ジャズサックス統一スレ F本目

ジャズサックス統一ス ..

658:いつか名無しさんが
08/02/11 21:49:05 DSUgSkYV
ヤンキーみたいな、本当のDQNじゃん、お前ら。サックスの話しろよ。
セルマーの白ラッカー買った？

659:いつか名無しさんが
08/02/11 21:53:16 fiHdqM2v
>>658が見えない
また来たのか？

660:いつか名無しさんが
08/02/11 21:58:12
白ラッカーなんかあるのか・・・

でもそんなことより、「～買った？」なんて気軽なのりでサックス買えません

661:いつか名無しさんが
08/02/11 22:18:16
>>658
とりあえずおまえって日本語不自由だよなｗｗｗｗｗｗ

662:いつか名無しさんが
08/02/11 23:01:44 DSUgSkYV
日本語検定１級もってるけど、こんなところでは実力を出さないんだよ。それが効率的かつ合理的な生き方！
気軽なノリでｻｯｸｽ買わないでどうするよお！買っちゃえよ！渋いよ！音色もいいんだね、これが。

663:いつか名無しさんが
08/02/11 23:04:10
M6持ってると大嘘垂れ流して、サックスも気軽に買うと金持ち気取り
だが他人の自慢は絶対許さない。最低なクズだよな。マジで死ねばいいのに。

664:いつか名無しさんが
08/02/11 23:09:55
わはは

いいぞ

もっとやれ

665:いつか名無しさんが
08/02/11 23:12:25
今度は日本語検定とかｗｗ
恥ずかしげも無く嘘をつく奴ってある意味尊敬するわｗｗ

666:いつか名無しさんが
08/02/11 23:15:06
先輩いってたがアメセルM６ゴールド以外じゃ本物の音は出ないとの事
です

667:いつか名無しさんが
08/02/11 23:16:34
>>666
その先輩は残念な頭の持ち主という事
です

668:いつか名無しさんが
08/02/11 23:18:31
>>667
大方自信満々でどっかの受け売りをひけらかしてるんだろうな･･･

669:いつか名無しさんが
08/02/11 23:39:05
>>668
でもそれだと本人M6もってなくないか？
もしそうだったら本当に残念な感じだな・・・

670:いつか名無しさんが
08/02/11 23:48:27
サックス　マウスピース & セッティング　2 [楽器・作曲]
ヤマハサックスについて2本目 [吹奏楽]
☆★☆サックスについて語ろう！part19☆★☆ [吹奏楽]
ヤマハカスタムサックス８２Zについて [楽器・作曲]
【大瀬黒丸】サックス総合１０！【ｽﾃﾌｧﾝ娘】 [楽器・作曲]

現在このすべてに黒丸が出現しているなｗ
いずれもどうしようもなく下らんスレになってる
今までジャズサックスやマウスピーススレにはあまり出てこなくて
クオリティが保たれていたのだが、最近出てくるようになってしまった

671:いつか名無しさんが
08/02/12 00:27:23
朝鮮人or在日だから日本語検定受けて「おれは日本語できる」って証明したんだろｗｗ
日本語検定、すごいね～ｗｗ

672:いつか名無しさんが
08/02/12 00:27:57
>>669
とても持ってる奴が吐く台詞じゃない

673:いつか名無しさんが
08/02/12 00:49:12
マークⅥじゃなくてヤマハだったのねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

674:いつか名無しさんが
08/02/12 01:02:27 kLNOBYlE
DSUgSkYVよ。
まずは落ち着け。
そして自分の一連の書き込みを読み返してみるんだ。

「俺の楽器はマーク６の１４万番台」このくだりは何だ？
SBAとM6の１４万番台は、優劣の比較対象にならないということも分からないんだな。
まったくの別物なんだよ。自分の使用目的に合ったほうを選ぶだけだ。
発言のレベルから察するに、サックス歴３年の中級者ってところだろう？
１４万番台はまだ早いから、ヤマハ６２あたりでロングトーンからやり直すことだ。
そして「アノ音」が出せるようになったら戻ってくるといい。言ってる意味がわかるはずだ。

675:いつか名無しさんが
08/02/12 16:24:15
クラシック用のサックスでジャズって絶対ありえない？

676:いつか名無しさんが
08/02/12 16:51:53
>>675
昔からジャズプレイヤーはジャズ専用の楽器を使っていたと思っているのか？

677:いつか名無しさんが
08/02/12 20:53:08
>>602とかの人です。
結局3本ずつから選定してもらいました。
先生はもちろん、楽器屋さんのスタッフ、俺の誰が聞いてもなんとなく音が違うって
わかるもんなんですね。最終的にSA80Ⅱいなりますた。
先生曰く「これ俺の（4年目突入のメッキSA80Ⅱ）より抜けがいいぞ」とかいいながら選定自体も
楽しんできました。
まだ自分は音出しはおぼつかないですが、キーの反応の微妙な違いなんかもチェックしてきました。
その後レッスンを受けて今は下唇の内側が痛いでやんすよｗｗ
今は自分のサックス眺めながらニヤニヤがとまりませんｗｗｗ

678:いつか名無しさんが
08/02/12 21:12:35
>>676
じゃぁありなんだ
どうも

679:いつか名無しさんが
08/02/12 21:19:39 287pFEMG
おめ！！

680:いつか名無しさんが
08/02/12 21:37:54
>>679
フヒヒ。楽しくて仕方ないすｗｗ
明日予備リード買い行きますｗｗｗ

681:いつか名無しさんが
08/02/13 08:35:03
>>680
いいなぁ楽しそうでｗ

682:いつか名無しさんが
08/02/13 12:07:49
皆さんおはようございます。
休みも今日までですわ、寂しいのぅ
それでは師匠叩き起こしてリード買いに行きますわｗｗ

>>681
いままで音楽と無縁のCGの世界にいましたが、絵も音楽も楽しいすね（＾＾

683:いつか名無しさんが
08/02/13 13:50:59
おれもローテにはいってたリード紛失したから久々にリード調達にいこうかな。

684:いつか名無しさんが
08/02/13 17:55:53
行くのめんどくさくなって結局ネットで注文することにした。
気になるのはプラスチックリードなんだけど、使ってる人の感想が聞きたいです。
買おうと思ってるのはファイブラセル。生に近い見た目だしどんなもんなんざんしょ。
どっちにしろひとつは買ってみようと思ってるので、オススメなどあればよろしくお願いします。

685:いつか名無しさんが
08/02/13 23:48:36
まいど、例の新入りです(何

>>684
それって1個2千円以上するやつですよね？価格相応の性能と寿命があるなら試してみたい気はするんですがね･･･
残念なことに、本体付属の予備リードは先が割れていました。師匠は「どうせ付属品あんまよくないから、バンドーレンの予備買ったほうがいいよ」
つーことで、予備1ケースとネック、MP用の小さいスワブ、タンポの湿気取る紙？とキーオイル、スライドグリス買ってきました
暇さえあれば磨いてますｗｗ

686:いつか名無しさんが
08/02/14 00:27:07 a2pOKL1Y
よしきたファイブラセルなら任せろ。

まず心構えとして個体差が結構あるので一枚使って「こんなもんか」と
思わないで欲しい。

あとどうしても音色に僅かだが「ベー」といった感触が残る。少なくとも吹き手側には。
録音して聞く音に違いはないけど、当たりの葦リードと比べると吹奏感は劣る。

初心者（俺もだけどね）ならmidium softを3枚買おう。softはちょっと柔らかすぎ。
比較して、又は先生に吹いてもらって使えそうなのを選ぼう。
3枚全てハズレはない・・・・・と思う。経験上。

まだまだ続きます。

687:686
08/02/14 00:58:41 a2pOKL1Y
引き続きファイブラセルについて。
ＭＰとの相性も重要。最悪はメタルのハイバッフル、デュコフ系ですな。
それ以外なら気にしないで良し。

アタリの見分け方は・・・・無い。ｗ
でもアタリだったら一年はリードの事考えずに済むよ。

根拠はないけど長期間使うとやっぱりヘタるから一年単位で替えよう。
私はmedium使用ですが葦の神リードと比べると満足度は８割ぐらいです。

でも偉そうな事を言わせてもらうなら
葦のリードの良さを知った上でプラスチックリードを選んで欲しい。

基準はあくまでもそこだから。

688:いつか名無しさんが
08/02/14 01:21:20
じゃあまだ俺には検討すらだいぶ先っすわ
わざわざ詳しくありがとうございます。
ちなみに「神の葦リード」は箱で買って混入率どれくらいなんですか？
今日はバンドレンの3番を1箱買ったんですが、なんでも以前よりすこし
ケースが大きくなってて、値段も上がってるらしく
店員さんが「メーカーは品質が向上したと言い張ってますｗ」とのことでしたが…

689:684
08/02/14 09:13:08
>>686-687
詳しくありがとう。
MSを試しに買って見ます。
音色が一番気になるところなんですよね。
特に今使っているMPがレイキーなので、ペーペーのギャーギャーになったりしないかな。
ちょっとそれも楽しいかなとか思って買うのですが。聞くに堪えなくなったらメイヤーで使おうｗ
リードの試奏もできればいいのになぁ。

>>688
なんだか輸入会社が値上げしたみたいですね。石油高だか円安だかで。
品質向上はおそらくその値上げに対する言い訳でしょうねｗ

690:いつか名無しさんが
08/02/14 13:47:04
葦の神の8割がコンスタントに出せるなら優秀でしょう。
あと、レジェーるもいいよ。
ちょっと無機質的な音がするけど。ただしこれはおれの技術的な問題かもしれない

ていうかファイブらセルにも個体差があるなんて意外だな。
葦のリードに比べればましなんだろうけど

691:684
08/02/14 15:08:57
ファイブラセルMS買ってきました。
ついでにアレキサンダースペリアルと普段のジャバを買ってきたので吹き比べてみようと思います。
んではいってきます。ありがとうございましたー。

692:いつか名無しさんが
08/02/14 16:55:20
アレクサンダーっていいですか？
今までオールドラボーズを使ってたけど、個体差ありすぎて…
ラボーズはパッケージ変わってからイマイチで。
イシモリオリジナルとかも気になるし。
他にお勧めのリードありますかね？

693:いつか名無しさんが
08/02/14 19:24:57 BE:1481523269-2BP(0)
レジェールはハイバッフルメタルとの相性いいよ
アルトでＡＲＢメタルとレジェールスタジオの組み合わせ使っているけど
歪み具合が暴れすぎずちょうどいい

694:いつか名無しさんが
08/02/14 21:53:03
まじっすか。
レジェーるかったはいいけど使ってないから、メタルのときに取っておこう

695:いつか名無しさんが
08/02/14 22:07:23
ママ、彼女離婚するんだって。ソープに勤めていることが旦那にバレたらしいんだ。

ほら、どうしても金遣いが荒くなるだろ。服とか靴とかバッグとか、ついつい買い

過ぎて、不審に思った旦那が興信所を雇って調べたらしいんだよ。彼女もソープの

稼ぎで生活には困らないし、うざったい旦那なんかいない方がせいせいして良かった

って言ってるよ。もうすっかり仕事に慣れて、人気もかなりあって指名客がびっしり

なんだって。先月は300万円だってよ。俺も10万円小遣いもらっちゃったよ。この前、

マットがあってソープランドごっこができるラブホに彼女と入ったんだよ。試しに

マット洗いをしてもらったけど、もう最高だったよ。俺も相当ソープ遊びはして来た

けれど、ありゃあ吉原の10万円の超高級店でも通用するテクニックだよ。彼女が言う

には、男の人が気持ち良さそうにしている姿を見るのが自分の喜びなんだってさ。

もう根っからの風俗嬢だよな。そんな彼女が俺は大好きでさ、絶対離したくないんだよ。

696:いつか名無しさんが
08/02/15 00:12:57
ファイブラセルは色々試した　低音サックスの練習には使用可能
1枚のファイブラセルMHを5年くらい使ってる　経済的理由です
葦のリードも勿論使ってますが,練習にはファイブラセル使ってる
レジェールはサックスはダメ　クラリネットはご機嫌　もう葦のリードなくなって
レジェール1枚持ってるだけ　問題無し　将来ももう1枚買うかも

697:いつか名無しさんが
08/02/15 00:22:37 z07ul11h
E-sax使うときにはいいかもね。
あとメタルマウスピースにも合いそう。
Dave Kozはプラスティックカバーのリード使ってみたいだしね。
要は管体を振動させてばいいわけだからカットさえしっかりしていれば
葦のリードじゃなくても十分使えるんじゃないかな。

698:いつか名無しさんが
08/02/15 00:45:10
ファイブラセル持ってるけど、一番相性良いMPはリンクメタルかな？
ハイバッフルは薦められない。倍音成分が多いのか、キンキン言う。

あと、ファイブラセルは最初口に含んだときにスッゲー変な味がする。もしかして毒？

699:いつか名無しさんが
08/02/15 09:57:13
プラスティックは1度だけ使ったことがある。70点。
合格点ではあるけど当たりの葦には負けるんだよなー。
理由は各人あるだろうけど、葦を使ってほしいなー。
たとえ練習でも。

700:いつか名無しさんが
08/02/15 12:09:59
696です　余裕があれば葦の良いリードだけ使って吹きたいな

701:いつか名無しさんが
08/02/15 12:15:25
まぁ試しに買ってみた、程度なので・・・。

702:いつか名無しさんが
08/02/16 01:40:30
おばんです、初心者です
深夜に音出しできないんで、指使いだけ練習してたら日付変わってた。なんてこったい
ド→レのオクターブキー付きへの移行が難しいですわー
レッスンまでになんんとかモノにしたいなぁ…
あと、右手首にけっこう重量かかってきますね。鍛えないとなぁ

703:まり ◆ZpIYtNyZOE
08/02/16 02:44:02
>>702さん
何度も練習するしかないと思いますが、
キーから指をなるべく離さないようにしてみてください。
極端な話、押してないキーにも常時指をつけておく感じです。
最初はちょっと難しいと思いますが、そういうクセをつけておいた方が
すばやいフィンガリングができ、あとあとよいです。
右手首はそのうち慣れますよ。がんばってください!

704:いつか名無しさんが
08/02/16 02:52:10
うわー、師匠に言われたことそのまんまっすｗ
ついつい指が離れるんですよね、これは練習で慣れるしかないか。
一応マウスピースに音が出ない程度の軽い息だけ吹き込んで、昔
小学校のリコーダーでやったような曲をなぞってみるような練習
してみたですよ。

欠点といえばド→オクターブキー付きのレまでの音を使う曲の記憶
がないことですｗ

705:いつか名無しさんが
08/02/16 03:32:03
>>692
アレクサンダー、今日吹いた感触ではハイバッフルやメタルには抜群の相性だと思います。
アルト独特の一本筋が通ったサウンドがスイスイだせました。おすすめ。
逆にラバーのメイヤーなんかだとリードに腰がなさ過ぎてヘナヘナでした。もう少し硬いのにすればいいかもです。

ファイブラセルは良くも悪くも普通。プラスチック製のリードにここまで個性がないなんて！ッて感じでした。
もちろん吹奏感は個性あるんですが、音になかなか反映しないかなと。
他のリードをへたらせたくないときの練習用ですね。

706:いつか名無しさんが
08/02/16 03:36:10
>>704
ジャズはソロなんてものをアドリブなんて手法でふかなきゃならんので、いろんな運指ができたほうがいいですよ。
苦手な指運びがあると、コピーでもなんでもそこでつまづきます。
アドリブでもひとつの音がだせないだけでメロディラインに制約がめちゃくちゃかかりますしね。
苦手をなくすのが初心者には一番の近道ですよ。

707:いつか名無しさんが
08/02/16 10:35:52
おはようございます。
>>706
まったくもってその通りですですね、精進します！

708:いつか名無しさんが
08/02/16 10:40:15
>>704指をセロテープではっつけてやるといい
口を使えばなんとか両手を貼れる。
できなければ誰かに貼ってもらうのだ。

709:いつか名無しさんが
08/02/16 11:10:43
>>708
難しそうですが試してみます
どうもありがとうっす

710:いつか名無しさんが
08/02/16 12:12:24 yykjgFcX
>708
おいおい初心者をからかうな。
>709
指から力を抜こう。
最初は意識しながらゆーっっっくり動かすこと。
パラパラ動かしたくなるが、我慢。
常に指先の位置に超集中しながら、ネバーって動かす練習。
やってるうちにブラインドタッチと同じ脳内回路が使えるようになる。

711:いつか名無しさんが
08/02/16 13:24:58
>>710
いや、おれはマジでそうしたｗ
すっげーイライラするけど２，３日(つまり2～3時間ぐらい)それで練習して、
少し慣れたからテープをはがしてみたらウソのように離れず出来てた。

まあひとつの参考事例って程度でヨロ。

712:いつか名無しさんが
08/02/16 17:56:48
自分もイラついてて、ついサックスぶん投げるところだったセーフ

713:いつか名無しさんが
08/02/16 21:10:54
中学、高校と吹奏楽部でアルト吹いてきてて、
ほんの少し前に部を引退した工3です。

中学は普通に吹奏楽編成、
高校は吹奏楽部という名のビッグバンド編成でしたｗ

引退して間もないのに、すでに吹きたい症候群です…

そこで、春から就職するという
高卒でダメダメな俺は、夏までに自分のアルト買おうと思ってます。

ジャズを中心に演奏していきたいのですが、

メーカーはどこがいいでしょうか？
予算は30～40万くらいかな。

中学時代はヤマハの275、高校ではセルマーシリーズⅡを吹いてました。

一応6年弱吹いていたので、基礎だけはできてると思いますｗ

ヤマハの62か82Zが自分的にはいいかな…と。

714:いつか名無しさんが
08/02/16 21:21:58
>>713
こんなところで質問しても無駄。
セルマーでもヤマハでもヤナギサワでも、何でもいいから
自分で試奏して決めるしかない。

715:いつか名無しさんが
08/02/16 21:27:10
>>713
高校でビッグバンドとかうらやまし杉
それだけ吹いてりゃ少々のブランクがあっても歯槽しに行って恥ずかしくないだろ

716:まり
08/02/16 22:51:59
>>713
メーカーはセルマー、ヤマハ、ヤナギサワ。
あと試奏できるチャンスがあるなら
カドソン、キャノンボールも試してみてください。
マイナーですが品質は高いですので
音が気に入ったなら買ってもOKです。

717:いつか名無しさんが
08/02/16 23:09:41
師匠、師匠、って書くけど、多分普通の先生-生徒でしょ？

ちゃんと師匠だったら、そんな生やさしくないと思うが。

718:いつか名無しさんが
08/02/16 23:24:44
そんだけやってればここできくより楽器店行って試走するのが一番。

ここでの話は無視して試走出来るなら全部して自分できめたらいい。

719:いつか名無しさんが
08/02/16 23:54:55
>>717
ども、初心者です。たぶん俺の話っすよね？
まぁぶっちゃけ先生ですね。
ただスクール外での付き合いがあったりその他諸々もあるので、
普通に先生ってのも違う気がします？？
なんせ当の本人が「生徒」っていったり「うちの一番弟子」といったりまちまちなもんでｗ

さーて、練習しますわー。はやく音出して練習したいすー

720:いつか名無しさんが
08/02/17 02:48:41
うはｗｗまたこんな時間にｗｗ
でも指はなんとか収まるべきところに収まってきた気がします。
昨日の今頃よりちょっと良くなったかもっすw

最初のうちは、分解、組み立てに慣れるため敢えて使わないほうがいいかもしれませんが、
練習中ちょっと休憩するときに、スタンドあるといいなぁーって感じました。
先生も「昔は備品の使ってたけど、あったほうがいいわ、いずれ買うつもり」といっておりました
皆さん練習中の小休止のときはどうされてますか？
自分はその都度分解してケースに→再開時組みなおしってしてますが…。
あ、でもリードまでははずさないす

721:いつか名無しさんが
08/02/17 14:10:07
休んじゃダメだろ

722:いつか名無しさんが
08/02/17 16:47:30
>>571
トイレくらい行かせてやれw
書き込み見ると2・3時間は続けてんぞ

723:いつか名無しさんが
08/02/17 20:11:26
俺はそのままケースの上に置くよ。

724:いつか名無しさんが
08/02/17 22:53:41
ケースにおけるってことはハードケース?
私は椅子の上に置くよ。
置けるような椅子がなかったら地面に置くわけにもいかないし、ちょっと困るかな。
その都度分解して…というのは面倒すぎてあり得ない。

725:いつか名無しさんが
08/02/17 22:55:21 WV1ECdvZ
>>719,>>720みたいなやつはすぐ飽きて挫折してしまうタイプ

726:いつか名無しさんが
08/02/17 22:56:27
なぜ?

727:いつか名無しさんが
08/02/17 23:02:51
練習ぐらいならむしろ普通にイスや机に置くほうがいいと思うけどなー。スタンドも安定しているんだろうけど、何処と無く残る不安定感が怖いし。
サックスの場合ギターやベースとは違って、スタンドは本番で持ち替えしやすいようにする為に使うってのが普通じゃないかなぁ。本番で持ち替えがある！って人でもない限りそんなに必要じゃないとおもうよー。

まぁ、見た目はいいよね。置いておくより。

728:いつか名無しさんが
08/02/17 23:03:03
スタンド買えばいいのに
そんなに高くないよ

729:いつか名無しさんが
08/02/17 23:03:50
> 何処と無く残る不安定感
スタンド駄目なのか？
ベルだけに重さがかかるとか？

730:いつか名無しさんが
08/02/17 23:05:29
またタワーで試供して
るんだ

731:いつか名無しさんが
08/02/17 23:40:44
スタンドにおいてあるサックスに服をちょっと引っ掛けて倒したことがあります。
もちろん即入院です。

732:いつか名無しさんが
08/02/18 00:47:03 NEpbFjSN
俺左手の小指が短くて使い物にならないんですが
サックス演奏できますか？

やくざではありません。
アルトを吹いてみたいと思いまして

733:いつか名無しさんが
08/02/18 01:01:48
左手小指は結構大きく使います。
どのくらい短いかによると思いますが。

734:いつか名無しさんが
08/02/18 01:39:40
>>732
サックスを改造（左手小指を使用するキーの位置を手前に出してもらう）、
という手もある。数万円でできるはず。

735:いつか名無しさんが
08/02/18 01:51:49
初心者です、ども
皆さんいりろご意見ありがとうございます
でも>>731見て青くなった俺はちょっとスタンド様子見します（汗

今の課題は
口の形と吹く位置決定の練習
オクターブキー押すときと押さないときの親指の置き方
ですね

今日は指にテープつけてやってみましたが、なかなか効果ありですねｗ
糊つくの嫌なんで少し粘着力落としてやってみましたが

>>725
それだけは無いっっ！！

736:いつか名無しさんが
08/02/18 02:22:22
スタンドはいいと思うけどな。楽器が近くにあるときは動きに気をつければいいだけだろ。
スタンドじゃなく椅子の上でも机の上でも服引っかけりゃあ落ちる罠。どっちにしろ気遣いが足りない。

机や椅子に横置きだとタンポに水がたまるってこともあるしキーやシャフトに自重で負担がかかるぞ。
管体は結構ゆがみやすい。スタンド買う金と調整、修理にかかる金、どっちが額が多いかはまぁ分かるよな。

なんてったってサックス用スタンドなんだからスタンドに置いたほうが楽器にはいいだろうな。
金もってないヤツに無理して買えとはいわないが、省スペースにもなるしおれはオススメするよ。

737:いつか名無しさんが
08/02/18 02:29:23
>>732
使い物にならないなら無理だな。
動く、力を入れることができるとして、左小指、根っこから換算して3～4センチないとキーをリフトアップさせても径がたりないな。
トランペットなら最悪指がなくても吹ける。楽器はなにもサックスだけじゃないし、一度考えてみたらどうか。
>>735
根つめすぎると飽きも早いってことだと思うよ。飽きっつか、まぁ疲れか。
1週間に1日だけ10時間練習するより毎日30分のほうが上手くなるからね。こつこつがんばろう。

738:いつか名無しさんが
08/02/18 04:47:31
>732
俺の友達にも小指だけ普通より2～3センチ短い奴が居るが普通に吹いてる。
度合いにもよるから楽器屋行って現物触ってみるといいよ。

739:いつか名無しさんが
08/02/18 23:23:59
>>736
初心者です、ども
とりあえず狭い部屋なので、なにかに引っ掛けるのが怖いってことで、立てかけるのではなく
横にして置く方向で検討したいと思います

>>737
ありがとうございます。たしかに根詰めすぎると疲れちゃいますね。
肩の力抜いて、楽しんで続けていきます

740:いつか名無しさんが
08/02/19 00:04:31 NEpbFjSN
732です。みなさん親切なレスありがとうございました。

左手の小指はほとんど自由に動かないから無理かなあ。残念ですorz

741:いつか名無しさんが
08/02/19 00:25:25
改造でいけるでしょ

742:いつか名無しさんが
08/02/19 00:30:50
なるほど整形か(違

743:いつか名無しさんが
08/02/19 00:36:48 VjvbqCs3
>>741
改造で、片手で吹けるサックスを作った人もいるそうです。

本当に気になったら、福岡の「サウンド楽器」という所に電話して
聞いてみて下さい。

744:いつか名無しさんが
08/02/19 13:33:08
>>739
いや、だから横にしておいてもひっかかるよと。
まぁいいやもう。

745:いつか名無しさんが
08/02/19 14:00:51
>>744
同じ「ひっかける」にしたって、「倒れる」という動作の有無でダメージ劇的に変わるのわからないのか？

746:いつか名無しさんが
08/02/19 14:56:06
椅子にしたって机にしたって引っ掛ければそこから落ちるだろうにってことだよ。

747:いつか名無しさんが
08/02/19 15:03:17
というかただ善意で言ってるだけで業者でもねーんだから必要ないやつは買わなきゃいいよ。
えらそうな口きく前に10レス前くらい読めよ。
おれはスタンドの有用性を書いて、それを読んだ頭足りなさそうなレスに突っ込みを入れただけ。
欲しいやつは買う。いらんやつは買わない。それでいいじゃん。スタンド否定する意味がわからんてこと。

748:いつか名無しさんが
08/02/19 15:35:51
スタンドの方がひっかけて倒す可能性がはるかに高い、ということだよ。
横にしておける場所があるなら、わざわざ買う必要もない。

749:いつか名無しさんが
08/02/19 16:13:12
今見てたけど、スタンド安定感あるよ？
持ってない人は使ったことないんだろうからわかんないだろうけど…。
喧嘩する前に一度使ってみたらどうでしょうか。

750:いつか名無しさんが
08/02/19 16:37:12
どうも。
おれスタンド持ってます。

広い部屋とか防音室で使ってて、絶対にぶつからない自信があるなら便利だけど、
普通の部屋で使うとぶつかって倒す可能性があるから気をつけて。

おれは昼寝から覚めて肌がけをポイっと剥いだら
そこに立ってた愛器をガランゴロンと・・・・orz

ただ、モノにもよるけど
通常使うぶんには安定感もあって便利なのは確かです。

何度も言うが、絶対にぶつけたり引っ掛けない自身があるならｗ

751:いつか名無しさんが
08/02/19 17:07:20 0crNi1QY
>>749
スタンド使ったことある人間から言わせてもらいます。

やっぱり横に寝せておける場所があれば、スタンド使うより
安全だと感じました。

752:いつか名無しさんが
08/02/19 17:18:23
スタンドなんかより、ハンガーに吊るしたほうが安全だよ。

753:いつか名無しさんが
08/02/19 19:14:12
>>752
ネタだろうが一応・・・
そりゃ楽器に負荷かかるだろｗ

ちなみに、過去に有名ストラップの留め具が外れたことアリ。
基本ストラップは信用せずに、自分パートじゃない時も必ず手を添えたほうがいい。
座ってたからよかったものの、立って吹いてたら・・・おそろしい。

754:いつか名無しさんが
08/02/19 19:57:44
横に寝かせるタイプのスタンドを作ればすべて解決だな。

755:いつか名無しさんが
08/02/19 20:48:52
質問があります。
ブリルハートのハードラバーに一番似てると思う現行のマウスピースはどれでしょうか？ヴィンテージのホンモノは中々入手できないので...。やはりARBのどれかですかね？

756:まり
08/02/19 22:07:57
リンクラバーではないかと思いますが。
もっと良いのがよければ、最近出ているスラントコピーとか。
少々高価ですが入手は簡単です。

757:いつか名無しさんが
08/02/19 23:22:15
ども、初心者です。
なんか揉める原因になってしまって申し訳ないす…

ホントスミマセン

とりあえず今カラオケ屋で練習中っす
楽しくて仕方ないすわ～

758:いつか名無しさんが
08/02/20 00:08:17 2AyYyD6p
>>757
スタンドもいいけどマッピもこまめにキャップつけとけよ
トレーナーに軽く当たっただけで先が割れたりするぞ

759:いつか名無しさんが
08/02/20 00:11:27 2AyYyD6p
ミスった、続き
トレーナーに軽く当たっただけで先が割れたりするぞ

760:いつか名無しさんが
08/02/20 00:16:57
もちつけw
別にミスってないぞw

761:いつか名無しさんが
08/02/20 00:25:37
755 渋谷のwindbroにあるぞ

762:いつか名無しさんが
08/02/23 23:43:43 G0PhCwx8
まり

キモい～

763:いつか名無しさんが
08/02/24 20:46:13
前にファイブラセルの相談をしたものです。
MSを買ったらもっていたメイヤーと相性が良かったらしくメンバーにも好評で
先日のライブで使ったらお客さんの反応も概ね良かったです。
単に当たりだったってことかもしれませんが、練習、ライブとずっと同じセッティングで吹けるのでオススメです。

764:あ
08/02/24 22:46:38
>>763
ファイブラセルで危険なのは今はMやMSといった表示ですが
アメリカで２・１/２や３といった表示の物にモデルチェンジしたようです。

評判はレーティングでぼろくそに書かれてました。
１年くらいはそのレーティングが消されずにあったのは
さすがアメリカだと思いましたが、最近消されてしまいました。
music123 や　woodwind & brasswind　等、海外の有名な通販サイトは
すべて新しいものに切り替わったようです

もし７６３さんが今のものに満足なさっているなら
今のうちに買いだめしておいたほうがいいと思います。
以前のものはアメリカでも非常に評判がよく
もっとも本物のリードに近いといわれていました。

同じくプラスチックリードのBARIもモデルチェンジし
以前のユーザーは途方にくれています。
BARIは数年単位の寿命がありますので
とりあえず私は死ぬまで困らないくらい買いだめしてあります。

余計なお世話かもしれませんが十分注意してください。

765:いつか名無しさんが
08/02/24 23:00:41
>>764
な、なんだってー・・・
なんで評判良いものをモデルチェンジしちゃうのでしょうね・・・
お金があるときに3,4こ買っておきます。ありがとうございます。

766:いつか名無しさんが
08/02/24 23:13:54 vU81/yeV
情報ありがとう。調べてみます。

本当だったら（失礼！）俺も10枚ぐらい買おうっと。
痛いけどこれは惜しくない。

767:いつか名無しさんが
08/02/24 23:17:34 tRM+PVV9
モデルチェンジしたの？
どう変わったんだろうね。
手抜き商品になったとかじゃないよね。

768:いつか名無しさんが
08/02/24 23:51:28 RDAkqnPX
プラスチックのリードって、マウスピースへの負荷はどうなの？
今使ってる大昔のリンクラバーは、最近の素材と比べて
明らかに材質が軟らかいんだよね。
プラスチックのリードに負けてチップが磨り減りそうな気がするんだけど
知見ある人いる？

769:いつか名無しさんが
08/02/25 00:28:14
>>768
知見はないが、リガチャーで削れてないなら大丈夫なのでは？

770:いつか名無しさんが
08/02/25 00:42:26 gXpikJYT
振動したリードがチップにぶつかることで音が出るんだよ。
リガチャーはリードの根元を支えているだけだよ。
だから、リガチャーで削れるかどうかはこの件に関係ないからね。

771:いつか名無しさんが
08/02/25 00:44:10
>>770
そうですか、すみません。

772:いつか名無しさんが
08/02/25 02:06:01
>>768
そう思うなら使うな
そんな事知ってるやついねーよ
ハコにしまって大事にとっとけば

773:いつか名無しさんが
08/02/25 23:46:38
お久しぶりです。初心者です
だいぶ唇の痛みが弱まってきました。カラオケで延々ロングトーン。
お気に入りの曲の指使い教わったんでたまーにやってます。
さて、ちょっとお伺いしたいんですが
今SA80Ⅱ彫刻無し使ってるんですが、限られた予算ではどれの優先順位が高いでしょうか？

・とりあえず背中に背負えるケース（今はセルマー純正ハードケース）
・サムフックを金属製に交換（もちろん今は初期装備品）
・もうすこし金ためてGPネック（もちろん今は初期装備のゴールードラッカー）

774:まり
08/02/25 23:53:27
セッティング、アルトなのかテナーなのか、
カラオケまでの距離、交通手段、などなどを明記しないと
わかりません。

サムフック買うお金があるんだったら良いリガチャー、
GPネック買うお金あるんだったら良いマッピ買ったほうが
いいと思いますけどね。

775:いつか名無しさんが
08/02/26 00:23:25 7c2vwieG
>773
CD購入代、カラオケボックス代、リード代に回すべし。
サムフックもGPネックもリガチャーもマウスピースも（マッピw）も新規購入不要。
音楽をやりたければ初心者は余計なことは考えずに今のセッティングでしっかり音が出せるようにするべし。
サムフック、GPネック、リガチャーは9割方自己満足の世界。
ろくに曲も吹けないうちはそんなもん100％無駄。
物欲優先だったら何でも買えば。

ケースは買ってもいいよ。なるべく頑丈なやつ。

776:いつか名無しさんが
08/02/26 00:42:15
>>774
失礼しました（汗
アルト　全て購入時のデフォルト装備のままでリードはバンドレン3番です
オケ屋までは車で5分、駐車無料、日中の安い時間の利用が多く、
2時間1ドリンクで300円以下です。

お二方とも大変参考になります。感謝っす。
一応リードは2ケースストックしてあるので、ケースとCDに回す方向で検討してみます。
ありがとうございます！！

777:いつか名無しさんが
08/02/26 01:25:05 ByTxGQHk
>772
程度の低いレスすんなカスが
知らねえなら黙ってろや

778:いつか名無しさんが
08/02/26 01:37:05 pVeKaWLV
>>770、777
ひどいねぇ。質問しといてこれはないだろ。
俺も772と同意見だよ。

そんなにＭＰが大事なら神棚にでも飾っとけよ。

779:いつか名無しさんが
08/02/26 01:41:59 /kitTRCJ
まあまあ、落ち着け二人とも。小陰茎が怒ってきたらただじゃすまんぞ、お前ら！
小陰茎の破壊力はスレひとつくらい簡単に消し飛ばせるものだ…マッピとリードの性交について熱く語るのはいいかげんやめろ、変態ども☆

780:いつか名無しさんが
08/02/26 12:54:10 b/CCzcyI
プラリードと言えばレジェールっていうのがあったよね。
ファイブラセルやバリよりも素材が柔らかそうだからケーンのリードに近そうだけど
試したことのある人、感想きかせてくれないかな。

781:まりん
08/02/26 14:17:05 /kitTRCJ
う～ん、どちらかというとセクシャルな印象でしたね。リードには陥没部分もないですし、あらかた潤滑油も必要ありません。
でも、ソープで洗えるって言うのは本当に便利で、輪ゴムとかで亀甲縛りにしたりしています。そうやって保存するんです。
でも、やっぱり普通のリードの方がいいんでしょうね。普通の人はそういうの使いませんし、巧くなってからの話ですから

782:まり ◆ZpIYtNyZOE
08/02/26 23:32:59
>>776
私は逆に早いうちからジャズ向けのセッティングでやったほうが良いと思っています。
具体的にはオープニングの広いマッピと薄いリードの組み合わせです。
理由はジャズ向けのアンブシュアを確立するため、噛み癖をつけないためです。

あと、車で5分、アルトならハードケースのままのほうが良いです。
持ち運びにそれほど苦労があるというわけではないと思いますし、
背中に背負えるようなケースより純正ハードケースのほうが頑丈で安心です。

783:いつか名無しさんが
08/02/27 01:19:09
どもー初心者です。
今日レッスンに行ってきました。
レッスン日以外はほとんど楽器に触らない生徒さんもいるらしく
ずいぶんな進歩だと言ってもらえました
とりあえずサイドキー初体験、なんて書いていいのかよくわかりませんが、
サイドキー付の更に高いファが今後の課題になりそうです

>>782
そうなんすか。とりあえずラッキーなことに、サックス購入分のポイントカードスタンプで、
一気に1万3千円分のチケットもらえますた。MPも併せて購入検討してみます。

784:いつか名無しさんが
08/02/27 02:20:49
今S90だろ？ああいう開きの狭いmpの方が無理が無くて変なクセは付き難いよ。
S90で無理に、例えばサンボーンの音をコピーしようとしたら絶対変なクセが付くけどな。
S90をS90に出来る範囲できちんと鳴らせるようになれ、mpもリガチャもサムフックもそれからだ。
あとリードは色々試してみろ、相性あるから。

785:まり ◆ZpIYtNyZOE
08/02/27 08:09:51
>>783マッピ変更についてはいろいろな考え方があると思います。
先生の考え方に沿うことも大切だと思うので、
まず先生に相談してみるのが良いのではないでしょうか。
わかっていることだとは思いますが、
他の件も含めてあなたを一番知っているのは先生だと思いますので、
いろいろ自分で調べた上で、最終的には先生と相談の上、決めるのが良いと思います。

786:いつか名無しさんが
08/02/27 08:47:56
初心者にサイドキーレンジを教える講師もすごいな…
無理矢理鳴らそうとして、変な癖がつくだけだろ…
果たして、信用出来る講師なんだろうか？

787:いつか名無しさんが
08/02/27 10:09:06
アンブシュア崩れますよね。
個人的には最低音でロングトーンとかおすすめ。

788:いつか名無しさんが
08/02/27 11:59:08
今バンドでトランペットやってます。
今度アルト購入します。
時々バンド仲間の借りて吹くのですがアンブシュアがトランペットの癖でダブルリップ？上下唇を巻き込んで吹いてしまいます。
これって有りですか？
両刀使いを目指したいのですが。

789:いつか名無しさんが
08/02/27 13:02:24
>>788
ダブルリップ奏法もありますよ。
ブランフォード・マルサリスがそうじゃなかったかな。
私はできないけど。

790:いつか名無しさんが
08/02/27 16:19:52 +XNBmYPc
>>785　マッピって何の略ですか？教えてください。どうしてマッピと呼ぶまでに至ったのか、その経緯も含めて詳しく
説明願います。

791:まり ◆ZpIYtNyZOE
08/02/27 19:00:30
ダブルリップ奏法は興味あります。
コツとかあれば教えてほしいです。

>>790さん
マッピはマウスピースの略です。
友達がそう呼んでいたので、わたしもそう呼ぶようになりました。

792:いつか名無しさんが
08/02/27 21:01:08
マッピって吹奏のひとがよくいうね・・・。

それはよいとして、ダブルリップは前歯をマウスピースにつけないから、マウスピースの振動を止めにくいのでシングルよりより解放的なナチュラルな音色になります。

ただ、音がぶれやすくなるので慣れるまではだいぶヘロヘロするかも。コンプの効いたような音を出したいならシングルの方が良いと思われます。

793:まりん
08/02/27 21:03:05 +XNBmYPc
>>791 友人がサックスの事を、セックスと呼んでいたらそう呼ぶってこと？わかりづらいですね、その説明じゃ。
もっと詳しく説明してください。論理的に、弁証論法的に話してもらわないことにはこっちも納得できないですし、
めぐりめぐって人のためになることもないと思いますので、どうぞ宜しく。釜が語るマッピ論、興味あります。逃げないでください。
負けると知って逃げないでね、変態。

794:いつか名無しさんが
08/02/27 21:09:10 vsi4RS+D
弁証論法的ｗ
ダブルリップにコツなんてない。
ただ上下巻いて何も考えずに息いれるだけだ。
それだけで自然に響くから、良いアンブシャーなんだよ。
上手いやつはみんなダブルリップだぜ。

795:いつか名無しさんが
08/02/27 21:15:29
上唇を歯の下のもぐりこませるだけでも結構大変だ。。

796:いつか名無しさんが
08/02/27 21:28:55
ファラオサンダースのドラム最高

797:まりん
08/02/27 21:40:43 +XNBmYPc
>>794　弁証論法的って何がおもしろいのですか？答えてください。何で笑ってるんですか？ｗって笑ってるって意味なんですよね？
初めて聞いたけど、なんとなく判る言葉なんでしょ？学のないあなたからすれば。答えてください。何がおかしいんですか。あの文の何がおかしいんでしょう。
ソックタッチって何ですか…おかしくないですか、あなた。まりってネカマは本当に気持悪い。コミュニティー立ち上げすぎ。

798:いつか名無しさんが
08/02/27 22:11:06 ErTqKUjd
昨日ライブで小林香織を聴いた。
随分攻撃的な演奏だがタンクトップ姿にはノックアウト。

799:いつか名無しさんが
08/02/27 22:16:57
タンクトップって大勢前でしちゃ駄目なんだよ

800:いつか名無しさんが
08/02/27 22:19:33
>>786
俺なんてドレミファソラシドがなんとかできたと思ったら
次の段階でいきなり左手の掌で押す高音をやらされた。
ほとんど音がでなかったのでショックだった。

>>792
マッピの言い方は部長とか先輩の人のしわざかも。

>>794
ダブルリップは前歯が振動でムズムズするのがいやで
気づいたらダブルリップになってるときがある。
でも唇を歯で噛むと痛いから噛まないでやってるけど。

801:まり ◆ZpIYtNyZOE
08/02/27 22:22:15
ダブルリップだとサイドキー使うとき本体を安定させるのが難しくありませんか?
そこがネックに感じています。

802:いつか名無しさんが
08/02/28 00:58:03
プロのジャズプレイヤーでマッピなんていう人、知らないな。

803:いつか名無しさんが
08/02/28 01:22:52 RPsxGcxt
おまえはまずプロのジャズプレイヤーをしらないだろ(笑)

804:いつか名無しさんが
08/02/28 01:36:20
>>803←ﾌｧﾋﾞｮるﾘﾃ糞ｗｗｗ

805:いつか名無しさんが
08/02/28 02:41:47
なんか楽しそうでいいな。この「初心者です、どもー」の人
俺も始めた頃はこんな感じだったかもしれん。
練習すんのが楽しくて仕方なかったな

806:いつか名無しさんが
08/02/28 09:17:45 RPsxGcxt
>>804
プロのジャズプレイヤーでリテ糞なんて言ってる人、知らないなｗｗｗｗｗｗ

807:いつか名無しさんが
08/02/28 09:50:27
>>801
横の締めで安定させるんじゃないの？

808:いつか名無しさんが
08/02/28 15:04:48 0r7HAm/K
mappiとか言ってる奴は糞って事でおｋ？

809:いつか名無しさんが
08/02/28 16:46:56 HyXuES1X
オッケーＫＯ牧場

810:いつか名無しさんが
08/02/28 21:51:03 eRSLuQq6
始めたばっかの頃って、左手親指がバネ指になったなぁ。
今から思うと押さえる力が強すぎたんだな。

ところで自分は吹いてると痰みたいなものが出るんだけど
そんなの私だけでしょうか？

811:びぎな☆ ◆aATpbJGovQ
08/02/28 22:03:09

結局、アドリブをマスターするのに手っ取り早い方法は教室に通うってことかいな？

812:いつか名無しさんが
08/02/28 22:08:01
親指とかぜんぜんなんともないけどなぁ。

やっぱ下あごが一番つらいかな。
楽器の全重量をほとんど支えないといけないし。

813:いつか名無しさんが
08/02/28 23:43:50 RPsxGcxt
>>812
おま…
吹き方変えれ。アンブシュアとかなんとか言うレベルじゃねえな。

814:まり ◆ZpIYtNyZOE
08/02/28 23:44:16
>>807
すみませんサイドキーを押す力を弱くしたら解決しました。
今まで必要以上に強く押しすぎていたようです。

>>812
独学でしょうか?
下あごで楽器の全重量をほとんど支えなければ
ならないような構え方はまずいです。
普通は上の歯と左右親指の三点で支えます。
左右親指で楽器を少し前に押してみてください。
そうすれば下あご及び下唇はフリーになって、
上記三点で支える状態になると思います。
ここではこれ以上詳しく説明できませんが、
リードに対して下唇をできるだけゆる～く接触させるのが
ジャズの理想的なアンブシュアです。

815:いつか名無しさんが
08/02/29 00:03:46
258 名前：いつか名無しさんが[sage] 投稿日：2008/02/28(木) 22:43:50 ID:???
サキソホンコロッサスっていうのが名盤だっていうから聴いてみたんだけど、
１曲目なんかテーマが終わった後のアドリブぽいの、何あれ？
「バブ・・・バブ・・・バブバブ・・・バブバブバブ」
って、人をおちょくってんのか？

816:いつか名無しさんが
08/02/29 00:26:06
前歯、左手親指、右手親指の三点だと、楽器が左右にぶれない？

817:まり ◆ZpIYtNyZOE
08/02/29 00:46:25
ぶれません。
三点とは言っても実際には他の指も本体に触れているからかもしれません。

818:いつか名無しさんが
08/02/29 00:50:30
一般的には
上の前歯
ストラップ
右手親指
の三点だね。

819:いつか名無しさんが
08/02/29 01:47:16
できれば勃起させたナニでも支えたほうがいい。

820:いつか名無しさんが
08/02/29 01:51:30 DeAk0aPa
>811
教室じゃアドリブは身につかないよ。
吹きたい音を吹くだけなんだから、先生だって教えようがない。
コピーしまくるのが一番の近道だよ。

821:いつか名無しさんが
08/02/29 02:01:25
耳コピが一番、効果あるんだよな
ピックアップ本は真似した。たまになんて書いたか解読出来なくなるけど
やっと二冊目に入った。内容が違うから同時進行。
二頭追うものは、なんとかの本質自体から違う。

822:いつか名無しさんが
08/02/29 02:08:10
>>821
日本語でおｋ

823:いつか名無しさんが
08/02/29 12:31:09
>>821同じく、日本語でおｋ

824:いつか名無しさんが
08/03/01 02:40:48
ゆとり教育の犠牲者だから許してやれ・・・。

825:いつか名無しさんが
08/03/02 01:05:33
理論も並行して勉強するのを忘れないでね。

826:いつか名無しさんが
08/03/02 14:08:13
ソウルを忘れないでね　一番大事だよ

827:875
08/03/02 22:35:57 O3wyVrVH
マクドナルドのＣＭの伊東たけし。
左のハイキーを押さえてるときの音、メチャクチャ音が太い。

なんであんな音でるんだろう。誰か教えてください。

828:いつか名無しさんが
08/03/02 22:39:09
あの音どこかで聴いた事ある。いい音だね
肺活量もテクで高い部分を上手くスウィング出来るんじゃない

829:いつか名無しさんが
08/03/02 23:04:30
伊東たけし、ホモだからじゃない？

830:いつか名無しさんが
08/03/03 00:00:45
やっぱデュコフの威力？

831:いつか名無しさんが
08/03/03 12:20:56
あれぐらいプロレベルならふつうだろ。まあショボいやつもたまにいるけど。

あとは、あの楽器セルマーの純銀？（プラチナメッキ？）のせいか。

832:いつか名無しさんが
08/03/03 17:12:19 x7mLMp4k
>>831
イトタケ氏は、シリーズⅢの管体だけ銀メッキのやつだった希ガス

違ってたらごめ。

833:いつか名無しさんが
08/03/04 00:27:12 KDPUPhn2
…てCM見たら違うやんΣ

834:いつか名無しさんが
08/03/05 23:06:19 AnIacG2v
セルマーシリーズ３
のスターリングシルバーですよ。

835:いつか名無しさんが
08/03/06 02:13:55 X0NSmMz3
タケシの音って薄っぺらいからきらいだ
素人みたいな音じゃない？

836:いつか名無しさんが
08/03/06 02:23:00
タケシはどうか知らんが
サックスとか元の音がハスキーないい音だからな
薄いのは呪文のせいだ

837:いつか名無しさんが
08/03/06 11:56:23 /b/LVXSH
>>835
タケシはセ○マー使ってるんだから音が薄っぺらいはずないだろｗ

838:いつか名無しさんが
08/03/06 13:09:31
ｾﾙﾏｰ信者が涌いたﾅw

839:いつか名無しさんが
08/03/06 18:02:34
>>837は皮肉で言ってるのか？
本気で言ってるならセルマー信者みたいで気持ち悪いんだけど。
セルマー信者には（楽器＜奏者）と言う常識が（楽器＞奏者）になってるのか？

840:いつか名無しさんが
08/03/06 20:03:45
普通に考えてセルマー使ってる人は楽器＜腕の考え方になるでしょうに。

841:いつか名無しさんが
08/03/06 20:29:29 /b/LVXSH
使用人口が多ければ腕のある奴も多くなるわな。

842:いつか名無しさんが
08/03/06 20:52:54
ママ、ご無沙汰して悪かったね。急に出張が入ってさ、上海に3週間行っていたんだよ。俺のいない間に

変態のヤクザがちょくちょく来ていたんだってね。俺と趣味が似ているようだから、今度会えるといいな。

ところでさ、上海で何人か女を買ったんだけど、やっぱり俺は日本人だね。風呂のあるソープランドの方が

断然良かったよ。風呂に入って、湯船でいちゃいちゃしたり、マットでローションプレイをしたりしないと、

女遊びをした気分にならないんだよね。まあ、俺のソープ歴は17歳に始まってもう30年くらいになるしね。

この体にソープ遊びが滲みついているんだよね。成田に帰ったらさ、一旦自宅に帰ってとりあえず荷物を置い

てさ、そのまま吉原に直行したよ。もうソープランドが恋しくて恋しくてさ。いつもの嬢を指名して、今日は

本番はしなくていいから、ずっとマットで遊ぼうよって言ったんだ。まずはうつ伏せにさせられて、すぐに

仰向けにしてもらったんだ。ペニスがピーンと勃起してるのを、女の子のおっぱいでぷりんぷりんとパイズリ

してもらったんだ。あとはいつもの様に、手コキ、フェラチオをたっぷりしてもらったんだ。手コキでイキそう

になったけど、グッとこらえてフェラチオに移ってもらって、口内でたっぷりと射精させてもらったんだ。

もちろんコンドームなんかしてないよ。精液をいつもの様にごくりごくりと飲み干してもらってさ。大満足だよ。

やっぱり女遊びは、日本のソープランドが最高だよね。今日はビール1本にしておくわ。これからまたソープに行く

からさ。ママ、変態ヤクザが来たら俺のことよろしく言っておいてな。

843:いつか名無しさんが
08/03/06 23:11:47 w+fkQNGt
なんだかんだいってもセルマーは品薄。
売れまくっているってこと。

844:いつか名無しさんが
08/03/07 03:00:21 T0A+15m5
楽器＜奏者
っていうのはセルマー信者の基本理念ですね。気色悪いんですよ、某層化と同じ糞チョンですかあ？ｗ

845:いつか名無しさんが
08/03/07 03:10:44
タケシはあの軽薄（良い意味でｗ）な音がいいんじゃまいか。
何にしろシロートが出せる音じゃあない。

846:いつか名無しさんが
08/03/07 08:14:20
黒丸は沸くなよ
それと気分が悪くなるカキコするな

847:いつか名無しさんが
08/03/07 08:16:59
マジレスすると
デュコフ使ってるからああいう音なんだろ
楽器＜マウスピース

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