AT車の左足ブレーキは ..
117:右
09/11/07 07:11:17 B+x0qUAMO
>>116
単車の右足ブレーキは車に合せただけみたいだよ。
左側通行だと左足ブレーキ(というか右足チェンジペダル)の方が便利なんだけどね。
慣れが大切なのかなあ。
もし、世の中の常識が「左足ブレーキ」だったら、
多少踏みにくくても左足で身体を安定させるために右足ブレーキを使ってたかもしれないなあ。
俺の技量ではそんなもんだよ。
118:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/11/07 07:39:47 A1/KbD83O
>>117
＞左側通行だと左足ブレーキ(というか右足チェンジペダル)の方が便利なんだけどね。
加速中のシフトアップ、減速中のシフトダウンの一連の操作の中で、右手と左足を連携しながら左手と右足を連携するのは大変そうだよ？
119:名無し
09/11/07 07:42:48 2E+pU3On0
>>111
ま、君がそう感ずるなら左で良いだろうな。
世間構わず、己にとって最良が良い。
>>113
そういえばJARI全開走行した事ある..
恐竜滅ぶ氷河期入る地球とかネタか?
当たる前左右いずれか避ければ良いだけだろ。
120:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/11/07 08:29:59 DtdPLk5U0
>>102
よっぽど悔しかったんでちゅね！
121:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/11/07 08:45:10 Nk5lTS2h0
>>120
そういう遠吠えだけで満足できるなら幸せなんだろうナ。
122:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/11/07 09:05:10 tfeGo619O
ごめん
煽られたとき左足ブレーキしながらアクセル全開にしてる
123:右
09/11/07 09:34:02 B+x0qUAMO
>>118
＞ 加速中のシフトアップ、減速中のシフトダウンの一連の操作の中で、右手と左足を連携しながら左手と右足を連携するのは大変そうだよ？
連携とは何を指しているのか解らないけど、
そうかもしれないね。
連携としてイメージするのは、
ブレーキと姿勢とか、アクセルと姿勢なんかで、
クラッチとチェンジペダルとか、アクセルとブレーキを連携させてるイメージはないなあ。
それぞれが独立して運転状態に合わせてる様に感じているよ。
俺の単車は全部右足ブレーキだから比較した事がないから、
操作感は解らないよ。
124:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/11/07 10:19:26 A1/KbD83O
>>123
クラッチを切ってシフトチェンジしてクラッチを繋ぐ。
フロントブレーキとリヤブレーキの操作。
これらはそれぞれがほぼ同時に行う操作なんだから、それぞれの手足の連携による操作になるんじゃないの？
「連携」って言葉の使い方間違ってるかなぁ？
125:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/11/07 10:20:48 rx0IgZ0W0
tesuto
126:右
09/11/07 10:39:41 B+x0qUAMO
>>124
了解しました。
全ての操作が連携していると感じるよ。
そういう運転しか出来ないよ。
127:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/11/07 10:56:05 A1/KbD83O
>>126
良かった。どうやら「連携」の使い方は間違ってなかったようだ。
そこで話は戻るんだけど．．．
>>118は>>117の
＞左側通行だと左足ブレーキ(というか右足チェンジペダル)の方が便利なんだけどね。
について
右手フロントブレーキ・左足リヤブレーキ、左手クラッチ・右足シフトペダルの組み合わせだと、その連携操作が大変そうだよねっていうことなんだ。
128:右
09/11/07 11:00:28 B+x0qUAMO
>>127
五体いつも連携だから、
左右は関係ないんじゃないかなあ。
129:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/11/07 11:06:33 x313x3EA0
同時に操作する必要ないんだから連携とはちょっと違うような気がするんだけど？
別に必ず交互に操作って訳でもない物だし
運転すべての操作が広い意味で連携と考える事も出来なくは無いけどね
130:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/11/07 11:12:08 A1/KbD83O
>>128
そっか。ありがとう。
加速中のシフトアップはまだしも、右手・左足でのフルブレーキングと左手・右足でのシフトダウンを正確に行うのは私にはたぶん無理です(笑
131:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/11/07 11:16:36 DtdPLk5U0
>>121
ええ！幸せです！
「○○サンてクルマ好きなんだっけ？運転ウマいねー」
「うん！左足でブレーキ踏むんだよ！」
「へえ〜、言われなきゃ分かんないや、また運転お願いね？」
「さっきさ、△△の運転に乗ったんだけど、荒くてヒドいのよ」
「だよね、○○サンのが快適だよナ」
こんなかんじです！
132:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/11/07 11:19:20 A1/KbD83O
Ｘ右手・左足でのフルブレーキングと
〇右手・左足でのブレーキングと
スレ違い失礼しました。
133:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/11/07 12:09:46 ewRBamrb0
>>119
>当たる前左右いずれか避ければ良いだけだろ。
ずいぶんとのうてんきなことで
想像力をすこしはつかって一般道に置きかえてよ
右側は対向車がいるよ
左側もいろんな障害だらけだよ
追突されるタイミングもいろいろ考えてよ
右足に命をたくした結果は脱出のタイミングをのがすよ
134:右
09/11/07 12:36:54 B+x0qUAMO
>>113
俺だと右足ブレーキで追突しない条件の中に左足ブレーキで追突する条件が含まれちゃうよ。
135:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/11/07 13:17:42 WW4TCxZo0
各自動車メーカーのフットブレーキ操作に関する注意書き
★トヨタ
>3.ブレーキペダルはアクセルペダルと同じ右足で操作してください。
>●左足でのブレーキ操作は、緊急時の反応が遅れるなど、思わぬ事故につながるおそれがあり危険です。
URLﾘﾝｸ(toyota.jp)
★ホンダ
>■1 ブレーキは右足で。
>● ブレーキペダルは右足で踏む習慣をつけましょう。
>不慣れな左足では、適切なブレーキ操作ができません。
URLﾘﾝｸ(www.honda.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.honda.co.jp)
★日産
>ブレーキペダルは右足で
> 左足でのブレーキ操作は，緊急時の反応が遅れるなど適切な操作ができず，
>重大な事故につながるおそれがあります。
URLﾘﾝｸ(www.nissan.co.jp)
136:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/11/07 13:18:28 WW4TCxZo0
>>135
★マツダ
>◆ブレーキ操作は右足で
>ブレーキペダルは必ず右足で踏んでください。
>慣れない左足でのブレーキ操作は､緊急時の反応が遅れるなど､適切な操作ができないおそれがあります
URLﾘﾝｸ(www.mazda.co.jp)
★スバル
>■ブレーキペダルは右足で
>
>・ エンジンをかける前にペダルの位置を確認してください。ペダルの踏み間違いは思わぬ事故につながります。
>・ アクセルペダルとブレーキペダルは右足で操作してください。
>慣れない左足でのブレーキ操作は緊急時の反応がおくれることがあり危険です。
URLﾘﾝｸ(www.subaru.jp)
★クライスラーグループ（クライスラー、ダッジ、ジープ）
>Only shift into gear when the
>engine is idling normally and when your right foot is
>firmly on the brake pedal.
URLﾘﾝｸ(www.chrysler.com)
137:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/11/07 14:01:42 zd/PW7Rw0
どうして、右足ブレーキの人は、左足でブレーキ踏んでみようって
思わないのですか？？
安全無視の、自己中心的なわがまま運転して、そこどけそこどけって
走ってるんですかぁ〜？？
安全運転してみようって気持ちが、ほんの一欠片でも有れば、
左足ブレーキの有用性がわかるはずだと思うんだけどね〜
世の中怖い人が沢山いるもんだ・・・
138:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/11/07 14:03:17 uoacUfCI0
いやできないと思ってるのに無理にやることはない
不器用な人はいるし、日本人の右利き信仰はかなり強いから
気持ちが左使用に乗り気じゃないと不都合
139:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/11/07 14:22:20 DtdPLk5U0
>>137
デブで体硬くて短足だからか、左足でブレーキ踏むと足が揃っちゃって、
カッコ悪いと思うからやらないんだってさ。
あと、踏み換え分の時間も惜しくないように、だらだらとのんびり運転するのが
ゆとりだと感じるらしいよ。
踏み換えの瞬間に無灯火チャリが飛び出して来たらどうなるんだろうね？
140:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/11/07 14:50:49 BSlS22EsO
左足派の言い分が段々キチガイじみてきたな
141:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/11/07 14:52:18 DKPK298l0
相手が出来ないという決め付けや幼稚な煽りは、「出来るから分かる」ではない客観的な説明や反論の放棄か
成長しないな。
142:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/11/07 14:59:19 BSlS22EsO
警察や各自動車メーカーの見解で納得できず、脳内理論を語ってるだけの痛いのが多いな左は…
143:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/11/07 15:17:58 O2tSyWyA0
まだ続けるんなら、次からスレタイ変えねえか？
【ニート】ミギミギは免許を持っているのか？【リア厨】
144:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/11/07 15:31:21 DKPK298l0
左足ブレーキに対して全面的に肯定的な意見を持っていない人が
無免許だったり、免許を持っていても左足ブレーキが出来ないのなら
尚のこと無免許や左足ブレーキが出来ない人にでも理解できるように
「出来る」「分かる」という主観じゃなくて客観的に良さを示さなきゃね。
145:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/11/07 15:32:32 mmbb+s2N0
>>142
もし免許と車を持ってたら、かるく左足ブレーキをマスターして
右足ブレーキとの比較が自分で出来るだろう
なんでやらないんだ？
なんで右足だけに固執するんだ？
なんでやった事も無い左足ブレーキを攻撃するんだ？
左足ブレーキを試すことが恐いのか？
146:右
09/11/07 16:07:08 B+x0qUAMO
>>137
取敢えず前提が間違いだよ。
やり直しだよ。
147:右
09/11/07 16:17:05 B+x0qUAMO
>>139
＞ デブで体硬くて短足だからか、左足でブレーキ踏むと足が揃っちゃって、
＞ カッコ悪いと思うからやらないんだってさ。
そうなんだ（笑）
＞ あと、踏み換え分の時間も惜しくないように、だらだらとのんびり運転するのが
＞ ゆとりだと感じるらしいよ。
そうなの？（笑）
＞ 踏み換えの瞬間に無灯火チャリが飛び出して来たらどうなるんだろうね？
ブレーキ掛けるよ。
148:右
09/11/07 16:31:52 B+x0qUAMO
>>144
＞ 「出来る」「分かる」という主観じゃなくて客観的に良さを示さなきゃね。
いいじょない、想像や自己評価で満足してるんだから（笑）
本当の事とは別の話だけど、
褒めてあげようよ。
149:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/11/07 16:42:40 69pdn4P50
慣れてしまえば左足も良いけど、他人に強制しようとは思わんな。
練習過程でのトラブルは誰かが負ってくれるわけじゃない。
それを踏まえた上で挑戦したい人が挑戦すれば良い。
150:右
09/11/07 16:50:20 B+x0qUAMO
>>149
挑戦？
なんか、左足ブレーキを使う人にとって、
左足でブレーキを踏む事は難しい事なんだね（笑）
頑張ってね。
151:右
09/11/07 17:13:23 B+x0qUAMO
>>145
＞ もし免許と車を持ってたら、かるく左足ブレーキをマスターして
＞ 右足ブレーキとの比較が自分で出来るだろう
そうだよ。
＞ なんでやった事も無い左足ブレーキを攻撃するんだ？
攻撃？してるとすれば、
客観性のある話ができない左足ブレーキを使う人に対してじゃないかな。
152:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/11/07 17:34:39 Nk5lTS2h0
あーホントに馬鹿ばっかり。
最初から右が正しいに決まっているのに、いつまでも左のアホロンリに付き合ってんじゃねーよ。
153:正解
09/11/07 18:12:34 vWWhhdem0
4 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/11/04(水) 00:49:27 ID:WCE3VY5j0
ミギミギって掲示板によく居る
偉そうな大人を言い負かすことが生きがい
なリア厨だろ。どう好意的に読んでも、免許持ってるようには見えんわな。
154:名無し
09/11/07 18:42:20 2E+pU3On0
>>133
一般的な路側帯付き対向二車線道路の幅知ってるか?
ましてや玉突き多発は片側二車線以上の高速道路。
で、君の乗ってる車幅幾つだ?
一車線車一台は平常時。足りない制動距離何故わざわざ一列並ぶ?
緊急時既成概念囚われてる場合じゃないだろ。
155:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/11/07 18:52:46 A1/KbD83O
そこで「抜き」ですね。
156:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/11/07 19:33:44 ewRBamrb0
>>154
なんかちょっとざんねんｗ
左車線のまんなかで前のくるまが急停止
じぶんも急ぶれーきで危険回避
うしろのくるまも急ぶれーきでみんな追突せずにいっけんらくちゃく
まさかこの状態で対向車のいる右車線や障害のおおい左に突っ込む？
もんだいはじぶんが減速中にうしろくるまがノーブレーキだと気づいたとき
減速コントロールも減速中のエンジン回転上昇もその他制御もよりどりみどりの左足ぶれーきと
右足一本だけつかってAB片側ずつの操作で刻々とかわるあらゆる状況に対応するのと
ATだとどっちがいいんよ
いいかげんにはぐらかすなよｗ
157:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/11/07 20:05:57 8IJYRDnqO
後ろの車が止まり切れず追突かもしれんから
ガチガチに踏ん張っときましょう
158:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/11/07 20:43:43 S291CPgo0
>>157
左の設定する条件は左が大丈夫な場合だけだｗ
159:右
09/11/07 21:04:13 B+x0qUAMO
>>156
その条件だと、
前の車にピタリとつけるだけで、
刻々と状況は変わらないよ。
それとも条件が変わっていくのかな。
または、条件が解らないの？
160:名無し
09/11/07 21:15:48 2E+pU3On0
>>156
＞左車線のまんなかで前のくるまが急停止
＞じぶんも急ぶれーきで危険回避
＞うしろのくるまも急ぶれーきでみんな追突せずにいっけんらくちゃく
と夢想し、緊急でお何でも無いとタカ括り
＞減速コントロールも減速中のエンジン回転上昇もその他制御もよりどりみどりの左足ぶれーき
踏んでみたら、
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
こうなってしまう訳だろ?
己で出した設問、語るに落ちてどうするw
161:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/11/07 21:27:38 BSlS22EsO
ねーねー、左の人って警察や各自動車メーカーの見解を理解できないの？
従う気も更々ないの？
162:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/11/08 00:36:26 pO0t9LGi0
>>153
オマエも言い負かされることは理解しているのかネ？
その>>4に反論するとだ、
「ただのリア厨とやらにアッサリ言い負かされているようでは、偉そうな大人のフリをしているただの馬鹿だろ」
本当に問題なのは、オマエ程度の脳味噌であっても、免許くらいは持てるということだと思うのデスヨ。
163:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/11/08 00:56:13 OId/vXka0
無面の脳内とかみ合う理論など、この世に存在しないからな。
ミギミギに勝つのはムリムリ。
164:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/11/08 01:04:27 gbYddaP10
>>159
前の車が止まって、自分も急停止で追突せずに前の車にピタリとつけたら、
そのままだと後ろの車が突っ込んで来ることがわかったから、>>157の様にするか、
>>156の様にそこから脱出を試みるか、という事のように見えるけど？
普通は後ろの車も免許持ちなんだから急ブレーキ踏むはずよね。
自分は後ろのDQN車のせいで死にたくないので、脱出派かな。
>>160
何を言っているのか良くわからない。誰かが言っていたはぐらかし？
165:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/11/08 02:36:25 6p1MyKDRO
ひとつの可能性として
前の車が急ブレーキ → 咄嗟に左ブレーキ(後ろ詰まってる)
→ 即右アクセルで横に脱出 → 後ろの車は前の車の直後でようやく停止
一方
前の車が急ブレーキ → 咄嗟に右ブレーキ(後ろ詰まってる)
→ 横へ脱出しようにも、踏み替えは鈍重を極める → 後続トラックが衝突
→ はじき出されて壁に激突
→ 衝撃でそのままアクセル踏み、被害甚大
最初から横に逃げられれば、それに越した事は無いのだけれど、いつもそう上手く
反応できるとは限らないよね。
166:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/11/08 02:46:13 p/gjBFbz0
運転中左足を意識してみたけど、思ってる以上に左は踏ん張るのに使ってるな
ブレーキは当然のこと、コーナーでも踏ん張ってる
左Bだとコーナーで万が一に備えてのブレーキ待機は無理
右Bなら左足で踏ん張りつつ右足はブレーキ待機が出来る
自分がそこそことばすせいかもしれんけど、左Bで走ろうと思ったらかなりの低速安全運転にならざるを得ない
167:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/11/08 02:53:24 p/gjBFbz0
>>165
左が有利な状況をなんとかして作り出そうと必死に見えるｗ
その状況だとブレーキ抜いてハンドル切るだけでかわせる
下手にアクセル踏みながらハンドル切ったら思わぬ方向へ吹っ飛んでくのがオチ
168:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/11/08 03:18:31 x2bGBnXSO
>>167
左の人はステアを効かすためにブレーキ抜くっていう発想自体ができないらしいよ。
169:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/11/08 03:41:11 p/gjBFbz0
>>168
左の急ブレーキだと抜くことが出来ないから無理もないｗ
低速でのブレーキなら尻や右足かかとでの微妙な踏ん張りも効くけど、急ブレーキで重心が完全に前にいってしまうともう無理
その状態で強引にハンドル切ったら、姿勢が物凄く不安定になる
ましてやブレーキが抜けない状態でアクセル吹かそうもんなら、とんでもない挙動になる事は容易に想像付くと思うんだが…
170:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/11/08 05:54:07 ac1vQ8GIO
左は1の利点を主張すると10の欠点を指摘される感じｗ
ファビョってるのまで出てくるし、左はこんなんばっかか
そもそも自校で習ったことや、警察やメーカーの言ってる事を無視して自分勝手な事をしてる連中だもんな〜
171:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/11/08 07:55:58 zsOjs4ekO
脱出なんて無理だろ
172:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/11/08 08:03:14 i2YhvPyA0
>>169
そういうのは、
妄想じゃなくて実際にやってみてから言ってくれよ
173:右
09/11/08 09:46:08 j05FpPatO
>>164
＞ 前の車が止まって、自分も急停止で追突せずに前の車にピタリとつけたら、
＞ そのままだと後ろの車が突っ込んで来ることがわかったから、
減速中に突っ込んで来る事が判って、横には逃げないけど結局ぶつからない話だよ。
174:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/11/08 10:30:27 6p1MyKDRO
>>166
それを平たく言うと、右足操作に凝り固まっていて左足を想像で語っている段階
で、「ミギミギ」と名付けているわけだけどね。
どうにもミギミギは左使いを「余計な事をして、あるべき操作をしてないだけ」
に見立てたがっている様に見えるけど、その既成観念を取り払わない限り、
自分のできない事に対する理解なんてできるわけがないし、「もしかしたらそう
かも」ではなく、「相手が間違っているから自分が正しい」と言い訳する方が、
実体の見えない口論では楽に決まっているけどね。
左使いは、右足でも「普通」の運転はできる事をお忘れなく。
175:右
09/11/08 10:36:24 j05FpPatO
>>170
＞ 左は1の利点を主張すると10の欠点を指摘される感じｗ
左足の人は「できる」で片付ければ良いから良いんじゃないかなあ（笑）
踏替え時間以外は無視だからなんでもありだよ。
＞ ファビョってるのまで出てくるし、左はこんなんばっかか
正しく判断して左足を使っている人もいるんじゃないかなあ。
それ以外の左足の人の感覚による自己評価は、
「素晴らしい」「凄いなあ」と褒めてあげようよ。
＞ そもそも自校で習ったことや、警察やメーカーの言ってる事を無視して自分勝手な事をしてる連中だもんな〜
無視じゃなくて考えた上で左足を使っている人もいるかもしれないよね。
176:右
09/11/08 10:54:47 j05FpPatO
>>174
＞ 実体の見えない
左足の人はそうだね。
＞ 左使いは、右足でも「普通」の運転はできる事をお忘れなく。
「できる」だよね。
君はスバラシイ運転手なんだね。
177:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/11/08 12:24:58 6p1MyKDRO
>>176
何も前に進まないお褒めの言葉と皮肉レスをありがとう。
過不足無い左足の存在を否定すればそこで終わり。
認めた上で、初めてスキルを度外視した操作方法そのものの比較ができるのでは？
少なくとも、自分のＭＴＡＴ右足の運転と、ＡＴ左足の運転を比較して、ＡＴ左足
の方が意思の反映の点では優れていると感じるよ。
178:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/11/08 12:32:31 ac1vQ8GIO
左って出来る出来るばっかで、挙動についての具体的な反論が出来てないじゃん左がどんな危険な状態になるかなんて物理法則で普通に予測できるだろうが
それを防ぐにはバケットシートと4点以上シートベルトがあればいいだけ
179:右
09/11/08 12:42:08 j05FpPatO
>>177
＞ 何も前に進まない
感覚での自己評価なら、個人個人で完結してるでしょ。
＞ 過不足無い左足の存在を否定すればそこで終わり。
過不足がないなら肯定しても終わりだよ。
＞ 認めた上で、初めてスキルを度外視した操作方法そのものの比較ができるのでは？
スキルを持ち出すのは誰だろうね（笑）
＞ 少なくとも、自分のＭＴＡＴ右足の運転と、ＡＴ左足の運転を比較して、ＡＴ左足
＞ の方が意思の反映の点では優れていると感じるよ。
君の左足ブレーキは君の右足ブレーキより優れていることは解ったよ。
どのレスでも内容を疑がったりはしないよ。
他の人や車や条件と比較するなら、
共通の物差しを持たないとね。
180:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/11/08 12:50:29 6p1MyKDRO
>>178
理解が足りないからミギミギと断定できるんだよ。
少なくとも、自分は咄嗟の左足急ブレーキでも姿勢やバランス(笑)が崩れる事は
無いし、下手くそがやると速度が高くなるほどに妙ちくりんなボロを出す事も
知ってる。
何度も言われている様に、習得の過程で起こり得る事や、そういう傾向があると
いうのは問題ではなく、純粋に操作方法として見た時に優れた結果を出し得る
ものか否かが論点だと思っているけど違うか？
ミギミギは右足操作について語っていればいいんだよ。
現に、両方できる人は、特性と運転シーンと自分のスキルを照らし合わせた上で
使う使わないを判断していると言っているだろ？
誰も万能の操作方法だとは言っていない。
181:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/11/08 13:14:03 cmm9OxXR0
＞ID:6p1MyKDRO
左使える自分がいかに上手いか、自分はちゃんと理解してるということに必死になってるけど、そういう自過剰っぷりが滑稽だよ
182:右
09/11/08 13:39:08 j05FpPatO
>>180
＞ 理解が足りないからミギミギと断定できるんだよ。
何を理解していなければいけないのかな。
君の左足が優れていること？
＞ 少なくとも、自分は咄嗟の左足急ブレーキでも姿勢やバランス(笑)が崩れる事は
＞ 無いし、下手くそがやると速度が高くなるほどに妙ちくりんなボロを出す事も
＞ 知ってる。
「咄嗟」「急」「崩れる」「無い」「下手くそ」「高く」「妙」「ボロ」「知ってる」
全て君が思っている程度で、客観性はないよね。
＞純粋に操作方法として見た時に優れた結果を出し得る
＞ ものか否かが論点だと思っているけど違うか？
だったら益々共通の物差しが必要だよ。
独り善がりはダメだよね。
＞ 現に、両方できる人は、特性と運転シーンと自分のスキルを照らし合わせた上で
＞ 使う使わないを判断していると言っているだろ？
＞ 誰も万能の操作方法だとは言っていない。
そうだね。
右も左も万能じゃないよ。
183:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/11/08 13:57:27 ac1vQ8GIO
都合が悪くなるとミギミギ(笑)かｗ
どっちが理解足りてないんだか
184:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/11/08 14:33:14 6p1MyKDRO
１ スポーツ走行でもない限り、緩急ブレーキ共に３点ベルトとノーマルシート
でも、肩を浮かさない正しい着座姿勢と左スネ及び両カカトで体を支える事は可能。
２ 不慣れな左足使いの場合、右足操作と比較してフットレストでの踏ん張りが
無い分だけシートから肩が離れやすく、スネによる荷重の吸収も左足による踏力
調整も未熟なため、意図しない加減のブレーキになりやすい。
３ 危険対象の発見から即座にブレーキが踏めるのは左足ブレーキだけで、
右足操作の際は踏み替え時間分のわずかな空走時間が存在する。
４ 現在の２ペダルＡＴの操作デザインは、あくまで３ペダルＭＴからの派生
であり、加速と減速という相反する効果の２つだけのペダルを操作する形は、
元来右足だけで操作するのが理想なわけではない。
５ 左足ブレーキによるあらゆる弊害は、習熟によって解決する事が殆どである。
185:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/11/08 15:02:26 cmm9OxXR0
>>184
１ 緊急時はスポーツ走行以上に負荷がかかり、予測も困難な事態でもあるので到底耐えられるものではない
２ 〃
３ ずっと左足をブレーキ上に待機させていないと成り立たない
４ 左足の踏ん張る効果を無視している
５ 習熟ではどうにもならない部分を無視している
今まで事故の経験も無く、低速安全運転してるとしか見えないんだが
てか、左スネで体を支えるだと…？
どんな車・姿勢で乗ったら左スネが触るんだよｗ
186:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/11/08 15:19:50 i2YhvPyA0
MTでの左足ブレーキ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
187:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/11/08 15:21:15 6p1MyKDRO
>>185
安全運転て事故しないためのもなんでちゅよ！
ちなみに運転総合距離は約３０万キロ。
センターコンソールのある車なら左スネは使えるし、軽なら右ヒザで体を支える
事もできるよね？短足だから無理か？
188:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/11/08 15:27:55 i2YhvPyA0
これもMTでの左足ブレーキ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
189:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/11/08 15:34:26 cmm9OxXR0
あぁスマン、左Bなんて使ってる時点で安全運転なわけがないなｗ
左スネや右ヒザまで無理に使ってまで左Bやりたいのか…
まぁ個人でやる分には好きにすればいいけど、もっともらしく他人に薦めるんじゃないぞ
30万キロ（ｷﾘｯ
190:右
09/11/08 16:00:53 j05FpPatO
>>184
１「緩急」を客観的に解る様にしてよ。
３点ベルトに期待する程身体が動いては話にならないよ。
＞左スネ及び両カカトで体を支える方法を教えて欲しいなあ。
２ 「未熟」「不慣れ」の定義なのかな。
つまり「できる」以外は不慣れで未熟なんだ（笑）
＞ ３ ストップランプ付けるまでの話だよね。
その後はどうなるのかな。
また「不慣れ」「未熟」が出てくるのかな。
191:右
09/11/08 16:08:04 j05FpPatO
>>184
４ じゃあ車屋さんに頼むが自分で操作系のディメンジョンを変更しないとね。
あなたはどうしているのかな。
５ 習熟によって解決する弊害と解決しない弊害を教えてよ。
192:右
09/11/08 16:18:52 j05FpPatO
>>187
＞ ちなみに運転総合距離は約３０万キロ。
経験を主張するならぜひ具体例を上げてね。
＞ センターコンソールのある車なら左スネは使えるし、軽なら右ヒザで体を支える
どう使ってどう支えるの？
＞ 事もできるよね？短足だから無理か？
足が長ければ車は問わないのかな。
必要な足の長さはどれくらいあれば良いの？
あなたの足の長さはどれくらいなのかな。
193:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/11/08 16:21:03 gaMJiMfV0
良くわからんけど、
左足ブレーキの人はなんでバカなミギミギ君の相手をするの？
どうせやりもしないし、理解する気も無い人相手に時間のムダでしょ。
まともな右足オンリーの人もいるかもだから、
バカなミギミギは放っておけばいいのに。
194:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/11/08 16:28:36 ac1vQ8GIO
左は馬鹿ばっかじゃん
警察やメーカーの見解もスルーだし
195:右
09/11/08 16:46:17 j05FpPatO
ブレーキと間違えてアクセルを踏んだ場合、
(車毎の構造に依るけど)アクセルペダルストッパーに過大入力の痕跡が残っているよ。
例えば樹脂だったら、変形部が白くなったりするよね。
センターコンソールやダッシュロアなんかの取り付け方法なら、
過大入力があれば確実に痕跡が残るよ。
一度左足ブレーキ常用の人の車を見てみたいな。
196:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/11/08 17:13:22 6p1MyKDRO
>>全ミギミギ
>>1読め
197:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/11/08 17:27:55 cmm9OxXR0
はいはい、左はまずこれを読もうね
>>103
>>135-136
198:右
09/11/08 17:28:50 j05FpPatO
>>196
＞ >>1読め
読んだよ。
早く左足ブレーキについて語ってよ、答えてよ。
君の指摘する運転が下手な人の話はいいからさ。
199:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/11/08 17:41:12 YyvjszLS0
左足ブレーキの欠点も理解してないやつが
左足ブレーキの良さを語ってるんだから議論にならないんだよ
200:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/11/08 17:55:43 6p1MyKDRO
>>193
まったくだ。
会話じゃなくて煽りしか帰ってこない。
201:右
09/11/08 17:59:17 j05FpPatO
左足ブレーキの欠点について、
「俺はできる」(できる程度は感覚による自己評価)
「出来ない奴は未熟」
「俺は大丈夫だけど人には勧めない」
「欠点だと思うのは理解出来ないから」
で逃げるから（笑）
202:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/11/08 18:17:11 cmm9OxXR0
>>200
反論に対する反論がまるで出来てないだけだろ
言い返せないからってそれを煽り扱いして逃げるのかよｗ
致命的な欠点をスルーして理解する気も無くて煽ってるのは左だろと
というかどう見ても自演レｓ
203:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/11/08 18:23:17 YyvjszLS0
欠点があってもそれを補って余りあるメリットを主張すればいいのにな
公道での使用に限定じゃ致命的すぎてどうしようも無いから誤魔化すんだろうけどｗ
204:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/11/08 19:02:36 6p1MyKDRO
>>クレクレなミギミギ
>>1読んで自分の頭と足で考えてくれ。片端からいちゃもん付けられるんじゃ
かなわん。
205:右
09/11/08 19:20:05 j05FpPatO
>>204
頼まれもしないのに、
>>184
を書いた君の考えを訊いてるんだよ。
君がどう考えているかは他人には解らないよ。
具体性が無いからなおさらだよ。
答える気がないなら書かなきゃ良いのにね。
206:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/11/08 19:25:09 cmm9OxXR0
_,. -‐１ ,. - ‐:‐:‐:‐:‐- ､
_,. -‐:'´: : : : : | , :'´::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.丶
,.ｲ ,.-:'´: : : : : : : : : : : ! ／::.::.::.;.ィ::; ﾍ::.::.::.::.::.::.::.::.::.:＼
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! : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ;.ｲj {辷ﾘ ′/::/!::/ここは貴方の日記帳じゃないわ。
ノ: : : : : : : : : : : : : : : : : : :.:.:.:.:.. : :､／ ; /〃ﾉ:/
´. .:.:.:.:.:.:.:.: : : .:.: : : .:.:.:.. : : :.:.:.:.:.:.:__:.:.ヽ r―-, /-:'´::;′ チラシの裏にでも書いてなさい。
`ー---;.:.:.:..:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:...:.:.:.:.:.:.:.Ｖ￣`ヽ、 ｀ｰ‐' ィ;､:::∧:{
/:.:.:.:._:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.|'´ヽ ｒく｀ ト､. -‐'´ | ｀:く ｀ ね！
厶-‐'´ |:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ト､:.:.:.| _,.-‐! ＼ __,,. -‐''´ }‐:､
_l;.ィ´ヽ:.／ヽ:|'´ ,＞‐'´: : く ∨ ＞ ＼
_,r{｀７ ￣{￣}￣¨`‐く__ヽ_;,: -‐; :＼ _,.-:'´: : : : : :＞､
,.イ | 〉´￣￣￣: ￣｀ー‘ｖ'´＞‐_く : : : ＼___,,. -‐:'´: : :ト-､_;,.-'´ ヽ
ｒ'l ! ,し′: : : : : : : : :}_ﾉ／ __,,.ヽ: : : : : : : : : : : : : : V l
,Ｊｰ'´: : : : : : : : : : :｀辷'＿,,、 '; : : ∧: : : : : :_; -'´ |
l´: : : : : : : : : : : : }´ l l｀ｰ':.:.:`ｰ:.'"´:〈 v'
207:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/11/08 19:45:10 6p1MyKDRO
>>205
ホントにwiki読んだ？
俺の考えは>>184のまんまだよ。読んだ上で分からないなら腕と脳が足りない
としか‥
208:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/11/08 19:49:54 ac1vQ8GIO
反論されるのが嫌ならツッコまれるような事を書くなよ…ｗ
209:右
09/11/08 19:52:28 j05FpPatO
>>207
君の考えを訊いているんだよ。
一つずついくよ。
>>184
＞ １ スポーツ走行でもない限り、緩急ブレーキ共に３点ベルトとノーマルシート
＞ でも、肩を浮かさない正しい着座姿勢と左スネ及び両カカトで体を支える事は可能。
「緩急」を客観的に判断できる様にしてよ。
君がどの程度の減速度を想定しているのか解らないよ。
210:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/11/08 20:31:10 6p1MyKDRO
>>209
普通に運転してて、普段は緩やかなブレーキで、万が一の時は急ブレーキになる
かも知れないだろ？そのどっちもだよ。
どの位のブレーキだと、どの位前に荷重がかかって、どうすれば操作に影響が
出なくなるか。そこまであらゆる経験で体に叩き込んでる。
右なら急ブレーキになる所を、待機した左足の対応と「抜き」で、緩やかに
回避できる事も多々ある。
経験に即した発言と踏まえて解して欲しいね。
こっちからもしつもん。
一からくどくど説明した所で、左足ブレーキについての知識は役立てられる時は
来るの？
211:右
09/11/08 20:57:15 j05FpPatO
>>210
＞ 普通に運転してて、普段は緩やかなブレーキで、万が一の時は急ブレーキになる
だから、その「緩やかな」と「急」を客観的に判断できるようにしてよ。
あくまでも自己の感覚だけの話なのかな。
＞ どの位のブレーキだと、どの位前に荷重がかかって、どうすれば操作に影響が
＞ 出なくなるか。そこまであらゆる経験で体に叩き込んでる。
＞ 右なら急ブレーキになる所を、待機した左足の対応と「抜き」で、緩やかに
＞ 回避できる事も多々ある。
＞ 経験に即した発言と踏まえて解して欲しいね。
君の考えの程度が解ってから聞くよ。
＞ こっちからもしつもん。
役に立つ事があれば、即役に立つよ。
212:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/11/08 21:11:28 6p1MyKDRO
>>211
あはは、君の右足に凝り固まったレベルに役立てられる知識をここで授ける気は
無いよ。
俺はＡＴは左足で十分安全と快適を両立してきた。
君は右足で過不足ない。
それでいいじゃない。
213:右
09/11/08 21:11:35 j05FpPatO
>>210
＞ 普通に運転してて、普段は緩やかなブレーキで、万が一の時は急ブレーキになる
だから、その「緩やかな」と「急」を客観的に判断できるようにしてよ。
あくまでも自己の感覚だけの話なのかな。
＞ どの位のブレーキだと、どの位前に荷重がかかって、どうすれば操作に影響が
＞ 出なくなるか。そこまであらゆる経験で体に叩き込んでる。
＞ 右なら急ブレーキになる所を、待機した左足の対応と「抜き」で、緩やかに
＞ 回避できる事も多々ある。
＞ 経験に即した発言と踏まえて解して欲しいね。
君の考えの程度が解ってから聞くよ。
＞ こっちからもしつもん。
役に立つ事があれば、即役に立つよ。
214:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/11/08 21:12:42 pO0t9LGi0
>>163
おいおい、オマエの論理とやらが「無面（無免）のレベル」にすら
劣るということを誇らしげに自慢してドースンダ。
どんな馬鹿であれ、軽く否定できるようにならないと並以上にはなれないヨ。
>>211
オマエもクドイな。
「理屈」を追求できない立場の相手なんぞ、延々馬鹿にするだけにしろ。
左B側が理屈を追求した時点で負けが確定する以上、細かい理屈を書くわけにいかないことくらい解ってヤレ。
215:右
09/11/08 21:26:35 j05FpPatO
>>212
知識はいいからさあ、
君が想定している「急」ブレーキの程度だけでもハッキリさせてよ。
216:右
09/11/08 21:36:42 j05FpPatO
二重投稿ごめんなさい。
>>214
＞ オマエもクドイな。
ごめんなさい。
＞ 左B側が理屈を追求した時点で負けが確定する
そんなことはないんじゃないかなあ。
俺も条件が揃えば左足を使うよ。
上手だとは言わないし、街中のＡＴでは殆ど無いけどね。
自分の足車ではブレーキペダルの左端がステアリングポストより１cm程右にあるから、
完全に使わないよ。
だけど、車と条件によっては有りじゃないかなあ。
217:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/11/08 21:45:02 6p1MyKDRO
>>215
後出しじゃんけんはごめんだ。
右だろうが左だろうが、ペダル操作に要求される動きは同じだろ？
レベル高いならそれ位聞かなくても分かるだろ。
自分の運転位自分で決めろ。
218:右
09/11/08 22:00:53 j05FpPatO
>>217
＞ 後出しじゃんけんはごめんだ。
君が説明を始めた訳で、後出しになるのはしかたないよ。
＞ 右だろうが左だろうが、ペダル操作に要求される動きは同じだろ？ そんな事は訊いていないよ。
＞ レベル高いならそれ位聞かなくても分かるだろ。
俺のレベルは君からみれば低いと思うよ。
…あらゆる経験で体に叩き込んでる…
なんだよね。
＞ 自分の運転位自分で決めろ。
もちろんだよ。
良い話を聴いたらすぐ試してみるさ。
219:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/11/08 22:03:07 pO0t9LGi0
>>216
>条件が揃えば左足を使うよ
だからどーした。
そんなことは遥か以前に俺が書いている。
その条件が揃う時点で一般的な状況から遠く離れているだけのことだ。
その条件につき詳しく話をしたら、左は自分で自分の首を絞めることになるだろーが。
>>217
後出しじゃんけんだろうが何だろうが、正しい理屈は負けネーヨ。
オマエが自分の論理に自信がねーから逃げてるダケだろカス。
もういいから馬鹿は死ねや。
220:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/11/08 22:07:04 cmm9OxXR0
明らかに左が使える…ってのは、坂道発進やゆっくり段差乗り越えくらいしか思いつかないんだよなー
それ以外は左はデメリットの方がでかすぎる
まぁもっとも、左の方が明らかに有利だと分かるようなら教習段階から左Bが教えられることになるだろうけどな
221:右
09/11/08 22:09:06 j05FpPatO
>>219
＞ >条件が揃えば左足を使うよ
俺の事を書いただけなんだけど…
＞ その条件が揃う時点で一般的な状況から遠く離れているだけのことだ。
登坂路発進なんかで使う事あるけどね(俺がね)
＞ その条件につき詳しく話をしたら、左は自分で自分の首を絞めることになるだろーが。
解らないよ…
222:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/11/08 22:34:36 pO0t9LGi0
>>221
なんだオマエ、アンカーの読み方が解らないのか。
じゃあ説明してやるから感謝してくれ。
まず、「 > 」 や 「 >> 」、これらを「アンカー」と呼びます。
そして、アンカーは、自分の意見を相手の意見に対応させる場合に用います。
具体的には、レス番号自体を指定する場合や、レスの内容である文章や語句を指定する場合があります。
レス番号を指定する場合には、「 >>221 」といったように使用ます。
こういった形で使用した場合、多くのインターネット上の掲示板では、対応するレス番号にリンクされていたりします。
つまり、そのアンカーをクリックすると、対応しているレスの内容を見ることが出来るようになっているのです。
また、レスの内容である文章や語句に対して使用する場合ですが、この場合は、相手のレス内容を抜粋して、アンカーの後ろに書き込みます。
そうすることで、「対応する相手の意見を抜粋した」意味となるのです。
具体的に書くと、「 >条件が揃えば左足を使うよ 」というのは、>>216で書き込まれている内容を抜粋した、という意味になるのです。
つまり、その内容を抜粋し、次に自分の意見を書くことで、その相手の内容に対して自分の意見を書き込んだという、会話形式にも似た形で掲示板上で他人とのやり取りが可能になるのです。
なお、アンカーは半角「 > 」で書くことが一般的で、全角「 ＞ 」で書く時点で「掲示板という高度なシステムに不慣れ」であることを露呈することになるかもしれません。
釣りかもしれませんが、周りを見たら普通は分かりますので、こんなものは釣りにもなりません。
分かりましたか？
223:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/11/08 22:36:55 pO0t9LGi0
あーごめん。脱字があった。
8行目
「 >>221 」といったように使用ます。
を
「 >>221 」といったように使用します。
と訂正しますね。
224:右
09/11/08 22:48:48 j05FpPatO
>>222
ありがとう。
解らなかったのは「なんで首を締める事になるか」なんだけど、
勉強になりました。
「＞」は引用の場合ブラウザが勝手に付けるのでご勘弁。
225:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/11/08 22:54:59 pO0t9LGi0
>>224
>解らなかったのは「なんで首を締める事になるか」なんだけど
へえ。
だったら、
「俺の事を書いただけなんだけど…」
「(俺がね)」
なんて書く必要ねーだろ。
クダラネー言い訳してんじゃねーよカス。
それとな、ブラウザで自動で付ける場合、半角で書き込むように指定が出来るはずだ。
俺の教えたことが理解できる知能があるなら、直しとけ。
「なんで首を締める事になるか」については、
もし左が説明しようとしたとしても、「その条件が揃う時点で一般的な状況から遠く離れている」からだ。
書いてあることくらい読めやアホ。
226:右
09/11/08 23:07:16 j05FpPatO
>>225
＞ なんて書く必要ねーだろ。
＞ クダラネー言い訳してんじゃねーよカス。 俺がしてることと君が過去に発言した事とは関係ないと思うよ。
＞ それとな、ブラウザで自動で付ける場合、半角で書き込むように指定が出来るはずだ。
確認してみるね。
＞ 俺の教えたことが理解できる知能があるなら、
どうかなあ。
＞ 「なんで首を締める事になるか」については、
＞ もし左が説明しようとしたとしても、「その条件が揃う時点で一般的な状況から遠く離れている」からだ。
登坂路発進が？
＞ 書いてあることくらい読めやアホ。
読んでるつもりだよ。
227:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/11/08 23:18:06 pO0t9LGi0
>>226
>俺がしてることと君が過去に発言した事とは関係ないと思うよ
なんだオマエ天然か。
もういいヨ。消えろヨ。
…ま、もし説明をして欲しいなら、キッチリ説明してやる。
だが、その説明でオマエが間違っていたと確定したら、もう出てくるな。
その約束が出来るなら説明してやる。
>登坂路発進が？
これも上記と同じ。
>読んでるつもりだよ
つもりだけでは話にならない。
オマエの相手の左と同レベルのアホだ。
オマエには似合いかもしれんがナ。
228:右
09/11/08 23:24:03 j05FpPatO
>>227
＞ >>226
＞ …ま、もし説明をして欲しいなら、キッチリ説明してやる。
何を？
＞ だが、その説明でオマエが間違っていたと確定したら、もう出てくるな。
＞ その約束が出来るなら説明してやる。
是非説明してよ。
だけど、君の言う事を利くつもりはないよ。
229:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/11/08 23:34:42 pO0t9LGi0
>>228
>何を？
オマエが書いた
「俺がしてることと君が過去に発言した事とは関係ないと思う」
という内容が間違っていることを。
>是非説明してよ。
>だけど、君の言う事を利くつもりはないよ。
間違っていたことが確定した上でも自分の意見が正しい風に
ノコノコ出てくるような恥知らずのカスに用は無いヨ。
まさにカスを絵に書いたようなカスだな。
ま、しょせんそういう場所だからナ。
これまで同様、どんどんカスっぷりを披露してろヨ。
230:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/11/08 23:45:21 6p1MyKDRO
バカラリーの言う条件てのは公道外であって、奴にとっても公道での左ブレーキ
は調整能力不足で使うべきじゃないって事だ。
俺はいいんだよ。公道だろーがスポーツ走行だろーが左は使い込んでるから。
それで不具合が生じるなら自己責任だ。でも、ＡＴの場合は快適性も操作性も
良いから使ってるんだよ。それがどんなものかは散々既出だし、ミギミギに伝える
のは非常にめんどくさい。自分で体得して理解してくれ。
231:右
09/11/08 23:47:04 j05FpPatO
仮に−０．８Ｇ程度の減速をしようとブレーキペダルを踏むとするよ。
減速度がペダルを踏み始めてから０．２ｓ位で０．８Ｇまで上がるとすると、
俺の左足ブレーキだとブレーキのコントロールを失いそうだよ。
だけど俺の左足ブレーキは０．８Ｇ出すまでに０．７ｓ位掛かりそうだよ。
それだけの時間があればブレーキのコントロールを失わない様な姿勢が取れると思うよ。
これは、左足をガニ股でペダル待機していた場合だよ。
ガニ股になるかどうかは車しだいだよ。
232:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/11/08 23:47:10 hRJGf8bJO
「ま、所詮そういう場所だからな」とカスが認めてるでガス♪
233:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/11/08 23:47:13 gaMJiMfV0
結構有能な左足ブレーキ使いが、前は何人かいたと思うけど、
ウンザリしたのかさっぱり来なくなったね。
左足ブレーキが苦手なので、もっとその人たちの話が聞きたかった。
ミギミギ君のあまりのバカっぷりに、その人たちが呆れていなくなって
しまったのは、残念無念。
右左関係なく、今もこのスレに残っているのはカスばっか。
さようなら。
234:右
09/11/08 23:53:07 j05FpPatO
>>229
了解
235:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/11/08 23:55:40 pO0t9LGi0
>>230
オマエのようなレベルの低い馬鹿は生きる価値が無いだろ。
文章で説明できないなら、文章が全ての場所では負け犬決定ダロ。
スッコンデロよアホウが。
>>231
もういいってカス。
何が「仮に」だ。
オマエはカス確定だから以上終了。
>>232
そういう場所であっても、そうはならない人もいます。
そういう場所だからこそ、そうなってします人もいます。
そういう場所であろうがなかろうが、そうならない人もいます。
そういう場所であろうがなかろうが、そうなる人もいます。
それらを考慮出来ずにオマエのようなことを書いてしまう程度の生き物をはたして人間と呼んでいいものやら。
>>233
カスの遠吠えってところか。
上手くなりたければ、まずは自分の下手さ加減を理解するこった。
苦手とかそういう次元ではなくて、ナ。
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