神奈川の大学職場一般団体その８

神奈川の大学職場一般 ..

853:名無し行進曲
08/08/11 12:00:51 yunusg8L
音秘自は編曲が微妙。歌うところで歌いきれていない。
　　曲の変わりめで縦が合っていなかった。

横浜栄区吹　金賞代表は意外だった。リード楽器の音が汚い。
　　　　　　音色の研究が必要。関東までに基礎力の向上を。
西湘コンクールでオセロは難しいですね。金管の音が荒い。
　　音の立ち上がりが各楽器で合っていなかった。粗雑な演奏。

湘南交響　すいません、トイレ行ってました。

ジョイフルＢＯ　演奏者が曲を理解していなかった印象。
　　　　　　　　表現の幅が薄い。迷いのある演奏だった。

ユース　難曲をよくまとめてきたと思う。各楽器のバランスが良かった。
　　　　自のクライマックスは管がバテ気味だった。
　　　　テンションを最初から最後まで保って欲しい。

854:名無し行進曲
08/08/11 12:03:04 yunusg8L
オーク　強奏時が雑。もう少し落ち着いた演奏を心がけて欲しい。
　　　　指揮者・・・コンクールに適した服装を。
　　　　あれじゃあおじさん審査員受け悪いよ。

横浜BO　指揮者交代が徐々に響いている感じ。表現が薄っぺらい。
　　　　各楽器でもう少し鳴らした方がいいかも。
　　　　人数の割にはあまり聴こえてこなかった。

青陵　　課題曲の表現に疑問。自由曲も自己満な演奏。縦の線もずれずれ。
　　　　毎年一定のレベル。
　
ユグドラシル　何をやりたいのかいまいち伝わってこない。

855:名無し行進曲
08/08/11 12:04:25 yunusg8L
鶴高OB　今年でまた振り出しに戻ってしまった。打楽器が管のバランスを越えたところで演奏していた箇所が何箇所か。
　　　　粗雑な演奏でした。　

グラール　定演の時の方が気持ちが入ってた気がする。演奏が寒い。悪い意味で無難にこなしている。
　　　　指揮者の表現に演奏者がついて来れていない印象を受けた。
　　　　Tpが足引っ張っている。

バッカス　寝てました。
ソレイユ　・・・寝てました。
上鶴間　寝てました。すいません。

相模原　さすがです。特に課題曲では聴こえてくるべきパートがきちんと聴こえて、
　　　　音の張りもオーバーフロー直前で保っていた。
　　　　全体的にもう少し音の処理や立ち上がりを丁寧にすると全体的に整ってくると思う。

大磯　　今年こそは。と期待していたが・・・。個人的に代表にくいこむかと思った。
　　　　課題曲Ⅱはバンドのカラーに合っている。
　　　　ここの指揮者は指導者としてどうなんだろうか。振っているバンドはほぼ地区止まり。
　　　　ただの仲良しバンドで終わってしまっている。来年に期待します。

横浜市吹　表現がいまひとつ。全体的に聴いててつまらない演奏。
　　　　　厳しい出演順になってしまった。基礎をしっかり。

全体的に神奈川のレベルが低い年だと感じた。特に銀賞以下。選曲はバンドに合ったものを。
ⅢとⅤを選んだバンドはどこも音が汚かった。
レベルが高いものを選んでいるんだから、きちんと練習しないと。特に基礎。
一般バンドだから時間が無いのは分かるけど、基礎が疎かになっている。
個人的に思ったのが、どこもバストロ音割りすぎ(笑)

偉そうに色々言ってすいません。
代表団体の皆さんおめでとうございます。
頑張ってきてください。

856:名無し行進曲
08/08/11 12:08:35 GVUbWDoo
>>853-855
感想乙です！！

857:名無し行進曲
08/08/11 12:10:12 ImO7iagH
どこも中高生みたいな選曲だな。

858:名無し行進曲
08/08/11 17:41:32 vgHMy38/
相模原は評判よいですな。
東関東に向けて伸びる余地を残しているのにあの出来栄え、
そんな余裕のある演奏だったように思います。1位で当然でしょう。

個人的にはソレイユの代表は疑問です。
課題曲は曲のせいもあるのでしょうがぐっちゃぐちゃ。
自由曲は全てにおいて微妙。表現を犠牲にして技術に走ったというほど巧くもなく、
技術を犠牲にして表現を磨いたというほど伝わるものもなく。
よく言えばバランスの取れた演奏なのでしょうが…。
後述の大磯よりよかったとは思えません。
ただ、誰かの書いていた「第２のグラール」って
…グラールの何と近いのか全くわかりません。

ちなみにそのグラールはどうだったのでしょう。
課題曲は何とかこなしていたものの傷が多く、
自由曲も…よくわかりませんが傷が多かったのでしょうか？
まあ、それでも代表になるくらいの演奏ではあったともいます。

課題曲Ⅱが酷い曲なのは確かかもしれませんが、
大磯はそんな曲をしっかり研究していたのがわかる演奏だったと思います。
それはおそらく指揮者の力量に負うところが多いのでしょう。
昨日だけでもそういう団体が存在したのですから、一概に課題曲Ⅱをやることが「審査員をバカにしてる」とは言い得ません。
で、大磯ですが、自由曲の出来が悪すぎましたか。
それでも全体としてはソレイユよりはよかったように思いますが。

859:名無し行進曲
08/08/11 18:30:00 ImO7iagH
栄区民って曲の力が大きいんでないの？
プログラム見た限りでは、聞きたいなと思う曲だもん。

セレクションとかいらね。

860:名無し行進曲
08/08/11 18:39:29 7AhElkz4
オークからしか聞いていないのだが・・・
ようやく神奈川も「今の完成度」ではなく「次までの可能性」での
審査になってきた気がするのは俺だけか？

大磯とソレイユ、大磯はあの演奏が精一杯だった。ソレイユは伸びる
可能性を感じた。そこが違いかなとも思った。でなけりゃグラや
相模だって危ないと思った。

毎年新たな風があって、次出る団体にも勇気になるはず。

861:名無し行進曲
08/08/11 18:49:11 0l4A8dsS
可能性ね…

862:名無し行進曲
08/08/11 19:27:17 rLGeJzdw
【順位】

１相模原
２グラール
３横ブラ
４ソレイユ
５ユース
６栄区民

だってよ！
関係者から聞いたから間違いない

863:名無し行進曲
08/08/11 20:36:05 c3YxIM5e
今年はレベル低杉

東関東は指揮者の能力の差が出るでしょう

864:名無し行進曲
08/08/11 21:02:02 q8v5buF0
>>863
ちょ、横ブラ涙目www

865:名無し行進曲
08/08/11 22:08:39 C8BDLTeq
グラールなんてどこがいいの？？？
あんな冷酷な楽団・・・
格差作るのを歓迎するようなバンドだもんな。
閉鎖的だから、入団希望の問合せしても高飛車。入れてやってもいいよ！っていうオーラが。
いくら指揮者が朗らかで楽しい人でも、メンバーがなー。
どうせ、Ｃ大出身者が多いバンドだもん。しかも、アンチ祝詞が多い。

866:名無し行進曲
08/08/11 22:14:22 0l4A8dsS
被害妄想だろ、お前？

867:sage
08/08/11 22:17:04 LDiHSEq6
>>866
グラの団員、釣られるな！www

868:名無し行進曲
08/08/11 22:18:02 LDiHSEq6
sage方間違った。逝ってくる。

869:名無し行進曲
08/08/11 22:18:41 JlkCa1fs
課題曲Ⅱって…こんだけ酷評な課題曲も珍しいよね。

870:名無し行進曲
08/08/11 22:21:57 C8BDLTeq
グラの団長Ｋさん、あなたは長いね。
都大会でたまに見掛けますね。
もう祝詞先生の絶頂期はとっくに過ぎましたよ。
今や、金代表かダメ金か、予選会ですらヒヤヒヤなんですからwww

871:名無し行進曲
08/08/11 22:53:58 J3yNHd+U
>>862
順位違うｗｗ

872:名無し行進曲
08/08/12 00:23:30 ZtnMm4CB
【順位】
１グラール
２横ブラ
３相模原
４ユース
５ソレイユ
６栄区民

873:名無し行進曲
08/08/12 00:25:22 zY15rLh2
>>872
おい、それも違うww
デマ流すなよw

874:名無し行進曲
08/08/12 01:33:15 4z/uqcT9
つーか知ってるなら教えてくれよｗ

875:名無し行進曲
08/08/12 03:21:29 jEcLAA4J
銀も知りたい

876:名無し行進曲
08/08/12 07:13:59 4lU7lIqk
知ってどうするのかと・・・

877:名無し行進曲
08/08/12 07:16:26 456DvjrP
相模原が一位だよ。

878:名無し行進曲
08/08/12 08:53:39 ojnHgyCS
【順位】
１
２
３
４
５
６栄区民

あとうめて！

879:名無し行進曲
08/08/12 09:15:32 MQmvdjzs
【順位】
１相模原
２グラール
３ソレイユ
４栄区民
５横ブラ
６ユース

ガチ。

880:名無し行進曲
08/08/12 10:24:43 lY21bCK8
どこがどうガチなのかとwww

881:名無し行進曲
08/08/12 11:54:17 XoDhYv9G
嘘ばっか書くなよ

882:名無し行進曲
08/08/12 12:18:48 EhNZvuK7
それにしても今年は近年に無いほどレベル低かったな。
相模原以外はどうしちゃったの？
それに加えて、代表として送り出すにはあまりにも恥ずかしいバンドが選ばれたり･･･。
神奈川吹連は、県の代表が東関東で良い結果を出すことを放棄したようだ。
それとも県銅～銀賞バンドに、あえて東関東を経験させることで底上げでも図ったか？
点数表を見せてもらったが、審査員の好き嫌いが如実に表れてるな。
せめて点数の上下カットくらいはしないと、まともなバンドがやる気なくすぞ。

883:名無し行進曲
08/08/12 12:27:00 NODXV0Ag
点数表に何のコメントも書かない審査員。
評価する気もないということか。

884:名無し行進曲
08/08/12 12:33:10 MQmvdjzs
マジレスすると、横ブラがきついと思った。

まったく音楽的側面だけで見たら、代表の中ではかなり厳しい部類じゃない？
どこの国の音楽なのかと思ったよ。
もちろん基礎やサウンドはいいけどね。

885:名無し行進曲
08/08/12 13:34:53 4z/uqcT9
>>883
そうそう、いた。
うちのバンドの点数が１番低かった審査員、なにも書いてねーの。
何をどうしろと。
せめて抽象的でも「ダメですね」「話になりませんね」くらい書けるだろうに。
高かった審査員でも書いてない人はいたが、
高かろうが低かろうが、正直そんな審査員は呼ぶなっつーの。
高く評価してくれるより、コメント書いてくれる方がよっぽど良い。
今回の評価に異議をとなえるつもりはもちろんないが、
吹連はちゃんと審査表見て、まともな評価をしてなかったり
(例えば１位や２位のバンドに６点とか７点をつけるような人や銅賞バンドに10点とかつけちゃうような人な)、
コメント書いてなかったりする人は、今後呼ばないでほしい。
そんな審査員を呼んでるうちは、どの団体もレベルが上がらないよ。

886:名無し行進曲
08/08/12 13:41:34 5OiSDXQk
7位が大磯（ダメ金）
8位が青陵（銀）

↑ガチ

ユースとグラールが同点という噂を聞いた

887:名無し行進曲
08/08/12 18:59:16 hrBY8CjI
点数てどうやって分かるの？
自分とこの点数だけは分かるようになってるの？

888:名無し行進曲
08/08/12 19:13:47 456DvjrP
そうですね。

889:名無し行進曲
08/08/12 21:16:52 72n9zXLM
>>870

祝詞ってなんですか？

890:名無し行進曲
08/08/12 22:24:36 x5EgRKtq
>>882
点数の上下カットはしないとだめだね。
公平性を保つためにも。

891:名無し行進曲
08/08/12 22:38:43 nQmxgFdD
>>889
夏厨乙！

892:名無し行進曲
08/08/13 00:57:22 cD20irPQ
>>890
同感。
朝から聴いていたが、今年の審査には疑問が残る。
代表として恥ずかしいバンドもちらほらいるしなw

893:名無し行進曲
08/08/13 02:35:25 E8+ou5mp
オレも上下カット賛成。
ぶっちゃけ代表として恥ずかしいバンドは
栄区民とユース、ソレイユも…どうかな。
栄区民とユースは東関東は銅賞まっしぐら、
特に栄区民、課題曲はともかく自由曲はいいところを探すことすら難しい。
ソレイユは自由曲もっとがんばれば銀賞、が現実的。
オークとグランドシップが抜けていれば、
その３つよりはいい成績が取れたと思う。
どっちの団員もわりと冷静に受け止めていてサバサバしてたようだが、内心は…？

東関東では、相模原は代表争いに加われそうだな。
グラール、横ブラはダメ金、他次第で銀もありうる。

とにかくどこも銅賞でも仕方ないから
代表として選ばれてきました！と胸を張って言える演奏をしてきてくれ。

894:名無し行進曲
08/08/13 03:51:20 2JFdssVF
そういえば、音秘がついに代表落ちしたよね。三強以外では常にいたのに。
朝一で崩れた演奏したのだろうか。

895:名無し行進曲
08/08/13 04:08:04 pPJCxkTa
【順位】
１相模原
２グラール
３横ブラ
ってきいた
あとは知らん

896:名無し行進曲
08/08/13 11:50:25 C+ljmyTY
上下カットすると、順位は変わるのですか？

897:名無し行進曲
08/08/13 14:15:41 zpNks2lT
*1:263　金･代表
*2:245　金･代表
*3:243　金･代表
*3:243　金･代表
*5:230　金･代表
*6:224　金･代表
*6:224　金
*8:222　銀
*9:220　銀
10:218　銀
11:216　銀
12:213　銀
13:208　銀
14:206　銀
15:200　銅
16:199　銅
17:196　銅
18:188　銅

ダメ金の大磯(なんだっけ)って同点だったんだな…

898:名無し行進曲
08/08/13 14:41:46 biEthskj
同点のときのただの金と代表になれる金ってどうやって決めるの？

899:名無し行進曲
08/08/13 15:19:04 8kfFVhcU
1位ぶっちぎりだね

900:名無し行進曲
08/08/13 16:41:29 xK1v7XsB
去年全団体の感想書いた者です。
今年はちょっと入院してたもんでｽﾏｿ。
審査が大荒れみたいだが、上下ｶｯﾄして大幅に替わるのか、採点表持ってるﾔｼやってくれ。

俺の去年の印象だと、ｿﾚｲﾕも栄区民もﾕｰｽも行っておかしくはないんだが。１年経ちゃ状況なんて変わるからな。

上下ｶｯﾄして大幅に替わるなら問題あり。替わらないなら問題なし。そんなもんだろ。詳細ｷﾎﾞﾝﾇ。

901:名無し行進曲
08/08/13 16:47:16 Wv0grlOw
栄区民は酷かった。
せっかく関東行けたのにこの言われようも可哀想だが・・・。
発表の時に「えーっ」と会場がどよめいた。

902:名無し行進曲
08/08/13 17:05:47 ZeYOH0kQ
>>898
確か審査員の多数決。少なくとも数年前はそうだった。

>>900
上下カットすると今回の代表が変わるのかはわからんが、
少なくとも代表の下のバンドと銀の上位のバンドが入れ替わる可能性は
毎年出てくるかもしれないからな。
もっと簡単に考えれば、今年上下カットすれば
大磯が代表になる可能性も往々にしてあったんじゃないか？
その辺のボーダー近辺のバンドからしたら、上下カットするほうがまだ諦めがつくんじゃないだろうか。
大幅だろうと一団体が替わるだけだろうと、
そのほうが「音楽のコンクール」としてはふさわしい方法だと思う。

ちなみに栄区民は結果は代表だが、昨年すら下回る演奏だった。
上にも書かれてるが、表彰式の空気の固まりようはすさまじいものがあった。
「はっ？今なんか言い間違ったか？」以上の超サプライズ。
ソレイユは納得できる代表だったけどな。

903:名無し行進曲
08/08/13 17:09:04 biEthskj
>>902
そうなんですか。ありがとうございます。

904:名無し行進曲
08/08/13 17:23:34 sG3lZwQL
オークなんか納得できないって泣いてたぞ。
誤審で1年間終わるのがはたからみてて可哀想だったな。

905:名無し行進曲
08/08/13 17:40:32 ZeYOH0kQ
自分のオークの友人は凹んでたけど
まあ仕方ない、自分たちの演奏は出来たしこんな年もあるさって感じで意外と冷静だった。
高田さんに振ってもらったのもとても良い経験になったし、何より楽しかったとも言ってた。
その辺は学生と違って毎年出られる一般の部だから、言えることなんだろう。
自分は表彰前にそいつに「多分抜けたよ」って言っちゃってたから、かなり申し訳なかった･･･。

ただ泣いてもいいとは思うが、
観客はともかく参加する方が「納得できない」ってのは口にしちゃイカンような気もする。
全団体聴いたわけじゃないんだし。

906:名無し行進曲
08/08/13 17:52:18 fEvcZAYu
要は、誰にも文句を言わせないだけの演奏をすればいいだけの話だろって！

907:名無し行進曲
08/08/13 18:07:04 qHpu7xDr
>>904
社会人にもなって、コンクールごときに一年も引きずるなよ。

908:名無し行進曲
08/08/13 18:56:48 E8+ou5mp
それより>>897をもう一度良く見てみて。
３位が同点？
てことはだよ、少なくとも３強の一角に並んだバンドがあるってことだよな。
これって実はかなり驚くことなんじゃないか？
サッカーで日本とブラジルが引き分けるようなもんなんじゃないか？
多分２位３位はグラールと横ブラで(どっちが上かわからないけど)、
３位と同点、２位とも２点しか違わない。

…ん？……そんなバンドあったか？
ユース？ソレイユ？

909:名無し行進曲
08/08/13 19:08:43 sG3lZwQL
あんな底レベル演奏のユースが？
笑わせんな。

910:名無し行進曲
08/08/13 19:16:21 qHpu7xDr
あんな綻びの見えたダフニスはあんまし聞いたことなかった。

911:名無し行進曲
08/08/13 19:46:32 tTVv/XoB
【順位】
１相模原
２グラール
３横ブラ
４ソレイユ
５栄区民
６ユース　　ですね。

912:名無し行進曲
08/08/13 20:36:52 21QOmv34
ちょｗｗ　横ブラとソレイユ同点かよｗｗｗｗｗ

あのヘタレ指揮者のソレイユに並ばれた横ブラｵﾜﾀ＼(＾o＾)／

913:名無し行進曲
08/08/13 21:06:35 CQQmsZwI
>>911
正しい順位だね。
いずれにしても基本的なこと(ピッチや縦の線)を徹底的にやると横ブラのような感情のない音楽になる。

しかしオレはピッチや縦の線が多少乱れても訴えかける音楽(相模原やグラ)の方がいいと思う。

ばいばい、横ブラ！
ばいばい、睦男！

914:名無し行進曲
08/08/13 22:52:09 E8+ou5mp
ムツオは去年横ブラ辞めたけど？
つーか正しく言えばクビか。
今年は東京の創価グロリア振ってるよ。

３位タイはソレイユか。
去年からの新鋭だが、もう３強に加わって４強になれそうなのはすごいな。
樽町OBなんだっけ？
課題曲は良かったな。
栄区民も出来はともかく代表入りしたし、
今年は神奈川の勢力図に大きな変動があった年と言っていいかもしれんね。
グラールは去年に比べればやや下降気味だし、
当分は相模原がトップに君臨しそう。
東関東も終わってないのになんだが、
来年は代表枠が減るかもしれんし、５位以下の代表争いが熾烈になるな。

915:名無し行進曲
08/08/13 23:45:45 q2ZPi2PR
今年ここ荒れすぎ。真面目に書いていいか？

今回一般は１８団体か？１８団体均一に、代表になる権利がある訳だ。
常連団体とかいう言い方あるが、色物の一般バンドに常連も何も存在しないんじゃないのか？

代表になった団体が叩かれるが、全員しっかり聞いたのか？
栄区民など２番なら出演者はぼ聞いていないはず。ユース・ソレイユにしろ、客席はさほど埋まっていないだろう。

今オリンピックをやってるが、柔道なんか、１人の主審の意志で全てが決まる。副審が影響しても合計３人だぞ。それに
比べて、審査員が７人もいるって、かなりフェアじゃないのか？

どの団体も、７人の評価で全てが決まることを納得してエントリーしてるんじゃないのか？それを、納得いかないだの、誤審だの、
ならばエントリーしなければいい。それがコンクールなのだから。

今年の荒れは、どうも不本意だった関係者がやってる気がする。
昨年もソレイユで荒れたが、今年は荒れ方が一段と攻撃的だ。
常連団体の過信が、こういう荒れを招くのではないか？

コンクールに出てる以上、どこが勝ってもどこが負けてもおかしく
ないはずだ。コンクールでの評価は７人が決めるものだ。
毎年毎年こんなことしてて、恥ずかしくないのか？

今回代表団体を叩いている奴、そう思っている奴は、コンクールのシステムから勉強した方が良さそうだな。

ま、俺の団はそういう面倒が嫌で出なくなったんだが。
今年の荒れよう見てると、コンクールから足洗って良かったって本気で思うよ。同じ音楽する人間として、どうなのかね？

確かに栄区民などの演奏が酷かったかもしれない。確かoakなどの方が良かったのかもしれない。

でも、それは俺ら素人の判断だぜ。
コンクールにエントリーしている以上、審査員の判断が間違っているかどうか、そういう議論をする時点で、違うと思うぞ。

916:名無し行進曲
08/08/13 23:53:09 VQ5YJyQO
ソレイユは横ブラと同じ道を辿るだろうな。
全国に行くかは別として。
勝ち馬に乗るように団員が増えて、内部に亀裂が生まれて下降し始めて、落ち目でごっそり抜ける。

917:名無し行進曲
08/08/14 00:19:28 2AiFUXmc
>>915
個人的には一観客としての感想くらいは述べても良いと思う。
聴いた観客一人ひとりが各団体に対してそれぞれ良かった、悪かったと言うのは良いと思うし、
聴いていて代表になるだろうと予想していたバンドが落ちたら、文句のひとつも言いたくなるだろう。

だが、うむ、君の言いたいこともわかる。
上にも書いたが
代表になれなかった団体の人たちは、悔しがっても良いが、「納得いかない」とか「審査がおかしい」
とは言っちゃまずいだろうと、自分も思うよ。
自分も素人耳で一部の代表バンドに対して失礼な書き込みをしてしまったことは反省している。
感想の域を超えていた。スマン。

だがそれでも、より公平なジャッジを求めるなら上下カットはあったほうが良いと思う。
その辺は>>902に書いておいたんだけど
＞今年上下カットすれば
＞大磯が代表になる可能性も往々にしてあったんじゃないか？
＞その辺のボーダー近辺のバンドからしたら、上下カットするほうがまだ諦めがつくんじゃないだろうか。
＞大幅だろうと一団体が替わるだけだろうと、
＞そのほうが「音楽のコンクール」としてはふさわしい方法だと思う。

まぁここでいくら言っても無駄なことは分かってるから、吹連にメールでもしてみるよ。
返事は期待しないけど。

918:名無し行進曲
08/08/14 00:20:59 2AiFUXmc
連投スマン。
書いてるうちに日付が変わってID変わってしまったが
自分は>>917=>>902=>>905ね。

919:名無し行進曲
08/08/14 00:40:15 swG9EcZ4
ちょっと他スレから乱入させていただく

>>915
スポーツでも採点競技の場合
上下カットのシステムが基本
このケースで柔道を持ち出すのは根本的に筋違い

なぜスポーツの採点競技でそういうシステムをとってるかといえば
言うまでもなく主観的もしくは「ある種の意図的」な審査員の偏った判定を弾く為
上下カットを主張している人たちは少なくともそういった所を感じ取ってるんだろうし
それこそコンクールは柔道みたいな判定方式じゃなく
体操などに近い採点システムだから、
こういう議論が出てきてもおかしくはないと思うけどね
神奈川の事情はよく知らないから是非はともかくとして

とにもかくにも
採点競技のスポーツを
真面目にやったことある人間なら
苦笑する話の展開だよ。
いろんな人間が見てるところで
自分の詳しくない分野をネタに話広げない方がいいよ
それこそあなたが言うように「恥ずかしい」から

宇都宮までわざわざ足を運んでくださる方々の健闘を祈ります。

920:名無し行進曲
08/08/14 00:42:10 FC+OIJY7
代表になった団体すべてを応援しようや…
各団体それぞれに、歴史や思い入れあるんだし。

921:名無し行進曲
08/08/14 02:36:57 gSjsvrpZ
>>919
言いたいことは分かるし否定するつもりもないが、例えばボクシングは
判定方式だろうか。それとも採点方式だろうか。

それと柔道でどの程度の投げ技だと有効なのか効果なのか、またどの程度の
反則行為だと指導なのか注意なのかは、主審の主観的な判断による部分が
以外と大きい。(最近は国際化されて、だいぶ基準のブレは少なくなったが)

柔道を例に出すのは微妙にズレてるとは俺も思うが、あなたの否定の仕方も
格闘技経験者からすると違和感を感じる。あなたは柔道に詳しいのだろうか？
詳しくないのなら、あまり他人のことをどうこう言えた義理はない気もするが。

922:名無し行進曲
08/08/14 03:39:03 YVQ3Otnc
上下カットはしたほうがいいと思う。
吹奏楽だからとかスポーツがどう、というのもそうだが、
単純に他の県のコンクールでやっているのだから公平にしないのはおかしいのでは？

それにしても、自分も採点表を見たが、ひとつでも１０点もらったのに最下位になる団体ってどんだけだと思ったｗ
どこの団かわからないけれど。

923:名無し行進曲
08/08/14 04:57:27 DhwNyik/
上下カットはあればその方がいい。
無かったら「舞台芸術」のコンクールとしては不自然。
スポーツとは全く別物。
全国大会でもより公平にするために９人いても上下カットしてるし、
審査員の気分、好み、見た目、指揮者との関係、
いくらでも運要素がからむわけで、
支部や県大会では７人の総得点でいいと言い切ることはできない。
さらに言えば、表現なんて「こうすれば満点」という正解がないわけで
その辺は主観にならざるをえない。
審査員全員に評価される演奏をしろ？
それができたら県大会抜けるどころか、
余裕で全国金賞。

今年出演者っぽい人が不満に思っているのは
ジャッジペーパーに点数しか書いてなくて、
どの部分が良く悪く、加点・減点されたのかわからないという、
コメント不足ってのもあるんじゃないだろうか。
数字だけじゃアドバイスにならんし。
それは審査員や審査員を頼む県吹連に問題があるだろう。

代表になったとこにはもちろんがんばってほしいとは思ってるが、
最近では一番期待できない代表陣だとは思う。
ここは相模原の２年連続代表とソレイユの金賞に期待してみるか。

924:名無し行進曲
08/08/14 07:38:50 6bhcJTST
栄辞退キボンヌ

925:名無し行進曲
08/08/14 08:09:38 pS8kirRk
これでいいか？

1:263　金･代表 →　190　相模原
2:245　金･代表　→　177 横ブラ
3:243　金･代表　→　174 グラ
3:243　金･代表　→ 175 ソレイユ
5:230　金･代表　→　165　栄区民
6:224　金･代表 →　161　ユース
6:224　金　　　 →　160 大磯
8:222　銀　　　 →　159 青陵
9:220　銀　　　→　159
10:218　銀　　 →　156
11:216　銀　　　→　154
12:213　銀　　　→　152
13:208　銀　　 →　148
14:206　銀　　 →　149
15:200　銅　　 →　143
16:199　銅　　 →　142
17:196　銅　　 →　144
18:188　銅　　 →　130

926:名無し行進曲
08/08/14 10:21:19 N8MQt679
>>925
これって上下カット？

代表団体の順位は変わったが、
結果は変わらなかったのか…

927:名無し行進曲
08/08/14 12:01:43 vLatasEm
上下カット出してくれって声あったのになかなか出ない訳だよな、これじゃｗ
いい加減結果は受け止めて、来年への準備を始めたらどうかね？騒いでいる関係者達よ。

928:名無し行進曲
08/08/14 12:22:49 OyD5s/2Q
ちょ、コブラwww

929:jpmda
08/08/14 12:47:57 z9uh/sUk
ここで書かれていることが嫌がらせかもしくは僻みかはわかないが日曜日にあの場で同じ舞台たった人がいるのは非常に残念です。

言い訳ではないが、当の本人たちが一番悩んでいるんだよ。もう吹かないと思った２曲とまた付き合うことになった。指揮者と団員はここ数年では最悪の出来だったのに思わぬ結果がついて来た。

ここからは個人的な意見になるが、まぁ行くからにはまた仕切り直して、自分たちの演奏をしてくるだけなんだよ。やるだけやってそれがどう受け止められるかなんてどうでもいい。結果が欲しいんでなくて少しでも良い演奏をしてみんなに聞いてもらうだけ。

県大会の朝も結果でなくそれでみんな望んだはず！それにたまたまおまけがついてしまっただけなんだよ。決しておごってるわけじゃねぇ(怒)
初めての金賞
東関東初出場
自分たちらしいせめて恥ずかしくない演奏をして来ますよ。

別にうちらの気持ちをわかってくれとはいわねぇよ。

930:名無し行進曲
08/08/14 12:55:03 DhwNyik/
ん？２位はグラールじゃなかったっけ？
代表は上下カットしても変わらなかったようだが、
代表最下位争いは熾烈だな。
これをみると数点の変動はあるし、上下カットしなくても良いとも
このままで良いとも、一概には言えんな。
大磯は審査員の多数決でなく、上下カットで落ちたのかもしれんし。

つーか全団体に点数表配られてるんだし、
上下カットしろって言ってるのはむしろ関係者じゃないんじゃないか？

931:名無し行進曲
08/08/14 13:39:10 DhwNyik/
>>929
オレも数年前にほかの県で似たような経験をしたから、
君の気持ちは良くわかる。

ただ、良い演奏をしよう、自分達ができる最高の演奏をしよう、とは
ほとんどの団体が思ってるはずなんだ。
というか結果にこだわってるのは、一部のコンクールバンドや指揮者だけ。
誰も君のバンドやメンバーがおごっているとは思ってないと思うよ。

今回選んだ課題曲も自由曲も、君達と「縁」があったんだよ。
県大会では君達的には良い演奏とは言えなかったかもしれないが、
もう一度演奏する機会を与えられたんだ、
どうせ演奏するなら自分達が納得できる
良い演奏目指してがんばってほしいと思ってる。
結果なんてどうでも良いからね。
悔いのない演奏をしてきてください。

932:名無し行進曲
08/08/14 17:24:24 TFm+VDPa
オークと音秘がダメで栄が良かったとこって何？

933:名無し行進曲
08/08/14 17:39:38 FC+OIJY7
結果は出たんだし、いい加減、その話題は飽きた…
そんなに、納得いかないのかね？

934:名無し行進曲
08/08/14 18:32:18 z9uh/sUk
>>931
ありがと。
後悔だけしないようにがんばってくるよ。
精一杯やるだけやってくるさ♪行けなかった団体のためにもな。

935:名無し行進曲
08/08/14 22:02:24 QcRYBZSH
>>934
行けなかった団体のためにもな　…　何で? バカジャマイカ

936:名無し行進曲
08/08/14 23:22:56 i3F7KWP4
なんでもいいけど
点数ちがくね？

937:名無し行進曲
08/08/15 00:04:51 oG5ubMuK
僕横浜の高校の高3で、来年横浜の一般バンド入ろうと思うんですが、どこがお勧めですかね？
各バンドの特徴とか教えてくれるとありがたいです

938:名無し行進曲
08/08/15 00:20:43 Vb6aDslB
いまさらで申し訳ない・・・
7,8年前に、旧友の振る団体にオール10をつけたＴｐの審査
員がいた。この先はあいまいな記憶でものを言って申し訳
ないが、その団体は15位前後で、他の審査委員が７か8をつ
けていた。あまりに強烈だったから覚えている。
あまりに露骨すぎるので、その団の団員もさすがに恥ずか
しかったのではないか？
あと、このスレの上のほうにもあるが、昨年の3位？の団
体にビリのほうの点をつけた人もいた。音楽の好みだった
ら、技術点を6とか7にしないだろう・・・
順位が変わるまいが、上下カットはした方が、公平性を保
つためにも絶対いい。音楽以外の好みを持ち出す審査員は、
なんだかんだ言ってもすぐわかる。それが記録に残ってし
まうのがおかしい。
審査員も人間だし、音楽の世界の人だから、ルールで補正
しないと。加えて言うならば、音楽以外の好みを出す人は、
なるべく一人まじっちゃった・・・くらいにしてほしい。
（気を使って選んでも、一人くらいはいるというレベルで
選んでほしい）

あと話がそれて大変申し訳ないが、昨年すごく微妙だった
団体が、今年はやや微妙になっていた。
成績もよいし、今年も微妙だと思った自分の耳がおかしい
のかもしれないが、伸びているのはわかった。
弾みで上に行ったかもしれないけど、後から実力がついて
くることもあるから、これを機にがんばってほしいとエー
ルを送りたい。

939:名無し行進曲
08/08/15 00:22:52 TlZe7sUs
>>934
あえて言う必要もないと思うけど、>>935みたいなのは無視していいぞ。
オレも代表になったり、アンコンで全国行った年には
「県落ちしたバンドのためにも、東関東でぶざまな演奏はできない」
「この舞台に立ちたかった人達のためにも、せめて満足できる、悔いのない演奏をするぞ」
って思ったからな。
初めての東関東の雰囲気にのまれず、精一杯自分達の演奏してこい！

940:名無し行進曲
08/08/15 00:32:16 74T/O4GP
>>937
すまん、答えてあげたいんだけど今ここに書くと
荒れる原因に成り兼ねないから答えられない…
板が落ち着いた頃にまた質問してみな

941:名無し行進曲
08/08/15 06:09:52 dnm/5Xb+
>>938
すごく微妙、やや微妙、微妙

の違いが分からん。そもそも微妙の意味を勘違いしているのでは？

942:名無し行進曲
08/08/15 06:25:48 usPKwo7u
>>939
俺は>>935の言っている意味が分かるような気がするんで、
逆にそういう意見を聞くと
「へー、そんなこと考える人もいるんだ。変なの。」
って思っちゃうけどな。

「他の団体のため」なんて、関係なくね? なんか偉そでね?

943:名無し行進曲
08/08/15 12:33:07 dKnatQv8
>>937
しっかり勉強してNECに入社するのがいいよ。

944:名無し行進曲
08/08/15 17:49:13 gl53Betg
>>943
ﾜﾛﾀ

945:名無し行進曲
08/08/16 06:40:46 gKUxiOGk
NECはどうするんだろうねえ？

(1)トラ解禁になったんだから、社外から強力なトラで徹底的に補強してコンクールに出る。
(2)今までと変わらず、従来同様の社員のみの編成でコンクールに出る。
(3)コンクール出るのやーめた。

946:名無し行進曲
08/08/16 09:34:37 zaSd3Isl
>>938
どこを縦に読むのですか？

947:名無し行進曲
08/08/16 12:14:28 3QA9oakD
>>945
出ないんジャマイカ。
コンクールをメインに活動してないように見えるから
補強してまでやらないと思うけど。

948:名無し行進曲
08/08/16 15:22:39 zRm2xxly
>>945
オレは来年は(2)の今までと変わらないメンバーで参加すると思う。
ただ県落ちする確率が高いので、
それ以降は(1)か(3)のどちらにするか、団内で決めるんじゃないだろうか。
ずっと(2)ってのも考えられなくはないが…。

それにしても来年以降、職場バンドで全国出られる可能性があるのは
ヤマハ、ブリヂストン、NTT西日本くらいだよな。
NTT東日本や阪急でも、その支部の一般バンドが層厚いから敵わないだろうに。

949:名無し行進曲
08/08/17 01:11:58 brC9NQcB
確かに、ずっと(2)は無いだろうから、(1)か(3)かの選択を迫られるんだろうな…。

950:名無し行進曲
08/08/17 16:44:02 MmJdq3Qf
ＫＹでスマン。

ＮＥＣがやたらと話題になってるのは何かあったの？詳細をお願いします。

951:名無し行進曲
08/08/18 03:36:18 ahkeXyb+
>>950
あえてレス

945の文章のから読み取れないならｶｴﾚ

952:名無し行進曲
08/08/18 22:33:37 tAMHfeLW
では再び話を一般に戻しましょうか。

953:名無し行進曲
08/08/18 22:54:46 vVYJ0U/K
グラールの演奏は、どうだったの？
あまり、評判は良くないようだが…
天野さんの曲って、どんなの？

954:名無し行進曲
08/08/18 23:04:02 4Z+lKuvu
>>953
グラール、課題曲が良くなかった。何かエンジンかかり切らないという感じ。
やはりブライアンは難曲だな。
自由曲はスペイン風だけどその中に天野節が入っていて、後半はモロ佐川節全開
できそうな曲想。曲としては個人的には去年の幻影の方が好きだな。
定期の演奏の方が自由奔放で良かった。県大会はなんかこじんまりとした感じで
佐川節が消化不良だった。
県大会の時点では相模原の方が完成度が高かった。

955:名無し行進曲
08/08/19 00:14:30 2PvdTWI7
佐川氏はリヴィ・文教大との掛け持ちだから
グラにあまり時間かけられないんじゃね？
その点、相模原はリベがお休みの分有利か？

956:名無し行進曲
08/08/19 00:32:31 IXlAFQs4
リベがお休みでも相模原につきっきりになれるほど福本氏は暇じゃないと思うぞ

957:名無し行進曲
08/08/19 00:34:34 3vB4jp8X
この前行われた埼玉県大会の招待演奏で天野氏が川越奏和で
自作の指揮していたけど、これがある意味サトマよりも良かった。
東関東でグラールを天野氏が指揮したら面白いことになる
だろうな、と思った。

958:名無し行進曲
08/08/19 06:55:00 0i0UyVlg
佐川節
天野節

ぷっ(　´_ゝ｀)ﾌｰﾝ

959:名無し行進曲
08/08/19 13:26:22 uGWnktRG
ま、東関東大会に合わせてるんだろ…

960:名無し行進曲
08/08/19 23:07:48 Jprnv0W5
この先のコンクールの話は東関東スレに任せて、
神奈川スレはまた地元演奏会の話に戻りましょうよ。

961:名無し行進曲
08/08/20 10:15:16 xPfWTaaj
了解

962:名無し行進曲
08/08/20 21:12:16 /BNnGn98
それがいいね。

963:名無し行進曲
08/08/21 14:54:58 Qd+BWTua
では、ここひと月くらいでどっか演奏会ある？
ナカザワキネンとか、去年は夏にやってなかったっけ？

964:名無し行進曲
08/08/21 21:46:48 FuL9jJtL
来月くらいからまたあるんじゃないかなぁ・・

965:名無し行進曲
08/08/21 22:26:14 ceyyQyRq
>>963
あれ、この間やったんじゃなかった？

966:名無し行進曲
08/08/22 08:58:36 8MjoiQAe
もうおわったよ
夏はコンクールあるから演奏会少ないよな

967:名無し行進曲
08/08/22 18:54:17 VBX2pWGm
次スレはこちらになります。

神奈川の大学職場一般団体その９
ｽﾚﾘﾝｸ(suisou板)l50

その８が1000になってからその９に書き込むようにして下さい。

968:名無し行進曲
08/08/22 21:43:51 mOVe4+49
ナカザワキネン聴いてきたけど
ソツの無い演奏だったけど、正直春の演奏会ほどの感動はなかったな。
夏の演奏会は中澤氏のお墓参りの前のイベントと考えれば納得だけどな。

969:名無し行進曲
08/08/22 21:55:53 5BEAqo7d
お墓参りってどういうことですか？？

970:名無し行進曲
08/08/22 22:49:41 rLwCYGPq
9月以降の一覧表お願いしま～す

971:名無し行進曲
08/08/23 00:13:19 /GtKQH3f
>>788によれば8月後半もあるようだが。

972:名無し行進曲
08/08/23 00:28:27 YX2IEzV0
ソノーレの24日のサマーアイランド本番ってどこ？何時？
HP見てもさっぱりわかんない。

973:名無し行進曲
08/08/23 00:46:14 raVioO3+
>>968
ちなみにナカザワキネン、春は何を演奏して
今回は何を演奏したんですか？
教えていただけると、脳内妄想再生できるのでとてもありがたいです。

974:名無し行進曲
08/08/23 03:08:34 12fJS8KN
>>972
何のためのHPだろうなｗ

975:名無し行進曲
08/08/23 06:27:47 y72pGgJu
ﾜﾛﾀw

976:名無し行進曲
08/08/23 11:18:46 81Jbx27f
春と夏の年2回演奏会やってるの？

977:名無し行進曲
08/08/23 11:19:27 tT5elOhB
次スレはこちらになります。

神奈川の大学職場一般団体その９
ｽﾚﾘﾝｸ(suisou板)l50

その８が1000になってからその９に書き込むようにして下さい。

978:名無し行進曲
08/08/23 11:20:56 tpDY0lUz
ナカザワキネン？？

979:名無し行進曲
08/08/23 12:45:25 /p09feDx
そうですね。

980:名無し行進曲
08/08/23 14:26:13 NZVtdtNc
9月の演奏会一覧まだ～？

981:名無し行進曲
08/08/23 16:26:23 jfhWCeB+
焦らず待て。