【NISSAN】日産・電気自動車リーフ 3【EV・LEAF】

【NISSAN】日産・電気自動車リーフ 3【EV・LEAF】 at AUTO

[前50を表示]
300:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/03/31 07:52:44 FYBgIhi50
>>299
アメリカとの価格差が大きくて驚きなんだが・・・
スマーナ工場で１５万台立ち上げる前提の価格設定なのかな？

301:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/03/31 08:52:16 pMs2pm2c0
てか304万円って完全にダンピングじゃないの？
そんな価格で出されたら他社の電気自動車は売れなくなるし、
日産だって数万台売れたとしても大赤字は回収出来ないでしょ。
電気自動車潰し狙いかよと疑いたくなってくる暴虐無人ぶりだね。

302:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/03/31 08:54:09 pMs2pm2c0
傍若無人ぶりだね！

303:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/03/31 09:02:28 FYBgIhi50
そうだよな、ダンピングものだけど・・。
それだけ、バッテリーを安く量産できるってことなのかな。

304:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/03/31 09:10:02 cdD6TExx0
アイミーブは値下げするんだって

305:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/03/31 09:21:41 jlQ8JVhT0
ダンピングではないだろｗｗ日産潰れちゃう＞＜

まぁ大量に作れば安くできるって見込みなんじゃね？
バッテリーの材料高騰とかで死ななきゃいいけどな

306:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/03/31 10:07:41 9Hlm7gDR0
アイミーブは軽サイズだから、
車格からすればリーフ一択だけど。

いかんせんあのデザインだからな…

307:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/03/31 10:16:27 Bxloqh2X0
アメリカは車検ないから、リーフを232万円で購入。
バッテリーを9kwに減らして、15kwを90万円で売却。
EVビルダーがこれで小型EVを生産。こんな商売も
成り立つかも？

308:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/03/31 10:36:07 xKsPUal/0
>>305
実際リーフは赤字だよ
だからプジョーシトロエンＧr.とか世界中に買ってくれって動いてるのさ。

309:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/03/31 12:29:06 hHwTYbqM0
日米の価格差はまあこんな感じらしいよ

ベンツのC300は、アメリカでは33,600ドル（302万円）、日本では630万円。アメリカは日本の半値である。

コンバーティブルのSLK350は、アメリカでは51,900ドル（467万円）、日本でのプライスは754万円。これもアメリカ価格は日本の6割。

BMWの325iは、アメリカのプライスが42,200ドル（380万円）、日本では713万円。これまたアメリカ価格は日本のほぼ半値。

ポルシェ・ケイマンは、若干価格差が詰まるが、アメリカ50,300ドル（453万円）に対して日本661万円と、それでもアメリカでは日本の7割で買える計算。

310:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/03/31 12:32:19 yexi4DqAO
フランスでは、i-MiEVのルノーバージョンが発売されるね。日産もPSAにパワートレンの供給は確実。そうしたらリーフはデザインがイケてないから、プジョーEV待ちもアリだな！

311:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/03/31 12:53:29 pKu/RBoE0
近くのセルフジョモに充電スペースが3カ月前位に出来てた

これで充電できんのかな？？

312:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/03/31 12:59:53 aunlSQxG0
>>309
輸入高級外車だけじゃなくて、全ての日産車も大体日本より２，３割安く買えるね。
アメリカの方が人件費が高いと思うんだけど。
アメリカで売ってる日産車全部がメキシコ製ってことは、ないよね。

313:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/03/31 13:25:59 enuVz/+a0
>>310
間違ってまっせ～。
ＰＳＡグループ（プジョー、シトロエン）がi-MiEVベースだよ。

ルノーは、リーフベース？で４車種展開っす。

314:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/03/31 15:08:32 yexi4DqAO
310です！
>>313ありがとうございます。
プジョーEV→ルノーEVに期待に訂正。

ルノーは、リーフベース？で４車種展開っす。
情報ソースあったら下さい。

315:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/03/31 15:35:55 enuVz/+a0
URLﾘﾝｸ(www.renault-ze.com)

ルノーの電気自動車のサイトっす。

フルーエンス（ベタープレイスのバッテリー交換式）
カングー
名前忘れた
一人乗りの奴

316:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/03/31 15:39:40 enuVz/+a0
Fluence Z.E. Concept, family saloon
Zoe Z.E. Concept, compact saloon
Twizy Z.E. Concept, urban 2 seater
Kangoo Z.E. Concept, compact commercial vehicle

の４車種だな。

それぞれ、イスラエル、フランス、南アフリカ、スペイン？だったかな。
製造する工場も決ってたと思う。

317:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/03/31 16:42:38 iOroDYMR0

最長１６０ｋｍ走れるのは家庭で長時間充電した場合のみ。

外出先で急速充電すると８０％しか充電できないので、最長１２８ｋｍとなる。

長距離移動する場合は急速充電を繰り返すので最長１２８ｋｍと心得よ。

318:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/03/31 16:46:40 hHwTYbqM0
急速充電機備えたディーラー200箇所って24時間営業してくれるのか？
それとも無人で充電施設置くのかね？
電欠でやっと店にたどりついても本日の営業は終了しました。
ではしゃれになんねえぞ

319:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/03/31 17:53:35 VD+ELoXO0
万一の時は、JAFや保険会社のレスキューがあるから気にならない。
ガソリン車も同じだろｗ
高速で一番出動件数多いのがガス欠だからｗ

320:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/03/31 18:06:41 hHwTYbqM0
ガソリン車とインフラが同じじゃねーだろ

321:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/03/31 18:12:26 VD+ELoXO0
>>320
インフラ整ってるガソリン車が、何故にガス欠するんですかねｗ

322:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/03/31 18:21:02 pTjnktAb0
>>308
赤字かどうかは、社員じゃないとわからないね。

技術革新と量産で安くなった可能性もある。

323:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/03/31 20:43:03 lHTbjNxs0
>>317
冷房使っても大丈夫？

324:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/03/31 21:36:56 4H46TQHu0
冷暖房とオーディオ使ってたら100キロ走るかどうかも怪しくなるな

325:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/03/31 22:34:51 D50vOVVg0
国の補助金使うと２９９万って報道はよくみるけど、
これに神奈川県や横浜市の補助金も重複して使えるのかね？
それができれば実質２００万円台前半になりそうだけど。

326:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/03/31 23:09:26 eZB/3Qzx0
初の量産電気自動車の出来としては
100点満点だろ。
あと、5年もすれば、電気自動車は圧倒的に増えるだろう。

327:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/03/31 23:13:12 4H46TQHu0
各自治体の補助金は数台から数十台分くらいしか出ないみたいだぞw

328:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/03/31 23:31:31 w0fqPFTv0
>>314
デザインが理由ならルノーEVの前に、インフィニティ用EVに期待してやれよ
4人乗りを謳ってるから、シティコミューターじゃなくてある程度のサイズがある車になるはずだぞ

まあ、スカイラインやフーガの系統がNGならこっちも駄目だろうし
日本導入があるかもまだわからんがな

329:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/01 00:20:47 8XyN1VjQ0
アイミー部突然値下げって、すでに販売したひとにどう説明するのだろう

330:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/01 00:39:51 2Mp2pW340
走行距離160キロは10･15モード計測だよ。しかもエアコン、オーディオ、ナビ、
ウインカーにヘッドライト等の使用は全て走行距離を減少させる。俺は走っても
半分くらいだと思うね。それと急速充電は電池の寿命を縮める副作用がある。
あと日産行政に頼りすぎ。本気で普及を考えるなら、発売と同時に全日産Ｄ充電スタンド
設置くらいはやって当然。売るのは補助金頼み、インフラは行政頼みじゃ
ご都合主義が過ぎる。充電スタンド建てるのに数百億。でも電気代は安いんだから
コスト回収なんて無理。自治体だってホイホイ造れる訳がない。(しかも今は電気は電力会社しか売れない）
ガソリンと同等のインフラにするには莫大なコストと時間が掛かる。
電池はリース＝コスト高を解決できてないと同意。(アイミーブは電池だけで約200万といわれる)
ＥＶが主役になるのはまだ相当先だよ。少なくとも10年単位で。
電池のコストを劇的に下げる革新技術でも生まれれば話は別だけどね。

331:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/01 00:44:49 0tKfLDzq0
>>330
必死すぎ，わろた www

332:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/01 06:45:48 Rc4EFNCX0
>>329
今年度になって補助金の額が減ったとしても、ユーザーの払う価格を昨年度と同じか
それ以上に下げるというのは予告済み。そもそも毎月支払のあるリース販売。

>>330
リーフの場合はLA4モードでの燃費。
プリウスの場合は10・15モードなら38㎞/Lだけど、LA4モードなら21.7㎞/L。

エアコンはともかく、ガソリン車でも使われている電装品の消費電力はEVのバッテリー
容量と比べてとても少ない。オーディオ＋ナビ＋ウインカー＋ヘッドライトで200Wにも
ならないから、5時間使っても1kWhに届かない。

電気自動車は自宅充電が基本だから、ガソリン車のように毎日数㎞しか走らない人
でも通り道にGSがある必要はない。長距離を移動するときに、その経路に充電スタンド
があればいい。急速充電器を備えるのが200店でも、日本のほとんどがその40㎞以内
になる。

URLﾘﾝｸ(techon.nikkeibp.co.jp)

日産は、急速充電器を従来品（約350万円）の半額とした。一般販売も予定している。
200台でも3.5億円にしかならない。

URLﾘﾝｸ(response.jp)

333:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/01 08:19:41 LRlv+pmd0
って事はリーフは10・15モードなら航続距離270ｋｍぐらいになるって事？
米国市場向けにＬＡ４モードの数字出すなら分かるけど、
何で日本市場向けにわざわざ数字の小さく出るＬＡ４モードの数字使ってるの？

馬鹿なの？死ぬの？
どうせ日本人はあまり走らないからバッテリー少なめに乗せてるんでしょ？

334:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/01 08:43:53 lvq23TYa0
>>333
たぶん、三菱に配慮してるんじゃね？

１０．１５モードで２００キロ以上と発表したら・・・・
だれも、アイミーブ買わないよｗ

335:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/01 08:47:05 H+JztVp60
>>330
流石にこれは必至すぎの上に馬鹿

336:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/01 08:48:35 pq9VBiKh0
東芝のバッテリーに期待

337:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/01 08:58:18 6WI7lCqj0
でもアイミーブ車両重量１１００ｋｇ、１０・１５モード走行距離１６０ｋｍ、
電力容量１６ｋＷｈ、最高出力４７ｋＷで、
リーフがＬＡ４モード走行距離１６０ｋｍ、電池容量２４ｋＷｈ、最高出力８０ｋＷ。

リーフは車両重量非公表だけど、サイズ的にアイミーブよりかなり重いのは確実だし、
モーター出力から見てもアイミーブとそんなに航続距離が変わるとは思えない。
このサイズで２４ｋＷｈのバッテリーなら走行距離も１０・１５モードで１６０ｋｍぐらいが
妥当な線だろう。何か数字のトリックがありそうだね。

338:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/01 09:10:36 lvq23TYa0
しかし、アメリカのホームページの方が、情報おおくないか？

リーフは「ＳＶ」と「ＳＬ」の２種類のグレード展開

ＳＶはナビ、ネット、スマートフォンの接続サービス付
ＳＬはＳＶの機能に加え、リアビューモニター、ソーラーパネルスポイラー、オートマチックヘッドライトで、ＵＳ＄９４０

だそうだ。

339:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/01 10:50:04 aJsMwGUZ0
310です。
>>313
ソースありがとうございます。
リーフのデザイン的に駄目なので、日産で作らないでルノー・Fluence Z.EをOEMでそのまま売って欲しいです！
>>330
>電池はリース＝コスト高を解決できてないと同意
バッテリはリースなんですか？

340:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/01 11:06:26 6WI7lCqj0
確かに中身同じでもFluence Z.Eのデザインなら購入考えたって人が結構いそうだね。
日産は真面目ぶって技術の日産とかお高くとまって
デザイン軽視だから売れないって何で気づかないのかね。

341:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/01 11:52:35 G54Jlpv20
１６０キロも無理だろ　せいぜい１００キロ程度

342:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/01 12:29:44 hvLYHbjX0
リーフ160km走行も嘘

他人数、充電率80％未満(普通)、エアコン、ナビ+オーディオ、ヘッドライト点灯、ワイパー使用・・・

50km走れるかどうか。バイパスとかの渋滞で立ち往生する可能性大だな。。

343:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/01 12:32:56 Ze7GU6gG0
シボレーのボルトに期待してる
電気が無くなった時にエンジンを回して充電するらしい

344:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/01 13:07:13 cA9I6k0wO
>>343
電気が無くなった時にエンジンを回して充電するらしい

そっちの方がスグレモノですなぁいつ発売ですか？

345:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/01 13:09:40 Ze7GU6gG0
>>344
URLﾘﾝｸ(www.carview.co.jp)
2011年モデルとして発売する予定らしい

346:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/01 13:11:58 Ze7GU6gG0
URLﾘﾝｸ(autoc-one.jp)
こっちの方が情報新しかった
2010年にカリフォルニア限定で発売だってよ
日本への導入はそれから数年かかるだろうから、
その頃には日本製電気自動車もこなれてきてて面白くなると思う

347:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/01 13:35:13 EtVnqWeQ0
リーフの次のＥＶが小型商用車だから、このへんで、レンジエクステンダー型にするかもね～。
商用車だと、距離欲しいもんなぁ。

348:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/01 13:51:49 pq9VBiKh0
でもエンジン発電用にエンジンを積むんだったら、それこそＥＶじゃなくてプラグインハイブリッドになるよね

349:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/01 14:26:29 3is8RJls0
>>337
お前の発言はトリック以前にただの妄想と願望wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

350:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/01 17:40:54 U3+iiduu0
>>339-340
カルロスゴーンは日産とルノーのCEO兼任。
でも育ったのはフランス。どう見てもルノーの方が愛着ある。
そしてリーフにフルエンスZEだよ。フルエンスはベタープレイスの
バッテリー交換式EVシステムにも対応している。
イスラエルとかデンマークとか小国で展開するならこのシステムはかなり有効。
結局、ゴーンは日産よりルノーに儲けさせたいんだよ。
だからあんなヘンチクリンなデザインのリーフを日産には作らせ、
一方ルノーには基本構造は同じでもちゃっかりデザインに金かけて、
バッテリー交換可能な付加価値まで付けた売れる車に仕上げた
電気自動車を出させた。

351:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/01 18:37:57 b5VmFLQr0
リチウム電池が発火して
死者とか出たら終わりだな

352:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/01 18:40:34 6TYakoXRP
ガソリンなんて火あぶりみたいに長時間燃え続けるよな

353:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/01 18:54:17 m3zrbqn90
>>350
日産が北米担当で
ルノーがヨーロッパ担当ってだけじゃないの？

実際、アメリカではルノーなんて走ってないし、
リーフのデザインはアメリカ受けしそう。

日本には売る気なさそうw

354:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/01 19:43:05 eGW3QWPs0
>>342
それだけ酷使して50㎞も走るのかｗ

355:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/01 23:08:15 3is8RJls0
>>351
ガソリン車の死者ってどれぐらい出てると思ってる？wwwwwwwwwwwwwww

356:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/01 23:24:21 Rc4EFNCX0
リーフの価格は、2012年に本格的な量産が始まったときのコストから計算している。
現時点では赤字だが、今は生産台数が2012年以降の1/5未満なので、先に買った
人に不満を感じさせない方を選んだ。

米国での販売価格は32780ドル（消費税率は州ごとに違うため表示は税抜き）からで、
今日の1ドル93.72円で換算して307万円。日本の税抜き価格である358万円と比べて
14％以上安い。

同じ価格になるには1ドルが109円にまで戻る必要があるが、世界不況前の5年間は
1ドル110～120円だったことを考えると、2012年に世界が不況から脱したとすると為替
レートがこのくらいまで戻っていても不思議ではない。

米国では日本より安く作れる理由もある。米国では連結子会社が100億の赤字なら、
親会社に100億の利益があっても相殺して納税額は０になるが、日本では親会社と
子会社は別計算で40億ほどの税金がかかる。製造部門の子会社が大規模な設備
投資をした場合、米国では親会社の節税になる。

また米国政府は日産に対して14億の低金利融資をしただけでなく、環境関連の企業
に対する税制上の優遇措置を行っている。工場の光熱費についても米国は日本より
安い。

販売額についても、日本では200万円台の車ならディーラーマージンが15～20％ほど
あり、ユーザーへの値引きはその中から出ている。米国では人気のある新車にはプレ
ミアが付いてメーカーの設定額より高く売るケースも少なくないため、マージンは10％
程度になっている。

357:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/01 23:33:26 XPYt+xww0
買うのなら今年度中に欲しいのでとりあえずD行って予約申込してきたよ

って書こうと思ってたらずいぶんまた荒れてるのね。

田舎店舗のせいもあるけど今日の営業終了間際に行って申込第１号だった。

358:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/01 23:36:32 QgoXPKTK0
>>344
>そっちの方がスグレモノですなぁいつ発売ですか？

長距離を頻繁に走るならそうだけど
街乗りメインなら発電用のエンジン、補器類、ガソリンタンクすべてが
ただの重りにしかならないからスグレモノじゃないよ

359:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/02 00:05:54 zCPp5XCV0
適材適所を考えればいろいろな選択肢があったほうが良いよな。

360:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/02 00:15:12 BISHDBjf0
もう失敗作の雰囲気が漂っていてワロタ

361:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/02 00:15:47 3hZRWL460
俺の今の車の使用状況て通勤と買い物で９割りしめてるんだよな
こういう使い方にはＥＶがジャストフィットしそうだ
でも買うならインフィニティのＥＶだなぁ
インフィニティならリーフよりスポーティ志向の車にしてくるだろうから
そっちのほうがいいかな
でもリーフのデザインも結構好きだわ
フロントが先細りなっていて何か新幹線みたいなフォルムしてていいな

362:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/02 00:17:01 nu/2C9At0
>>356
>リーフの価格は、2012年に本格的な量産が始まったときのコストから計算している。
現時点では赤字だが、今は生産台数が2012年以降の1/5未満なので、先に買った
人に不満を感じさせない方を選んだ。

その可能性もあるが、技術革新で安くなった可能性もある。

363:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/02 00:22:52 BISHDBjf0
ソースも無い妄想で必死に擁護しても
売れなさそうでワロタ

364:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/02 00:35:16 7vs3nM4R0
>通勤と買い物で９割りしめてるんだよな
残りの1割って結構重要だと思う。

365:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/02 01:03:18 nu/2C9At0
>>364
ちょっと田舎では、一家に２～３台当たり前なので、遠出するときは車をチェンジすればOK。

一家に１台の人は買わないよ。

366:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/02 01:12:52 KM8CRNvA0
10・15モードは元々排気ガス中の有害ガス濃度を計測するために考えられたもので、
安定した計測値を得るため激しい加減速は避けられている。10キロの減速に3.5～5秒
もかけていて、信号で停止するときの減速が10キロあたり1秒前後なので、その3.5～
5倍の距離を使って減速していることになる。

車の加減速に必要な仕事は、車の重量と速度と加速度に比例する。総重量1.5トンの
車を毎秒10キロで減速させた時の仕事は、時速60キロで約70kW、30キロなら35kW。
プリウスに積んでいる1.3Whの電池では、これだけの仕事を全て回生ブレーキの電力
として充電することはできない。回生時の充電電力は十数kW程度で、10・15モードなら
高い効率で充電できるが、実走行に近いLA4モードでは摩擦ブレーキの負担が多い。

回生時の充電電力が同じなら、18倍以上の容量を積んだリーフの電池は充電能力が
プリウスの電池の1/18で済む。逆に言えば、電池の充電性能が同じとすれば18倍の
回生電力でも充電できるから、10・15モードとLA4モードの差が小さい。ユーザーに車
の性能を示すためには、LA4モードで表記する必要がある。

i-MiEVはエンジンブレーキ時のみの回生で、ブレーキを踏んでも回生はしない。LA4
モードでの走行距離は120キロ（75マイル）。プリウスのPHVは、電池の容量がHVの
4倍になって回生効率が向上した。EVモードでの走行距離が、JC08モードで23.4キロ
なのに対して、LA4モードでも20.8キロ（13マイル）となっている。

367:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/02 01:17:26 0LMYeZdx0
例えば通勤に使う場合
充電しつつ暖房入れて車内を温めてから、ケーブル引っこ抜けば
走行距離減らさずに済むな
帰りは充電なんてできねーだろうから普通に電力消費して暖房かな

368:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/02 01:18:43 8ZOQEOvU0
リーフは2-3年の内に年50万台とかいう途方もない量産計画があるんでしょ。
つまり損益分岐点を50万台に置いて価格設定していると。
でもあのプリウスですら年60万台だよ。

例えガソリン車と価格面で遜色なくなったとしても、圧倒的な不便さは残る訳で
そういう前例であるＬＰＧ車や天然ガス車の現状見ても分かる通り、
ちょっとでも商品性の劣る製品は結局、売れないんですよ。

プリウスより圧倒的に不便なリーフが年50万台も売れる訳がない。
5万台売れるかも怪しい。結局、ぜんぜん収支が合わず数年で撤退という
結末でしょ。

369:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/02 01:33:32 7vs3nM4R0
マンションの人はどうすんの

370:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/02 01:37:32 cpzxi1/p0
世の中の１割でも純粋な電気自動車になれば、大きいことだと思うぞ

371:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/02 01:37:38 BISHDBjf0
>>368
電気自動車をルノーグループと合わせて将来50万台の生産能力にしたいと願望を述べただけ

372:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/02 01:43:49 a8/vUz0b0
>>342
40km走れればディーラーで急速充電出来るようにすると言ってるから問題ない。
大渋滞の最中に残エネルギーがじわじわ減ってきて少しヤバいかなと感じたら電装品止めるだろ。それすら出来ない奴がガソリン車でもガス欠やらかす訳だが。
>>368
LPG車やCNG車はガス充填施設が少ないのがネックだが、EVは自宅でも充電可能だから全然違うな。

373:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/02 01:55:49 KM8CRNvA0
>>368
2012年から生産するのは米国が15万台、日本と英国が各5万台で計25万台。メインの市場
は米国だね。

米国には、個人で自動車を2台以上保有しているユーザーが数百万人いる。高所得者が多い
から、250万台未満で買えるならもう一台としては悪くない。

数百キロの長距離移動では車では時間がかかり過ぎるから、国内に2千ヶ所ある空港から
飛行機に乗って移動する。燃費が悪くてうるさいガソリン車を使う必要があるのは、その日の
移動距離が100～200キロの範囲にあるときか、リーフには載せられないほどの荷物を運ぶ
時ぐらいかな。

374:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/02 02:03:03 cpzxi1/p0
首都高のＳＡには、既に急速充電機が配備されてて（今のところは）無料で誰でも使えるけど
これを東名高速のＳＡにも広げてくれないかな

375:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/02 02:06:01 BISHDBjf0
リーフを50万台とか嘘言わないようにw

＞ルノーも11年に３車種を投入。日産は12年に小型商用車タイプの電気自動車を発売する方針。
＞日産とルノーの合計で早期に年産50万台の生産体制にする考えだ。

グループ全体で12年以降いつになるかは分からないけど
なるべく早く50万台の生産規模にしたいと言ってるだけでつ

376:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/02 02:06:43 JaEFVthRP
>>357
自分は仕事だったんで、親父に替わりに行ってもらったけど、
「まだ、自分たちもパソコンで見ただけレベルで、何も知らない。
　来週になったら、もっと詳しいことも判ると思う」
と言われて、予約申し込み出来なかった。

今乗ってる日産車買った店で担当さんと話したんだけど．．．．

377:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/02 02:10:05 KM8CRNvA0
>リーフのEV専用ITシステムは、ホンダHDDインターナビシステム＋リンクアップフリーと
>同様に通信費が無料。ホンダがウィルコムのPHSデータ通信サービスを利用しているの
>に対し、リーフでは日産が新たに設置した通信インフラ「グローバル・データ・センター」が
>活用される。

>同センターのサーバとクルマが常につながることで、絶えず更新された充電スポットがリ
>アルタイムにナビ上に表示され、走行中のバッテリーの容量と直近の走行条件をもとに
>航続可能な距離を計算、到達可能予想エリアが表示される。

URLﾘﾝｸ(response.jp)

378:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/02 06:52:02 tmnqpC6k0
走行距離５００キロまで待ちだな

379:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/02 09:39:27 Z+LE2fih0
おまえら、あんなカッコ悪い車を家の前に駐車しておく勇気あるのかよwww

380:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/02 09:52:31 LorLs6lI0
>>379
ちなみに、現在お持ちの車の車種は？

週末、申込みに行く予定。

381:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/02 10:23:02 BLB2Vwlr0
>>380
基地外にレスは無駄
あぼんしとけ

382:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/02 10:24:53 Z+LE2fih0
中村史郎を即刻クビにしろ！！
なんだ今のニッサンのデザインは！！！

フェアレディ・スカイライン等、全ての車がカッコ悪い・・・
最近出た車、リーフを筆頭にマーチ・ジューク
どうしたらこんなデザインがニッサン社内で承諾されるのか不思議と
いうしかない異常が堂々とまかり通っている・・・

中村史郎がニッサンにヘッドハンティングされてからだ！！！
史郎がニッサンに来る前もニッサン車のデザインは酷かった・・・
ニッサンファンは期待してたんだよ！史郎に！！！
史郎だったらカッコいい車を出してくれるって！
それがモロに裏切られたんだよ！　お・ま・えに！！！

いいかげんにしろ！史郎！！！
頼むから辞職して、今のデザインチームを解散して新規デザインチームで
出直してくれ、お願いします。

383:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/02 10:30:54 PaPA8P2n0
フルエンスＺＥが230万円なら考えるけどリーフが300万円はありえねーなｗ

384:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/02 11:07:22 Z+LE2fih0
史郎！

ゴーンに慰留をされても辞職を撤回してはいけない！
あなたがニッサンを愛しているのなら。

ニッサンの将来のため、ニッサンファンのためなのです。

あなたの功績を我々ニッサンファンは絶対に認めないし、
あなたの評価はおのずと歴史が定めてくれるでしょう。

385:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/02 11:15:00 5ErgSeR50
日本車のデザインがメーカーの特徴なしとかただのパクリと酷評される中で、海外での日産の評価はかなり高いけど。
むしろゴーン以前の日産のデザインは現在のホンダくらい酷かった。
今日からBSフジでTOP　GEARがはじまるから、少しは欧州のセンスを勉強したほうがいいよ。

386:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/02 11:23:25 Z+LE2fih0
海外での日産の評価はかなり高いのか・・・それは失礼した。

おお、TOPGEARが放映されるか、情報ありがとう。
欧州のセンスを勉強してみます。

387:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/02 11:34:41 M3pz4tMM0
デザインは好みだから何とも言えないが、少なくとも自分はルノーやプジョーのデザインがいいとは思えないな
日産の新型マーチもそう。前の方が良かった。
自分はリーフのデザイン良いと思うよ。あれで普通のグリルにしたらティーダと見分けが付かなくなってプレミアム感が薄れるかも

388:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/02 11:43:35 Z+LE2fih0
両生類（ウーパールーパー）や淡水魚類（なまず・どじょう）系のフロントフェイスは納得できないですw

389:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/02 11:44:58 Z+LE2fih0
リアも超カッコ悪いとおもいます。

390:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/02 12:09:52 248YAHTh0
せっかくのEVなのになんであんな普通の形なんだ？
衝突安全性とか製造コストの問題？？

391:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/02 13:06:06 pXMNSQ0M0
実験車だから売れすぎても困るし
売れなくても実験に成らない

だからビミョーなデザインなんじゃないか？
初代プリウスを思い出した

392:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/02 13:18:41 b3JE4rhq0
>>385談「むしろゴーン以前の日産のデザインは現在のホンダくらい酷かった」たしかに＾＾

393:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/02 13:43:21 OsjN2APW0
１０－１５モードで１６０キロじゃ実際走行じゃ路面とか坂とかエアコン・照明でもっと減るだろ

せいぜい１００～１２０キロくらいか

394:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/02 13:59:07 wX7xhpNF0
過ちては則ち改むるに憚ること勿れ

日産はダサダサ体質が染み付いているんだからデザインはルノーに
任せてさ、リーフなんてゴミは捨ててこれ作らせてもらえばいいじゃん。
URLﾘﾝｸ(response.jp)

395:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/02 14:05:53 0rHZqK5p0
>>393
LA4モード

396:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/02 14:09:35 i8qvgCJf0
ダサダサ体質？

397:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/02 14:27:04 Pc1SfiFU0
９月にグレードやら、色を決めるってことは、その辺から量産スタートってことだよね。
着々と進んでるって、ことだよな。

日本じゃ売れなくても、このアメリカの安さだと、うれそうだな～。
ハリウッドスターがまず飛びつくんだろうな。

398:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/02 14:32:10 Y95GInM+0
>>394

フルエンスZEコンセプトかっこ良すぎ。

399:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/02 14:56:47 248YAHTh0
でも日本でいいデザインでだしても
なかなか売れないというもどかしさはわかる。

400:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/02 15:15:22 Y95GInM+0
リーフはプリウスと同じく歴史的な車なんだからさ、
デザインはなんとかして欲しかった・・・

そう言えば、プリウス初代もかっこいいとは言えなかったな。

401:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/02 15:22:47 rAm/W+c50
リーフってどんな意味で歴史的な車になるんだ？
EVだったらもう三菱のアイミーブが一応市販されてるし。

402:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/02 15:36:29 GS25CzJc0
電気自動車ということで　感電　漏電の対策を　きびしく　テストしているらしい。
要するに　水没しても走行可能なようで　　水中を走行することも　できそう。

403:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/02 15:49:35 248YAHTh0
全世界ではじめての普及EVなら歴史的でしょう
２，３年後にどこまでコストダウンできるか楽しみ

404:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/02 15:55:49 wX7xhpNF0
2,3年後のコストダウンを見越して今大赤字のまま出しているだけですよ。
多分、思ったほど売れずに2,3年後に不採算部門としてカットされるでしょう（笑）

405:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/02 15:58:22 Y95GInM+0
俺はリーフをたぶん予約しないと思う。

プリウスのプラグインハイブリッドを
購入する予定です＾＾

406:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/02 16:05:55 Y95GInM+0
寒冷地で200kぐらい走れる電気自動車が出るまで
プラグインハイブリッド車で繋ごうと思ってます。

407:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/02 16:08:26 Y95GInM+0
性能が良くて、リーズナブルなディーゼル車もいいな＾＾
寒冷地は暖かいヒーターがないとつらい。

408:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/02 16:36:29 yNA1UZzJ0
ID:Y95GInM+0
トヨタ社員、出張ご苦労さんｗ

409:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/02 16:46:41 Ot8iGukw0
ID:Y95GInM+0は会社経営者でしょ、トヨタ社員じゃないねw

410:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/02 17:14:16 Ot8iGukw0
歴史的な普及EVでもあのエクステリアでは購入意欲わかないわなぁ～w
うちのガレージには入ってほしくない車だ・・・・・

てゆうか、シローさんにデザインさせるなよ（怒）

411:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/02 17:30:49 e682xa/QP
URLﾘﾝｸ(corism.221616.com)

412:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/02 22:59:23 LzuRZIVP0
個人的には、車のデザインが悪いというより、
色が悪いような気がする。

シルバーとかなら、もっと格好良く見えると思うんだけど。

413:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/03 06:13:19 eYJNunwWO
アバンギャルドにしたかったんだろうけど、フロントが新幹線、リアがシトロエン。これじゃデザインなんてレベルじゃない。これでＯＫ出すならメカニズムの出来も怪しい。関西ではパチ物というらしい

414:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/03 08:15:22 /u7Y0eTk0
URLﾘﾝｸ(www.netcarshow.com)

415:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/03 08:20:59 oErrDxfbP
URLﾘﾝｸ(allabout.co.jp)

416:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/03 08:53:32 BA3nwkqa0
CD値どれくらいだろう？
低そうだなぁ。

417:（￣ー￣）ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M
10/04/03 09:18:30 udXWeDBr0
バッテリーのエネルギー密度が飛躍的に向上しない限り・・・
当分の間はHVとかPHVとかFCEVが主流になりそうな希ガス。

現状の航続力だと補助動力無しでは怖くて使えない・・・っつーのが感想。

>>416
初代インサイトのドンガラにEVのシステム押込んだら案外イケたヤツが出来たりしてｗ

418:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/03 09:49:07 BA3nwkqa0
価格が発表されたら，とたんに根拠のないネガキャンが増えたな。
よほど衝撃的だったのか w

街中をウロウロするなら，どう考えてもEV。

HVのメリットは航続距離だけか。
高速の巡航ならHVの燃費メリットがそもそもない（CD値の低さで稼いでいるだけ）。
それに，長距離なら車じゃなくて電車で行くのがエコだろ。

419:（￣ー￣）ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M
10/04/03 10:13:07 udXWeDBr0
>>418
ネガキャンと、期待してるが故の「足りない部分の改善要望」を同一視して貰っちゃ困る。
航続距離さえ解決してくれれば、爆発的に普及するとは思ってるんだがね？

自宅で簡単に充電出来る設備を持てる家庭はそう多くない現状では、
街中をウロウロするだけでも、頻繁に充電スタンドに寄らなきゃならん。
それではガソリン車から乗り換えるには使い勝手が良くない。

かつてクルマで長距離通勤してた状況でEVに乗り換えたと想像すると、
１日で２度は充電スタンドに寄らなきゃならん状況だ。
ソレを「実用的」とは呼びたくないね。

420:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/03 10:24:50 BA3nwkqa0
電気は日本の隅々まで行き渡っている。
200Vコンセントぐらいどこでも利用可能になるだろう。

421:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/03 10:31:39 LZK3TxC+0
>>419
長距離主体の人はEV買わないと思う
というかダメだ

422:（￣ー￣）ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M
10/04/03 10:35:48 udXWeDBr0
>>420
集合住宅なんかで、住居と駐車場が離れてる場合・・・。
誰が充電設備の設置費用を負担するのかね？
こーゆー細かいコトから解決していかんとEVの普及は難しいと思うが？
しかし、航続力が改善されれば旧来のガソリン車と同様の使い勝手でイケるのだ。

っつーかYo!!
航続力が問題にならんのなら、とっくにEVは普及してると思うがね。

423:（￣ー￣）ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M
10/04/03 10:39:48 udXWeDBr0
>>421
長距離主体じゃなくても、頻繁にスタンドに寄らなくて良い方が良いに決まってる。

クルマを乗り換える度に排気量下げて来て痛感した。

424:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/03 14:41:26 3rfLWuL80
一日に100キロ以上走れるのに、頻繁にスタンドに寄る必要があるような特殊な
ユーザーは、今のEVを買わなくていいよ。

リーフは最初の1年間に国内で販売できるのが2万台。量産が本格化する2012年
でもその2倍ほど。年間500万台の国内新車販売台数の内、自宅駐車や走行距離
などの条件が合う2～3割の、さらに数十分の一が購入するだけだよ。

425:（￣ー￣）ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M
10/04/03 15:38:50 udXWeDBr0
>>424
まだ社会実験の人柱程度の普及しか望んでないワケか・・・crz

コレを足掛りにインフラ整備とか
航続距離延伸の為のオプションとかも考えて欲しいと思ったんだがね。

426:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/03 15:45:33 3rfLWuL80
>>422
>航続力が問題にならんのなら、とっくにEVは普及してると思うがね。

従来のEVで一番のネックは値段が高すぎたことだよ。20万円/kWhの電池コストじゃ、
ユーザーに魅力のあるコストパフォーマンスの車は無理。

エンジンからモータにすれば安くなると、特に根拠もなく思っている人が結構いるけど、
自動車メーカーの求める品質で考えればそんなことはない。例えば2008年の材料費
高騰の時、2代目のプリウスは最廉価グレードの価格を233万円に上げた。このとき、
同じMCプラットホームのカローラアクシオは、1.5LのCVTで144万円。

トヨタの説明では、動力分割機構は構造が簡単でCVTよりコストは安いということ。
つまり、50ｋWのモーター＋27ｋWのインバータ＋1.3kWhのニッケル水素電池＋各種
電動部品＋コントローラーで89万円の価格差になっている。その内電池は13万円。
この時点でプリウスの生産台数は延べ100万台を超えていた。

ほぼプリウスと同じサイズの車体に、80kWのモーターと90ｋW以上のインバータ。
さらに無料の通信機能を付けたナビも付ければ、250万ぐらいになる。電池のコスト
は約5万円/kWhだから、従来比で1/4になっている。

>>425
三菱では、年産3万台になれば採算がとれると言ってるよ。

国内だけで4万台売れても採算が取れないなら、日本で売ってる車はほとんどが
採算を取れないことになるね。全世界では年産25万台だから、大手メーカーの車
に限ってもこれを超えているのは少数派。

427:（￣ー￣）ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M
10/04/03 16:04:38 udXWeDBr0
>>426
> 従来のEVで一番のネックは値段が高すぎたことだよ。20万円/kWhの電池コストじゃ、
> ユーザーに魅力のあるコストパフォーマンスの車は無理。
航続力が問題にならんのなら、価格なりの航続力で問題無かったんじゃ？
やはりある程度の航続力が必要とされるからコストやらエネルギー密度の問題を解決せにゃならんかったんじゃないかね？

> エンジンからモータにすれば安くなると、特に根拠もなく思っている人が結構いるけど、
ん～・・・そんなコトは無いだろう？
構造が単純化されるのは動力関係だけだし・・・。
本気でそんなコト言ってるヤツが居たとしたら車体設計を舐めてるとしか思えん。

台数に関しては、採算云々じゃなくて社会的影響力のハナシだ。
多少の不自由を克服出来る人が人柱になるだけじゃ、
今後の普及っつー面では些か物足りない。

そーゆー意味では製品化を急ぎ過ぎた感がなくもない。

ま・・・厳しく批評するのも、EVそのものには期待してるからなんだけれどねぇ・・・。

428:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/03 16:45:48 3rfLWuL80
>>427
コストについては、マスコミでも結構いい加減な情報が多いよ。

プリウスのLが205万円で発売されたことで、HVのコストがガソリン車に大きく近づ
いたと思っている人もいる。自動車評論家の国沢氏もHVはガソリン車の20～30万
高で販売できると言っているが、実際にはガソリン車との価格差はまだ大きい。

最廉価グレードのLは、サスとEPSに先代の部品を使っていて、販売比率も約1割
と低い。売れ筋はナビ付きのS以上で、SにG-BOOK付きの最廉価ナビを付けると
242万円。しかも販売店マージンの減額と広告費カットで販売価格を下げている。

トヨタでは、200万円台の車はマージンが約18％。販売店はここから店員の給料と
店舗の維持コスト、車の輸送費と新車整備費、そしてユーザーへの値引き分を払
っている。値引きせずに売れて店員の手間もかからないプリウスは、マージンが
20万円以下にまでカットされている。さらに自動車の価格には7～10％の広告費が
含まれているが、数か月の予約待ちが続いているプリウスは全く広告をしていない。

結果として、本来Sのナビ付きなら販売店マージンの50万円と広告費20万を足して
280万円となるはずの車両価格が、販売店マージンで30万円、広告費で10万円の
減額があるため240万円になっている。

429:（￣ー￣）ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M
10/04/03 16:52:00 udXWeDBr0
>>428
プリウスって・・・実は結構高かったのか。

430:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/03 19:49:05 3rfLWuL80
>>428の金額は発売された当時の話で、今の販売店マージンは30万円くらいにまで
増えているらしい。

工場での「カイゼン」効果による製造開始時からのコストダウンが2～3％。生産台数の
増加による部品調達コストの削減で2％、増産で1台当たりの開発費負担が減ったこと
で1～2％。合わせて5％ほど販売店への卸値が下がったとのこと。

431:（￣ー￣）ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M
10/04/03 20:27:06 udXWeDBr0
>>430
それでも安くはないな・・・。
台数裁けるから良いかもしれんが、販売店が大変なのは変らないだろうなぁ。

432:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/03 21:07:26 EhJSlStl0
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
デザインがよくないそうです。

433:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/03 21:10:14 VixagDBP0
>>427
>ま・・・厳しく批評するのも、EVそのものには期待してるからなんだけれどねぇ・・・。

白々しいわ糞コテホンダオタｗ

本音は
最近、ミラノレッドのＣＲ－Ｚ購入したばかりなのに
ＨＶの存在価値が下げてしまうようなＥＶ出しやがってムカツクぅうぅ！！！
ネガキャンしてやるムキャぁあぁああ！！！！！！！！
だろｗ

オメーはＣＲ－Ｚに対しては擁護ばかりじゃねーか
ＥＶに厳しく批評するならＣＲ－Ｚにも厳しく批評しとけよｗ

434:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/03 21:12:37 VixagDBP0
：（￣ー￣）ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M はＣＲ－Ｚ（色はミラノレッド、ＭＴ）を契約してるンダオタです

435:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/03 21:15:33 VixagDBP0
>>432

誰それ？そんなライカ厨がどう思おうがどうでもいいわけだが

436:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/03 21:37:00 3rfLWuL80
リーフのデザインだけど、あの形は設計部門で決めているから、ディテールは
ともかく、誰が担当してもルノーのフルエンスみたいなデザインにはならないよ。

ルノー製のEVには、全てルノーのプラットホームを使用している。リーフと違って
ガソリン車にも使われているものがベース。部品や制御のノウハウについては
共用している部分もあるが、ルノー独自で開発している部分も多い。

日産では長年EVの開発を続けてきたこともあって、ガソリン車に近付けるのでは
なくガソリン車にないEVの利点を生かす設計にしたいと考えている。長距離を
移動するときには高速道路を利用するケースが多いため、航続距離を考えると
空気抵抗の低減が重要になる。

ガソリン車では、エンジン負荷の高い時にラジエータに多くの空気を当てる必要
があるため、これが空力上の制約となっている。ただし対人も含めた衝突安全性
を考えれば、あまり鼻先を尖らすわけにもいかない。

あの形になった理由のもう一つが静粛性を高めることで、EVで特に気になる走行
時騒音の音源の一つが、サイドミラーやワイパー部分の風切り音。ヘッドライトが
空気の流れを変えて、ミラーに強い風が当たらないようにし、ボンネットのふくらみ
でワイパー部の渦流音を軽減している。

もう一つの騒音源であるロードノイズは、足回しからシャシーを伝わって侵入する。
この音を遮断する方法として、強固で重量のある電池パックをシャシーに固着する
ことでシャシーのロードノイズに対する共振を防いでいる。

電池交換式のフルエンスでは、リアシート後部から荷室にかけて配置した空間に
電池パックを収納する。あくまで荷物扱いであって、車体剛性の向上や低重心化
にはあまり貢献していない。

437:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/03 21:56:12 3rfLWuL80
こんな感じで、フルエンスの電池は底に張り付けられるのではなく、背の高い箱状の
電池を、荷室内に下から格納する。

URLﾘﾝｸ(techon.nikkeibp.co.jp)

438:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/03 22:05:55 VixagDBP0
Wikipedia項目ﾘﾝｸ

これみるとリーフて低重心で操縦性よさそうだな
こういう所もＥＶのよさだね

439:（￣ー￣）ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M
10/04/03 22:36:07 udXWeDBr0
>>434
> ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M はＣＲ－Ｚ（色はミラノレッド、ＭＴ）を契約してるンダオタです
ハズレｗｗｗ残念でしたｗ
ミラノレッドは契約書書いてる最中に取られてしまってホライゾンターコイズに変更しちまってるしｗｗｗ

ちなみにσ（￣▽￣；はンダヲタではない！
「アホンダ教徒」だ！

で・・・ソレが何か？

>>438
リーフに限らず、EV全般がこういう感じになるんじゃね？
エリーカ辺りが、その辺徹底してたと思った。

440:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/03 23:02:26 VixagDBP0
レシプロエンジン車では高価格なスポーツモデルでしか出来なかった
低重心と重量マスの集中化をＥＶならば普通の実用車でも当たる前のように出来るようになるな
ＥＶの魅力はエコや経済性だけじゃないね
静かさ、スムースさ、加速のよさ、レスポンンスのよさ、操縦性のよさ、スペース効率の良さも大きな魅力だね
レシプロ車が買ってるのは航続距離とサーキットでの速さぐらいだ

441:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/03 23:21:20 VixagDBP0
本命はやっぱインフィニティのEVだな

442:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/04 04:46:05 ZdetKoJD0
>>436
なんかごちゃごちゃ書いてるけどひと言　かっこ悪い　が一般人の感想ですｗ

443:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/04 06:27:21 7rnjtIuW0
>>442
個人の意見を一般化して言うのはカッコワルイよ。

個人的な意見としてはあまり好きなデザインじゃないけど、機能的な意味があるので
まあいいかなと思ってる。この車を買う人なら、どちらかというと理屈から選ぶ人が多
いんじゃないかな。

444:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/04 07:18:09 sA88Nxs40
>>443
禿同

俺的には燃費のため空気抵抗重視のプリウスやインサイトも普通の車からみたらカッコ悪いと思う。
でもプリウスは死ぬほど売れている。いっぱい売れればいずれそれがスタンダードになる。

445:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/04 08:26:57 ZdetKoJD0
>>443
>どちらかというと理屈から選ぶ人が多いんじゃないかな。

アナタの個人的な妄想も充分かっこわるいよｗ

446:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/04 08:30:35 7rnjtIuW0
>>445
これは日産の試乗イベントでの意見だよ。

一部の人の意見は、日産サイトの動画でも紹介されている。

URLﾘﾝｸ(ev.nissan.co.jp)

447:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/04 08:41:57 7rnjtIuW0
ガソリン車に関して言えば、多くのメーカーから同じような性能の車が出ている
から、デザインが選択の重要なポイントになるのも当然と言える。

リーフは電気自動車としての利点と欠点がはっきりしていて、それを納得できな
ければユーザーの選択肢には入ってこない。デザインは選択条件の中の一つ
の要因に過ぎない。

448:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/04 08:46:43 7rnjtIuW0
デザインより機能がユーザーの選択理由になっているという意味では、プリウスも同じだね。
購入理由のアンケートを見ても、デザインが気に入ったからというのは1割もない。

449:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/04 08:56:43 ZdetKoJD0
>>447
>デザインは選択条件の中の一つの要因に過ぎない。

そりゃそーだ。誰もそんな当たり前の事否定してない。
つまり、デザインが気に入らないからイラネ、ってパターンもあり。

要するに電気自動車というプレミアムのためにデザイン面で
我慢や妥協を強いて乗る車って事だな。

そりゃ、リーフよりプジョー版を出せって言われちゃうわなｗ

450:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/04 09:18:23 7rnjtIuW0
>>449
>そりゃそーだ。誰もそんな当たり前の事否定してない。
>つまり、デザインが気に入らないからイラネ、ってパターンもあり。

かまわないよ。それが少数派なら。

走行中の騒音を減らすことや、高速燃費の向上の方を選ぶ人の方が多ければ、
そちらを優先するのが普通のマーケティング。商品コンセプトでマーケット全体を
対象とするのは、10年以上も前に廃れた手法。

プリウスにしても、新車の全購入者が対象だと購入するつもりがない人の方が
圧倒的に多いけど、3月に売れた44万台（軽自動車を除く）の内、プリウスの販売
台数は3万台未満だから問題はない。

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