書類選考以前のところで
お断りという例があまりにも多すぎて疲れる。

269:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/12 15:24:01 tVYz+7fG
正直30歳過ぎで職歴ナシ未経験なら求人に応募するより、
趣味でも昔の友達でもなんとかコネつくって、
入れてもらうほうが、簡単だと思う。

>>218の
＞「今年4月以降に」「コネ入社以外で」「スレタイ通りのスペックの人が」採用されたという
＞体験談があるのなら切実に話を聞きたいと思っているのだけど、
＞スレをずっと見ててまだ一例も報告ないんだよね・・

が全てを語っている。逆にコネ入社なら何人かいたよね。

270:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/12 15:37:03 Y0mN0cTD
たった今コネで試験を受けてきますた。
基本的にクライアント先常駐なのでちょうどいい案件がないと難しいけど
社内に報告して検討はしてくれるらしい。
ま、厳しいかな。

プログラマ適性テストというマークシート試験をやった。

271:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/12 16:30:16 eKt/019t
コネってどういうのだ？

272:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/12 17:14:49 Y0mN0cTD
友人の勤務先の取引先

273:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/12 17:23:41 tVYz+7fG
うちの会社（小さい）も人足りなくて、ここ1年で4人ほど増やしたが、
求人誌に募集して、わけわからん人がくるのは嫌なので、
4人とも知り合いとか、知り合いの知り合いだ。

274:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/12 17:26:04 OAT/MK6p
ニート支援の「若者自立塾」廃止

「コンクリートから人へ」という鳩山政権のうたい文句もどこ吹く風。
来年度予算要求の無駄を洗い出す行政刷新会議の「事業仕分け」は、
社会になじめない若者にも情け容赦はしなかった。
自立や就労を支援する「若者自立塾」事業（約３億７５００万円）は「利用者があまりに少ない」と廃止の判断。
事業を通じて就業できたという“卒業生”は「廃止するなら、代わりの手だてを」と一刀両断へ疑問を投げ掛けた。
「長らく個人の問題とされたニートを、国が社会問題として対策に乗り出したが、費用対効果で妥当か」。
菊田真紀子衆院議員の質問で、若者自立塾の仕分け論議は始まった。

冒頭、厚生労働省担当者が「低学歴や学校を中退したニートを放置すれば、
将来の社会保障制度維持、労働力確保、少子化への対応で重大問題」と、事業の重要性を強調する。

　だが、直後、予算を査定する財務省主計局担当者が、こう指摘すると一気にその方向で議論は進む。

「相談から自立までを支援する厚労省の事業として『地域若者サポートステーション』が全国で９２カ所あり、
約３０カ所の若者自立塾は必要か」。
さらに、入塾者数が昨年度で予定の１２００人を大幅に下回る４９０人だったと指摘。
「６４万人いるニートの中で、０・１％未満を対象とした事業に意味はあるのか疑問」とたたみかけた。

民間の「仕分け人」からは「塾を修了して６カ月後の就業率の推移や、
入塾者が増えない理由はなにか」と問う声が相次いだ。

URLﾘﾝｸ(www.chunichi.co.jp)

275:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/12 22:02:39 eKt/019t
俺もコネ使いたいけど職歴無いから恥ずかしい

276:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/13 00:20:38 Y8hp0k2q
専門学校行けば学校とか先生のコネでなんとかなるかもしれないぞ

277:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/13 01:11:15 Zj+12TwQ
そんなことできたらその先生は百人単位で生徒の就職面倒見れなきゃならんだろ
ドンだけコネあるんだよ

278:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/13 10:51:55 0P8ai7JA
>>277
高卒？

279:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/13 13:06:03 c3kkVLdY
CCNAってすごく評価されてるイメージがあるんだけど、そんなにスゴイの？
あれってシスコの製品を、触る機会がないと意味ないんじゃないの？
それよりも、SCNAとか、MCP２科目制覇(70-290,70-291)とかじゃダメなん？

280:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/13 13:12:34 eMSlbUA3
シスコ製品の操作に関する部分は半分くらいで
残り半分はネットワーク周り全般の基礎的な知識を問う内容。
なのでシスコ製品を使用しない職場でも評価の対象になりうる。

ただ30代職歴なしからだとCCNAとっても就職無理だけどね。
ソースは俺。

281:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/13 17:24:30 QIDqe4IJ
まああったほうがいいよな。

282:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/13 21:27:05 3bWGhZ0N
3年で失効するんで、そこんとこよろしく。

283:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/13 22:08:21 UdY/KiDS
６年ぐらい前の話になるけど、ポリテクでネットワーク関連の職業訓練受けて
ウチの会社に仮採用されて入った来た３２歳の人がいた。
最初は、やる気があるんだろな・・と思って任したのがドキュメント作成の仕事・・・
こいつが最悪で、すでに途中まで作ってあったファイルを破壊しやがったｗ。
見積書とか書かせてみても、よそ様に出せない
中学生みてーなすげー見積もり書を作ってきやがるｗ
お前な、ワードの使い方ぐらい覚えてこいよとｗｗ
つーかポリテク行って遊んでただけだろｗｗ
それと、ネットワーク関連もなんつーかもう、参考書丸暗記してた程度のレベルで
どうしようもねえ、っていうか仕事になんねーレベルだった。
ＯＳのインストールしかできない程度。
２週間でクビになったよ。

284:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/13 22:37:03 Y8hp0k2q
6年前の話されてもねえ

285:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/13 22:46:11 LztxWZdL
6年前といえば、ブラックＩＴなら誰でも採用されてた頃だな

286:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/13 22:53:13 0P8ai7JA
>>283
未経験者でしょ？
職業訓練なんて受けたって
よそ様に出せる見積書いきなり書けるわけないし、
ネットワークだって丸暗記してればまだいいほうじゃないか。
OSのインストールができるだけでもすごいな。
職業訓練だけ受けた人間に期待しすぎじゃね？
まあ、失敗した時の対処法とか学習能力を見て
使えないと思ってクビにしているんだろうとは思うけど。

俺がITのバイトに初めてもぐりこんだ時なんて、
「PHP？ああ、出版社ですよね」っていうレベルだたよ。
それでもそろそろ勤続2年だ。

287:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/14 00:00:04 LxSgyXqL
やっぱ30代職歴なしじゃ最低でも応用情報持ってないとだめかな
持っててようやくふーん、って言ってもらえるレベルか

288:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/14 01:27:44 aEj9ql1W
>>286
いや、バイトならな。
仮採用でも社員前提だからな。

289:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/14 01:31:56 KvwHdfMI
>>286
見積の要求は、書面にまとめて渡したんだよ。
要は、ワードっていうか、メールでもいいからビジネス文書を作ればいいだけの仕事。
ドキュメントにしても、とりあえず、動作確認さえしてわかる限りの内容を記入してくれればいい。
でもね、ワードが使えない、文書が書けないとか、ＩＴ以外の知識が無さ過ぎて話にならんかった。
そんで、ドキュメントファイル破壊だよｗｗまあ、バックアップはとっておいたけど。
わかんなくても聞きに来ねえし。もう未経験とかだからじゃなくてもう完全にダメだね。

OSのインストールっていってもLinuxとかじゃなくて、Windows98だぞｗｗ
ぜんぜんすごくねえだろorz

290:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/14 01:34:31 KvwHdfMI
半年間Linuxやネットワーク勉強してましたとかだったけど
蓋を開けてみれば、コイツ半年間、イスに座って遊んでただけちゃうんかと・・

291:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/14 01:37:32 KvwHdfMI
しかも、ネットまで使えるように設定しておいたのに
調べる方法が下手糞すぎる。orz
どうしてもわかんねえなら、せめて
ビジネス文書のテンプレでもパクッて書き上げて来いよorz

３０歳越えたら、自分から動けない奴は何をやってもダメだよｗ

292:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/14 01:39:54 aEj9ql1W
結局、分からないんだったら聞きに行ったり、不安だったら相談したり、進捗状況報告したりそういうことしねーんだよwww

293:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/14 02:05:29 LxSgyXqL
たぶん聞きに行ったら「はぁ？なんだてめえ。30過ぎてそんなこと人に聞かないと分からんのか」
って20代の若い人に言われそうな雰囲気ムンムンだったと思うよ
だから聞けなかったんでしょうね

294:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/14 02:22:20 FM6vDYsu
>>287
はっきり言います、30過ぎた未経験者では応用情報持っていようがいまいが一緒です

295:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/14 05:45:55 aEj9ql1W
>>293
そうなるとしても馬鹿なんだから聞かなきゃしょうがないでしょ、おじさん！

そんな小心だとキモがられてしゃあないよ

296:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/14 11:51:24 +gGsWAi9
>>293
だから聞けなかったと？
小学生じゃないんだからさ・・・

297:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/14 16:00:38 g/fKpu3n
おい、つむりん
潜伏してんじゃねーぞ

298:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/14 20:15:46 +gGsWAi9
ＮＴＴデータ、中国へのソフト開発委託を加速

ＮＴＴデータは中国のソフト開発会社を傘下に持つＢＮＩシステムズ（東京・品川）を買収する。
海外へのソフト開発委託（オフショアリング）を加速する狙い。
中国における開発要員を1000人体制に倍増する。
ＮＥＣも、オフショアの開発要員を今後２～３年で約１万人に増やす計画。
企業がＩＴ（情報技術）投資を削減する中、直営のオフショア開発拠点を増やしてシステム開発費を抑制する。
ＢＮＩの発行済み株式100％を現経営陣などから７月中に取得する。取得金額は数億円とみられる。
ＢＮＩは中国のソフト開発会社である無錫華夏計算機技術公司（無錫市）を傘下に持ち、2008年７月期の売上高は約７億円。
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)

299:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/14 21:32:24 iq6zniNw
ＮＴＴも売国か

300:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/14 22:08:49 YE3hr+4B
６年前のブラックITでさえ落ちたｗ当時３２．
面接で最後に何か自己PRででも？ときかれて

「この業界は時間があってないようなものって聞きますけど本当かどうか興味があります」と答えた。

301:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/14 22:10:35 2XKUxLwf
DreamSpark は、学生の皆さんを対象にしたソフトウェア開発製品、
アプリケーションデザイン製品などの無償提供プログラムです。
あの Visual Studio や Windows Server、そして Expression などの製品を
無償でダウンロードできます。
URLﾘﾝｸ(www.microsoft.com)
Microsoft Windows Server(R) 2008 Standard Edition 日本語版
Microsoft Windows Server(R) 2008 R2　Standard Edition 日本語版
Microsoft Windows Server(R) 2003 Standard Edition 日本語版

Microsoft Visual Studio(R) 2005 Professional Edition 日本語版
Microsoft Visual Studio 2008 Professional Edition 日本語版
Microsoft SQL Server(R) 2008 Developer Edition 日本語版
Microsoft Expression(R) Studio 2 日本語版
(Expression Web、Expression Blend(TM)、Expression Media、Expression Design)
Microsoft XNA(R) Game Studio 3.0 英語版
Microsoft XNA クリエイターズクラブ 12ヶ月間メンバーシップ
Microsoft Robotics Developer Studio 2008 Academic Edition
Microsoft CCR and DSS Toolkit 2008 Academic Edition

302:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/14 22:13:44 2XKUxLwf
>>301

URLﾘﾝｸ(www.dreamspark.com)

無職ニートがdreamsparkからソフトを手に入れる方法
認証コードの取得

以下のSNSに登録　
*名前は、ガンダムの登場人物とか住所は無人島の住所にしとけ
LinNo
URLﾘﾝｸ(linno.jp)
大学生SNS.comでは認証コードが取れないので、LinNoを使う

LinNoからDreamSparkの関連ページにアクセスすると
DreamSparkの認証コードが取得できる。

WindowsLiveIDの登録をする。
*名前は　あああ　とか住所は無人島の住所にしとけ
欲しいソフトをDLして、ソフトの尻をGETしたらアカウントを速攻で抹消汁。

LinNo退会手続き
URLﾘﾝｸ(linno.jp)
URLﾘﾝｸ(linno.jp)

WindowsLiveID 退会
URLﾘﾝｸ(www.microsoft.com)
Windows Live アカウントを削除するには、以下の操作を行います。
[アカウント情報] ページに移動します。URLﾘﾝｸ(account.live.com)
[アカウント情報] ページで、[設定] をクリックします。
[よく使う機能] で、[アカウントの削除] をクリックします。
表示される Windows Live ID のユーザー名が正しいことを確認し、パスワードを入力して [アカウントの削除] をクリックします。

303:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/15 03:51:30 TaLKERa3
>>300
普通に質問の意味が分からんｗ

304:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/15 07:43:50 P0w+RsIX
>>287
資格は基本情報程度でいいけど
自分で作ったソフトを持って行け
それをプレゼンできるようにしとけ

305:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/15 12:16:30 Cxoe859W
222 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2009/07/24(金) 23:33:28 ID:mUb1YBwr0
海外開発がいよいよ本格的に始まったね。
今年になって設立した会社もあるし、これから5年10年の間に
数百、数千のIT企業が倒産かな

そして、製造業の派遣工＝特定派遣のSE・PGとなる

306:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/15 14:55:39 T7NsGCvu
ショットワークスにもバイトで仕事が多いからな。

307:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/16 07:42:26 qJfLhvmb
本当に好きなら止めはしないけど、そうでなければITはやめとけ。
もっとも、３０歳未経験を雇ってくれるIT系企業はほとんどないと思うけど。

308:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/16 12:11:50 hZbfvHKL
IT以外なら30代職歴無しが採用されるわけでもなかろう

309:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/16 21:08:02 4i2/dZ0h
だけどＩＴや他の技術系の仕事よりは、他の仕事の方が可能性がある
この年から技術系の仕事につこうというのが、無謀すぎる

310:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/16 21:45:55 BDE9D3zF
>>242
俺はもう諦めた。
しかし試験で惨敗し
>>242をみて諦めがついたよ。
俺には向いてないってね･･･

お前らがんばれよﾉｼ

311:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/16 21:53:13 M7vp3v7Z
>>308
ＩＴは年で採用されるからもっと採用されないぜ。俺院卒の高学歴なんだけど
一番早く履歴書帰ってくるのがＩＴ。正直ＩＴに就きたくて勉強してたけど、
年だけみて履歴書返却されるからあきらめたよ。面接行った時も３０代でIT
業界は不安じゃないですか？っていわれたし、悪いけど他の勉強したほうがいい。

312:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/16 22:04:53 re5xlL2K
>>310
>>242は特殊だｗ
技術もすごいんだろうけど、
早いのは完全に仕様が固まってて頭の中に入ってるから
仕事ではこんな曲芸は必要ありませんｗ

313:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/16 22:05:53 M7vp3v7Z
>>242
この人、中２でＣ言語やってるよね。
逆にあきらめたくなるのが普通じゃね。

314:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/16 22:09:46 M7vp3v7Z
>>312
頭固まったるってことはそれだけ経験あるってことじゃん。
30で経験ないって分かってる？

315:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/16 22:26:45 tKbmCUsn
平成21年度秋期基本情報技術者試験　スコア分布
90 ～ 100点.　　266 名　1,224 名
80 ～. 89点..　4,027 名　5,169 名
70 ～. 79点　13,934 名 11,824 名
60 ～. 69点　21,077 名 17,362 名
50 ～. 59点　19,129 名 18,044 名
40 ～. 49点　12,099 名 13,966 名
30 ～. 39点..　4,452 名　7,615 名
20 ～. 29点.　　597 名　2,102 名
10 ～. 19点..　　　24 名.　609 名
.0 ～.　 9点.　　　　5 名　　126 名
.　　　　合計 75,610 名 78,041 名

【注意事項】
欠席された方、受験番号が未記入・誤記入の方、受験票に写真をはっていない方、
30分以上遅刻された方など、受験したとみなされない方の「スコア」はありません。

平均年齢
応募 26.2歳受験 25.6歳合格 26.0歳
応募 107,800 受験 79,829 合格 28,270 合格率 35.4% ←過去最高合格率次点 H10秋 2種 27.6%
(H18春 14.7% H18秋 24.2% H19春 22.9% H19秋 23.7% H20春 20.7% H20秋 23.3% H21春27.4)

H21秋 ITパスポート　合格率　50.7%
H21春初級シスアド　合格率　33.4%

316:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/16 22:29:07 M7vp3v7Z
>>315
平均年齢からも終わってますっていいたいの？
まあ、事実だろうけどな。

317:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/17 08:24:36 ECVkFAew
独学で何十年やってても実務１年に負けるんだよな
なんか悔しい

318:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/17 11:21:54 hzyY4hB/
独学（笑）

319:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/17 12:37:55 pC5GQ0Yd
>>314
テトリスを作った経験があるかテトリスの仕様をよく理解してから作っただけで仕事が早いかとは関係ないんじゃ

320:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/17 14:23:09 XvIqWccI
既卒という言葉がある。
既卒とは、就職の内定がないまま大学を卒業してもらったことを
一般的に人事部ではそう呼ぶ。
（中略）
はっきり言ってしまえば、殆どの企業で「既卒者は門前払い」となる。
それは、本人の学歴がどんなに素晴らしくても変わらない。

「計50社ぐらいは送りましたね。履歴書と送料で3万円は払ったかな」
近藤君は28歳のフリーターだ。現在は都内で進学塾講師のバイトをしながら暮らしている。
月収は15万円ほど。家賃が6万だから、けして楽な暮らしではない。

実は、彼は東京大学法学部卒業という学歴を持っている。
（中略）
「ネットや企業の就職説明会でエントリーしても、その後なかなか呼び出されないんです。
　でも、ネットで調べてみると同じ時にエントリーした人は内定を貰っている。
　10社以上回ってみてからですね、ようやく変だな、と思ったのは」

私自身、人事部に配属されて最初にやった仕事は、新卒応募者の中に紛れ込んでいる
既卒者の履歴書をチェックして引っ張り出すことだ。
取り除けた履歴書は、オフィスの隅の箱に入れられたまま、二度と人の目にすることは無かった。

・出典
「若者はなぜ3年で辞めるのか? 年功序列が奪う日本の未来」城繁幸

321:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/17 20:36:51 Duo6DSfv
>>318
www

322:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/18 01:19:50 +vAeMPGD
課題：ネット対戦できるオセロを作れ。

323:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/18 05:02:12 jOhL0s/O
>>320
まあ大きい会社とか中堅の会社だと新卒と既卒は完全にルートが違うよな
最近は第2新卒とか言って受け付けるところも出てきたけど。

324:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/18 14:35:14 yIoGbxbA
>>320
なるほど、人生諦めてしまうほうが余計な体力使わないで済みそうだな

325:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/18 14:48:15 4kc627Q2
人生諦めるんじゃなくて、大手の会社あるいは、
サラリーマン自体を諦めればいいんだと思うお。

だいたい、30歳職歴なしなんて、会社組織に向いてるわけないし。

326:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/18 14:51:34 IniR53kb
起業すればいいよ簡単なんだし

327:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/19 20:59:55 eQr/299C
みんな頑張れ！

328:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/19 21:08:25 F4m4MqN0
マジレスすると早く諦めろ向いてない

329:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/19 21:23:29 +RqUNZDa
>>328
あのねぇ30歳職歴なしの時点で
何　に　も　向　い　て　な　い　
のはみんなわかってるんだよ

330:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/20 08:00:27 WlsoRDnh
>>218
> 「今年4月以降に」「コネ入社以外で」「スレタイ通りのスペックの人が」採用されたという
> 体験談があるのなら切実に話を聞きたいと思っているのだけど、
> スレをずっと見ててまだ一例も報告ないんだよね・・

ここまで報告0かよ…

331:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/20 10:23:16 3ZE5xTna
>>320
東大の新卒で就職しなかったって、どれだけ要領が悪いんだよ？
弁護士とかの資格浪人とかしてたのか？

332:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/20 10:51:05 vUro2pjn
だって真剣に取り組んでるような奴がこんなスレ覗きにこないだろ
ここは働かなくちゃいけないと思ってる無職がいつも通り毎日を無駄に使うスレ

333:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/20 11:03:37 ES+R4kQa
まずはプログラムを組んで、
「俺は一生就職できません！」
っていうエラーメッセージボックスを出せるようになろう！

334:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/20 11:39:53 cUT94sCM
<SCRIPT LANGUAGE="javascript">
alert("正規雇用はこっちから願いさげです");
</SCRIPT>

335:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/20 11:57:37 75OA6L40
Hello, World!って打とうとしたらHello Work!になっちゃった

336:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/20 14:54:23 ShX9TtNN
15時から面接
いてくる

337:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/20 14:55:33 7gkzJjjF
>>335
俺はハロープロジェクトキッズになったけど狼なら普通って言われた

338:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/20 15:36:44 ShX9TtNN
面接終わった
特にボロの出ない、厳しいツッコミのない面接だった
こういう時は大抵落ちてる

っつかそもそも受かった経験ないので
どういう反応だと手応えあると言えるのかわかんない

339:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/20 15:44:48 vB49SkYz
最後の二行切ないね

340:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/20 16:34:46 7gkzJjjF
>>338
突っ込まれないほうがいいんじゃない？

341:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/20 17:20:10 75OA6L40
要は面接官がこっちに興味を持ってるかどうかだよね

>>337
俺も狼から来た

342:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/20 23:16:01 d3eeIRKR
テトリス１０時間で組めればいけるんじゃね？

343:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/20 23:21:12 d3eeIRKR
トップクラスの連中の１０分の１ト程度の生産性があれば、採用される見込みは十分にあるんじゃないかな。

344:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/20 23:39:54 d3eeIRKR
プロでもテトリスを１０時間で組めるやつは少数派だと思う。
ぶっちゃけたいがいのプロプログラマーは、プロといってもなんちゃってプログラマーといっても過言ではないレベルだと思うんだよね。
だから職歴なし崖っぷち３０歳でも、テトリスを１０時間で実装できる比較的高めのスキルがあれば、
糞経歴の負の効果が相殺されて採用される見込みはあるだろよ。
その程度の力をつけて、少なくとも半年分の生活費を用意して、
ただ働きでいいという姿勢で面接に望み、ともかく実務経験を積めばいけると思う。

345:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/20 23:46:30 NV+iv5R5
だれか学校の願書だした人いますか？
俺はやりますよ

346:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/20 23:51:48 d3eeIRKR
いちいち教えてもらわなければスキルアップできない人間は才能がないな。

347:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/21 00:22:49 IUELLwAa
この人ある意味現実から目を背けるために学校行くということに固執してるように感じる。
そもそもIT系と言っても、年取ってても多少なりとも入りやすいのはどのようなジャンルなのか、
その後年取ってても多少なりとも潰しが利きやすいのはどのようなジャンルなのか、どのような
キャリアプランを描きうるのか、描くべきなのか、等々、
絶対に事前に真剣にリサーチしておくべき点は山のようにあるだろうに、そういった点全てから
目をそらし耳をふさいで
「ｱｰｱｰ何も聞こえない見えない、自分は学校行くことに賭けるしかないんだ」
とやってるように見える。

>>304とか本当に実践的な良いアドバイスなんだが何でスルーするんだろう。

348:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/21 02:02:34 ptsu+/6w
そのもってくソフト作れるように技術つけるためにはどうすればいいんだよ

349:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/21 02:48:34 xdZJHfgt
>>345
ﾉｼ
とにかくやれるだけやってみることにした
就職活動はIT以外も受けるつもり

350:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/21 10:13:17 +JebnXbt
MSXでテキストベースでテトリス組んだ時はスクラッチから実装して遊んで飽きるまでで10時間だったな。
GUIものは大変。

351:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/21 10:24:49 n17EG33E
>>348
それを自分で調べる気になれないならプログラマになるのはあきらめたほうがいい

352:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/21 10:36:33 +JebnXbt
>>348
プログラミング言語の処理系も統合開発環境もフリーなのがいっぱいあるし情報もぐぐればいっぱい出てくる。
全く知識がないなら紙の本の参考書を買ってきて読みながらいじった方がいいか。

353:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/21 12:49:03 965snjSb
なんで去年の夏までに動かなかったの？
案件あふれてたのに。今はないよ、未経験向けの案件なんて。
新卒でも待機ばかりなんだから。

354:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/21 13:03:52 9ii/3wHj
>>353
うるせー、お前

355:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/21 13:12:20 ftfElPsR
この不景気に30過ぎの未経験で技術系の仕事につこうなんて・・・無謀すぎる

356:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/21 14:21:02 +JebnXbt
>>353
結　果　論

357:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/21 14:22:54 OcQ4XNEY
起業しようぜ

358:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/21 15:02:24 l8MUU23y
起業するほどスキルあるなら就職できるだろ

359:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/21 15:59:52 gRBDX9A5
>>348
ソースがついてる本を買ってきて、テキトーに編集してビルドして持っていく

>>358
それよく言われるけど、それが正しいとも思えないんだよね
就職するのと起業するのって別のスキル（というよりは思考）がいると思う

360:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/21 16:19:16 QKf6AcZ5
>>358
起業できるほどのスキルがあって、30過ぎ業界未経験者だと、
年齢で弾かれるのが今の社会

361:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/21 20:58:00 +JebnXbt
お前ら起業したら俺を雇ってくださいね＾＾
当分細かい仕事とバイトでしのぐしかなさそうなんで

362:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/22 00:04:26 Dh8Yw7tK
僕はソフトウェアを作って売ります。
とりあえず無料でいいや。
使用者から色々要望でてきたら、改造して、有料化するけどな。

363:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/22 00:24:56 GpGpFtLF
30過ぎでIT系入れるなんて経験者だけだろ。
未経験者はどこも25歳までと書いてたから即効で諦めたよ。

364:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/22 00:39:16 iit8gPdh
まあ、今は経験者でもあぶれてるけどな

365:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/22 01:00:32 NwpSZ4W9
３０じゃ自分を売るよりネットでソフトウェアを売ることを考えたほうがいいよ。

366:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/22 01:06:25 NwpSZ4W9
結局、自分一人で自分一人分ぐらいの金をソフトウェアを自分で開発して稼げないようでは、あぶれるんだよな。

367:名無しさん＠毎日が日曜日
09/11/22 08:55:41 PRqpYTcS
個人で作るようなソフトがシェアウェアで売れる時代は10年前に終わってる
なぜダメになっていったか研究することだね

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