【13B】∞ ロータリーエンジン /■\【16X】part15

【13B】∞ ロータリー ..

297:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/22 22:33:14 xSBcnw7O0
気分が盛り上がってるだけで86は一過性じゃないの？
免許更新で講習を受けてきたが、5年前とは時代がちがうことを痛感したよ
ロータリーも、プレマシー水素と共用のFFセダンに衣替えするほうが長生きできそうな気がした

298:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/22 22:40:28 wto+XGY70
>>297
水素エンジンの時代が来るかどうか怪しい（このままでは来ない）わけで
非水素なハイブリッド用エンジンとして考えた場合、REが選択される事はないはず
つまり、その路線だとREは消滅だよ

299:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/22 22:42:15 nDbyEbDl0
まあ、すでに消滅コースに乗ってますけどね。

300:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/22 22:48:26 wto+XGY70
>>299
ただのアンチは書かなくていいよ

301:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/22 22:50:28 nDbyEbDl0
>>300
20年以上RE乗ってるこの俺様をアンチとな？w

302:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/22 22:56:57 vkRZqTxXP
愛はなさそうね

303:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/22 22:59:40 nDbyEbDl0
>>302
RE車にお金使わないお前らにそんなこと言われてもw

304:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/22 23:03:36 vkRZqTxXP
3年しかRE車に乗ってない俺だけど云々
と返しても得るものが無い事に気づいたから書くまいと思ったけどやっぱ核

305:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/22 23:10:52 nDbyEbDl0
お前らって免許とって何年になんの？その間何台くらいRE車買った？
本当に愛（w）があったら、いっぱい買うよな？
免許とって5年以内の若者は1台でいいと思うけど、
それ以上の歳で2台以上乗り継いでない奴は、
マツダから見たらアンチとそんなに差は無いんじゃねーかな？

306:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/22 23:27:06 vkRZqTxXP
無職ですまん

307:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/22 23:28:05 wto+XGY70
>>305
何台買ったなんて、いくらでも嘘言えるよｗ
ここでアンチと言われるかどうかは、ここでどういう発言するかの問題だろ

308:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/22 23:34:11 nDbyEbDl0
>>307
ここで他人にはウソ言えても、自分にはウソ吐けないだろ？
買いもしない奴に限って愛情がどうとかほざくんだよな。

309:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/22 23:35:02 vkRZqTxXP
模型なら２個持ってるから許してください

310:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/22 23:36:37 VZfUmi1R0
22で免許とって3年、RX-8買って2年目…
次は16X乗った7を買いたい。
でも出るのだろうか…？
CR-Zや86-FTに浮気しそう。

311:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/23 00:41:07 7CAtp0Sb0
　
サイド排気は排熱が難しいが小さいのも大きいのも条件は一緒だ

それなので出力が稼げる大きい16Ｘを選択したのだろう,

13Bのままでは出力上げられないのからね。

312:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/23 00:49:22 Q9olMupO0
ローター径がデカいと、サイド吸気・排気は、排気口を大きくできるよね
無理に16XのNAにせず、16Xの幅を縮めて新13A規格にして
あとは過給でパワーに対応するっていう手もあるような

313:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/23 01:34:50 7CAtp0Sb0
　
だからそれは出来ないんだよな,サイド排気で出力上げたら熱が抜けなくなるぞ

パワーUpするなら3ローターにするしかないんじゃないか。

314:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/23 03:11:22 Mf6ScqOFO
観念批判

>>305
流行り衝動買いの貢ぐ君になれと？
乗り換えない事はアンチ活動と同じだと？

>>311
「だよな」って何を同意誘導を？
「だけじゃないか。」って何を擦り寄りを図る？
そもそも「だけ」って本当に「だけ」だと？
何で以前からずっと多ローター化を訴えるんで？
まさかまだ、プロペラシャフトレス・トランスアクスルFRをお考えで？

315:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/23 03:19:52 jGhlzDD10
>>314
メーカーにとってはコロコロ買い換えてくれる貢君こそ上客だと思うが・・・？
何年も乗り換えない貧乏人は正直ゴミだろ。

316:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/23 05:18:58 7CAtp0Sb0

「だよな」
「だけじゃないか。」
「だけ」
の言葉歯は使ってないから

マガジンXでロータリーの総括で

ロータリーは軽量,コンパクト,高出力では無くて有利さが無くなっていると

3ローターにして9回爆発にした方がいいと書かれていた。

それは納得出来ると思った,受け売りだ。

317:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/23 06:02:34 Q9olMupO0
>>316
マガジンXの総括って、一体いつ頃の？
３ローターにしろなんて見たことないんだが

318:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/23 13:00:21 7CAtp0Sb0
　
6～8年前だったんじゃないか

319:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/23 13:54:01 Q9olMupO0
>>318
うーん、総括なら全部見られるんだが…

320:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/23 15:06:42 Mf6ScqOFO
逝玉猿氏の記事と間違っとりゃあせんか？

321: ◆JCESE20BnE
09/10/23 15:39:54 1wcROh5/O
>>314
ﾘｱﾝか･･･？

そんなｶﾘｶﾘするんじゃない・・・。
ユーザーらしいわがままなんだから。

322:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/23 16:10:19 Q9olMupO0
エンジンの話じゃないけど、ヤマハのパフォーマンスダンパー。
マツダは検討してないのかな？

MFiの16号にインタビューが載ってて
「ボディはバネだ、剛性上げても周波数変動があるだけ、だからダンパー」
っていう考え方が面白いと思ったんだけど。

まずは試験的に８用オプションあたりで出してくれれば…ｗ

323:318
09/10/23 20:10:17 7CAtp0Sb0
　
マガジンXのは持っていたけど目の前にはない‥

家族に捨てられたかもしれない,出て来たら報告しますわ。

324:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/23 23:30:15 hqCbrcWXP
>>322
剛性が上がるとどうなるかって言うと、共振周波数が高い方へシフトするじゃん
入力されたエネルギーが同じなら、周波数が上がるってことは振幅が小さくなるってことだからな
ある値に目標を置いてそれをクリアするために剛性を上げるのは必要な事だと思う
目標が無いのに剛性を上げ続けるってのは意味が薄いと思う

325:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/23 23:47:07 Q9olMupO0
>>324
それはもちろん、わかった上で。
なかなか興味深いインタビューだったよ。

326:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/24 10:32:29 0qlc0oiyO
X-REASでしたっけかね
エンジンダンパーだけではなくボディダンパーも

制振アクチュエーターの働き

327:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/24 12:16:20 5N9YP/Nj0
ロータリーエンジンのスレッドなのに、車体すべてを評価しないとならないジレンマ。

328:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/24 18:05:57 oa/9bqow0
　
3ローターだと真ん中のローターに熱が溜るという問題には

真ん中のは時々休止すればいい。

329:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/24 20:38:32 71Ii0z0kO
うぉーたーいんじぇくしょん

330:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/24 21:13:43 qG73qnW6P
>>328
単純に冷却水の流れを真ん中のハウジングが最初でその後に前後のハウジングに流れるようにすれば良いんちゃうん

331:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/24 21:39:15 t/tyRvui0
>>328
よう知らんけんど、3ローターって3つでバランス取って回してるんじゃろ？
休止したら回転にギクシャクが出ん？

332:328
09/10/25 00:31:21 3lH63Kh70
　
ロータリーは回転系なんでレシプロみたいにはならないだろう

ロータリーには慣性というのがあるんだから

同じ心棒に3個の水車を付けて真ん中の水車だけ水を止めても支障は無いと思うよ。

333:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/25 05:02:13 p8FRpsleP
でもトルクにムラが出るよ

334:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/25 05:18:21 kGFZXsxK0
開発者がおにぎり３個は無いと言ってるんだから無いだろｗ

前ローターはプラグを右側（右下が燃焼室）、後ローターはプラグを左側（左上が燃焼室）
という対向っぽい燃焼形式は試してみたのかな？
ってちょっと思った

335:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/25 12:07:21 V9dx96Y10
>>334
例えば２ローターでそれをやるとエキセントリックシャフトの180度捩じりを無くせば
トルク変動は普通のと同じに出来るけど、２ローター分を相殺出来るバランサーを何処かに納めなきゃですね

でも、エキセンがもしかしてただの太い棒になったりするのかな、
すると組み立て行程が多少変わるのかしらん？

336:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/25 20:14:55 3lH63Kh70
　
>前ローターはプラグを右側（右下が燃焼室）、後ローターはプラグを左側（左上が燃焼室）
>という対向っぽい燃焼形式は試してみたのかな？
>ってちょっと思った

それは面白いけど排気系が複雑になるね,左右でバラバラになる‥

上下でもバラバラになるから吸気系と絡んで邪魔になりそうだね。

音で冷やすというのをTVでやってた,あれだと3ローターもOKに出来る

サイド排気でも無問題かも,ラジエターさえも要らなくなる[EVみたいに]

337:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/25 20:57:02 p8FRpsleP
>>336
＞音で冷やすというのをTVでやってた,あれだと3ローターもOKに出来る
なんでそう思うの？

338:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/25 20:59:28 p8FRpsleP
あ、あとEVはラジエター付いてるよ
モーターも電池もパワーコントローラユニットもものすごい発熱するから冷やさんと
急速充電中は車のエアコン回して電池冷却するんだってよ

339:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/25 21:27:13 3lH63Kh70
>>337
スピーカーで冷やせるんなら重い水なんて要らない‥

軽量を売りにしてるマツダロータリーはやらなくちゃーだわ。

>>338
こち亀ではEVはマフラーも要らないと書かれていたな

今NHKのEVの番組見てる

音で冷やすというのはサイエンスゼロだ[再放送もある]

340:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/25 21:40:12 p8FRpsleP
>>339
水、使ってたろ
高温側を水冷する事で低温側を-15℃まで下げましたと説明してたろ
あのシステムは結局ヒートポンプだからエンジンから熱を奪ったら冷却水をラジエターに導いて大気に放出しなきゃならん

341:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/25 22:49:52 JmrTyWwHO
熱音響効果のことかな
そんなに効率がいい冷却だったっけ
あとうるさくならないか？

342:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/25 23:11:07 J2DqbABSO
音…バカを仰いですね

343:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/26 00:12:51 +xiYA/1x0
>>340
わるい,ながらで見てたのでビデオを確認してたら水使っていたわ‥
>>341
人間に聴こえない帯域にするんじゃないか

最初はトラックに採用されそうだな,ディーゼルEgで。

344:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/26 01:08:29 qCjnpfzV0
>>343
熱音響効果で自動車のエンジンを冷やすほどの冷却をしたいなら
巨大な装置が必要になるよｗ

345:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/26 01:19:25 zIAR1ylR0
車内の冷房やら、エンジン制御コンピュータの冷却には使えるかな？

346:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/26 01:23:53 JqcLBBtTP
吸気を冷やすとかそういうのに使えば良いと思うな
全負荷時のノッキングが押さえられて圧縮比を上げられるから燃費が良くなるだろ

347:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/26 01:38:43 zIAR1ylR0
URLﾘﾝｸ(wiredvision.jp)

348:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/26 03:15:35 DoE8xFlE0
エンジン音と排熱で冷却できたら面白いね

349:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/26 05:04:13 +xiYA/1x0
　
>熱音響効果で自動車のエンジンを冷やすほどの冷却をしたいなら
>巨大な装置が必要になるよｗ

最初のうちは大きいものになるのはしょうがないだろうけど

徐々に改良されて小さくなるんじゃないか。

最初は大型トラックからなんでスペースは有り余ってるしね

大型トラックの場合とにかく冷えればいいという事になるんじゃないかな。

350:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/26 06:06:45 54mEqsGKO
水冷より軽くなるといいな

351:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/26 09:50:49 JqcLBBtTP
>>349
家庭用エアコンの熱移動能力は3kWぶんぐらいだそうな
ところでRX-8のロータリーエンジンの最高出力は173kWだそうなよ
このエンジンの効率が15%だとして損失はすべて熱に変わるとすると発生する熱は1000kW程度
エアコンのヒートポンプのシステムを使ってエンジンの熱を逃がし続けるためにはエアコンが300台必要になるんじゃね？
登場してからだいぶ改良されたエアコンでこれだからその熱音響効果っての使ったシステムはかなりでかくなるんじゃね？

352:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/26 11:52:11 9HxQok3H0
熱音響効果冷却＝空冷
つまり、比熱が小さすぎて使い物にならない

353:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/26 17:03:56 +xiYA/1x0
　
音で冷やすのは反対側は熱が出る,

この熱を蒸気機関に利用出来るんではと言ってたな。

この方が興味ある,冷気は客室を冷やせばいい。

354:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/26 20:07:38 54mEqsGKO
気圧とかの稼働コンディションがデリケートな気がするぜ
でもまあ8のドリンクウォーマー対策くらいにはなるかも

355:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/26 21:34:28 vbjKPT7t0
用は水冷チラーとか吸収式チラーの原理が音になっただけだろ？
ペルチェ素子が使い物にならないのと同じで
そう簡単にはいかないんじゃないのかｗ

356:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/26 21:41:29 Xh0fzRUD0
御家庭用ワインクーラーあたりには使えるぞペルチェ素子
（せいぜいそんなもんとも言えるけど）
70年代のブルーバックスとか読んでると未来の冷蔵庫はこれで決まり！
みたいな感じで今思うと微笑ましいけど

357:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/26 21:43:21 qCjnpfzV0
熱を移動させるだけだから、結局は移動させた先でどう冷やすって話だからねｗ

358:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/27 09:28:25 Bw3Ug9c00
　
音で熱を出すのは永久機関には成らないとは思うが電気エネルギーは使う

EVと比べてどっちが効率いいんだろうね。

359:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/27 20:18:49 I6GOfwz/O
音響冷却…無理じゃね？
横やりスマン。
フロント軸に回転ｴﾈﾙｷﾞｰやﾌﾞﾚｰｷ時の回生するﾊﾞｯﾃﾘｰとﾌﾛﾝﾄﾓｰﾀを組み込み、燃費UPと e-4WD可能
にする…と。
i-Stopやﾐﾗｰｻｲｸﾙ技術はREに利用出きるのか分からないのでRE自体は16X直噴化に留め、リアに横置きﾏｳﾝﾄ、ﾓｰﾀｰとREのﾊｲﾌﾞﾘｯﾄとして10･15ﾓｰﾄﾞで15以上走れば御の字
法規に合わせたﾌｰﾗｲのｶﾞﾜで2+2座席300～350PSを400万以下で出せば売れると思うな。

360:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/27 20:58:23 0Oily/lH0
ヨタの新８６は水平対抗エンジンを、低重心でフロントミッドに積むそうな。

クソ重い鉄ローターを縦型繭内で廻してるバンゲルロータリーじゃあ、重心
位置の良さだと到底敵わない話になりそうだな。

361:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/27 21:11:24 9xHadVjkO
>>359
大赤字で売れと言うんだな？幼児退行障害か貴様？

362:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/27 21:12:51 9xHadVjkO
>>360
横寝案通らなくて済まんのう

363:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/27 21:33:27 S7KE0XDG0
>>362
一番問題になったのは「横寝にして足どこに入れんの？」だったんじゃない？

364:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/27 22:13:58 4Acm0l0c0

だからフーライをかいはつしてたんじゃないん？
じゃあいっそのこと４ドアセダンにして、ガソリン車業界のハーレーデビッドソンでもめざしたら

365:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/27 22:19:57 TjY3hDCn0
>>364
もうすでにRX-8がそんなかんじだろ？
馬力無くて燃費悪い、そうとうな物好きしか買わないよ。

366:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/27 22:20:46 S7KE0XDG0
>>365
８スレの荒らしさん、出張乙

367:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/27 22:31:31 zJFK+Bdd0
>>359
i-stopはローター停止時に圧縮が保てるとは思えないし、ミラーサイクルもバルブないと難しそうだね。
まず、ロータリーだとアイドリングストップ自体がエンジンの寿命縮めそうだ(´・ω・｀)

未来がない…

368:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/27 22:48:35 4Acm0l0c0
やがてガソリン自動車は絶えるな

だが千年後・万年後、レシプロが忘れ去られたあとでも
昔々、バンケルロータリーを実用化した自動車メーカーがあった・・、と語りつがれるだろう
ロータリーにはそれだけの値打ちがある…

369:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/27 23:42:32 79DAQdHaP
>>363
実際のところそんなに厳しいの？RX-8の足もとって

370:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/27 23:52:46 zJFK+Bdd0
>>369
コペンより8の方が足元狭い

371:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/27 23:59:45 TjY3hDCn0
>>363
RX-8の足元が狭いのは主にミッションのせいだから、横寝は関係ないんじゃないか？

372:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/28 00:24:27 4s8SFL4e0
>>360
あれ、フロントミッドにするんだ。
でも、そんなに低重心に出来るのかな?
操舵系と排気系の取り回しが厳しそう。

インプレッサのエンジンルームみてガッカリした記憶が蘇る。
911みたいに低い位置を期待していたのに、インプのは全然違ってた。
思いっきりオーバーハングに乗っかっていたし。

つか、縦型ハウジングでも出力軸の位置からしたら悪くないと思うけど。

373:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/28 00:35:32 MEzJ8b2rP
よしミッションを分離して運転席と助手席のお尻の間ぐらいに置こう
ところで横寝にしたら吸排気管がエンジン直下から生える事になるけどオイルパンと触媒はどこに配置するんじゃろ

374:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/28 05:05:59 8yAoNC+u0
　
斜めにすればいいよ,45℃にすれば少し重心位置は下がるし

難点は補器類があまり置けなくなるという点だな。

サイド排気もホンダのHyブリッドみたいに高速側もモーターで補助すればいい。

音でエネルギーを得るというアイデアは悪くはない

音ですべてのエネルギーを作る必要は無い,別ので補助すればいいわけで

熱いのと冷えるのと両方を得られるのはそうは無い。

375:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/28 13:50:09 /8bMAt3I0

プレマシー水素ロータリーが斜めにしてるようだから、8のお手本になるんじゃないの

376: ◆JCESE20BnE
09/10/28 21:19:48 I+cU07g8O
>>361
ﾘｱﾝ、
スルーだスルーするんだ！
そして横寝と直噴だけを直ぐにでも実現スルんだ！

377:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/28 23:54:42 7SMMN5nc0
GT-Rの50連勝を止めたロータリーの栄光も遠い昔話、
今やロータリーはGT-Rに置いてきぼりを食らうどころか
絶滅寸前ですね。

新型RX-7は
16Xのペリ・サイド切替式のコンピネーションポートで
１万６千回転まで回り、最高出力は600ps超。
前輪には単体でも十分な動力性能を発揮する高出力モーターを備え、
モーターのみで駆動するEVモード、シリーズHVモードに加え、
モーターとエンジンの両方で駆動するパラレルHVモードでは
怒涛の動力性能を発揮。
モーターのバッテリの重量増はダウンサイジングで相殺して
車重はRX-8と同程度、価格は800万円の、
打倒GT-Rのスーパーカーになって帰って来て欲しい。

378:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/28 23:56:37 aMlsZJsB0
むり

379:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/29 00:10:36 weISfDS4O
>>377
800万は俺たち一般庶民には無理ぽ
400万以下じゃないと話にならない…。金持ちジジィ向けN社や車音痴ジジィ向けT社やスポーツとうたいながらミニバンかやっつけ仕様のFF車しか作らないH社とは違うんだ…。
ﾏﾂﾀﾞは庶民の味方であるはず…だからあなただけは期待が持てる。。。

380:ﾛｰﾀﾘｱﾝ ◆MAZDA/RXis
09/10/29 00:47:31 mBuirXzaO
ハイブリッド…
電力系に対し私はエンジン電送系の変革的再構築位にしか位置付けてない

381: ◆JCESE20BnE
09/10/29 01:10:31 ltZ6ShWOO
>>380
イイ鳥ｼﾞｬﾏｲｶ。(ｷﾘｯ

382:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/29 01:21:46 nHtVkd8AO
ソ連にＫＧＢ専用の捜査用車両のロータリーエンジン車があったなんて知らなかった。

383:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/29 01:24:05 IjLUmevVP
プラグの汚損を防げれば、プラグを下に向ける横寝もあり得るのにな
そしたら排気管吸気管は取り回し放題だ
オイル汚れに超強いプラグって作れないの？

384:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/29 12:08:55 mBuirXzaO
それはレシプロ倒立エンジンに学べば良い
それよりもプラグコードのキャップ部分の小型化を要する

385:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/29 18:10:20 03cZgqHE0
>>383
プラグが下か。考えてしまうな。　地面に当たったときに配管が下とどっちがマシだろう。と考えると今の縦式がまだまともに見えてくる。
確かにプラグが下ならばエンジン搭載位置が低くなって配管とりまわしが楽でプラグ交換もたやすい。

プラグの位置に頑丈なカバーを着けておけばいいか。

386:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/29 18:24:57 t8UUM32D0
横に寝かすとか斜めに倒すとかしなくていいよ
オイルパンの場所を変える+電動ドライサンプ化で良いじゃん

387:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/29 19:52:08 weISfDS4O
ﾏﾂﾀﾞもREを捨てる事は出来ない、まだREを発電用やつまらないREにはしたくないと思う…であるならば

次世代RE車は…
おそらくFRで奇跡が起きればMR…。
2+2座席
280PS～300PS
6MTか6AT
16x+電子ターボ
ﾍﾞｰｽはRX-8とﾛﾄﾞｽﾀの共通PFだろう。
300万なら欲しい。

基本的にﾌｰﾗｲのガワかぶったスポーツが俺はごしょもうしているんだよ…。

388:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/29 21:26:35 nHtVkd8AO
いや、ホンダロータリーカブで決まりだ。

389:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/29 21:47:10 IjLUmevVP
>>386
でも置き方によってハウジングの熱歪みが低減できるかもととか
吸排気管のレイアウトの自由度が上がるかもとか
いろいろ考えるじゃん
重心を下げたいから横寝って考えてるひとが多いけど俺は横寝にしても
ロータリーって側面からいろんなもん出てるから重心は下がらないと思うんだ

390:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/29 22:25:55 v/u5YWhOO
20BをペリNA3連スロットルにしたらなんぼ掛るんだろ？

391:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/29 22:33:51 2L7sKJRB0
ロータリー電気モーター作れ！＞マツダ

392:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/29 22:36:30 XsSU89240
O/H代＋ﾍﾟﾘﾊｳｼﾞﾝｸﾞ差額15+3連ｽﾛｯﾄﾙ&INﾏﾆ20+EXﾏﾆ8万＋ｾｯﾃｨﾝｸﾞ代10万

こんなとこ？

393:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/29 22:55:16 mBuirXzaO
>>387
人転し

394:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/29 23:38:38 IjLUmevVP
>>387
ロードスターの162psからその仮想RX-7の300psまで２倍近く出力に差があるモデルでプラットフォームの共用って妥当なもんなの？

395:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/30 00:17:40 BMKiggjRO
>>387
16XのNAで3ローターMR
350馬力で1600万
1600台限定で全部オーナー仕様

なRX-9を宝くじが当たって買う夢を見たw

396:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/30 00:27:58 bhLzNgG80
今になって考えると
高回転型というだけでREの税金は不当に高いな。現行レネシスならば1300ccと同等でいいじゃん。
654cc2気筒でレシプロの倍回転で超ショートストロークでプラグが気筒当たり2本ついたエンジンだろ。
デミオで常用4000rpm、rev12,000rpmで使用したら税金が1.5倍になるんかよ。

397:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/30 00:35:09 bcLsE5Hi0
>>396

×654cc2気筒
○654ｃｃ6室

398:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/30 02:42:37 iO5geQFMP
>>384
参考文献リストくれ

>>396
その辺は政治家に嘆願せんと何も変わらん

399:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/31 01:01:34 7nNHdGxS0
AUTO CAR誌でマツダのエライ人が「高効率ロータリーは絶対に出します」と言ってた。
16Xなのか水素なのか非常に気になる。

400:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/31 01:46:03 gIpFUvGxO
>>399
＞ AUTO CAR誌でマツダのエライ人が「高効率ロータリーは絶対に出します」と言ってた。

それﾘｱﾝじゃね？

401:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/31 05:15:29 XajZ+X+MO
>>396
4サイクルのレシプロエンジンの実排気量はカタログの1/3なんだから
今のロータリーは3倍ってのは妥当だろ

欧州の4倍は不当だが

402:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/31 08:37:19 sId+ETZBP
ロータリーは３倍って何の話題なん

403:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/31 12:46:24 ZlYeSC0CO
ロータリーは三室複動であり周期はレシプロ比で3/2倍長

故に(単室排気量)*3/(3/2)=(単室排気量)*2

だが税法では1.5倍だったりと、事情は単純ではない

404:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/31 12:48:06 ZlYeSC0CO
>>401
> 4サイクルのレシプロエンジンの実排気量はカタログの1/3なんだから

(?Д?)

405: ◆JCESE20BnE
09/11/01 01:18:30 pcW6PzvQO
>>392
駅真似が8は安すぎる気(ｒｙ

>>395
それはな、
16X(仮称)ではなく24X(幻想)だろうよｗ

406:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/11/01 04:22:18 FwRCcV5MO
頂きました!!
スポーツカーを安く作れ！8台目
ｽﾚﾘﾝｸ(car板:365番)

>>387
　　　　　　　　 ,,-―--、
　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜　　俺はごしょもうしているんだよ
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　,,-┴―┴- 、　　　 ∩_
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　　　 / ヽ| | 　バ　 | '、／＼ /　/
　　　/ `./| | 　カ　 |　 |＼　　　/
　　　＼ヽ| lゝ　　|　 | 　＼__/
　　　　　＼ | ￣￣￣　 |
　　　　　 ⊂|＿＿＿＿__|
　　　　　　　|l＿l i　l＿l |
　　　　　　　| 　 ┬ 　　 |

407:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/11/01 04:49:57 QfKxiLeJP
>>406
荒らすな

408:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/11/02 01:45:38 2Ii2UVOhO
ベースモデルがミラーサイクルで、上級モデルが通常吸気ならよし

409:ﾛｰﾀﾘｱﾝ ◆MAZDA/RXis
09/11/03 19:29:42 kFM7+K0hO
>>407
御免。きっついよ。スルーしきれんよ。死ねと？

>>400
見てないから知らんけど、田尻さんとかそれより上の人じゃないの？

410:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/11/03 19:45:05 kFM7+K0hO
>>405
JCESE20の意味を教え…吐き吐きもう明日に備えて帰ります御免なさい

ﾌﾋﾋwｽｲﾏｾﾝww

そらぁ狂うだろうよ

ああ　統計学は勉強しなかった
だが　その所為で解答発見遅れた

ﾌﾋﾋ…

MAZDAは戦闘民族だ!!　舐めるなよー!!
↑
c Bird studio

411:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/11/03 19:54:37 kFM7+K0hO
いやさ、まさか統計学習ってない所為で
解答発見が遅れるとか嘘でしょ？だが実際にそんな出来事があったんじゃ｡
まさか統計学で…と思って高を括って…
本当に御免。謝りたくて謝りたくて

412:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/11/03 21:06:11 BJlYzydw0
フォードが好調だぞ
16Xでも13Xでもいい、低燃費にして4座にしてフーライのガワかぶせて・・・
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)

413:リアンよ、20Bの部品を買って支援する。
09/11/04 00:33:00 umxnTioy0
マツダが採る道は二つ

現実を見てHVを出す。技術はトヨタ（笑）から買う。
消費者に提案型の新車を出して真価を問う。かつてのロードスターのように。FORDの景気のいいうちに。

俺は後者であって欲しい、が明日の後者になるために前者をいま選んで乗り切っても俺はマツダを変節漢とは呼ばない。
努力する者邁進する者の邪魔は小心者の仕業だ。

REがalt扱いなのは今に始まったことじゃないから静観汁。

414:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/11/04 00:43:20 fbx8FVdYO
>>411
慢心があったようだな
世の中もっと謙虚に、他人は自分の知らぬことを知る教師、と思っとけよ

415:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/11/04 07:04:10 DTpME+5JP
真面目に低燃費車としてのロータリーエンジンを出さないもんかな
440ccシングルローターの発電専用エンジンを積んだプラグインシリーズハイブリッドとかの
これからの自家用車は単に移動のための道具じゃなく、家庭のエネルギー蓄積変換装置となって行くのが生き残る道
コージェネレーション装置としての車を売り出して、将来像を見せてくれるのと実用性とを両立してくれんもんか

実用性を考えると、今の水素・ガソリンのハイドロジェンREじゃ、水素は手に入らずガソリンじゃコージェネレーション用に高いと意味が無い
ガソリンじゃ無くLPGでも使う、真面目なコージェネレーション車の実用化でもしないもんか
家から電気を充電できるだけじゃ無く、発電した電気を家で使え、廃熱を家庭温水暖房に使えるようなのを

416:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/11/04 07:18:43 0EFoyL+uO
別に慢心じゃないけど
むしろ無い物ねだりの逆的平謝り

417:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/11/04 07:59:01 0EFoyL+uO
だって>>63みたいな事を書かれたらそう謝るしか｡
影分身三人仕事の術くらいができなくて御免なさいとか
100万円にできなくて御免なさいとか
重量増０にできなくて御免なさいとか

418:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/11/04 08:25:22 0EFoyL+uO
>>413
(T∀T)

419:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/11/04 08:39:04 75sstux8P
そこまで謝られると買うわけにいかないじゃない

420:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/11/05 10:30:46 SGrXRGhA0
>>419
買わないわけに　じゃないの？

421:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/11/05 11:36:40 8A7x84mgO
謝っている内容をよく読むんだ

422:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/11/05 12:20:32 ec+pR2VPO
燃費∞km/Lを達成できなくて御免なさい
価格0円にできなくて御免なさい
光の速度を達成できなくて御免なさい
1+1を2以外の結果にできなくて御免なさい
睡眠時間をとって御免なさい
息をして御免なさい

に見えるが？モンスターリクエストを出されてるのに
答えられない方が悪いという様な事を言われて辟易してるんじゃないの？

423:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/11/05 16:23:27 sp5XolDVP
え？
単純に>>3に書いてある事が何一つ実現できませんでしたごめんなさい
ってことじゃないの？

424:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/11/05 16:47:58 MKix90eR0
>>423
>>・２ローターを基本にする。マルチは未来性希薄
>>・16X化でトルクアップ
>>3なんて上二つ以外全部ヨタ話だろ

425:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/11/06 00:34:28 MMKVltSA0
>>380
今のプリウスが初代に比べて高性能・低燃費を実現しているのは
モーターの高出力化がカギ。
だから究極の高性能・低燃費はEVかシリーズHVのはずなんだが、
メーカーが消極的なのはやはり車屋としての沽券に関わるからだろう。
車の家電化なんていわれてるけど、ただの発電機でよけりゃ
ロータリーでなければならない必要なんて何にもないからね。
>>387
4座席欲しいならRX-8があるから2座席で十分。

426:名無し
09/11/06 10:11:11 ajqPFvBo0
>>425
普段使わないにしろ、4座無いと困る。
20年後とかまだしも、2座だけならRz/∞同様私は買わない。

427:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/11/06 16:29:16 94vZKoOzP
RX-8じゃ嫌だけど２座のRX-7は嫌で
４座のRX-7じゃないと買わないってこと？

428:名無し
09/11/06 17:25:18 ajqPFvBo0
>>427
その通り,。本気車、遅い8に用は無いしRE積んだロドスタも無用。

因みにRE応援したいので、8も5人乗れれば家族用足として候補ではあったが
こちらも残念..

429:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/11/06 17:36:05 94vZKoOzP
そーなのかー

430:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/11/06 21:54:21 lfJnCkTn0
フェアレディＺは2+2なんてやりだした頃から不細工になり重くなって、
現モデルは原点回帰の2座席で成功している。
RX-7も２座席ならではの流麗なスタイルと軽量化で
スポーツカーとしての純度を高めてほしい

431:ﾛｰﾀﾘｱﾝ ◆MAZDA/RXis
09/11/06 21:57:36 i0/4nZ2pO
>>422
エスパー禁止法違反で無気腸液刑

>>425
私自身は個人的に、飽く迄も電装系刷新の必要性、としか考えん…が
ハイブリッド突き詰め論戦しようかのう？
カウンターウェイト兼発電動機（自ずと然るにカウンターウェイト分の重量までのみ許容)
フライホイール兼発電動機（自ずと然るに本来のフライホイール分の重量のみ許容)
変速アクチュエータ兼発電動機（THS発電機よりもTHS電動機よりも軽量な
１基単体発電動機で成し、尚且つ２モード)

随所に錘<ｵﾓﾘ>兼発電電動機を配分して変速機内発電電動機をダウンサイジング｡

12Ｖバッテリーを日産マーチe-4WDに用いられた42バッテリーに換装
二次電池大嫌い。だが、申し訳目的重量追加配分する都合があれば仕方無い、これを使って

普通車と変わらない重量を目指したい所｡

432:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/11/06 22:04:03 ptjAhldT0
>>430
30Zは初代から2ｂｙ2がありますが・・・GS30ってやつね。
貨物とかバンとか揶揄されてました。

433:名無し
09/11/06 22:04:52 ajqPFvBo0
>>431
素晴らしい、是非頑張って欲しい。

434:ﾛｰﾀﾘｱﾝ ◆UMAZDA/RXw
09/11/06 22:10:48 i0/4nZ2pO
面白いトリップキー頂きました

>>414
儂ゃ無限に非ず、有限なり。然し乍ら可能的に無限ではある｡

取り敢えず実際に、ﾈﾋﾟﾘﾑこと旧ｼﾉﾝ以上の人間に会って、きれぎれ｡
脳内鎮静剤効かせまくり乍ら、きれぎれ｡

あー、一触即発バックドラフト・訪問客殴り我慢するの大変じゃった

435:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/11/06 22:13:57 wNFKjkLK0
>>430
RX-7は初代から2+2だし、新型RX-7のプロトタイプかも？と噂された
RX-01もハッチバックこそ取り止めたけど2+2は堅持したろ
2シーターのRX-7なんて、この先も一部の特別仕様限定だよ

436:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/11/06 22:31:55 i0/4nZ2pO
ラディカルより早くてヴェイロンより飛ばし易くてランエボより向き、
Ｍ３よりコントローラブルでシビックよりイージーで…

32Ｘ４ターボでも無理では…？

だがまだある、その上に｡

４扉１トランクでＦＣ程の軽さで燃費20km/hもあればいーよ、か…

死死死…エリーカをオススメします…

何でマリオカートみたいにドリフト中スピード上がらないの？
ドリフト後のミニターボはどうしたの？

こんな27歳も居たな…

437:名無し
09/11/06 22:52:01 ajqPFvBo0
>>436
一瞬、BNR32に過給器x2追加かと思った;;;

因みに初代マリオカートしか知らないが
ゴリラ乗ってるカート、あれスライド領域FC3Sの挙動凄く酷似してないか?

438:ﾛｰﾀﾘｱﾝ ◆MAZDA/RXis
09/11/07 19:31:27 yuO1fpATO
>>433
いや、どうせよと言いますかｗｗあと15人の儂の生き写しを派遣して下さい

と言うか…こら、昨日の儂!!バランスウェイト兼発電電動機って？
えーと…妄想したは良いが…如何なる実装となるのか？と言うか…
マトモに実装できるのか？どういう発電電動機になるのか？
偏心した発電電動機になる事しか確定しとらんじゃないか
どんだけエンジン内を専用設計に変更しようっての？

ミッション内アクチュエータ以外はハイブリッドSR形にせな遺憾な…
内部導線は…銅線じゃなく銀線か?!そんな金がどこから出るのよ？印度？

※常温抵抗率GP
1)銀　2)銅　3)金　4)アルミ　5)…

金が一番抵抗率低いからICに使われると言うテレビ報道が多い事多い事…(TДT)

伝導性３位ながらあの加工性為、あんだけ細密な回路の導線に抜擢されてるのが本当のなのに…｡

常温は、銀…は高価だから銅が主役｡そして高々温場では…アルミが主役｡

高々温エンジン内最低抵抗は…知らんが誰だ？…カーボンナノチューブか？
誰がカーボンナノチューブ買ってくれる？印度？

439:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/11/07 20:50:10 yuO1fpATO
友人
科学研究費削減反対署名を募人
URLﾘﾝｸ(www.shomei.tv)

儂は日本工業の基礎たる研究を“そぐ”事を反対する｡

無理矢理紹介して済まんが

440:チキショウ蝉
09/11/07 21:06:18 yuO1fpATO
蝉が鳴く　チキショウと
蝉が鳴く　チキショウと

唄ってしまったけど、実際最近酷いよ

441:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/11/07 21:17:37 ess+dzLn0
官営の研究費ってちゃんと研究に使われてるのか疑問なり
成果のアピールが国民にあまり伝わってこない

442:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/11/07 22:06:04 WKe5ZXI10
むしろ成果が出にくい分野に集中して使うべきだと思うが・・・
基礎研究とか基礎研究とか基礎研究とか。
成果が出やすい分野は、放っておいても民間がガンガン挑戦するし。
公共工事とかも同じなんだが、
なぜか無駄だとか言われるんだよなぁ・・・
１００年先を見据えないといけないのに。

443:名無し
09/11/07 22:17:52 Wza/GCFz0
>>442
1000年先見越して50年経っても半分進んでない実態w
基礎研究はそうだろうな..

444:名無し
09/11/07 22:19:39 Wza/GCFz0
1000年 orz...

445:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/11/07 22:27:54 ess+dzLn0
>>442
経済的成果でなく経過報告的アピールをすべきだと言いたいんだけどね
何年か前話題になったアレどうなった？
ってぐぐっても出てこなかったり…

446:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/11/07 23:52:33 C3LXzzqzO
>>438
＞いや、どうせよと言いますかｗｗあと15人の儂の生き写しを派遣して下さい

そんなことしたも、ここのスレの住人が増えるだけｼﾞｬﾏｲｶ

447:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/11/08 19:55:33 GXZpm1NEO
>>445
基礎研究に全く手を出さずに都合勝手な研究ばかりする
マイクロソフトの様に、利益追求が使命とならぬ大学にまでなれってか？

448:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/11/08 20:15:09 Ah4R8pNR0
>>447
専門的な学問も一般人に理解されるようにする努力って必要じゃね？
って言ってる
ネットで生涯学習講座みたいなの開くとか実験や学会の映像配信とか
最初から理解されるはずが無いという前提ならそういう研究はいずれ排除されると思うよ

449:798
09/11/08 20:31:14 AmvgqDW60
バカがいなくなるような研究・教育を期待している

450:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/11/08 20:42:13 GXZpm1NEO
>>448
ではその一般人は一切の偏り・妄信があってはならない
虚仮騙しトモダチ政党に投票してはならない

451:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/11/08 21:24:26 GXZpm1NEO
>>448
ではその一般人は一切の偏り・妄信があってはならない
虚仮騙しトモダチ政党に投票してはならない

452:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/11/08 21:33:43 grjgzGx8P
大切な事なので２回言いました

453:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/11/08 21:46:56 AmvgqDW60
バカだから(ry

454:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/11/08 22:57:13 bh4kDLCj0
>>448
書生論は要らないよ

455:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/11/09 01:20:01 ts02Su+sO
09TMSで何の音沙汰もなかったけど、開発は進んでるの？

456:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/11/12 12:17:32 GwzNeMwHO
ﾘｱﾝが本当に中の人で、ここで垂れてる愚痴が本当なら遅々ながら進んでいるはず

457:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/11/13 00:58:29 HvX8W2yC0
REの排気でスターリングエンジンを。

458:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/11/13 15:44:36 PWLxjgE/0
>>456
期待しているぜ。　

459:ﾈﾋﾟﾘﾑ
09/11/13 23:40:52 LN8wGjXYO
>>456
期待しちゃうよなマツダには(T_T)
頑張れ!!!!!!!

流れ6人乗りのﾏﾂﾀﾞ版ｵﾃﾞｯｾｲ
↑ｶﾞﾙﾄﾞｱの奴ね
250位？

RHT付きで1,4ﾀｰﾎﾞ(160PS)の小さいﾛｰﾄﾞ☆で若者にも買える～180万でさ

RX-8→LX-∞(仮)
13B廃止ﾏﾂｽﾋﾟｱｸｾﾗ用ﾀｰﾎﾞ+i-stop搭載で
期待しているゼ！
250万位で…。

RX-9はNCﾛﾄﾞｽﾀ辺り使い回すのが吉。
16x+電子ﾂｲﾝﾀｰﾎﾞで実燃費10位かな…？1200kg台で300馬力前後あってﾌｰﾗｲぽくて320万前後なら売れると思うなぁ…。

460:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/11/14 07:45:50 NyYBeCQp0
いくらか現実デフレ路線にもどってきたような…。

461:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/11/14 07:56:47 Y697EkgeP
RX-9があるとしたらCX-7とCX-9の関係に倣って大きく重く高出力になるんと違うんか
車重1600kg位で５人乗車の快適ロングツアラー路線？

462:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/11/14 13:20:56 N8Tfkmu0O
>>461
うん
普通にRX-7で良いと思う

463:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/11/14 13:49:19 Ljluc0JpO
いや8の後継でいいよ
旧世代の遺物なんぞゴミですゴミ

464:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/11/14 14:02:31 tMIg3/sG0
でもRX-8は旧世紀の遺物にも敵わないからなあ・・・

465:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/11/14 14:15:48 wo9pfiE40
言うなｗ

466:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/11/14 14:40:12 6dx42n4d0
またターボ厨かｗ

467:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/11/14 15:09:04 ePBl5ziO0
>>466
別にターボじゃなくても、大排気量化でも車体の軽量化でもいい。
RX-8はターボなくした上に重量アップだろ？出力に対して重すぎんだよ。
だから遅いって馬鹿にされてるのが分からないかな？

468:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/11/14 15:15:14 6dx42n4d0
（カタログ馬力ではない）現実の７の出力と８の出力を比較した上で
それに見合うほどの軽量化って何百キロだよ
逆に大排気量化ってどれぐらいアップすればいいと思ってるんだ

現実性のない絡み方をもって馬鹿にしてる奴が馬鹿だろ

469:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/11/14 15:27:51 ePBl5ziO0
>>468
16Xを1.2ｔくらいの車体に載せれば、直線でもノーマルのFDよりは速いだろ。
今の重くなったロードスターみろよ、1.15ｔだぜ？余裕じゃん。
RX-8厨はすぐに「車は一台しか維持できないのが普通」とか抜かすが、
世の中そんな車遊びに向いてない環境の奴や貧乏人ばかりじゃねーのよ。

470:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/11/14 15:58:02 6dx42n4d0
>>469
16Xと13Bの排気量換算で約1.25倍
1310kgを1200kgにすると90％ぐらい
（大体２シーターとしても、量販車路線でそんなに軽く作れないだろう）
併せても係数で1.4倍に満たない

ターボは1.7ぐらい見るべきなので、それじゃ及ばない

471:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/11/14 16:12:21 ePBl5ziO0
>>470
ロードスターはオープンだからな、クローズドボディならもう少し軽くなる。
それに16Xで出力が足りなきゃもっと排気量上げればいいじゃねーの。
ちなみに車重1ｔ強なら、シャシダイ230馬力位の13BでノーマルのFDには楽勝だぜ？

472:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/11/14 17:30:24 5gOaN24rO
でもNAで230馬力で僅差で勝ててもﾀｰﾋﾞﾝ交換されたら勝てない訳で…。
しかもNA側が後付けでやってもﾏｰｼﾞﾝが低いので総合で負けるんだよね実際。

CX-7とCX-9の様にと仰いますが…ｱﾃﾝｻﾞとRX-8後継(LX-∞仮)の様な関係でﾛﾝｸﾞﾂｱﾗｰ(BMWの3･5ぽくさ)
ﾌﾙｽﾎﾟｰﾂはﾛﾄﾞ☆とRX-9が一翼を担えば良くないか？

473:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/11/14 17:42:22 6dx42n4d0
>>471
机上の空論で叩くのはもうやめたら？
FDの時代と安全基準が全く違うし、排気量を上げたら冷却も強化して
車体も強化して云々で、結局重くなる
1200kgなんか無理だし、1000kgなんて不可能（ただし数千万円なら可能）
安易にNAのまま排気量上げろというが、その生産設備はどうするんだよ

NAである８の良さと、ターボである７の良さは違う
単純比較する意味がない
それを理解できない奴のほうが馬鹿

474:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/11/14 18:39:50 URcEKl4N0
FDと８両方乗った経験があるけどターボのFDの方が加速は良いけど
旋回能力、高速安定性は８の方が良かったよ。
あと街中での走行だとNAの方が圧縮比が高いせいか圧倒的に楽。
サーキット走るならFDが良いけど街中を適度にスポーツ走行するならNAの８の方が良かった。
FDは負荷の掛からない状況だとすさまじく低速トルクが細くって乗りずらい。
渋滞とかはまるともう拷問だよｗ
無理かも知れんがターボでも圧縮比を上げれるように直噴化してくれれば
ロータリーターボは魅力大だけどね。

475:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/11/14 20:08:57 73G6kTuDO
>>456
それが普通でしょう｡

>>459
> 320万
…お引き取りを｡

>>469
それが貴方の市場判断ですか？
それは奥深い世界の話であって、広い世界の話ではない｡

>>471
貴方はアメリカ人か？

>>472
前々から聞こうと思ってたんだが
『ロータリー車は一車種に留める』と言う関係者発言を受けたら
なぜRX-8をＶ６エンジンで継続…という話になるんだ？
いい加減、いつもの脳内ﾗｲﾝﾅｯﾌﾟやめてくれないか？

476:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/11/14 21:04:10 YLJ7WVYJ0
要するに8最高ってわけですね、わかります

477:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/11/14 21:24:48 TBXQsPep0
何たって現行唯一のRE専用車だからナー

478:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/11/14 21:26:03 6dx42n4d0
自分の用途に８が一番合う奴にとっては、当然８が最高だろう
逆に自分の用途に８が全く合わない奴にとっては、ダメ車だ

人によって要求が違い、要求への適合が違うんだから、一元的に比較しようってのが変な話だし
自分の尺度で計った自分への適合性を、他人に押し付けるのがメチャクチャなんだよ

479:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/11/14 22:07:51 V1BSlxNF0
8をそんな形で出すなら
ｱｸｾﾗあたりのｶﾞﾜとｴﾝｼﾞﾝでＦＲｾﾀﾞﾝ造ってくれないかなあ

480:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/11/15 10:38:48 b2XXUUAzO
>>474
トランスアクスル好悪分裂問題について。そもそも､
マスの集中と荷重配分は…どちらを優先すべき、という話ではない｡
∵ 旋回性能はマスの集中と荷重配分との掛け算｡
但し…スピン時はよく回るよ、独楽の如し｡

正しくはトランスアクスル嫌疑派vs荷重配分重視派

トランスアクスル嫌疑派内訳
重量増懸念派
マスの集中化懸念派

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