岩手の高校パート２

岩手の高校パート２ at SUISOU

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900:名無し行進曲
07/08/07 19:16:40 JoQBsZXN
想いが伝わるように、演奏するんだよ。
くだらん。

実力あるなら、演奏順は関係ない。

901:名無し行進曲
07/08/07 19:28:58 ZUhuV+eg
じゃあ、関一と二が逆だったらやっぱり一が金賞の東北を取れるのか？

902:名無し行進曲
07/08/07 19:30:47 omvbBl9i
考えがたいな。

903:名無し行進曲
07/08/07 19:31:19 bPOdDrJa
岩手のように実力伯仲であれば演奏順は間違いなく影響はあります。福島の大会のように全国大会金賞レベルの学校では多少の影響でしょう。ホールの音響は皆さんも演奏しておわかりの通り観客の入りかたで響きはかわります。

904:名無し行進曲
07/08/07 19:44:31 S/0f5Aq7
たられば言ってもしょうがないだろ・・・・・
そんなに関二の結果が残念だったのか？何より関一を侮ってないか？
今の指揮者になって数年、ようやく花が咲いたと理解してるがね。
順番で結果が変わるような演奏なら、東北大会では全く通用しないだろうな。

905:名無し行進曲
07/08/07 19:56:56 c7KzVzWg
つまりは、関一に負けたのが悔しい他校の生徒の嫌がらせだな。

906:名無し行進曲
07/08/07 20:03:35 ilL07kTJ
私は吹いた側なのですが、どのようにしてこの曲が作られたのか、作者は
自分達に何を訴えたいのかを考え、私達はそれを少しでも聴いている人に
伝えれるように吹き、そのおかげで結果がついてきたのだと思っていたの
ですが、想いなどは関係ないと仰っている方が思いのほか多くて少し残念
な気持ちです。しかしやはり何も想いがこもっていない演奏ならば平坦に
聴こえ、聴いているほうもつまらないのではないのかと少なくとも私は思
うのですがどうでしょう･･･。

907:名無し行進曲
07/08/07 20:10:43 +o5cTud7
そもそも近年良い評価を得た演奏に
想いが込められていないかのような言い草はどうかと思ったりするわけで

908:名無し行進曲
07/08/07 20:14:17 YyTnWlo1
想いを込めずに吹くような団体は県大会には出てこないだろうが。
自分ところだけが「すごい」ように言っているから逆に叩かれるのでは？
「想い」をどのようにすれば伝えられるかを、みんなが苦労して鍛錬してるんだよ。
「想い」だけ強くても楽器の吹けない人からは、「音楽」は伝わらないでしょ？
だから、まず技術というか語法を覚えましょうということです。
今回の県大会は、一定レベル以上の好演ばかりで、本当に良かったと思います。
東北出場のバンドはぜひがんばってください。

909:名無し行進曲
07/08/07 20:33:06 Rz03Z4XI
朝一不利説は昔からあるからいまさらって感じ。全国に出れても朝一はあるんだから
そんな時に駄々をこねても仕方ないじゃん。それよりも『早寝早起きで体調万全で臨
む』姿勢が必要でしょう。全国でも朝一で一位の学校もあったはずだよ。一番二番が
金取ったこともある。
あとね～『想い』のない演奏をするなら県大会には出てこれないと思う。各地区でも
様々な『想い』をもって挑んだけど、想いの強いとこが出てきた、と解釈しましょう

みんな一生懸命やって、結果、順位がついて、『自分達が劣っているのではなく、足
りなかったんだ』と考えて欲しい。足りない部分は三年生の『想い』を一・二年生が
埋めていってくれるのです。そうやって次第にみんな上手くなるはず。

大人は批判も程ほどにして、生徒達の為になるアドバイスをしてあげたらいいんじゃ
ないですか？

910:名無し行進曲
07/08/07 21:09:47 pnKEl1ZD
>>914に賛同。

911:名無し行進曲
07/08/07 21:10:31 u/f431oh
>>914
同感。

912:名無し行進曲
07/08/07 21:11:58 u/f431oh
>>914
同感。

913:名無し行進曲
07/08/07 21:12:57 u/f431oh
>>914
同感。

914:名無し行進曲
07/08/07 21:16:00 NVuwOgJY
>>911
想いを込めて演奏するのが悪いとは言っていない。
結果的に表現が向上するだろう。
でもそれって演奏技術の向上じゃない？

聴衆がかってに「あの演奏には想いがこもっていない」とか言っているのが妄想だって言いたいの。
自分が応援する学校（自分が思いがこもっていると思いこんでいるところ）が良い結果ではなかったから、「代表になった団体には想いがこもっていない」という論理を繰り出すから批判されているだけで。

915:名無し行進曲
07/08/07 21:24:15 Fgbn5Ho+
来年は盛二に期待
可哀想な結果だったからね。

盛商も期待していたのですが、ちょっとあの演奏は残念でした。

今は高校生より中学生の方がいい演奏しているような…
頑張れ高校生!

916:名無し行進曲
07/08/07 21:41:17 l+NrYChU
>>920
それは無いだろ。県大会の地点での高校のﾚﾍﾞﾙは決して低くないと思う。でも岩手県は県を抜けることが目標の団体が多いからその先が見えないんだよ。もっと上を目標として練習をしないと…。

917:名無し行進曲
07/08/07 23:26:28 nmHyeuqQ
別に当事者でもないし、擁護する訳じゃないけど…。
いくら前から準備して早寝早起きしたって３時４時で体調を整えて演奏するのは、
難しいって事言ってるんでしょ？全国にしたって、ある事はあるけど、金取ってる
団体ってほんの一握り。本人達は起きて準備したらすぐに短距離競争に出て良い
タイム出せと言われてるような感覚じゃないのかな?

918:名無し行進曲
07/08/07 23:35:13 JoQBsZXN
完璧に一律の条件下で演奏はできない。
時間にしろ、客の入りにしろ、ステージ状況にしろ、

さらに、学校からの移動距離、
部の経済事情（宿泊ありなし）などもあるだろう。

県によっては、審査結果に？？？というところもある。
それがないだけ、まだいいのでは。

それでもなお文句を言うならば、
コンクールに参加しなければよいだけの話。

919:名無し行進曲
07/08/08 00:07:40 N4lAlNgo
>>922
体力的な面やコンクールに対するモチベーションが
高校生程育っていないであろう中学の結果は
そんな影響があからさまに出たのでは？
…それともただ単に、午前に実力校がなかっただけか知らんが。

920:名無し行進曲
07/08/08 00:21:44 KYq7OU3D
想いこめる以前に音を整理しろ、話はそれからだ。

921:名無し行進曲
07/08/08 00:22:29 apnOe3/1
実力の差がでかい大会でないなら早い順番は避けたいところ。
コレは昔から言われてることで、もはや定説。

いろんな要素がコンクールには絡んでくるから一概には言えないけど、
早朝はホールが冷えてれば音の通りも悪くなるし、審査員の脳も覚め切ってないから、
余程印象に残る演奏しなければ高得点を得るのが難しいことは事実だね。
まぁでもそれも結局は実力の範疇。

常連と言われるまでのし上がるバンドはそういう決定力や安定感があるから勝ち続ける。
くじ運を嘆く前に演奏そのものに問題が無かったのかを反省するべきだね。

922:名無し行進曲
07/08/08 00:23:55 WyD9K0FI
白百合を持ちまわることは出来ないわけだけど
黒北に赴任することはできるよね
まぁ赴任しないまでももっと日頃の鍛錬を他高は盗めばいいと思う
今のままじゃ変わらない
どうすれば代表になれますか？という問いに
明確に答えられるかどうか

923:名無し行進曲
07/08/08 00:34:14 MhopDYWs
>>922
岩手の中だけで考えてるから狭んだよ。
東京都の中高は何日間予選をやってると思ってんだ？一般だって今や二日間
もやって、都本選に出るんだよ。有利不利なんて考えてたらいつまでたって
も責任の擦り合いをしてるだけでしょう。昔、東京で朝三時に秋田南の生徒
がバスに乗って練習場所に行くのを見たことがある。どんな学校でもいろん
な環境のなかで頑張ってるんだから、言い訳がましく有利不利を唱えるなら
>>923の言うとおり参加しなきゃいいことだ。第一、事前にスケジュールは
分かってるんだから、終わってから言うことじゃないだろ。思っても心の中
で唱えたたら？
　>>921
そのとおり。常に全国で金賞を狙うことを『目的』として練習しないと、い
つまでも『井の中の蛙大海を知らず』でしかない。全然歯が立たないわけで
はないし、過去に（全国代表1団体のとき）何回か釜南と黒北は東北で2位に
なっている実績がある。昔とはいえ、この事実は大きいんじゃないか？昔と
今の高校生にそんなに大層な違いは無いと思うからこそ、目指せ全国金賞！

924:名無し行進曲
07/08/08 00:50:44 WyD9K0FI
>>928
どうすれば全国で金賞取れますか？

925:名無し行進曲
07/08/08 00:58:51 TzS5vQCj
不公平不公平言ったって、こればっかりはしょうがないのでは?

926:名無し行進曲
07/08/08 05:15:48 q0FJfisf
金賞至上主義者が多すぎだぞ……

実際、我々は高校生の生活の全てを知ってはいないわけだし、ここで色々言っても高校生には既に分かってることかも……見たらストレスになるかもな……

927:名無し行進曲
07/08/08 07:15:44 o8lf2a6H
うん。大分ストレス。

928:名無し行進曲
07/08/08 07:32:19 jIX6PRUk
ええと、

・「想い」があるのは結構。それを伝えるためにはある程度の技術が必要。最低限の技術がなく、
　「想い」だけこめらた演奏は酔っ払いの愚痴とかわらん。
・ある程度以上の技術があれば、相対的に技術が他団体より劣っていても、「感動的」な演奏が
できる可能性はあるが、でも悲しいけどこれコンクールなのよね。
・朝早いのは大変。でもまあ結果への影響は誤差の範囲と諦めた方が建設的。ぶっちゃけ
　生演奏である以上、多くの要因で結果はぶれる。万全を尽くしても色々あるのがコンクール。
・実は一番問題なのは、「何賞」という結果でしか評価できない部外者と演奏者自身だったりするのかもね。
　「いい演奏」は極論すれば主観だし、前述のとおり、生演奏である以上結果はぶれて当然だし。

といったところでいかが？

929:名無し行進曲
07/08/08 07:34:49 jIX6PRUk
コンクールの参加目的は正直人それぞれで良いと思うがね。
とりあえず、既定にしたがって演奏すると、判定が下される
というシステムを使ってどうしたいかなんて、自分で決めればいい。

930:名無し行進曲
07/08/08 08:37:38 ZHu7TBZ+

みなさん冷めてますね。

931:名無し行進曲
07/08/08 10:26:19 kUjL5k94
>>931
金賞至上主義？出る以上、上を目指すのは人間の正常な欲求。それを具体的な
形で目的にするのは当然でしょう。コンクールって審査されるために参加する
んだし、吹奏楽に限らず、合唱も絵画もスポーツ全般が『審査』されるんだか
ら。オリンピックの金メダルと吹奏楽コンクールの金賞と目指すは頂点！なん
の違いがある？

>>929
普段の練習をしっかりと。基礎が出来てはじめて曲が出来ると考えればいいの
では？『音を出す』という非常に簡単そうですが、いろんな角度から考えると
難しいと思います。発音・音色・音程・音量そして終わり方。私も永遠の課題
と考えています。が、全国で金賞を取れる団体はこういった基本が出来ている
からすばらしい演奏が出来ると思います。単純なロングトーンも一つ一つに課
題を設けて常に神経を使って集中して練習してみてはいかがでしょう？中高生
は沢山の練習時間がありますから、有効に使ってみてください。
私の実体験をあげておきますが（今は学校によっては出来ないところもあるみ
たいですが）朝（早起きしましょう）はリップ・ロングトーン中心、昼（早弁
してください）ロングトーンにタンギング中心、部活中はパートでは和音での
ロングトーンやタンギング中心、全体では３Ｄなどを活用し練習曲をつかって
短期間で細かいところまでつめる。当然前述の発音・音色・音程・音量そして
終わり方は常に意識しましょう。あとは良い指導者が何人か欲しいですね。

932:名無し行進曲
07/08/08 15:03:24 jIX6PRUk
>>936
>オリンピックの金メダルと吹奏楽コンクールの金賞と目指すは頂点！なん
>の違いがある？
金賞至上主義大いに結構。ただし、音楽の評価軸は1次元的なものではなく、審査結果はある程度の不条理というか
フォローできない部分がある、という事は把握しておくべき。「批判される金賞至上主義」というのは、そこの観点が抜け落ちている
幼稚さによる部分が大きいと思う。

要するに、「金賞じゃない演奏は無価値主義」とでも言うべきか。

例えば、野球の金メダルとフィギュアスケートの金メダルはどうしてもニュアンスが異なる(どちらの価値が上、ということではなくて)し、
プロ向けの音楽コンクールでも、1位のヤツが必ずしもその後活躍するというわけでもない。

要するに、コンクールシステムの不条理さを理解したうえで、出る以上は金賞を目指すというなら大いに結構なんだと思う。

ま、その他の文章全体は概ね同意ですが。

>>929
ただ全国金賞取りたいなら、他の全団体が自分より下手と評価されるような状況を作れば良い。なんてね。

933:名無し行進曲
07/08/08 16:29:32 TeYV8/PN
>>936
勉強との両立は可能でしたか？

934:名無し行進曲
07/08/08 16:47:36 TKFC2Q6g
>938
ぃゃぃゃ実際無理でしょう

935:名無し行進曲
07/08/08 17:05:46 yzPBxDEK
吹奏楽に限らないが、勉強ができないのを部活のせいにしてはいけないだろ。

936:名無し行進曲
07/08/08 17:49:02 7iFkHxW5
>>937
>「金賞じゃない演奏は無価値主義」
ああ、いる…ウゼエ。

937:名無し行進曲
07/08/08 18:15:20 aHYHbARH
難しい議論も良いのですが、
そろそろ各校の感想をお願いしたいのですが？

938:名無し行進曲
07/08/08 18:44:17 k0QgqLBm
>>937
同意！そういう意味で書いたつもりでした。
>>938
人によります。両立した人もいればそうじゃない人も。事、勉強に関しては
部活が忙しいはただの言い訳にしかなりません。そういうことは聞くだけ自
分の弱さを露呈するだけです。出来ないことを他の（人や物事）所為にして
はいけませんよ。みんな何事も学生は勉強が本分。でも、部活は青春！両方
を手にするのは今しかありません。大人になって勉強しなかったことを後悔
しても始らないし、部活を頑張れるのも学生のうちだけ。社会人は毎日吹く
のは厳しいですからね。

939:名無し行進曲
07/08/08 19:41:37 YD8UoqEj
手段と目標を取り違えている有象無象は逝ってよし。

940:名無し行進曲
07/08/08 19:55:28 o8lf2a6H
実際、この時期どの学校の吹奏楽部員も他の運動部員より勉強時間が半分程度、勉強を質で求めようとするやつもいるが、時間がなければ取りあえず無理。

941:名無し行進曲
07/08/08 20:02:11 aHIWJDfN
>>920
なぜがっかりだったんでしょう？
詳しくお願いします。

942:名無し行進曲
07/08/08 20:03:24 aHIWJDfN
私も各高校の感想聞きたいです。

943:高校生
07/08/08 20:24:50 AGHrv3Cu
長々うるさいな

自分達が満足なら
それで十分じゃんか

944:名無し行進曲
07/08/08 20:43:02 M4ZfMYou
ここで誰が議論してもどうせそれまで。それだけで岩手の吹奏楽が変わるかよ

早くレポよろしくー

945:名無し行進曲
07/08/08 21:51:00 VveSz7MZ
白百合は
完璧すぎるな･･･

946:名無し行進曲
07/08/08 21:55:10 k0QgqLBm
>>950
どこが？　解説してください。

よろしく。

947:名無し行進曲
07/08/08 22:00:33 VveSz7MZ
まぁちょっとまた点数の話になるんだけど、
どの審査員でも評価に差がほとんどないんだよね。

演奏は地区大しか聞けなかったけど音色がいい。
それに聞いてる自分としては楽しく聞けた。

948:名無し行進曲
07/08/08 22:49:03 h5Fp/zvK
>>948
オナニープレイ乙

949:名無し行進曲
07/08/09 01:53:58 Oc+xsNmh
黒北の自由曲よかった

950:名無し行進曲
07/08/09 06:33:45 hTf6GZ9K
イイ　カゲンウザインダヨ :-<

951:名無し行進曲
07/08/09 07:02:23 GnQi8JH0
全般的にオリジナルが増えているのは、
良い傾向と思った。桶ものは確かに曲が
良いけど、やはりねー。

952:名無し行進曲
07/08/09 16:47:39 M9qnKnaN
コンクール終って、みんな今何の練習してんの？

953:名無し行進曲
07/08/09 17:29:38 k32A+BZU
もっぱら基礎のやり直しと曲の見直し。

954:名無し行進曲
07/08/09 17:34:22 gAYC0jdR
>>958は代表校の話だろ…

955:名無し行進曲
07/08/09 18:02:22 d3GDcXKN
ところでさ
次スレは立てないで
岩手の本スレを使わないか？
だいたいこのスレだって空気読めない目立ちたがりが立てたスレだし
内容は岩手本スレと被ってて人が流出するわで
本スレ過疎ってるわけだし

956:名無し行進曲
07/08/09 19:13:43 a26+T6o4
>>960
同意。
でも、どのみち馴れ合いたいリアル厨高どもが立てそうな感じ(中学スレはもろそんなんだし)。

957:名無し行進曲
07/08/09 20:51:48 0usPY3I1
コンクール終わったら秋に向けて練習だよねー

958:名無し行進曲
07/08/10 06:26:09 UAvblIGk
マーチングは？

959:名無し行進曲
07/08/10 13:29:52 1tLpooju
中央地区は三団体とも金賞か。
しかも来年のシードを二つとった。盛岡は来年厳しくなるね。

960:名無し行進曲
07/08/10 13:32:14 2YMP1nc0
そんなことない。十分ザル。
中学校の部もね。