釣りでも荒らしでもな ..
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75:名無しチェケラッチョ♪
08/03/09 00:00:22
答えを他人に求めるなよ。
どうせ、自分が納得しなきゃ答えじゃないんだろ?

明日もゆっくり休んで
月曜からしっかり働け。

76:1
08/03/09 00:02:04
そうなのか。どこかに別の板でもあって、そこで
全員が私に対するレスポンスを相談して決めている。

だから誰も私に答えを教えてくれないのか。

などと言う妄想を抱くほど壊れてはいない。だが、あまりにも無反応だと、
私も書く事がなくなってしまう。
書きたい事は概ね書いている。返事待ちなのだ。そこのところはご理解いただけているであろうか。

77:名無しチェケラッチョ♪
08/03/09 00:03:21
結論はもう出てる、君もそれに気付いてる
もっと自分を信じて!

78:名無しチェケラッチョ♪
08/03/09 00:09:18
まだDJやクラブやダンスミュージックについて知らなすぎ
焦るな、いかにアフォな質問だったのか理解できる日が近い将来きっと来るよ

79:1
08/03/09 00:11:11
>>74 >>75

あなた方には文章を読解する能力が欠如しているのだろうか。
何度も書かせないで欲しい。まだ100レスもないのだから読み返していただきたい。
何度も書くが、あなた個人が答えられないことに問題はない。
「なんとなく」「フィーリング」「個人の好み」それはそれで理由だ。
だが、世の中に存在する数々の娯楽、それらの何でもいい。
好きな理由を具体的に列挙して、伝えようとしている人はいる。少なからず。
だが、あなた方の中には一人としていない。少なくとも今まではいなかった。
そして、感性、フィーリング、好み、用意されたキーワードしか使っていないじゃないか。
自分の言葉を使おうともしない。自分の言葉を使えば立派だなんて意味じゃないぞ。
答えることを放棄しているのか? 放棄しているなら放棄していると答えて欲しい。
それぐらいのことも出来ないのだろうか。何度も何度も同じ書き込みは出来るのに?


80:1
08/03/09 00:19:38
>>77 結論は出ていない。今気付いているのは、
あなた方が壊れたレコードのように同じ事しか言わないことだ。
私は自分を信じている。あなたが結論が出ていると言うなら、
その結論を具体的に表して欲しい、そう言っているのに。

>>78
前述のように、「知らない」のです。だから魅力を教えて欲しいと言っているのです。
「知らなすぎ」なんて大口を叩けるなら、あなたはさぞかし知っているのでしょう。
是非とも教えていただきたい。まさかまだ「感じろ」なんて言わないでしょうね。

ついでに、焦ってはいません。こうして気長に同じ質問を繰り返しているでしょう?
いささか、進展のない繰り返しに飽きましたが。
まあ、アフォですから質問していると思ってください。
なるほど、アフォな質問だったと理解させていただきたいものです。


81:1
08/03/09 00:28:20
何でしょうね。
私はあなた方の言葉に可能な限り回答しているつもりですが。
あなた方の返す言葉が最初から全て同じですね。
ターンテーブルを使ってリピートでもしているのでしょうか。
どう見ても、不毛な拒否をしているのはあなた方に思えます。

好きになった理由、最高だと感じる瞬間、そんな事も表現できないのでしょうか。

82:1
08/03/09 00:33:55
こうも返答がないと、退屈ですね。
飲みに出た方が良かったような気がしてきました。
家で飲むお酒はあんまりおいしくないし。プンスカ

83:名無しチェケラッチョ♪
08/03/09 00:36:31 CP44HdNb
少し反応があるように祈ってageてやるよ

84:1
08/03/09 00:41:00
理論的に話を進めてみたくないのでしょうかね。
それとも、理論的な話が出来ないのでしょうか。
答えは他人任せか、オウムのように繰り返す「フィーリング」「好み」
あなた方はほんとにクラブ曲を好きなんですか?
それさえも疑問に思えます。
説明できないけど好きなんだよ、って事ぐらい言えませんか。

85:1
08/03/09 00:42:25
>>88 ありがとうございます。
でも、あなた自身が反応してくださっても良かったんですよ。

86:名無しチェケラッチョ♪
08/03/09 00:43:29
文字で表わすのがめんどくさい。
字面は取り方によって意味が伝わらない事がある。
文字で熱意なんか完璧に伝わらない。

リアルの世界で聞けよ。

さあ、もう寝るんだ。
そのまま目を覚まさなくてもいいが
税金を納める為にまた月曜から働け。




87:1
08/03/09 00:45:45
ごめんなさい。>>83でした。

黙られると何のためにスレを立てたのかわかりませんね。
クラブではよく喋る方が多いと思ってましたけど、意外と皆さん無口ですね。
人が少ないだけでしょうか。それとも都合が悪いので黙ってるのでしょうか。

88:1
08/03/09 00:53:31
>>86 ようやく少し進展が見られましたかね。
面倒くさい。7行ものレス文字をタイプし、こんな妄言スレを追いかけて、
随分と面倒くさいことをやってらっしゃるようにお見受けしますが、面倒くさいのですね。

リアルの世界で聞け、とまた録音物のように繰り返し。
リアルの世界でも伝えようとした方に出会ったことがないんで、ココに来たんですけれども。

小説家は字面で伝えますし、ミュージシャンは歌詞に乗せます。
そして、リアルなら完璧に伝わるかのような自信。
三分の一でも良いですよ。何なら3パーセントでも。伝えてみせてくださいよ。

まあ、「面倒くさい」からは「熱意」は伝わりませんでしたけど。


89:1
08/03/09 01:01:12
文字は取り方によって伝わらないことがある。そんな事は前提でしょう。
それでも私は伝えられたいと思っています。
リアルなら伝わる、と仰るのなら、リアルな何なら伝わるのでしょう。
録音物でもアップしていただけますか。
まあ、それも面倒くさいで終わるんでしょうね。

あと、言われなくても働いてますよ。
税金のためじゃなくて、自分のために。税金はその副産物です。
それなりに自己管理はやってますから、寝る時間ぐらい自分で決められます。
むしろ、このスレが熱く、面白く、興味深く、私を眠らせないほどになればいいのですが。

90:名無しチェケラッチョ♪
08/03/09 01:06:12 nA2+iwiU
黒人がDanceしてるとこ見てカッコイィと思った!BGirlが可愛いと思った!低音やビートが鳴ると興奮してきた!HIPHOPの良いとこは、聞くだけぢゃなくて見ても楽しめるから私は好きです。

91:1
08/03/09 01:09:40
>>90 ありがとう!!!!!!
それです! そういうのが聞きたかったんです!
このスレを立てた甲斐がありました!!!
そういうのを沢山並べてもらえれば嬉しいです。本当にありがとう!!!!

92:名無しチェケラッチョ♪
08/03/09 01:17:25


93:1
08/03/09 01:24:53
目が覚めてきました。で、早速水を差すようなのですが、
今からの点に可能な限りお答えいただけるとなお嬉しい訳です。

黒人がダンス → 本場の黒人のHIPHOPでも見られる訳ですよね。
むしろ本場のが。それでも日本人を聞く理由は?

BGirl → コレはまず納得なのですが、それがBGirlでなくてはならない理由などがあれば。

低音やビート → ここだけならばハードロックやメタルの方がよりエキサイティングかと思うのですが、その辺りは?

見ても楽しい → これもやはり、本場の黒人のほうが。和製にこだわる理由はありますか?

冷水を浴びせるような質問ですが、可能な限りお答えいただけると嬉しいのです。

94:1
08/03/09 01:27:57
>>92 まだちっとも終わってません。
むしろ本当の地獄はこれからですよ。


95:1
08/03/09 01:33:18
過去の記述にもあるように、黒人がやってる分には何も思わないのです。
それをわざわざ和製でやる理由なども含めて聞きたいのです。
やってる人や聴いてる人、その両方から。
フィーリングや好みじゃなく、理論的に理解できるように。
今がようやくスタートラインです。
もっとも、スタート位置より後ろに引き戻される可能性は多分にありますが。

96:名無しチェケラッチョ♪
08/03/09 01:48:04 nA2+iwiU
今ある音楽は、演歌以外全て海外から伝わってきた音楽と言われています。
楽器からリズム、コード進行全部です。私はメロディやビートを聞く人間なので、洋楽も邦楽も同じように聞きます。でも、歌詞を中心に聞く方もいます。
外国語だと何言ってるかわからない。でもあんな音楽やりたい!っと思った方達が、日本でも海外でやっているよぅな音楽をやりたくて歌ったりしてるんだと思います。
そして、歌詞中心に聞く人が邦楽を多く聞いてる方だと思います。
これはHIPHOPだけではなくて、色々なジャンルにおけることです(>_<)音楽をやっている人は、好きだからっていうのもありますが、私は音楽を好きになってもらいたいからってゆう意味でもやっています。

97:名無しチェケラッチョ♪
08/03/09 02:03:47
貴殿の書き込みを通暁していないというか、読むのが小生は面倒臭いため
流し読みさせて頂いた上で、あえて答え的なものを書き込ませて頂きますと
私がHipHopを聴く理由は、貴殿が80'sハードロックを好む理由と概念として、
及び骨子としては同一だと考えます。理由はそれぞれの音楽(ここでは仮にHipHopと
80'sハードロックだとしましょう)が成した文化形態が異なる故同一であるとは
言い難いことではありますが、ただ単純に好きだからです。
私はもとより雑食なので、キングクリムゾンも聴けばアンチコンも聴きます。
理由を述べろと言われると狼狽してしまいます。聴いていて気持ちよいからです。

98:名無しチェケラッチョ♪
08/03/09 02:10:13
空気の振動が聴覚から脳に伝達されて人体や感情に与える影響について
理路整然と説明できる人間がDJ・クラブ板にいるとは思えない

99:名無しチェケラッチョ♪
08/03/09 03:44:03
>>1釣りでも荒らしでもなく糞スレです

   _
   \丶 ハ
    `|/ノ
  __ |
  \ ヽ|
   \V
     `L_
    〈 |
    ∧ノ  ハ
    /   `fフ
   /   (\|
   |   `ーイフ
   |     |
   \___ノ
   /_ノヽ_\
  /(●) (●)\
  /::⌒(_人_)⌒::ヘ
 |   |r-|   |
  \   `ー′  /
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    十ヽ -|-、レ |
    d⌒) /| ノ ノ


100:名無しチェケラッチョ♪
08/03/09 04:24:43
>>1が80sロックを好きな理由を挙げてくれれば、説明しやすいかもね

101:名無しチェケラッチョ♪
08/03/09 08:40:24
誰かに提示されないと感情の起点が作れない奴ってほんとにいるんだ

102:1
08/03/09 09:37:18
あああ。ごめんなさいごめんなさい。
知らないうちに寝てしまってました。
今日は今から用事があって、戻るのは早くても夕方になります。
そんな訳でレス下さった皆様ありがとうございます。
返信は遅くなりますが、後ほど。
では、行ってきます。

103:名無しチェケラッチョ♪
08/03/09 12:06:49
                _,,,,,、----,――--、_
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              |   ̄^"""'''''''''''"""^ ̄|
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              |   *  "゚'` {"゚`   | <  1UPしてみないか?
              .|         ,__''_    |   \_______
             |         ー     l
               l,              /
               \          _,,/
                 `'''''――'''`

104:名無しチェケラッチョ♪
08/03/09 12:08:05
>>1
一生さよなら

105:名無しチェケラッチョ♪
08/03/09 19:09:49
>>102
お前が80sロックを好きな理由を教えてくれないか?
純粋に興味がわいてきた。

106:名無しチェケラッチョ♪
08/03/09 19:54:15
HIPHOPを好きな理由(主観)


@【サンプリングの素晴らしさ】※サンプリングの意味が解らない場合はググりなさい。

→ ここで語るのはラップの後ろでなってる音楽、つまりトラックの魅力。

  JAZZやFUNKなどの好きなフレーズを繰り返し聞けるのは嬉しい事この上ない。
   また、様々なサンプリングを幾重にも重ねる事により、新たな楽曲に生まれ変わる。
  完成した楽曲からは、新たな生命の躍動と同時に、元音源の当時を思わせるライブ感が
  存在し、とてもエキサイティ−−ング!克つ、超ク−−−ル!!!!

  この手法は楽器の演奏とは全く別のベクトルなので比較対象にはならない。当然、この
  手法の難易度の高低も「好きか、嫌いか」の判断基準にはならない。
  

A【ラップの素晴らしさ】  

→ 日本語以外のラップの場合、メッセージ性とかは理解不能なので関係なし。声質がスムー
   ズに耳になじんで、あたかも楽器が奏でる音のように聞こえるような声質が良い。
  何も楽器を使わずに人間の身体から音が発せられる!何とクールな事でしょう!!!!

  ちなみに日本語ラップは「音」ではなく「言葉」として聞こえてしまう為、当方の好みではない。
  しかし、日本語のメッセージ性や言葉の言い回しの妙技に魅力を感じる人も当然いる。
  その辺は主観によるので何とも言えない。
  また、ラップを「ただ喋ってるだけじゃん!」というのも、その人の聞き方・聞こえ方次第なので、
  魅力が伝わらない人は「好みじゃない」ってだけの話し。

107:名無しチェケラッチョ♪
08/03/10 21:51:12
>>1
早く80sロックを好きな理由を答えろよ。

108:名無しチェケラッチョ♪
08/03/10 22:14:09
>>1
どうして横浜銀蝿とかが好きなの?

109:名無しチェケラッチョ♪
08/03/10 22:58:22
>>106読んで「あーそうなんだー」で終われたら>>1も大人の仲間入り

110:名無しチェケラッチョ♪
08/03/10 23:09:09
321 :名無しチェケラッチョ♪:04/08/12 07:21 ID:J+KluZEx
楽器もできないような輩が、得てしてクラブミュージックを馬鹿にすることもある。
昨今のJazzに対する八百長発言は、表面的なことよりもっと深いものも含んでいる。
(もちろん、白熱したアドリブの応酬に見せかけつつ、限られたイディオムでソロまわしをする
とか、あるいは周到な練習で何通りかの本質的な筋道を仕込んでおくとかの
文字通りの八百長も少なくないのではあるが。)
真剣に突き詰めれば突き詰めるほど、次第に反射神経を競うゲームになっていく傾向が避けられない。
自分は幼少からクラシックの楽器を習っていたから、同じ伝統芸能でもややクラシックに肩入れしてしまう面もあるかもしれない。
しかし、その点を除いても、かつてのジャズジャイアンツ達の演奏に感じられるクリエイティヴィティを、
いまのジャズにどうしても感じることができないのも、結局上に書いたようなところに起因すると思う。
結局、作編曲方面が本職になった現在の耳で冷静に聴き返してみても、優れたジャズ
(と個人的に感じる演奏)は、アイディアがでてきて間もない初期衝動によるところが大きいように思う。
ある意味で精緻なアナリーゼの対象と化した現在、はたして八百長であろうがなかろうが、
アドリブである必然性がどこにあるのだろうか?
古典芸能と割り切って楽しむなら、結局、歴史の厚いクラシックの方が深いし楽しめるものが多い。



322 :名無しチェケラッチョ♪:04/08/12 07:40 ID:J+KluZEx
隣りの芝は青く見えるという面もあるのだろうが、
仕事を離れて純粋に聴くとなると、かえってハウスやテクノに可能性を感じる。
もちろん駄作も多いが、本質的に過去の遺産を元に同じ方法論で突き詰めた挙句のつまらなさ
とはやはり感触が違う。
新しい可能性を期待できるのは、やはり、新しい機材による音響処理や、
従来の意味での音楽的文脈からは邪道なところに起因するのだろう。
クラブミュージックが浅薄だと感じる人は、古典的な音楽に十分馴染んでいないのではないだろうか。
だからある種の憧憬を感じるのだろう。




111:名無しチェケラッチョ♪
08/03/11 02:00:44
結局放置かw


112:1
08/03/11 03:23:17
あああ。再びごめんなさいごめんなさい。
レスには目を通してます。
今仕事終わって帰ってきたんだけど、またすぐ仕事。
皆様のカキコミに感謝。

113:名無しチェケラッチョ♪
08/03/11 23:02:37
もうこなくていいです

114:106を書いた者です
08/03/11 23:44:52
>>112
皆様というか、お前へのレスの大半は俺が書いてるから。
からかってごめんな(笑

115:名無しチェケラッチョ♪
08/03/12 00:12:57
コンビナンパの相方が欲しい方。ナンパ仲間をここで募集しませんか?
ゲット数などは自己申告により捏造する奴ばっかりで意味がないので不要。
※安物着てるダサブサに限って100ゲットしてます! などと、よくファビョりますw

書き込みルール例

※活動する時の服ブランドとか書いてない奴は恥ずかしくて書けないような
安物を着てる証拠ですw

【名前:家康】

【年齢:29歳】

【顔:イケメン】

【活動する時の 服ブランドとか: ジュンメン、ポールスミス、ナンバーナイン】

【活動する時の 靴のブランドとか: グッチの革靴】

【活動する時の アクセのブランドとか: ジャスティンのシルバー】

【活動する時の バッグのブランドとか: ポーター】

【活動したい場所:都内】

【活動したい時間帯:土日祝日】

【ナンパ仲間の条件:ダサブサは不可】

【連絡先:ieyasu-toku@ybb.ne.jp】

【メッセージ:ブスブサはメールして来るな】

116:名無しチェケラッチョ♪
08/03/12 00:38:15
>>12-13、>>16
生まれつき目つきが悪い奴に「何睨んでるだ?ああ??」って
難癖つけてるのと同じレベルの発言だと思う。

DJじゃなくても、偉そうな人はいるでしょう。
逆に偉そうなDJもいるでしょう。

つまり、偉そうか否かの判断材料に「DJ」は無関係。決め手になるのは人間性なので。
「DJは偉そう」なんて小学生以下の下らないレッテル貼りを本当に行ってる奴がいた事実に驚愕。

「DJという存在についても理解できない」〜?
そんな馬鹿な(笑。お前は理解できてるだろう。その後の書き込みで答え
を書いてるじゃないか。
「クラブで音楽をかけて客を楽しませる為」だよ。それに必要な機材がターンテーブル。
まあ、別にクラブでやらなくてもそれ自体を趣味にしてる人もいるけど。


おまえのカキコミを見てると、かなり精神年齢は低そうってのが第一印象。論理性も危ういぞ。





117:1
08/03/12 04:03:49
やっと帰宅だよファッキン。
こんな時間に帰宅って頭おかしいだろ。朝も早いのに。

そんな訳で望まれてなくても戻ってまいりました。

レスは以下から。

118:1
08/03/12 04:17:16
ややこしくなりますが手前から。

>>116

喧嘩を売る訳ではないのですが、その御意見のほうが非論理的に思えます。
数学が苦手で、数学の面白さを知れば数学を理解出来るかも知れない。
そういった意味でこの書き込みをいたしております。
生まれつき目が悪い人に・・・、ってのはただの因縁ですよね。

DJが偉そうという偏見がないとは言いませんが、ここでいう「偉い」は、
概ね重要性についての話です。
「偉い」=「なくてはならない存在」なのか、という点です。
ここで皆様の書き込みを読むまでは、
「録音物が流れているだけも大差はない」と思っていましたので。

ただ、非常に参考になりましたのは、「音楽をかけて客を楽しませるため」
というDJの存在意義です。

ところでひとつ質問をしてよろしいでしょうか?

DJは、
■エンターティナー(娯楽提供者)
■クリエイター(創作家)
■マイスター(職人)
のどれに該当すると思いますか?
皆様のご意見をお聞かせ下さいますよう、よろしくお願い申し上げます。


119:1
08/03/12 04:19:15
>>114

奇遇ですね。皆様へのレスのほとんどは私が書いてます。

120:1
08/03/12 04:27:28
>>111

仕事が狂ったようにハードなだけです。

>>110

非常に参考になりました。
が、せっかくでしたら自分の言葉で語って欲しかったと思います。
内容を読む限り、「クラシック畑の人間がクラブ音楽にかえって魅力を感じる」
というものですよね。なるほど、と頷かされる部分は多々あります。
ですが、私としましては、ここにいる皆様の声を聴いてみたいのです。
例え、私のように稚拙な文章ででも、です。


121:1
08/03/12 04:34:20
>>109

理解できなかった事を理解した振りをするのが大人だとは知りませんでした。
理解できなかった事は何度でも訊ね、身につけるのが大人だと教わっていましたので。
ただ、>>106のご意見は非常に参考になりました。
これまでの書き込みでは随一だと思います。
Yahoo!知恵袋ならベストアンサーに選んでいるところです。

>>108

横浜銀蝿ですか。懐かしいですね。時代だったので嫌いではありませんよ。
ただ、どちらかと言うと同時期に流行していた「なめ猫」が大好きでしたね。
音楽とは関係ないですけど。

>>107 >>105

長くなるので後述しますね。それにしても>>106の回答は秀逸だと思います。


122:1
08/03/12 04:50:14
>>106

非常に参考になりました。
ここでハッキリしたのは、私が魅力を理解していないと言うより、
私が魅力と感じる部分とは異なっている部分が魅力なのだ、という事です。

好きなフレーズを繰り返して聴く。なるほど、美味しい所どりな訳ですね。
私の場合は、
美味しい所どりは食傷気味になってしまうので、
メロディラインがイントロからブリッジ、
そしてサビに移り変わっていく、そのドラマティックさが好きなのです。

また、原曲が、作曲者の信じた最も良い形だと思いたいので、
後から訂正するケースを好きになれないのです。
これは私が好きなハードロックでも、他者がカヴァーするともちろん、
セルフカヴァーも好きになれないケースがほとんどです。
思いついた例外は、プリティメイズのプリーズドントリーヴミーぐらいかなあ。

私は前述のようにリズムよりメロディ重視なので、少々意味合いは違ってきますが、
後半はほぼ同意です。私も洋楽を聞きますが、歌詞はほとんど聞き取れません。
ブックレットで歌詞を知ってメッセージ性に感動する事はありますが、そうでない事も多いので。

という訳なので、日本語ラップの魅力を語ってくれる人がいますように。


123:1
08/03/12 04:54:41
>>104
そう思うのならわざわざ読まなくてもいいのに、ご丁寧な方ですね。

>>101

少々その書き込みの意図をはかりかねますが、
すでに起点が作られているからこのスレを立てていると思うのですよ。
それに、何も動機付けが先になくてはならないという理屈はありませんし。



124:1
08/03/12 05:09:16
という訳で、>>107 >>105 >>100
私80'sハードロックを好む理由ですが、
平たく言って第一に、「時代だったから」というのがあります。
ボンジョヴィ、エアロスミス、モトリークルー、ホワイトスネイクなど、最盛期と言って良いほどのバンドがあった時代です。
良バンドが多く存在し、CMなどにも多用され、耳に入る機会が多かった。
どれだけ良い曲でも、聴いた事がなければ埋もれていくしかなかったと思います。
これは音楽の良さと関係ないようにも思えますが、決してそういう意味ではありません。
やはり、数が多いと言うことは、より洗練され、幾多の競争を勝ち抜いた良作が多かった証拠でもあります。
そんな環境で育ったので、まずそれに染まったと言うのは間違いないでしょう。

そして、バンド構成の妙です。
ギター、ベース、ドラム、そしてヴォーカルという、シンプルで完成された構成。
どれもひとつだけでは曲に成り難い。しかし、この4要素が集まる事によって、曲になる。
そのバランスがたまりません。
なので、キーボードなどが含まれるとあまり好みではなくなってしまいます。
キーボードなどは、それ一本で曲になってしまうのです。
まあ、例外的にRUSHやプログレなどは好きだったりしますが。
また、個人的には、ギターはリズムとメロディのツイン構成が好きです。


125:1
08/03/12 05:27:56
続き。
前述しましたが、メロディのドラマティックさがたまりません。
イントロから始まり、ブリッジで盛り上げ、サビで聴かせる。
この運びが、私の背筋を続々とさせます。なので、
せっかくメインが良くても、それを安易に繰り返すと食傷気味になりますし、
もって行き方が下手だったりすると萎えます。
同様に、ドラマティックさは「アルバム構成」にも求められますね。
スピーディな曲に始まり、スローな曲、バラード、メロディアスな曲、
まるで一時間のドラマを見るような起承転結。
1曲1曲だけでなく、アルバムを通しての起伏がたまりません。
なので、売れたからってバラードをアルバムに5曲以上入れられると萎えます。

まあ、語り始めると長い上、明らかに場違いので参考までにこの程度にしておきます。


126:1
08/03/12 06:04:54
>>98

順番が逆なのかも知れませんが、クラブ等にいなかったからここに来てるんです。
まあ、2ちゃんねるなら屁理屈をこねてでも、
とにかく教えてくれる人がいそうな気がしましたので。
実際にいましたし。

>>97
骨子としては同一、ただ単純に好きだから。好きな事に理由などなくて良い。
何度も申しますように、これは立派な理由です。一切否定しません。
しかし、私が求める答えは「これ以外」なのです。
また、文化形態から特色やセールスポイントなどを求めてみるのも面白いと思います。
なお、私も雑食です。比較的なんでも聴きます。

>>96
音楽を好きになってもらいたいから、というのは面白い意見だと思います。
では、>>118にも書きましたが、DJとは、
■エンターティナー(娯楽提供者)
■クリエイター(創作家)
■マイスター(職人)
または、それ以外のどれに該当すると思いますか? お聞かせ願いたいと思います。

ただ、国産音楽は演歌以外にも民謡や雅楽など、多々存在すると思います。
無論、民謡や雅楽も純国産とは言いがたい部分はあるでしょうが、
歴史的には演歌より古いでしょうし、国産と言って問題ないかと思われます。

と。とりあえずレスは終わったかな。見逃してる人いたらごめんなさい。
まだまだもっと色んな意見を聞きたいのでお聞かせ願えると嬉しいです。

さて。お風呂入って出勤の用意でもするかな。


127:名無しチェケラッチョ♪
08/03/12 07:36:46
mixiの日記みたいなスレだな

128:名無しチェケラッチョ♪
08/03/12 09:16:09
>>1

 ┌○┐
 │お|ハ,,ハ
 │断|゚ω゚ )  お断りします
 │り _| //
 └○┘ (⌒)
    し⌒


129:名無しチェケラッチョ♪
08/03/12 09:29:35 KErT2eLL
URLリンク(pksp.jp) ここの掲示板荒らそうぜ

130:名無しチェケラッチョ♪
08/03/12 18:00:53 duqbVvny
意外に理性的でワロタ
面白そうなのでage

131:名無しチェケラッチョ♪
08/03/12 20:13:00
>>1よ、

音楽の好みは感性であって理屈じゃない
感性を言葉に出来るやつなんて物書きだけだろうな
俺もHIPHOPは好きじゃないが、これも理屈じゃないんで説明できない
でもテクノ、ハウスは大好きでクラブも大好きだ
理由を聞かれたら、そこにテクノがあるから、
そこにクラブがあるから、好きだから、としか言えない
理屈じゃない説得力で圧倒される音楽こそがその人にとって良質な音楽なんじゃないのか?
理屈つけないと音楽を聞けないのか?違うだろ?
分かったら気になったクラブ音楽(ジャンルは何でも良い)を片っ端から聞いてみろよ
好きになれそうなジャンルのクラブイベントにでも顔出してみろよ
理解できる、出来ないの議論はそれからだ

マジレスした俺テラキモスwww

132:名無しチェケラッチョ♪
08/03/12 20:27:33
ねんきん特別便が来たオレにどうしろと






しかも年金期間欠けてたしwwwwww

133:名無しチェケラッチョ♪
08/03/12 20:36:27
>>131
はるばるPCDJスレから御苦労さまです
ゆっくりして行って下さい

134:131
08/03/12 20:46:15
は?
PCDJスレ?何のこと??

135:名無しチェケラッチョ♪
08/03/12 21:07:28
>>118
>「偉い」=「なくてはならない存在」なのか、という点です。
>ここで皆様の書き込みを読むまでは、
>「録音物が流れているだけも大差はない」と思っていましたので。

蛇足かも知れませんが…やはりなくてはならない存在です。
オーディエンスにも好きな曲の傾向があるように、
同ジャンルのDJにも選曲の傾向やプレイスタイルなどの違いがあるので一括りにはできません。
綺麗な選曲をする人、とにかくパフォーマンスで盛り上げる人、思想家のようなカリスマ性を持った人など、
そのDJを直に見たいがために足を運ぶ客は多いです。
コネを利用して、市販していない曲を多数持ってるDJなんかも需要があります。
客を呼べるDJ、という点はイベントオーガナイザーやクラブの収益から見ても重要です。


>■エンターティナー(娯楽提供者)
>■クリエイター(創作家)
>■マイスター(職人)

これもどれか一つに限定はできません。
上述のように、エンターテイナーとして機能するDJもいれば、作曲・編曲もこなす人もいます。
職人に近いDJというと、バトルDJという人たちがいますね。
DJに関する様々なテクニックを極限まで極めた人たちです。
日本人だとDJ KENTAROが有名です。

136:名無しチェケラッチョ♪
08/03/12 22:47:19
2chでスレ立てて「理解させてくれ」って…‥
根本的に間違ってるだろ。音楽云々以前に。

137:名無しチェケラッチョ♪
08/03/13 00:25:55
DJとは多面性を有する存在であるため、一つの枠で括るのは難しい。
ジャンルによってもかなり性質が異なるので、以下の内容は多少ジャンルの壁を
クロスオーバーします。偏見に満ちた内容かもしれないが、あくまで『主観』ですのでご容赦を。

【DJの捉え方】
@クリエイターとしてのDJ
 →一晩の選曲で、自分の世界観を創造する。とくにハウス・テクノには
  この傾向が顕著。曲自体がDJプレイ用に作られており、それをつなぎ合わせ、
  一晩(3時間〜10時間程度)で一つの世界を表現する。ちなみにミックスと呼ばれる
  テクニックにより、基本的に曲間が途切れる事はない。そういった意味では、
  最初の曲〜最後の曲迄が「一曲」と呼んでしまっても過言ではない。
 
A職人としてのDJ
 →神技的なテクニック(スクラッチなど)で客を圧倒する。@が長時間でじわじわ
  と世界観を構築していくのに対して、こちらは一瞬の輝きで魅了する。正に職人。

BエンターティナーとしてのDJ
 →上記@・Aを、自分本位ではなく、あくまで客を楽しませる為、つまりクラブ等の施設でやら
  れている方々はエンターティナーとも呼べる。
  逆を言えば、@・Aを人前でせず、自分だけの趣味としてやっている方々はエンターティナーとは
  呼べない。

138:名無しチェケラッチョ♪
08/03/13 00:27:12
・・・続き

【HIPHOPのDJスタイル】
  曲単体が一曲として完成されているため、一晩で世界観を構築するような印象はなく、完成された曲を
  次々とかけ、たまにAのようなテクニックがアクセントとして入るといったプレイスタイル。
  @と同様、ミックスにより曲間は途切れないのですが、前述の通り、曲が完成している為、一曲が終わっ
  たら、「はい、次の曲」、みたいな印象。
  ※当然、このスタイルが悪いとは思わないし、間違っているかもしれません。


  当方は何も作曲をすることだけがクリエイティブだとは思っていない。自分の感性を表面に
  出す事がクリエイティブだと思う。作曲、DJ、絵描きetc・・。それらは手段にすぎない。

  思うのだが、この世に存在する物事って、全て多面性を持っているような気がするのですが・・。

139:名無しチェケラッチョ♪
08/03/13 00:28:42
結局行き着くところは>>38なんだな

140:名無しチェケラッチョ♪
08/03/13 00:34:16
何が起こるか分からないのが楽しいのに
何が楽しいのか聞いてどうする

141:名無しチェケラッチョ♪
08/03/13 00:35:56
>>1は主観を聞きたいと言ってるのであって、「絶対的な答え」など
求めてないでしょ。そんな事も解らないのか?

142:名無しチェケラッチョ♪
08/03/13 00:37:07 GSVhQPGH
1〜途中まで読んでめんどくさくなりました。


吉野家事件に出てきた人たまに見掛けますね。それはヒップホップを聞く人に多い事も事実な気がします。
しかし、ヒップホップを好んで聞いている人のほとんどは吉野家の人のような人を煙たがってると思いますよ。

音楽の良さを伝えるのは僕のような雑魚には難しいです。
ただ聞いていて胸が高なり鳥肌が立ち気分爽快でテンション上がります。その鳥肌が立つほどお気に入りの部分の終わりと共に次の曲のお気に入りの部分に繋いだらぶっ飛びますよ!それが出来るのがDJ。
クラブ行かなくても全然楽しめる音楽です。むしろ音響設備があれば自分で好きな曲かけてたほうが楽しいかもしれない。
ヒップホップを聞くまで音楽というものにほとんど興味が無かったんだけど聞き始めたら止まらないんだよ!
聞く時間全然足りないんだよ!
サンプリングソース探して他ジャンルに手を出したりして本当時間たりないよ。


これじゃ良さが伝わりませんね。
人を好きになると胸が締め付けられたりしますよね?抑えきれない好きな気持ち。
それと同じで聞きたい気持ちが抑えられないんです。
音楽に合わせて体を動かしたい衝動が抑えられないんです。


西海岸のイカツイヒップホップは自信ありありな感じが格好良い。
女R&Bは低い声から高い声に一気に飛ぶ瞬間が大好き。エロい声もいい。
NJSは元気が出てくる。

なぜ?と言われると答えられない。それは僕が詳しく無いからである。
しかしおそらくうまく答えられる人もいるだろう。

とにかく俺は"胸の高なりを求めて"毎日聞いている。

143:名無しチェケラッチョ♪
08/03/13 00:37:27
>>141>>139へのレスな

144:名無しチェケラッチョ♪
08/03/13 00:41:03
じゃ主観よろ

145:106・137・138
08/03/13 00:43:03
俺は散々主観して疲れたから、次はお前がやってくれよ。

146:名無しチェケラッチョ♪
08/03/13 03:08:54
ちょっと見てみたけれど、1は1なりにしっかりした意見を持ってるっつうか、
少なくとも本人はそのつもりなんだろうが、
テクノとヒップホップの区別もつかないってことは多分聴いてないんだよ。

聴かないで良さがわからないとかっつうのがアレだし、
もう一つは、ああ、所詮手近にある音楽ばかり聴いてきた人なんだなあと
>>124あたりを読んでわかった。
格別「ロックが好き」と自称した事もない自分でも聴いてきたものだし。

そういう俺はヒップホップは大嫌いだけど、少なくとも聴いてから嫌いっつってるだけマシと思う。
あと、嫌いだけど、よさがわからないとか方法論が音楽じゃないとかって意見は全く持ってない。
自分はガバやスピードコアやブレイクコアが好きだけど、こんなもん大半の人が雑音か機械が壊れてる音としか思わないと思う。
だから良さを説明するとかってのもいちいちアホらしくてできない。

何が言いたいかっつうと、1もマジレスしてる人もアホなんじゃないかと思う。
1がトランスとヒップホップの区別もつかないって言うなら、ウィキペディアみたいなウンコソース見りゃ済む問題だし、
それでもわかんなきゃ現場に2〜3回足を運べばなんとなくわかるんだろうし。

あと、DJってヒップホップだけじゃないっつうか、むしろヒップホップ以外のDJのほうが絶対数が多いと思うから、
一緒くたにされるのはとっても迷惑です。
例えば「80年代ロックが好き」な1さんが、
「ああ、洋楽好きなのね。ブリトニー・スピアーズとかマライア・キャリーとか聴いてんでしょ?」
っていう的外れな事を言われたら物凄く嫌なんじゃないかと思う。
で、DJ=ヒップホップって見方、それ以上に失礼で的外れな事だから。

147:名無しチェケラッチョ♪
08/03/13 03:22:55
ああ、アホみたいな点だけど、一点だけ俺が説明できることがあった。

>>124
>「どれだけ良い曲でも、聴いた事がなければ埋もれていくしかなかったと思います。
>これは音楽の良さと関係ないようにも思えますが、決してそういう意味ではありません。
>やはり、数が多いと言うことは、より洗練され、幾多の競争を勝ち抜いた良作が多かった証拠でもあります。」
って部分ね。コレは根本的な勘違いで、こういう視点に固執してる限り最初の質問は永遠にわからないと思う。

別に悪いこととは言わないけど、自称音楽好きの自分には、とても恥ずかしくて言えない。
こんな音楽に対して受身の態度ならそりゃあ「DJ要らんだろ」って結論になると思うよ。
自分で必死こいて音楽の情報集めたり、足が棒になるまでCDやレコード探したりしたことないんだろうなきっと。

とても世に出ないものの使い様によっちゃあ人様を喜ばせる曲や、
人の目に触れてないものの意外に素晴らしい曲を苦労して捜してきて、
それを公衆の面前でかけて広めるのもDJの機能の一つなんだよね。

で、1が好きなインダストリアルな洋楽だと、その役目はマスメディアや胡散臭い音楽評論家(チカダみたいな)なわけだからDJなくても広まるけど、
クラブミュージック(恥ずかしい括りだが、こう言わないと1にわからんと思う)の大半は、
DJと、それに直に現場で反応する客が、「埋もれてしまうかもしれなかった曲」を発掘して、伝播していく主体だった(今もたぶんそう)。
もちろん情報誌はあるし、大手レコード屋やらラジオやらも伝播の主体だけど、
あくまで現場先行で曲やら特定の作曲者やユニットが広まっていくってのは決定的な違い。
で、コレはDJが居ないとムリだろうねえたぶん。

148:名無しチェケラッチョ♪
08/03/13 03:31:54
ああ、ちなみに146と147は同一人物ね。
で、俺は全くヒップホップを擁護する気は無いから(嫌いだから)。
でも、大衆音楽の誰でも知ってて手が届く表層的な部分だけチョコチョコっと齧ったやつが
聴いてもいない音楽についてあれこれ評論めいたことを言うのは、もっと気色悪いので。

149:1
08/03/13 04:11:29
わああ。またも今頃帰宅。
建設的なご意見が多数あって深く感謝。
明日、ちゅーか今日も仕事がハードなので、すみません。レスは明日以降に。

150:1
08/03/13 05:50:41
あああ。もう。もうすぐ仕事だってのに疲れすぎてて寝られないプンスカ。
悶々としても仕方ないので時間を有効に使う。以下レス。

>>127 mixiは個人的に苦手です。付き合いで一応やってるけど。
>>128 そうですか。他の方に頼みますね。
>>130 私も、意外と理性的なレスが多くなってきて嬉しいですよ。

>>131 「理屈じゃない事ぐらい、理解している」と書いているはずです。
「感性を言葉に出来るのは物書きだけ」でない事は、ここにいる方々が証明してくれてますよ。
では、逆に問いますが、理屈から好きになっては駄目ですか?
好きな事に理由を探すことは変なのですか? 
あなたの好きになった女性が、「私のどこが好きなの?」って聞いて来たら、
答えてあげたいと思いませんか?
「理屈じゃない、では不安」と言われても、不安をなくしてあげたいと思いませんか?


151:1
08/03/13 06:01:57
>>132 大変ですね。

>>135 貴重なご意見ありがとうございます。
なるほど。DJの存在意義が理解できてきたような気がします。
また誤解を招きそうですが、どちらかと言うと、音楽そのもの(単体)よりも、
「クラブにおける総合的な空間が好き」という方が多いのかも知れませんね。

ちなみに、エンターティナー(娯楽提供者) 、クリエイター(創作家)、 マイスター(職人)
という括りですが、色々な人に訊ねてみたところ、
知人のラッパ吹き他オケ関係者の多くは「マイスターであるべき」と言っていました。
ただ、ピアニストだけはクリエイター色が強い感じでした。「技巧は当然」で、その先の表現力が問われるそうです。
また、知人のロックミュージシャンは「クリエイター」支持が多く、「エンターティナー」が準じる感じですね。
私の中では意外だったのですが、ジャズ系は「エンターティナー」支持が多かった気がします。



152:1
08/03/13 06:18:23
>>136 間違ってるかも知れませんが、求めている答えはかなり頂けてますよ。

>>137 >>138
「多面性を有する存在で、一つの枠で括るのは難しい」というのは中々に貴重なご意見です。
わざわざ内訳までしていただいて、感謝してもしたりません。
主観と書かれていますが、内容的には概ね納得です。
で。あらゆる事象が多面性を持っているのは当然だと思います。
ただ、前述のように今まで出会ってきたミュージシャンの方々は、ほとんどが、
「自分は○○であるべき」というような一貫したポリシーをお持ちだったのです。
「マイスターであるべきだが、エンターティナーを求められる」というような声もありました。
ですから、「クリエイターでもマイスターでもエンターティナーでもあるべき」
という考え方は珍しく、したがって想像の範疇外でした。
(これは併合して多面性をもつ事の否定ではありません)

また、「何も作曲をすることだけがクリエイティブだとは思っていない。
自分の感性を表面に出す事がクリエイティブだと思う」
これも非常に重みのあるお言葉ですね。やはり少し私の中には、
「作曲者のほうが偉い」という勝手な思い込みがあったようです。



153:1
08/03/13 06:23:22
>>139 おっしゃりたい事はわかりますが、これだけは言っておきますね。
そういう意見を述べる方に限って、

オ ン ナ は 乳 だ よ ね 。

とか言うんですよ最低ですよプンスカ。

>>140
「何が起こるか分からないのが楽しいのに 何が楽しいのか聞いてどうする」
これは衝撃でした。
この発想はありませんでした。少し真理を垣間見た気がします。感謝します。

>>141 ご理解感謝いたします。


154:1
08/03/13 06:29:21
>>142
吉野家事件についてのレスありがとうございます。こういう意見を述べていただけると、
単に、「素行の悪い人ほど目立つだけ」なのだ、と思えるようになりますものね。
また、情熱を語ってくださってありがとうございます。
理解は出来ずとも、自分に当てはめて考える事ぐらいは出来ます。
正直、好きなジャンルではありませんが、偏見は取り除けそうな気がします。



155:1
08/03/13 06:58:56
>>146
これには多く反論させていただきます。
正直、テクノとヒップホップの違いについては説明できませんが、
聴けば(何となくですが)違う事ぐらいは理解できるぐらいに聴いたつもりですよ。
むしろ、ジャズの違いの方が区分が多すぎて難しいと思います。
まあ、テクノと言えば私の時代では「YMO」の世代なんですけどね。
逆に問うなら、ロックとハードロックとメタルの明確な区分けは出来ますか?
NWOBHMやドゥームメタルやデスメタルやグランジって言われても区別できます?
あなた方からすればまだ聴き足りないかも知れません。
何度か書いていますが、クラブには何度か足を運んだ事ぐらいはあります。
「何曲聴いたから理解した」なんて不毛な話をするつもりはありませんし、
「○○を聴いてないのに語るな」とかもやめましょう。喧嘩をするつもりはないのです。

それから、「ああ、所詮手近にある音楽ばかり聴いてきた人なんだなあ」

ここには強く反論したい。
手近にあった音楽が良作ではいけないのですか?
知られていない音楽を知ったら偉いのですか?



156:1
08/03/13 06:59:18
続き。

「格別「ロックが好き」と自称した事もない自分でも聴いてきたもの」

マイナーバンドを挙げても理解されませんから意味がないでしょう。エイドリアン・スミス・アンド・プロジェクトとかw
最盛期だった事を示すために、有名どころを挙げただけでそう曲解されても困ります。

それから、まあ、私の事はともかく、こんなスレに対して真剣に書いてくれた人に対しての冒涜も不愉快です。
仰るようにウィキペディアのウンコソースでは理解できないから、皆さんの声を聴きたいと思う訳です。
あと、トランスとヒップホップの違いについて知りたい訳じゃありませんからね。

「一緒くたにされるのはとっても迷惑です」
この点については反省します。ただまあ、見た目で瞬間に違いが理解できれば良いのですが、
出来ることなら、ファッションの違いで明確な区分が出来るようなソースをお願いいたします。

「的外れな事を言われたら物凄く嫌なんじゃないか」
まあ、決して愉快とは言いませんが、金髪ロン毛にジーンズ革ジャンなら、
「ああ、ロッカーね」と一括りにされる時代を経過していますので、今更気に留めるほどではありません。
「メタル=うるさい音楽」と言われ続けてましたし、偏見には慣れてます。


157:1
08/03/13 07:12:09
ただ、>>147に関しては非常に貴重なご意見だと思います。感謝いたします。
しかしまず反論から。
音楽に対して受身の態度なら、わざわざこんなスレ立てない訳ですよ。
必死こいて音楽の情報集めたり、足が棒になるまでCDやレコード探したりした事ぐらいありますよ。
今ほどレコード屋が充実してませんでしたから、洋版やブートレッグ買い漁るのに苦労しましたよ。
インターネットもありませんでしたから、マイナーバンドの情報なんて専門誌買っても1行ですよw

ただ、

「とても世に出ないものの使い様によっちゃあ人様を喜ばせる曲や、
人の目に触れてないものの意外に素晴らしい曲を苦労して捜してきて、
それを公衆の面前でかけて広めるのもDJの機能の一つ」

この点は素晴らしいと思います。このスレを立てた甲斐がありました。深く感謝します。
なるほど、DJの存在意義を揺るぎないものにする要因だと思います。
自分の好きなマイナーバンドもちっとも売れなくて歯痒い思いをしたものですが、
こういったリスペクトがあるとまた違ったのかも知れませんね。
(一部、メジャーバンドによるマイナーバンド曲のカヴァーがあったりはしますが)


158:1
08/03/13 07:13:26
ぎゃー。レスに必死になってたら時間が迫ってる。
そんな訳で>>148へのレスは後日。

159:146
08/03/13 13:08:11
>>155
テクノとヒップホップの違いについてなんとなくはわかると言いたいようだけど、全くわかってないよ。

だいたい、テクノとヒップホップの違いはグランジとデスメタルの違いじゃなくてもう一つ大きなカテゴリー(サブジャンルでなくて曖昧にわけた大枠のジャンルが違う)の違いだから。喩えるならポルカとボサノバ程の違いはあるし、ブルースとジャズ以上の違いはある。

ハードロックのカテゴリーのさらに細分化したカテゴリーについてあなたがもちだすなら、
私はハードコアテクノの細分化したカテゴリーの、例えばスピードコアとガバとインダストリアルハードコアの違いについて持ち出すか、
そこまでいかなくともハードハウスとテクノの違いの理解をあなたに求めて、ちょうど良いくらいなりますかね。

あとグランジとスラッシュの違いくらいわかるよ(というか常識の範囲と思ってた)殆どメタル周辺のCD持ってないけどね。

あとYMOもちだしてるけど、あれは今のクラブミュージックのテクノとは直接の結びつきは無いよ。
だいたい、テクノポップって和製英語で国際的にはあれエレクトロだから。
で、この程度のことはウィキペディアやイミダスにものってるけど、やっぱり読んでないんだなあw

160:146
08/03/13 13:23:24 MtC8ilJC
>>157
へえ、情報誌に一行載るほどでマイナーなんだ?
その程度で情報収集に苦労したと感じるなんて全く受け身そのものじゃん。

ちなみに自分が20世紀末に大好きだったガバは全く情報誌に相手にされず、情報収集はマニア同士で交換されるミニコミ誌やら、口コミやら、あと国内なら制作者や自主レーベル主催者から直接情報もらうしか無かった。
で、ガバの中でそこそこ有名とされる曲でも、東京のレコード屋に10枚も入荷されたかどうかだった。

で、年に数回しか無いガバのイベントには本当に音楽そのものとそれについての情報を求めに行ってたけど、それでも俺は受け身な方だと思う。
レコードの個人輸入のためだけにオランダ語やドイツ語を勉強してた奴らも居たから。

で、勘違いしてるみたいだけどマイナーだから偉いとかマイナーでないから偉くないなんて全く言ってないし、悪いとは言わないて昨日書いてるよね俺?

ただ、音楽の情報収集に努力してない人間が知ったような顔をしてあれこれ知らない事を批評するのが気に入らないだけ。
普通に他のネタ(たとえば語学とかパソコンの使い方とか)ならググれカスって言われて終了だと思う。
で、人様に質問する前にググったとも思えないんだよあなた。

161:146
08/03/13 13:40:47
>>156
テクノとヒップホップの違いについて、ファッションは俺どっちかいうとオタで疎いから別の角度から説明させてな。
まず、曲の速さが全然違う。ヒップホップは一分あたり110拍以下だがテクノは細分化されたジャンルによりけりだがだいたい120拍〜180拍くらいまでが主流(しかし私が好きなのは170〜300拍くらいの曲です)。
それと拍子が違う。テクノはドラムが多様だけど主流なのは四分の四拍子か8分の8拍子かで、一小節に四ぶ音符のバスドラムが四回入る。
反面、ヒップホップは16拍子の遅めのドラム(小太鼓もバスドラムも入るブレイクビーツ)が入る。

ここまで説明して万が一わかんなかったら中学の音楽の教科書読んでね。

162:名無しチェケラッチョ♪
08/03/13 15:24:38
テクノとHIPHOPに明確な違いはないよ。
皆がただなんとなく感じてるだけの差異はあるけど。
アフリカバンバータはクラフトワークにファンクを見出し、自らの曲に取り入れたってなもんで。

なんてな。てな。

163:名無しチェケラッチョ♪
08/03/13 15:25:59
>>161
BPMでジャンルの違いなんて語らないでよ。

164:名無しチェケラッチョ♪
08/03/13 16:08:43
>>163
でも、ちゃんと聴いたことない人に説明すんのはこれくらいしか方法ないじゃないの?
まして1は曖昧な話辞めろと繰り返し言ってるし、数で表すしかねえよ。

で、BPMだけじゃなくてリズムについても説明してるじゃね不十分ながら。


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