【オッフェンバック】オペラ総合スレ【ワーグナー】

【オッフェンバック】 ..

407:名無しの笛の踊り
07/09/01 02:45:12 Pj/gMDRf
402>>405たん
ありがとうございます。
メモらしてもらっときますね！！

408:名無しの笛の踊り
07/09/01 07:57:13 9OBMF4xc
でも戦後はけっきょくドイツ在住でしょ。
ＥＭＩのウィンナオペレッタシリーズは台詞が多いこともあってほとんどドイツ人歌手しか起用しなかったが
例外はこの人とヘレン・ドナート。どっちも生まれが外国というだけだが。

409:405
07/09/01 10:51:02 yLafjOUs
>>407
クレスパンは最近亡くなったし、追悼盤の一つでも出してもいいと思うが

410:名無しの笛の踊り
07/09/02 12:28:52 i6aXwblu
>>408
ユニテルのオペレッタはもっとセリフ多いが、モッフォ、ストラータス筆頭に外国人だらけだよ。
外国生まれでも早くにドイツ・オーストリアに移ったような人（ゲスティ、ポップ、グルベローヴァ）なんかは
完全にネイティブなドイツ語を話す。
ましてや少年期ドイツ語で育てられているゲッダは累代ドイツ人だと称しても見破れないだろう。
フランス語はなかなかこうはいかなくて、ナポレオンですら終世発音がおかしかったと言われている。
ドイツオペラが歌手輸入超過なのは（歌劇場数が膨大すぎて自国人では全然まかないきれないこともあるが）
こうした発音の障壁の低さもあるだろう。
英米人・北欧人は特に溶け込みやすいといわれるが、ラテン語系でもクレスパンなんか結構なじんでいた。

411:名無しの笛の踊り
07/09/03 19:39:23 M9ub7oST
>>405
あと、ソプラノのマド･ロバン、バリトンだったらロベール・マサールやエルネスト・ブランクも。

412:名無しの笛の踊り
07/09/03 20:35:36 mMX+6BdJ
相変わらず後ろ向きなスレだな

413:名無しの笛の踊り
07/09/03 21:52:54 td8+2DtM
全く。何か埋めようの無いタイムギャップを感じて参加できない人が殆どだと思う。

ところで昨日シアテレでカラスのパリ・オペラ座デビュー・コンサートをやっていて
初めて彼女の歌を聴いたけど、やっぱり遥か昔に存在した人程度にしか思えなかった。

414:名無しの笛の踊り
07/09/03 22:07:28 td8+2DtM
413より
ごめん、413は誤爆です。ここ「おまいらイタリア・オペラについて語って下さい。」かと勘違いしました。
あちらで、昔の人の話ばかりしているので脳性麻痺状態になっていました。スンマセン！m(__)m

415:名無しの笛の踊り
07/09/03 23:19:50 J+a7NcSe
クラシックのリスナーというのは基本的に
「今の曲をあんまり聴かずにわざわざ昔の曲ばかり聴いている人々」
だが、さらに
「今の演奏･歌唱をあんまり聴かずにわざわざ昔の録音録画ばかり聞いている人々」
という一派が侮れない比率になっていている。
歌手・演奏家・指揮者たちが現代音楽の作曲家と同様に窮迫・減少していくのも仕方あるまい。

416:名無しの笛の踊り
07/09/04 10:17:02 Lm1CuHWz
>>415
１．今の演奏･歌唱、昔のより巧みにやるとは思うが、
　　綺麗すぎて印象に残らない。
２．昔の録音録画のほうが廉価。評価が高く安心して買える。
　　劇場行くの、めんどい・高い
３．昔の名演奏家は伝記などもあり、それなりにはまれる。

今も昔も、芸術家を支えるのは金持ち。

417:名無しの笛の踊り
07/09/04 10:30:01 Lm1CuHWz
自分はクラシック、ラジオで入りました。
「音友」もしばらく買ってました。
こうしたメディアが衰退した今
有力な現代クラ情報のメディアが見当たらない。
店頭にいけば、過去の名手の廉価盤が山積みで
いきおいそちらに手が行く。
みなサンはどこから情報得てますか？

418:名無しの笛の踊り
07/09/04 15:30:51 FullgJC1
来日オペラスレが消えました

419:名無しの笛の踊り
07/09/04 17:00:45 LZsFZNVM
私も417さんのように情報源を得たい。現在のところ、頻繁に海外へ実演を見に行く
物知りそうな人のサイトを覗いたり、「オペラキャスト」をチラ見したり、又は
自分の好きな歌手の予定表をOperabaseでチェックしたりしている程度です。

420:名無しの笛の踊り
07/09/04 21:43:07 utd397h5
>>408
ＥＭＩのオペレッタってシュワルツコップ時代が英ＥＭＩ制作で後半（主にローテンベルガー）が独エレクトローラ制作じゃなかったっけ。
オケも前者がフィルハーモニア管オンリーで後者は主にミュンヘンのオケの輪番だし。
（単にニューフルハーモニア管の改組にともなうシフトチェンジか？）
どっちもドイツ人歌手が多いことは確かだが。

421:名無しの笛の踊り
07/09/05 00:11:49 JeYvsDH+
>>419
417です。参考にさせていただきます。
でも、好きな歌手がリアルっていいですね。
私は逝んだ歌手ばっか・・・（´･ω･｀）
プライ大好きだったのに、いやに早く逝ってしまわれたし（´･ω･｀）
プライつながりでかなり大勢歌手の名前憶えたし
このひとが出てればまあOKとか見当つきます。でも
ドイツものでメジャーものをつらつらっとすくってる感じですわ
オペラＣＤの内容の良いものは、だいたい値段高いし
（日本人や有名どころ（ドミンゴなど）が出ているものは、内容？でも高価）
なっかなか冒険する気になれない。顔が広がらないんだな～
図書館で「名盤集」みたいのを借りてくるけど、これがまた過去の名盤集だし。
チラ裏スマソ。脇でかかっているのがまた、ヴンダーリヒの「水車屋の娘」（´･ω･｀）

422:名無しの笛の踊り
07/09/05 08:43:51 S6YFIllw
>>421　　419より
リアルタイムの歌手っていいですよ。早く見つけてください。ドイツ系では
上の方の377にあったような若手もいるようですね。お気に入りの歌手を通して
好みの演目・歌手が広がれば楽しいです。
かく言う私はフランスオペラのファンです。ドイツ語はわからないので、なかなか
ドイツオペラには馴染めません。最近、ドイツ語の独学用のCD付き本2冊を買い、
これから少しづつ勉強です。イタリアオペラなら、フランス語字幕と比較しながら
聴いていると、類似表現が時々出てくるけど、ドイツ語って独特ですね。

423:名無しの笛の踊り
07/09/05 13:19:59 tLhJPDIk
確かに。
オッフェンバックなんか殆どの作品にドイツ語版の録音・録画が出てるけど
（そっちしか無いのもある）
全然別の曲に聴こえるぐらい印象が変わる。
これって皆オッフェンバック自身が監修したウィーン版の詞なのかな？
ドイツ語はそのかわり同じ西ゲルマン語ってことで英語に強い人は入りやすいらしい。

424:名無しの笛の踊り
07/09/05 16:17:42 1XFZVwI0
>>423 全然別の曲に聴こえるぐらい
なんでも矢鱈ヒロイックにならない？
何を聴いてもワーグナー。

425:名無しの笛の踊り
07/09/05 17:44:59 4FoOsewU
そこまで極端じゃないよ。
そもそも登場人物全員バカ！みたいなストーリーばかりだし。

426:名無しの笛の踊り
07/09/05 22:09:37 K5WuCC9r
>>424
確かにコロの歌った「美しいヘレナ」のパリス王子はワーグナー入ってた．
でもあれは演出がそこを狙ってたと思われる．（ローエングリンっぽい衣裳着てるし
タンホイザーの歌合戦やトリスタンの合びき＆マルケ王乱入をパロってた場面もあったし．）
オペレッタの主役テナーっておちゃらけでも意外と重い役が多いんだよねえ．
軽すぎるとオケに負けちゃうし，ワーグナー入るのも仕方ない気がする．

427:名無しの笛の踊り
07/09/05 23:00:40 S6YFIllw
>>426
それ、めっちゃ面白そうですね。私はミンコ指揮のフランス語版DVDを買いましたが、
ヘレナ（フェリシティ・ロット）は略奪したくなるほど美しいとは言い難いし、
主役テナーは歌い方がふにゃけているし.....で、1度しか観ていません。

428:名無しの笛の踊り
07/09/05 23:27:10 v9RsfRXK
>>426
>オペレッタの主役テナーっておちゃらけでも意外と重い役が多いんだよねえ
レハールなんかは役・歌ともにシリアスなのが多いけど、このパリス役は歌は多少重くてもキャラクターは丸きりの軽薄王子。

>>427
モッフォはちと老けてたけど（特に歌が）、さすがに美貌で一世を風靡しただけの魅力はあったよ。
それ以上に演出が暴走しまくってて笑える。
海は木製だし、冒頭に監督自身が５分ばかり演説するし。

429:名無しの笛の踊り
07/09/06 01:15:20 OOfPJeVc
「やめてくれ！　キミのイメージ　ぶち壊し」
コロのオペレッタもけっこうショックだが、DFDのパパゲノー（ﾏﾏ）役ほどではない。

430:名無しの笛の踊り
07/09/06 01:28:21 N+h8ENDo
オペレッタ一家の出なのに何言ってんだか

431:名無しの笛の踊り
07/09/06 01:44:17 4szET8gx
429>>430
こりゃ失礼すますた。
ワグ頭の漏れには背負い投げですたよ。
今リロードしたから、もしかしたら連投なってるかも・
先謝ります。スマソm(_ _)m

432:名無しの笛の踊り
07/09/06 04:42:39 7Eqlkf7l
>>426
お前馬鹿だろ。
ルネ・コロは元々オペレッタ歌手だぞ。
父親も祖父もオペレッタ作曲家で本人も若い頃はオペレッタやミュージカル専門だった。
いわばミュージカルが彼の本領だ。

433:名無しの笛の踊り
07/09/06 08:21:43 kHGQeuMi
>>432
元々、というのは正確ではない。
（元々、でいうならポピュラー歌手）。
オペレッタの仕事はワーグナーで引っ張りだこになってからも重要な柱として継続している。
シャレではないが、ワーグナーとオペレッタを二大レパートリーとするテノールとしてはルドルフ・ショックなんか大先輩だ。
おかしな権威主義で差別しているのは日本人ぐらいで、そもそもドイツ圏は指揮者も歌手もオペレッタを経験せずには育たないシステムになっている。
ＤＦＤみたいに終世オペレッタを歌わなかった（それでも録音はつきあった）存在は例外中の例外。
ただ、あのトリスタンが、ローエングリンが、酔いどれ窓際外交官のダニロや自己陶酔ストーカーのアルフレードを演じる姿を見たくない！という気持ちは
多少わからんではないが。

434:名無しの笛の踊り
07/09/06 08:59:53 kWu6VYGr
>>432
仮にお前のいう内容が正確だったとしても（これも？）、人を最初から馬鹿と決め付けるほうが馬鹿だよ。
もっと大人になれよ。他人を侮辱する方法でしか優越感を味わえないのだろう。

435:名無しの笛の踊り
07/09/06 10:20:24 EBuN/sj9
　　_、_　　　　　さて、オペラを愛する諸君…ここらで『アクナートン』について語り明かそうか…
（　,_ﾉ` )　　　　
　　［￣］'E　ｽﾞｽﾞ
.　　￣

　　　＿＿　_, ._
　　 |ﾐ）＿（ﾟДﾟ）ここはオペラス総合スレと言う名の声楽家スレだったのか！
　　 |ﾐ|　／　　＼
　　 |ﾐ|/　　　/￣￣￣￣/
.._＿_|ﾐ|(__ﾆつ/ O p e r a/_||i|＿
　　　　＼/＿＿＿＿/　□ 　ｶﾞﾁｬ

436:名無しの笛の踊り
07/09/06 11:17:30 cUSLgYHo
>>435
アクナートンって、確かグラスのだっけ。
浜辺のアインシュタインしか持ってないけど、録音とかある？

437:名無しの笛の踊り
07/09/06 13:08:36 mMRUoZZC
「アクナートン」
叱られる前にｸﾞｸﾞったら、

1937年の脂の載った時代に執筆されながら、
1973年まで出版されず、
上演もいまだ成されていないクリスティ幻の戯曲

ヒットした。むむっ、これは興味深いよ！！

438:名無しの笛の踊り
07/09/06 16:40:07 C1wO1dT9
グラスの「アクナートン」なら大昔ロンドンのＥＮＯでやってたの聴いたことがある。
よく分からなかったので、後でＣＤ買って復習しようと思ってそれっきりだなｗ
なんかイクナートンって言ってたような記憶があるが。

439:名無しの笛の踊り
07/09/08 13:12:06 SEeOy17u
>>434
いや、おまいの最初の舞い上がったカキコは、馬鹿と言われても仕方なし

440:名無しの笛の踊り
07/09/08 16:15:32 i6meA+kH
あらよっとー

441:名無しの笛の踊り
07/09/09 02:23:29 bPHEMQYc
CD収録は台詞などいらん
ぜんぶカットしろ

442:名無しの笛の踊り
07/09/11 09:45:13 zhF2APo9
フェスチバルホールから案内送ってきたー！
良く考えたら「魔笛」映像もしくは舞台で
観たことなかったから、行こうかな（・Ⅴ・）

443:名無しの笛の踊り
07/09/13 08:10:06 CGrAIWwo
今日、来年の１月にあるバスティーユでの「影のない女」のチケット購入しました。130ユーロx２でした。
いまから楽しみ。

444:名無しの笛の踊り
07/09/13 09:40:56 1/tDQv4/
めっちゃウラヤマ。130ユーロって、結構高い方ですよね。
バスティーユって巨大そうだから、ちゃんと聴こえる席であることを願っています。
観た後は、レポよろッ！

445:名無しの笛の踊り
07/09/13 13:42:24 A81IyuUV
座席数はガルニエと比べてどっちが多いの？

446:名無しの笛の踊り
07/09/13 16:02:11 1/tDQv4/
バスティーユの座席数は2,703席だそうな。
ガルニエは知りませんが、1等席で130ユーロとなっていますよ。かの「オペラ座の怪人」の
モデルとなった劇場で古そうだから、そんなに大きくないのでは？

447:名無しの笛の踊り
07/09/13 17:23:03 CGrAIWwo
>>446
ガルニエのほうは一度行っただけですが、馬蹄形になっていたような記憶が。
真ん中正面の主賓席も２階ほどのバルコニー席をぶち抜きにした古風なつくりになってました。
バスティーユのほうはもっと四角いつくりですね。
昔、ドミンゴのパルシファルやデッセーでホフマンを見た時にその舞台の奥行きの深さにびっくりした記憶が。

448:名無しの笛の踊り
07/09/15 01:49:10 T3l5OWmX
ダルカンジェロ、ヴィヴァルディ歌劇バヤゼットから
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

449:名無しの笛の踊り
07/09/15 11:44:21 JFWjbaKZ
有難う。同じページのサイドバーにあった、こっちのもついでに聞いたら、
もっとよかった。背後でウロウロしているチェラブのようなのもの意味がわからんが。
初耳の人だけど、調べてみよう。

URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

450:名無しの笛の踊り
07/09/17 07:18:52 kp452PFT
バスティーユっておきすぎて、歌声ぜんぜん聞こえない。
よほどいい席じゃないと・・・・。

451:名無しの笛の踊り
07/09/17 09:09:41 bjg3l4L/
130ユーロも出せば、最上級あたりの席じゃない？

452:名無しの笛の踊り
07/09/17 09:30:33 3eY9yaeN
いくなら、いい席じゃないとお金をどぶに捨てるようなものだから。

453:名無しの笛の踊り
07/09/17 09:37:09 GdkI7hf/
ヴィリャゾンってすげー具合悪いの?

454:名無しの笛の踊り
07/09/17 09:57:44 3eY9yaeN
Jerry Hadrey ってなくなったんですよね。まだ若いんじゃないの？

455:名無しの笛の踊り
07/09/17 15:53:39 8n1kiZ5l
>>454
銃で自殺だってね。精神がやんでたのか？
最近はMETにでてなかったから。

456:名無しの笛の踊り
07/09/18 18:52:11 NEeBbkhL
昏睡状態じゃなかったの？

457:名無しの笛の踊り
07/09/18 19:12:02 sDP7IQxt
家族がダメだと判断して機器をストップした。

458:名無しの笛の踊り
07/09/18 23:05:34 TfDlSTtE
初めて指環全曲聴いたが
メリハリがなくて大したことなかった
やはりオペラより管弦曲に限るな

459:名無しの笛の踊り
07/09/19 02:29:36 Juoy1xGx
作品のせいにしちゃダメだよ。

460:名無しの笛の踊り
07/09/19 08:22:22 FOjEhBiC
>>458
つか、オペラのせいにしちゃダメだよ。
ワーグナーはそういうもんなんだよ。漏れのドイツ人の友人もそう断言してる。

461:名無しの笛の踊り
07/09/19 21:34:57 3hSml+iJ
とりあえず歌詞対訳が無いと

462:名無しの笛の踊り
07/09/20 10:31:41 Ac9lRV5n
>>461
これでどうだ！

URLﾘﾝｸ(www.gakufu.ne.jp)

463:名無しの笛の踊り
07/09/20 10:34:16 Ac9lRV5n
ありゃ、カーソルを一番下まで下げてや。
指輪の「下」しか載っていないけど、探せばあるでしょ。

464:名無しの笛の踊り
07/09/24 01:20:33 KALQYG1P
保守

465:名無しの笛の踊り
07/09/26 02:01:09 +gYdPp9n
痛オペスレが圧縮されてあぼんしますた。

466:名無しの笛の踊り
07/09/26 09:39:49 9vwnbzkY
質問で申し訳ないのですが・・・

映画の『アンタッチャブル』の中盤で
カポネが聴いているオペラ（ピエロの格好した人が歌ってる）
が知りたいのですが、ご存知の方はいらっしゃらないでしょうか

467:名無しの笛の踊り
07/09/26 09:48:20 9vwnbzkY
ごめんなさい、ググったら
『道化師』のアリア「衣装を着けろ」と自己解決しました

問題は映画の感じに近いものを探せるかどうか

468:名無しの笛の踊り
07/09/26 22:35:03 Ssy/89NM
近くのディスカウント店で買ったパバロッティのCDにも入っているよ。素晴しい。
「ルチアーノ・パヴァロッティ　私の太陽」という、定価1,800円のものを1,344円で売ってた。
民謡っぽいものも収録されているけど、オペラアリアでは、女心の歌、誰も寝てはならぬ、
あれかこれか、わが祖先の墓よ、衣装をつけろ、あぁ友よ、私の喜びで彼女を包みたい、
乾杯の歌、あの人のそばを離れて、美しい乙女よ、浜辺の歌、私の扉ではない。
買って損はしないCDです。

469:名無しの笛の踊り
07/09/27 12:22:31 M4shczRs
467まだ見てるかな？
自分はその映画見てないけど、聞くところでは
マリオ・デル・モナコの録音を使ってるらしい。
道化師はデル・モナコの超当たり役なので、ぜひ彼の歌を聴いてみて。

470:467
07/09/27 15:32:59 hQ6VDKmx
>>468
ありがとうございます
アリアだけ集めたものもあるんですね
初心者の私にはいいかもしれません
クラシックと同じで有名な人のは割かしお手頃なんですね

>>469
有名な人のを使ってるんですね
早速探してみます
ありがとうございます！

映画と同じ人のが聴けるのは嬉しいです

471:名無しの笛の踊り
07/10/02 23:24:22 L8zja5AN
“ノルマはカラス”という呪縛があるのならば、
“道化師はモナコ”という呪縛があっても良いとさえ思っている。
そして未だそれから解き放たれない人も数多いるのだろう。
俺もその一人なんだ。が、しかし、これは意外なことだったんだが、
パヴァロッティの道化師は聴いてみると良いと思えるんだな。

472:名無しの笛の踊り
07/10/03 10:14:14 Xo7Reojz
「道化師」は、オペラでもバレエでも、退屈でついて行けない。
あれは、本当に優れたオペラなん？万人受けはしないよな。

473:名無しの笛の踊り
07/10/03 22:19:59 d9nQCVIg
>>471
デル＝モナコ好きの人には申し訳ないけど、
パヴァロッティの道化師が漏れの中では最高なんだよね。
本当に良い。

>>472
凄く短いオペラだし、話の筋も分かりやすいと思うんだけどな。
オペラとしては入門にする人もいるし、万人受けするオペラとは言われてるなあ。

474:名無しの笛の踊り
07/10/03 22:32:43 aVp1hcCy
「道化師」は俺も馴染めないですだ。
「衣装をつけろ」は楽しめるとはいえ、それほど有名になるようなものじゃないような気がする。
むしろ「カバレリア・ルスティカーナ」のほうが楽しめる・・・間奏曲に限らず全体に。

ところでルネ・コロが渋谷でカツアゲに遭ったって知ってる？
もう10年以上昔かなあ？
東スポが一面でデカデカと「世界的オペラ歌手カツアゲにあう」という見出しで
コロの写真が載ってた。
東スポだからどうせ針小棒大で尾ひれ100ｍくらいの話かと思ったら、翌日には
朝日にも読売にも出てた。
東スポの特ダネだったわけです。
で、当のコロちゃん曰く「若者に金を要求されて渡した」「警察には届けてないんだけど」
ということですた。
暇つぶしの話題提供でした（^^）

475:名無しの笛の踊り
07/10/04 02:54:36 ZPYJvYDW
>>474
ちょうど一ヵ月くらい前にドイツオペラスレがその話題で盛り上がってた。

476:名無しの笛の踊り
07/10/04 08:12:27 bsZI9Oe5
>>474
・来日した時、原宿を散歩してたらカツアゲに遭った。
・カツアゲ犯は「マネー（寄越せ）」って言った（らしい
みたいなことをどこかで読んだよ。

477:名無しの笛の踊り
07/10/04 08:56:38 V7s3Jwtr
>474
まったく同感です。歌がむきだしというか、ああも、直接うたわれると、
しんどい。当時としてはリアリズムの極値の作品だったんだろうが。
まだ、同時演奏されるカバレリアのほうがいい。こっちもむき出しだという点では
同じだけど、主役が女性なので、我慢できる。というか、バルツァのなんかは
とてもいい。シミオナートも。

478:名無しの笛の踊り
07/10/04 09:18:54 hq1CsmHr
コロがかつあげにあったのはもう１０年も経つのか･･･

松村邦洋が渋谷のチーマーとじゃれあってた頃だよね。

479:名無しの笛の踊り
07/10/04 09:24:48 FX0I7XoL
コロはドイツ人にしては背が低いからね。
見くびられたかな。

480:名無しの笛の踊り
07/10/04 10:55:58 ld+6UO6w
>>477
バルツア最高。女の私が聴いても惚れ惚れする。特にカルメン！（仏語の発音はひどいけど）

481:名無しの笛の踊り
07/10/04 19:19:13 V7s3Jwtr
>480
バルツァは、はっきり言って過小評価されています。
彼女の本分は、意外なことにモーツァルトだったんですね。
いまからは考えられないけど、あの重い声で、思いっきりコロラトゥーラを歌って
いました。その点ではカラスと似ています。
ロッシーニの有名な３つのブッファは、全部いい録音があります。
ロジーナなんて、歌えるの？、と思って聴いてびっくり。
ただし、９０年に近い録音のアッバードのイタリア女は、かなり無理しています。

482:名無しの笛の踊り
07/10/04 22:34:48 gA/Edh0E
バルツァは本質的には重い声ではないよ。
カラヤンの指揮で歌ったエボリも、明らかに無理をしているところが散見される。

483:名無しの笛の踊り
07/10/18 00:18:49 Yl7oSh2F
ほっしゅほっしゅ

484:名無しの笛の踊り
07/10/19 10:38:57 9cAt0ixt
オッフェンバックでOrpheus in der Unterwelt
などというオペラがあったので、何じゃろうと思ったら、
なーんだ「天国とｼﾞｺﾞｰｸ」だった。
犬でEMIのローテンベルガー主演のCDを買おうとしたら
レビューが微妙だったので、手が引っ込みますた。

あっ。以前に「ホフマン物語」ドミンゴDVD
教えてくださった皆様、ありがとうございました。
レア物としていたため、
今頃やっと観ることができました。
きょうびはヘンな現代風演出が氾濫していますが
これは正統派で、よかったです。

485:名無しの笛の踊り
07/10/19 14:33:17 V/hU0ngs
でしょー！特に「舟歌」が。それから人形師コペリウスが。
オッフェンバックは「ホフマン」だけは素晴しい。

486:名無しの笛の踊り
07/10/19 21:00:00 JGEzCpOH
カーセンの演出はすばらしいがな

487:名無しの笛の踊り
07/10/20 00:36:21 Tz+3XzqS
下がりすぎage

488:名無しの笛の踊り
07/10/20 03:24:34 LHXunAbo
484です。
×　レア物としていたため
○　レア物とマルチバイしていたため

>>484
「ホフマン」だけはの、「だけは」が意味深ですね。

489:名無しの笛の踊り
07/10/20 19:05:34 o7hKH5zG
一応、オペラとして作成されたのは　”ホフマンだけ”　だし、そう言う流れにしておこう。
オペラスレとして、オッフェンバックで参加出来るのは、そう言う意味ではホフマンだけだしね。

しかし、ホフマン物語って見所・聞き所が多いオペラだねぇ。
アントニアの３重唱はしびれる程好きだな。

490:名無しの笛の踊り
07/10/20 19:45:44 o25LqlsQ
>489
そうかなあ？　ぼくは、名歌手をそろえた全曲盤が多いので、納得行かずに
いろいろなレコーディングで、聴いたけど、どこがいいのかさっぱりわからなかった。
手元には何組かある。ぼくがなんとかよさをわかろうとして、その結果、
あまり聴かない全曲盤がたまってしまった。
とはいえ、最後のはフランシスコ・アライサ主演のやつで、もう１０年以上も
前の代物だから、それから、また新録音があるんだろうなあ。

491:名無しの笛の踊り
07/10/20 20:46:43 YPOPGEHA
おお、珍しい人だ。あの演目には聴きどころがジャラジャラある。
アントニアの3重奏もいいけど、彼女が一人で最初に歌う部分、ホフマンが
歌の先生をしてくれていた頃を思い出しながら歌う部分なんて、あのメロディーは
非常にエキゾチックな響きがあって、ユダヤ音楽の影響なのかな？とにかく凄く引かれる。

ジュリエッタの館での舟歌を聴いても何ともおもわない？

少なくとも、ダメンゴ出演のあのキャストのDVDは見たことあるの？

492:名無しの笛の踊り
07/10/20 21:10:48 dZjagutb
少なくとも、ダメンゴと書いて面白がる感覚にはついていけないなｗ

493:名無しの笛の踊り
07/10/20 21:32:10 mZg7bFL4
　　　　　　　　　　　　　　　　　　,. ―r '"⌒丶
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　　　　／　,.　　　　　'^ヽ! l l l/l l/l l /l ll | l l
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494:名無しの笛の踊り
07/10/20 22:54:44 o7hKH5zG
そうかー。

じゃあ、流れぶった切って、面白い動画見つけたんで一つ。
清教徒のhi-Fのダイジェストｗ

URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

495:名無しの笛の踊り
07/10/21 00:49:00 pWJndlW9
伝統と実力、ネームバリューで選ぶと世界最高のオペラハウスはどこかな？
やっぱりスカラ座、ウィーン国立歌劇場？
ドレスデン、ベルリン、メトロポリタンあたり？

496:名無しの笛の踊り
07/10/21 00:53:55 NXcyskiy
建物でガルニエじゃね？もうオペラ公演はあまりやってなさそうだけど。

497:名無しの笛の踊り
07/10/23 16:55:35 LE6XYhmX
Metでオペラ5本みてきました。ちょっとやみつきになりそうです。

498:名無しの笛の踊り
07/10/23 20:31:46 HI1+tfYH
>>496やってるぜ、バレー専門になったことはあるが
いまはオペラも結構やっている。誤った情報は出すなよ。

499:名無しの笛の踊り
07/10/23 21:11:25 5tgkEvIO
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

1989年、バイロイト音楽祭での『ローエングリン』終結部ですが、
このラストの演出が「・・・？」です。
東西ドイツ統一かなにかの影響なのですかね？

500:名無しの笛の踊り
07/10/23 22:44:37 7c1ftPLl
>>489
シュトラウスの場合は「騎士パズマン」だけがオペラで
レハールの場合は「ジュディッタ」だけがオペラ。
どれがオペラでどれがオペレッタかなんてのは、その程度の問題でしかない。
「ホフマン物語」が代表作のひとつとして残っているのは、そんな角書きとは別次元の問題。

501:名無しの笛の踊り
07/10/24 11:09:06 lPGHcSIG
>>500
> どれがオペラでどれがオペレッタかなんてのは、その程度の問題でしかない。
> 「ホフマン物語」が代表作のひとつとして残っているのは、そんな角書きとは別次元の問題。

しかしお前よくそんなアホな事偉そうに書けるなｗ
オペラとオペレッタは全く別物だ。
作品としてのスタイルも違えば歌手も上演する劇場も違う。
その程度位知っとけドアホ。

502:名無しの笛の踊り
07/10/24 22:48:13 gteG/vGC
>歌手も上演する劇場も違う。

歌手もおおむねそうだが、どっちかしか上演しない劇場なんて聞いたことないぞ。
東京オペレッタ劇場のことか？
あ、思わず相手しちゃったが、こいつ、例のアンタッチャブル馬鹿か。
久しぶりだったんでうっかりしたぜ。

503:名無しの笛の踊り
07/10/24 23:54:51 MRh1RpOU
ウィーンとかパリはその通りだよ

504:名無しの笛の踊り
07/10/25 00:58:41 9h725w3d
【３大テノール】故パバロッティ氏に約１１００万ユーロ（約３０億円）の負債
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)

505:名無しの笛の踊り
07/10/25 01:06:40 XiXPQ962
むかし、黒田恭一という評論家がいて（今でもいるけど）
「欧米ではオペラとオペレッタを厳格に区別する。
ウィーン国立歌劇場など宮廷歌劇場の流れを汲む一流どころはオペレッタは上演しない」
とか吹きまくったおかげで、今でもうのみにしている人が多いんだよ。
昔は、似たようなことを公言する歌劇場関係者もいたので１００％ウソではないが
たとえば「ジュディッタ」は、当時のシュターツオーパー音楽監督クラウスが
レハール初のオペラ（結局最後の作品となった）という触れ込みで初演をゴリ押ししたが
結局「メリー・ウィイドー」なんかより遥かにミュージカルに近い作品が出来上がった。
この時点で少なくともウィーンでの差別神話は崩壊しているし、
フォルクスオーパーがオペレッタ専門なんてのも誤解もいいとこ（多い時期でもオペレッタは半分いかない）。
「こうもり」だけは優れた作品がだから例外なんて話もいいかげんなもので
じゃあオペラなら駄作でも取り上げてるのか、とか、本当にこうもり以上のオペレッタは存在しないのか、
とか突っ込まれたらオシマイだ。
だから、最近では宮廷歌劇場系の代表選手みたいなドレスデンがカールマンを上演したりする。
しかも、この街にはちゃんとオペレッタ劇場が別に存在するにも関わらず。
（このドレスデン・オペレッタ劇場も名称に反してオペラ上演のほうが主力だが）
シュヴァルツコップ、クンツ、コロ、ヴェヒター、ロ－テンベルガーといったドイツ圏トップクラスの歌手が
少なくとも録音ベースでは半分近くオペレッタが占めているのは周知のとおり。
フランスではクレスパンが熱心だった。

506:名無しの笛の踊り
07/10/25 01:11:14 9h725w3d
トスカの「星は光りぬ」も、絶対モナコ。

最後のさびの部分、力強く伸びる声を出せるのはモナコだけ。
あとの誰を聴いても物足りない。

パバロッティは、声が嫌いだな。外でCDがかかっていても、
特徴のある声なので、すぐわかよね。ハクション大魔王を
連想しちゃうし。

507:メスト
07/10/25 01:33:34 Zeu97VHG
またデル＝厨釣りですかｗ

508:名無しの笛の踊り
07/10/25 10:50:02 wTvIBAPo
ヴェルディ「オテロ」
はデル＝モナコとドミンゴとどっちが買いですか。

509:名無しの笛の踊り
07/10/25 12:38:56 TIMx82tv
絶対にモナコ。ドミンゴはうまいが、小さくまとまっていて感動がない。
モナコは、荒削りな感じと黄金のトランペットを堪能でき、感動する。

510:名無しの笛の踊り
07/10/25 14:20:27 wTvIBAPo
508>>509
Vielen Dank　帰りに塔で連れて帰るっす。
NHKでｱﾚｯｻﾝﾄﾞﾗ･ﾌｪﾘ引退公演で見てからオテロへの
興味深々です。バレエのオテロはDVD27日発売を
尼で予約してますが、待ちきれない！

511:名無しの笛の踊り
07/10/25 17:59:47 9nd84XHe
デル・モナコをモナコと呼ぶ奴は当然デル・ピエロもピエロと呼ぶんだろうなｗ

512:名無しの笛の踊り
07/10/25 20:11:33 eBYvOvDq
>>506
満足したら帰ってくださいな。

でも、デル・モナコは確かに分かりやすいかもね。
初心者向けだと思うよ。

ただ断言するけど、星も光ぬならデル・モナコは中の中に過ぎない。

513:名無しの笛の踊り
07/10/25 20:58:05 TIMx82tv
>>512
あんたこそ、帰って下さいｗ
人の好みを評して初心者って何様？何をえらそうに、バカじゃない？

514:名無しの笛の踊り
07/10/25 21:48:23 HDP4eTqI
三ヶ月待ったロックウェル・ブレイクのアリア集が発送されたよ。ｲﾔｯﾎｳ

515:名無しの笛の踊り
07/10/25 22:43:47 aE+J+tT0
>>513
512ではないが
バカはあんただと思うな。

516:名無しの笛の踊り
07/10/25 23:18:18 vJreqDQ7
他人の意見、書き込みにわざわざケチを付け出したのは>>512だろが。
それを擁護する人（同一人物？）も、同類、不愉快だぞ。

517:名無しの笛の踊り
07/10/25 23:23:23 BuDxunZ7
うるせえ馬鹿どもだな。荒らすな。

518:名無しの笛の踊り
07/10/26 02:02:02 Y4bAZKBw
人のレスを尊重できない人、粗探ししかできない低脳は去ってほしい。

519:名無しの笛の踊り
07/10/26 06:08:27 6m11T8by
>>518
そしたら誰もいなくなるよ、ここのスレ。

520:名無しの笛の踊り
07/10/26 09:54:04 uq2Xgsli
スレというか、2ちゃん自体そういう場所だしな。

521:名無しの笛の踊り
07/10/26 10:26:42 67cMqjhW
と図星をさされたオペラヲタが真っ赤な顔で申しております

522:名無しの笛の踊り
07/10/26 10:32:06 7r6KivGQ
　　　　　　　,... - ―‐- ､
　　r'rﾆY:':´::::::;'"´　　　　ヽ、
　ミ::::'',_,::::::r'　　　　　　　ヾ
　彡::::::::::':':::'　　　　　　　　　　ミ
　!:::::::::::::;:::'　　　　　　　　　　　　i!
　l::::::::::彡::;　　,,,;iilllllllii;;;,, ;　_,,,,;;;;;i!
　rﾆ ‐､...::':　　 _､-ﾍﾌr;　　r=,-,､i!
　!;!　ヽ ::::.　　　　￣ ´　　ヽラ'l
　ヽ　;:!　:::.　　　　　 ,.r　　　）　l　歌手の話しか出来ない島国の猿どもは死ねや。
　ヾ '　i!!:::. 　　　 /　 ´｀く　:/　
　　 l`:::::::::.　 ;　　 ; ﾄｪｪｪｲ､; i　
　　　l:::::::::::::::' i　　　　　￣　; .!　
　　　l::::::::::::::::､::::..._　　　　　 ;!
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::::::l!::ヽ:::::::::::::::::..　 .:::::::::;iヽ
::::::il:::::.ヽ::　:::::::::::::::::;:r' /::::::ヽ、
::::::l :::::..　ヽ、_,.-‐ ´　./:::::::::::::::`:-..､
::::::l ::::::: ,r:'::ヽ、　　 ./:::::::::::::::::::::::::::::::::::::‐､

523:名無しの笛の踊り
07/10/26 13:14:30 K5Opjvkp
と言うか、>>506が全て悪い。
デル＝釣りは本当に勘弁してほしい。

てかパヴァロッティの声が好きな人間としてはハラワタ煮えくり返るぞ。>>506
マジで死ねよ。

524:名無しの笛の踊り
07/10/26 19:14:18 E2asQWk2
サルスエラもここで語っていい？

525:名無しの笛の踊り
07/10/26 20:26:04 fBKt9QXw
>>523
これだけ言われてもまだ続けるつもりか？
どちらももう好きにしてくれ。

526:名無しの笛の踊り
07/10/26 20:57:04 qZfrdUDu
>>523
お前がずっと粘着してる張本人か、市ね。

人の好みがお前の好みと違ったらハラワタ煮えくり返るって、
どういうキチガイだよ。誰が何を好きでも嫌いでも勝手だろ。

嫌なら、いい加減に出てけ！

527:名無しの笛の踊り
07/10/26 20:58:26 qZfrdUDu
ハクション大魔王はﾜﾗﾀ。言われてみれば、似てるかもｗ

528:名無しの笛の踊り
07/10/26 20:59:49 qZfrdUDu
>>524
どうぞ、ご自由に語って下さい。

529:名無しの笛の踊り
07/10/26 21:37:18 1j6aSNP7
だから荒らすなって言ってんだろアホども。氏ね。

530:名無しの笛の踊り
07/10/26 22:57:51 l7ieMAA/
確かヴェルディスレはカラスのスレが立ってから鎮静(過疎化とも言う)したんだよな。
声楽家の総合スレでも立ててもらうか

531:名無しの笛の踊り
07/10/26 23:15:00 oQLci08A
普通は荒れると香ばしいもんだが、このスレはまじで腐ってるな

532:名無しの笛の踊り
07/10/27 02:08:17 2XE/6Gis
ディ・ステファノが好き。カレーラスより、ずっときれいな声だと思う。

533:名無しの笛の踊り
07/10/27 03:55:34 /WXiVUCl
>>531
歌手総合でも立てて隔離すれば少しはマシになるかも

534:名無しの笛の踊り
07/10/27 07:17:40 211Fo3Kv
歌手に関しては、お勧め盤は○○のが良かったよ。
とか、その程度にしないと荒れるわね。

535:名無しの笛の踊り
07/10/27 09:48:58 HmNZvMZ7
歌手スレでもバロックの歌姫の方は荒れない！
こっちは荒れまくり！
ふしぎ？！

536:名無しの笛の踊り
07/10/27 13:07:45 pXYIzVgF
荒れるったって、最近のレスをよくよく読むと、たった一人が、
人の歌手の好き嫌いに逆切れして、けんか売るレスをした
のが始まりだから、放っておけば収まる。

537:名無しの笛の踊り
07/10/27 21:13:13 mWNRCFFw
ちょっとお尋ねしたいのですが、
クライバーのＤＶＤ「カルメン」終幕後３回目のカーテンコールで群集全員の前で
挨拶している人は誰ですか。
ゼフィレッリにしてはロングのまま点景扱いのカメラが不自然だし。
（ネクタイの色で辛うじてクライバーでないことが判るぐらいで）
合唱指揮者？　総裁？
欧州では新制作初日は演出家がカーテンコールに立つ習慣ってあるのですか？

538:名無しの笛の踊り
07/10/28 09:57:20 BoJ/LhtV
>>533
立ったよ
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)

539:名無しの笛の踊り
07/10/29 15:13:33 +B8AHGYk
>>505
ドイツ人ではないが（日常はドイツ語だったそうだが）ＥＭＩのオペレッタ大王ニコライ・ゲッダが抜けているぞ。

540:名無しの笛の踊り
07/10/29 15:56:35 JTtL5MM7
ゲッダ様のレパートリーの広さは異常。
どこを斬ってもDFDとどっちが広いんだろう。

541:名無しの笛の踊り
07/10/29 18:48:09 AkxhZKtx
ゲッダさま万歳！！！

542:名無しの笛の踊り
07/10/29 18:50:32 x8MB8dQz
ゲッダウェイ

543:名無しの笛の踊り
07/10/29 23:15:29 +B8AHGYk
オペレッタ全曲録音は２０点ほど入れてるね。
デビュー直後にシュヴァルツコップの相手役で一通りこなし
ステレオ時代にロ－テンベルガーにチェンジしてまた一巡やって
さらにエッダ・モーザーあたりと組んでデジタル時代に挑もうとして
さすがに力尽きてダラポッツァやイェルザレムに譲った
（というよりＥＭＩがこの種の企画に飽きてきた）という感じだ。
オペレッタ界のカラヤンともいうべき執念。
相手役がみな当時のドイツオペラ界きっての美女なのもアッパレ！

544:名無しの笛の踊り
07/10/29 23:20:54 1PP+h+hB
ゲッダはロシアオペラや歌曲、宗教曲なんかも歌ってるからプミンゴのレパートリーより広いんじゃない？

545:名無しの笛の踊り
07/10/30 00:33:34 keNIyzuh
リズ姉ちゃんにみっちり仕込まれた手練手管で幼馴染のアンナと長年楽しんできたが
こいつも皺とヴィヴラートが目立ってきたなあと思ってたところ、隣に若いエッダが越してくる。
「お嬢さん、夜の女王も悪くないが、小父さんがもっと楽しいことを教えてあげよう。うッ、こ、腰が」
「ごめんね、ハンサムなファゴット吹きのお兄さんと約束があるの」
ゲッダ様無念。
エッダ・モーザーがイマイチ大成しなかったのは、このへんの伝統継承の断絶が原因だな。

546:名無しの笛の踊り
07/10/30 01:49:24 obX5HALi
>>545
くだらないことを書いた上に「ヴィヴラート」か！

547:名無しの笛の踊り
07/10/30 19:34:07 kBde454l
今月は「真珠採り」をテレビで観ることができる。アラン・ヴァンゾのCDしか
聞いたことないから楽しみ。鼻ペチャのテノールは.....なので、終始目をつむって。
「心に残るは君の歌声」の部分を予告編でチラ見せしてたけど、発音がひどいのも難点。

548:名無しの笛の踊り
07/10/30 19:35:18 kBde454l
ありゃ、まだ11月じゃなかった。

549:名無しの笛の踊り
07/11/01 01:01:29 7RFl1gof
顔見らん歌聞けん・・・それでも観る、よほどお気に入りの演目なのですね？
私はモツの「ドン・ジョヴァンニ」なら、誰が演っても観たいです。

550:名無しの笛の踊り
07/11/01 23:17:36 u4ik6ZmM
>>549
テレビの「真珠採り」結構よかったです。アニック・マシは随分年とってしまったけど
安心して聞いていられるし、ズルガ役の人が声もビジュアル的にも説得力あり。
中島は低音域がメロディーになっていないような気がしたけど、「心に残るは...」は
よかった。声質的には、アラン・ヴァンゾが美声だけど、フランス語の発音が中島よりひどい
リチートラの「心に残るは」バージョンが一番好き（これもCDのみ）。特に最後のフレーズを繰り返すのは
リチートラだけで、しかも2度目は声を張り上げて引き伸ばすのが最高！
でも、オペラはやっぱりCDより映像があった方がいいですね。

因みに、私は「ドン・ジョヴァンニ」はカラヤン指揮のしか持っていませんが、
レポレッロ役の人が凄く良いですよ。

551:名無しの笛の踊り
07/11/02 09:51:37 8Lu2ZSxW
フルラネット？

552:名無しの笛の踊り
07/11/02 13:37:52 a8RYzF1q
ピンポーン。表現豊だしラミーより男前。

553:名無しの笛の踊り
07/11/03 01:02:45 FqPwogPa
フルラネットがレポレッロ役のカラヤン指揮「ドン・ジョヴァンニ」は
もう１７年程前の１月３日にテレビで放映されたのをくどいほど観た。
そのちょい前にウィーン国立歌劇場の「フィガロの結婚」をテレビでやって
これもくどいほど観た。スザンナがヘンドリックス、ケルビーノがタカーチだった。
その後しばらく、有名歌劇場の引越公演が相次いだ。バブルがはじけるまで。
阪神大震災のすぐ後に、大阪でプラハ国立歌劇場が上記２作の公演を行った。
ケツに火がついているかのような物凄い勢いで演じた。プロンプの声を拾っていた。
途中、建物のどこからか「めきっ」と音がした。
死ぬばかりに懐かしいな。

554:名無しの笛の踊り
07/11/03 09:19:44 42yljzzp
ドレスデンのオペラが来日。
今月１１月の１３日頃から各地で実演するんだが、今回の衣装は
みな現代風にアレンジしたものだって？
これじゃ興味半減だなぁ。
オペラは衣装も観るのが楽しみなんだ。　「薔薇の騎士」のマルシャリン役が
どっかの大金持の奥さん、「サロメ」のヒロインがブロードウェイのダンサー
みたいな衣装だよ。
どういうことか！

555:名無しの笛の踊り
07/11/03 10:19:03 8qEgw62G
ドレスでン？てか。。

556:名無しの笛の踊り
07/11/03 11:18:37 LDVyg/Ow
>>554
文句を言っても無駄

ＭＥＴにでも池！

557:名無しの笛の踊り
07/11/03 13:32:42 uHdwkUqk
554に禿同。

558:名無しの笛の踊り
07/11/04 01:47:48 fVuAim/w
>>553 西欧の大劇場では現代的演出,衣装でなければ恥ずかしくて上演出来ない
時代になったと思います。　昔風の舞台,衣装が見たければ低予算で人気演出家
を呼べない東欧か地方の劇場,あるいは保守的なアメリカに行くしかないと思います。

559:名無しの笛の踊り
07/11/04 02:19:06 nut8Pav2
>>558
>東欧か地方の劇場
はよくヨーロッパの都市都市を巡業してます。
先日とても正統的な「蝶々夫人」を久々に見ることができました。

560:名無しの笛の踊り
07/11/04 02:30:00 nut8Pav2
【フランス】パリのオペラ座、スト突入　公演キャンセル相次ぐ

パリのオペラ座のスタッフが仏サルコジ政権の年金改革への反発からストに突入し、公演が相次いで
キャンセルされている。オペラ座職員が１７世紀から享受してきた手厚い年金制度が危機に直面している、
との理由からだ。ただ、日本などから訪れたファンらはがっかりしているようだ。

パリジャン紙によると、パリにあるガルニエ、バスチーユの二つのオペラ座の職員は、１６９８年に
ルイ１４世によって創設されたといわれる年金制度に守られてきた。バレエ団のダンサーは４０歳、
合唱団は５０歳、技術職のスタッフは５５歳での定年を認められる。ただ、現政権の年金改革で特例が
廃止されると考えた音響係、照明係らが２６日にストに突入。日曜日の２８日を除き、公演への参加を拒否した。

オーケストラのメンバーは投票でスト不参加を決めたものの、音楽だけでは舞台にならない。３０日も、
ガルニエで予定されたベルディのオペラ「椿姫」、バスチーユで予定されたプッチーニのオペラ「トスカ」が
中止になった。入場券払戻窓口は観光客で長蛇の列に。中には職員に詰め寄る人もいるという。

ストはとりあえず３１日までで、１１月１日には公演が再開される見通しだが、労組側は「改革を
撤回するまで今後もストはやめない」との方針を明らかにしている。

ソース　asahi.com　2007年10月31日18時26分
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)

561:名無しの笛の踊り
07/11/04 02:58:49 19KN84DC
現代風演出でキライなのは、衣装よりも
ぎりぎりまではきちんと進めておきながら、
最後の最後で「ハイッ、このおハナシはそういうことでした！」みたいな
照れ隠しというか夢オチにも似た、ぶった切りな終わり方をしたりすること。
寝覚めが悪いっていうか、腹立たしい。
オペラがイヤなら、無理にしなくってもいいんだよ！と言いたくなる。

562:名無しの笛の踊り
07/11/04 09:13:54 rhzBM4Vf
>>558
＞西欧の大劇場では現代的演出,衣装でなければ恥ずかしくて上演出来ない
＞時代になったと思います。　

↑　なんかおかしい気もするが・・
要するに、衣装ほかを新演出にすり替えても、音楽がしっかりしているから
観るに耐えられるという、ことでしょう。

ただ、それが出来るオペラと駄目なオペラがありそう。

563:名無しの笛の踊り
07/11/04 11:42:10 UncjoCKB
>>562
来年大阪にくる「アイーダ」はそれが出来るオペラだと思う？
日本ではドン引きされそうよ。

564:名無しの笛の踊り
07/11/04 17:12:41 7tfgo7pO
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

アルバレス、とんでもなく上手くなったね。
前から凄いのは知ってたけど、更に深みが増して素晴らしい歌手になってた。
ﾋﾞｸｰﾘしたよ。

565:名無しの笛の踊り
07/11/04 17:33:07 SgAvenTY
>音楽がしっかりしているから観るに耐えられるという、ことでしょう。

それって最初から演出がマイナス要素になることを前提としているような・・・・。
演出家も、いちおう何らかのプラス要素になるつもりでは（少なくとも本人だけは）いるんだと思うけど。

566:名無しの笛の踊り
07/11/04 20:03:21 R6nqyriQ
>>564
凄い！昔のドミンゴのように、ボディのある声で、且もっとドラマチック。
彼にはフランスオペラなんて合わないから、イタオペに専念して欲しい。

567:名無しの笛の踊り
07/11/04 20:06:41 rhzBM4Vf
>>563
「アイーダ」は新演出には向かないね。もっと金をかける方向での新演出
が可能なら別だけど。

作曲家のイメージから、あまりにもかけ離れた新演出をやる場合は、それだけの
独創性（毒創性）が必要。
まず音楽があり、それにくっついて舞台があるんだからね。その逆をやって
しまったら滅茶苦茶になる可能性大。

568:名無しの笛の踊り
07/11/05 12:39:36 OmaJrlOG
パリ・オペラ座が来日するの？
「アリアーヌと青髭」やる予定じゃなかったっけ？

569:名無しの笛の踊り
07/11/05 13:35:39 lZhkOqq/
>>567
新演出を現代演出の意味で使うのやめてね。

570:名無しの笛の踊り
07/11/05 17:53:04 ZhUKn/XX
>>568
URLﾘﾝｸ(www.ktv.co.jp)

571:名無しの笛の踊り
07/11/05 19:17:17 OmaJrlOG
>>570　Ｔｈａｎｋｓ

「アリアーヌと青髭」は是非聴きたい（観たい）
現代化演出になっているけど、これは我慢しよう。
２０世紀初頭のフランスオペラで、「ペレアスとメリザンド」と双璧などと
評されているけど、実際に上演されることはほとんどない。（理由はあるんだけど）
私もＣＤとラジオ放送のテープで聞いただけ。

今回のバルトークの「青髭公の城」と比べながら聴くのも面白いだろう。
上演されない理由と一つとして、アリアーヌが初めから終いまで出すっぱりで
歌手への負担が重過ぎるということも聞いたことがある。

572:名無しの笛の踊り
07/11/06 00:41:54 FebFSrUL
クラシック初心者ですがオペラが観たいです
お勧め作品教えてください！
蝶々夫人とCosi Fan Tvteは観ました
後者は面白かった
CDと違ってなんだか取っつきにくい感もあるんだけど、どこで手に入れたらいいんかな？
レンタルはやってなさそうだし･･･やっぱ買うしかないですか？

573:名無しの笛の踊り
07/11/06 05:24:00 A0qJcmbg
>>572 コシのDVDならアーノンクールの旧盤（バルトリがフィオルディリージの新盤はだめ）,　ハーデング盤がいいと思います。
バレンボイム盤、Ｍ２２盤、セラーズ演出盤は演出がおもしろいけれど音楽的に不満です。ムーテイ盤、ガーディナー盤は
悪くはないけれど、何度も見る気にはならないと思います。
　
ＣＤならスイトナー、アーノンクール、ドゥ.ビリーがいいと思います。録音の
悪さが気にならならフリッツ.ブッシュ盤もいいと思います。

574:名無しの笛の踊り
07/11/06 08:34:01 LXFRki36
>>573
長文乙だけど答えになってないよ。

>>572
同じプッチーニの東洋趣味的作品「トゥーランドット」や、
同じモーツァルトのダ・ポンテ三部作から「フィガロの結婚」にとりあえず進んでおけば？

575:名無しの笛の踊り
07/11/06 10:22:53 I7xXFDYb
蝶々さん、コシとくれば
次は椿姫！その次にはラ・ボエームだ。

576:名無しの笛の踊り
07/11/06 11:21:15 mcFbwHAh
初心者には「チェネレントラ」、「アルジェのイタリア女」も楽しいよ。

577:名無しの笛の踊り
07/11/06 12:17:11 QAy607mm
蝶々よりコシの方が面白かったんならドイツコースで「フィガロ」「こうもり」か
イタリアで目先を変えてみて「セヴィリアの理髪師」「椿姫」じゃないでしょうか。
プッチーニの旋律と相性よくない人もたまにいるので。

578:572
07/11/06 18:43:10 FebFSrUL
みなさんありがとん
教えてくれたの調べてみます～

579:名無しの笛の踊り
07/11/07 00:32:43 lFaabqal
・グノー　”ファウスト”
・ボーイト　”メフィストーフェレ”
・オッフェンバック　”ホフマン物語”

この３本は本当にお勧めするよ。
どれもコテコテのオペラじゃないんだけど、完成度が非常に高いです。

コテコテのオペラならば、
・ドニゼッティ　”ランメルモールのルチア”
・マスネ　”ウェルテル”

あたりをお勧めします。

580:名無しの笛の踊り
07/11/07 01:58:23 2aN/tsxV
クラシックも馴染みのない人でも入っていきやすい
キャッチーなメロディがつるつると連続するのは一般的に
「カルメン」「こうもり」「椿姫」
（仏独伊１本ずつなのは偶然）
だと思うけど、いきなりコシが気に入ったとか言ってる人は
あんまり一般的とは思えないからなあ。
案外「ばらの騎士」とか？

581:572
07/11/07 02:09:48 ojtr0CZL
理髪師、椿姫、トゥーランドット、フィガロは名前は聞いた事あるな。　内容知らないけど・・・。
こうもり、って初耳だ。
wikiで調べてみたら
ファウスト　ってのと　ホフマン物語　が面白そうだった。
タメになりますわ皆様♪

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