ジャズサックス統一スレ F本目
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[前50を表示]
550:いつか名無しさんが
08/02/05 18:35:01
浪人生がサックスとはおめでてーな
551:いつか名無しさんが
08/02/05 18:44:28
日本に入ってきてるセルマーは本国で選定したあとの残りかすだと言う噂は本当でしょうか?
台湾製などにも同じことは当てはまるのでしょうか?
552:いつか名無しさんが
08/02/05 21:50:01 m+l3BTB6
カーブドソプラノが欲しい。音は直管とは別の楽器だな、よりアルトに近い。
これから情報集めるつもりだけど、現役の皆様方、今でもヤナギだけが選択肢?
553:いつか名無しさんが
08/02/05 22:55:19
>>551
クラリネットに関してはアメリカの音大等に
メーカーが信じられないくらいの本数を持ってきて
自由に選ばせるようなイベント見たいのがある。
また、学校の備品購入の際は特殊な楽器でも
かなりの数を集めそこから選定する。
フランスではメーカーに出向いて選定といったこともある。
残りかすというわけではないですが、
日本に来る楽器は…
まぁ、あくまでクラリネットの話です。
554:いつか名無しさんが
08/02/06 00:55:02 p0gxocLU
>>544
一人で練習するなら曲なんかじゃなくてエチュードとかスケールとかやっておいたほうが良い。
クラシックものをやっておけばテクニックが付くからオススメだ。
クローゼとラクールはバーグリー音楽院でも使ってたんじゃないかな?
555:いつか名無しさんが
08/02/06 00:55:53
浪人生じゃないっすね
体の問題で高校辞めざる得なくなったんで予備校へ。
ジャズの全てがアドリブなんでしょうか?高校でやってた楽譜を見てやったのはジャズではなかったんですね、初めて知りました
ここで聞くのは間違いみたいなんで、失礼しました^^
556:544
08/02/06 00:57:50
>>554
直前にレスが
ありがとうございます
エチュードとスケールですか。調べてみます。
557:いつか名無しさんが
08/02/06 01:15:35
>>555
ちょっとはさ、自分で楽器屋とか楽譜売ってる大手の書店でも行って
調べてみたら?
558:いつか名無しさんが
08/02/06 01:20:02
体弱いから無理だべ
559:いつか名無しさんが
08/02/06 02:37:11 tvUN2xe2
体弱いんだったらサックス吹くのもやめておけ!
560:いつか名無しさんが
08/02/06 04:30:49
体弱いんだったらサックス吹け
深い呼吸するから絶対体にいいんだ
561:いつか名無しさんが
08/02/06 04:35:34
鼻詰まってるときサックス吹くとなおるよな。
562:いつか名無しさんが
08/02/06 12:05:24
サックスを買ったら虚弱体質が改善し、
公園で練習をしていたら
ホームレスから小石をもらいました。
その小石、実は幻の隕石で、
専門家に鑑定してもらったところ数億円の価値があるとか。
隕石を売り払って今は札束風呂で億万長者生活です。
皆さんも、周りの方にぜひサックスをおすすめしてください。
563:529
08/02/06 21:35:46
昨日体験レッスン行って来た。サックスおもすれーわ、コレ
んで、講師がSA80U(金メッキ)ユーザーで、俺用は
講師がSA80Uと82Z各数本ずつからそれぞれ選定したものを俺自身が試奏、
俺の感覚で最終決定という予定になりますた。
来週火曜日の予定。楽しみですわ
564:いつか名無しさんが
08/02/06 21:49:16
セルマーだったらリファレンスだろ
565:いつか名無しさんが
08/02/06 22:11:45
>>563
やっぱ同じ機種を数本持ってきて選定するのが普通なの?
俺んとこの講師もそれやってくれるのかなぁ・・・
SA80IIって彫刻なしなら35万ぐらい?
566:いつか名無しさんが
08/02/06 23:20:19 p0gxocLU
彫刻なしってヴァルールのこと?
ヴァルールってハズレ管体を使ってるって本当?
567:いつか名無しさんが
08/02/06 23:23:05 4t6aWhUR
セルマーだったらリファレンス以外はお勧めしないぞ。講師は勿論凄腕かも知らんが、
案外楽器情報には疎いからね、自分から提案してみたほうがいい。
568:いつか名無しさんが
08/02/07 00:31:02
セルマーは輸入してることで値段的に多少高くなることと、
日本に来るのはアタリ以外のもの(必ずしもはずれではない)がくることが多いことで、
あまりよくないという話を聞いたことがある。
あたればいいらしいけど
569:いつか名無しさんが
08/02/07 01:13:17
>>563です。ども
>>565
楽器屋が信頼置けるところで、事前調整しっかりしてくれるところかどうかって問題がもある
でも1本取り寄せて試奏してだめだったら返すってのを繰り返すくらいなら、多少面倒でも選定に
行ったほうがいいって言ってた。
意外に年の近い講師ですぐ意気投合しちゃったもんだから、ドライブがてらに一緒に楽器屋に行くことになったよ。
>>567
それでも過去に100人以上に教えてきて人らしいからね、教え子の楽器購入に携わった数も数十本単位のようだし。
ネット上の価格情報には疎いみたいだけど、機種を見る目は確かなようだったよ。
とりあえずいい出会いだと思って任せてみるさ。
まぁ最終的には選定した数本の中から最後は自分で選ぶといいよって言われてんだけど。
570:いつか名無しさんが
08/02/07 03:03:13
>>569
良い講師に巡り合えたみたいだね、頑張ってね。
SA80II と82Z数本から選ぶなら、取っ掛かりとしては十分だよ。
まぁ、Yanagisawaユーザーとしては、折角だから991も選択肢に
入れてみたら?という気もするけど。
571:いつか名無しさんが
08/02/07 10:17:12 nYBsJ4ek
俺も柳992も選択肢に・・・と思う。だけど、そこまで信頼できるならめっちゃ幸運じゃないか!
頑張って最高のもの見つけてください!応援してるよ!
572:いつか名無しさんが
08/02/07 14:34:36
最初からそんなにいいの買えるなんて裏山・・・・
おれなんかいまだに中古で8万円のヤマハだお。
出ない音もある尾w
573:いつか名無しさんが
08/02/07 16:39:56 kzIt7gFc
>>572
それ何てパパからもらったクラリネット?w
574:いつか名無しさんが
08/02/07 20:12:41
柳990 best
575:いつか名無しさんが
08/02/07 23:16:05 rs2nH4K3
柳は880が神
576:いつか名無しさんが
08/02/08 01:52:58 FRB7ND0w
Yahoo知恵袋にともみって言う奴が要るけど、めっちゃきもい・・・ヤマハのストラップはおまけの糞だけど、
セルマーのストラップはいいんだって。やばくね?めちゃヤマハ批判で、安価品買うくらいなら初めからサックスなんてするな、とか言ってる。
577:いつか名無しさんが
08/02/08 02:27:50
セルマーの付属品も別に大した事ねーけどな。
ヤマハのは使ったこと無いけど、どっちにしろ付属のストラップとか使わない。
578:いつか名無しさんが
08/02/08 02:39:00 BE:1097424858-2BP(0)
そういやストラップってやっぱりBGが定番?
579:いつか名無しさんが
08/02/08 13:11:30
今手に入るのを条件に考えた場合、
ヤマハの82zか柳の992が最強ってことでおk?
セルマーは・・・・
580:いつか名無しさんが
08/02/08 13:20:32 grMkkd7T
URLリンク(jp.youtube.com)
581:いつか名無しさんが
08/02/08 13:23:46
ルックスって大事なんだな。
582:いつか名無しさんが
08/02/08 13:24:41
>>579
自分で吹いて決めろよ。
583:いつか名無しさんが
08/02/08 13:40:17
>579
予算に余裕が有るならリファはいいよ。
serie2も悪くないが、ジャズでは好みに合わないって奴が多いな。
584:いつか名無しさんが
08/02/08 13:46:06
>>580キモい
585:いつか名無しさんが
08/02/08 13:57:56
>>583
セルマーの日本に入ってくるやつは選定から外れたやつ、
という噂が怖いです><
586:いつか名無しさんが
08/02/08 14:27:43
>>585
試奏すれば済む話。
587:いつか名無しさんが
08/02/08 15:19:18 p0pKwpiF
>>585
日本に入ってくるセルマーは選定はずれだのヴァルールははずれ管体だの言い出してたら始まらんぞ?
柳だってシルソニ以外はジャズユーザー皆無だのヤマハはヤマハ臭だのいろいろあるが、実際使ってる奴は多いし
気にし出したらきりがない。まずは選定して自分に合うものを買う。スキルアップして機体と自分の相性や機体の限界が
気になるのなんて何年も先、そのときになってから考えればいい
588:いつか名無しさんが
08/02/08 15:21:48
> 柳だってシルソニ以外はジャズユーザー皆無
992って評判いいと聞きましたけど、
シルバーソニックがジャズ向けとみてもいいのですか?
589:いつか名無しさんが
08/02/08 16:17:37
柳990はどう思いますか どう評価しますか?
590:いつか名無しさんが
08/02/08 16:36:03 FRB7ND0w
990って何?シルソニのPGPは最高だね。持ってるの俺だけだから、特別だし!
591:いつか名無しさんが
08/02/08 16:41:41 t1WYjtu5 BE:658454764-2BP(0)
URLリンク(jp.youtube.com)
592:いつか名無しさんが
08/02/08 17:30:20
>>585
マクドナルドのハンバーガーは猫の肉レベルの噂
593:いつか名無しさんが
08/02/08 19:48:51
>>588
>>589
「柳はシルソニ以外はジャズユーザー皆無」
っていう話自体が「日本に入ってくるセルマーは選定はずれ」
と同レベルの話でしかないと文脈から読み取れないなら掲示板に
参加すべきではないな。
594:いつか名無しさんが
08/02/08 20:29:40
2chマスターの登場
595:いつか名無しさんが
08/02/08 21:53:47
>>591
いいじゃん。奏者のルックスとフラジオ逃げがちょっとアレだけど。ベースがまんまマーカス音でワラタ
596:いつか名無しさんが
08/02/08 23:45:16 dyNtudOf
大阪から京都あたりでジャズサックス習うとしたら誰(どこ)がおすすめですか?
597:いつか名無しさんが
08/02/09 00:09:06 G54hAh1F
全く検討がつかずヤマハの体験レッスンに行ってみたのですが、
講師の方もジャズは専門外らしく、あまり習いたいとは思えませんでした。
他に選択肢を教えて頂けませんか
598:いつか名無しさんが
08/02/09 08:31:28 AKE3hlfq
>597
ほれ
URLリンク(www.jazznavi.net)
ここのスクール/レッスンで探せ。
599:いつか名無しさんが
08/02/09 20:33:07
>>569
俺んとこの講師は、選定では1つの機種を1本ずつしか取り寄せないって言ってた。
在庫も少ないし、素人のための選定に何本も取り寄せてられないんだろうね。
一応、楽器屋のスクールなんだけどね。
600:いつか名無しさんが
08/02/09 21:10:21
楽器店付属で講師も店に雇われてるような場合だと
店側の都合が優先されがちなのでは
在庫を捌きたいとか、取り寄せの手間・費用を抑えたいとか。
個人で別の店にお願いすればたぶん複数取り寄せてもらえるよ。
講師の選定は期待できないでしょうけどね。
601:いつか名無しさんが
08/02/09 21:33:58
柳992がえらく評価されてるようだが、991は駄目なの?
602:いつか名無しさんが
08/02/10 03:04:53
>>563とか>>569の中の人です。どもー
21時から今まで、ミュージックパブに行ってきました。
体験レッスンで意気投合した例の先生が出演しているところを見てきました。
下戸で飲み屋と無縁な生活を送ってきた俺には衝撃体験でした(汗
以前は大きな組織内で音楽を教えていたが、ミュージシャン兼ミュージックスクール講師
に転向したばかりとのことで、何と一番弟子になってしまいました(汗
体験レッスンで初めて音を出した直後なのに、お客さんにめっさ期待されててプレッシャー(汗
そういえば柳沢製ですが、元同僚で柳沢オンリーの方がいたそうですが、
「いい機種ではあるけど、自分の機種に手がなじんでるせいかちょっと向かなかった
セルマーつかってる人は多分すんなりヤマハのも使えるだろうけど、柳沢のはちょっと勝手が違う」
とのことでした。
603:570
08/02/10 05:02:35
>>601
自分は991の方が好きなんだけどね。
992はちょっとあの「作ってる」感のする暖かみが気になる。
991の素朴でプレーンな鳴りが好き。
バリバリ吹きたい場合、992はちょっと向かないと思う。
まぁ、コールマン・ホーキンスとかゲッツとか、ああいう音の
方向性が好きなら992の方が良いかと。
あと、初心者さんがいきなりああいう独特な音色のモノを
使ってしまうのは、なんだか方向性を制限しそうで嫌なのです。
初心者さんには抵抗も強めで吹き辛いかもしれんし。
誰か他の人に吹いて貰って、992のあの音色が大好きだったら
992を選べば良いし、あんまりそうでも無い、或いは差がいまいち
実感出来ないようだったら991とか、或いはエントリーレベルの
901 or 902で良いのでは。
>>602
なんだか楽しそうで良いね。
柳沢云々のくだり、とても理解出来るのです。
むしろそのポイントのお陰で自分は柳沢マンセーなのです。
逆にハマッてしまえばフィンガリングがとても楽なので。
まぁ、押し付ける気はさらさら無いので、先生と自分で納得の行く
ものを選んで下さいな。応援してます。
604:いつか名無しさんが
08/02/10 10:52:16 aisEPvMX
>>577
ストラップ何使ってるの?やっぱりオレッグかツェブラ?ってか、ツェブラにXLサイズでたね。
通販でMサイズが妥当だろ、と思って。テナーで。間違えたなあ・・・もう遅いしな。
XLかBにしとけばよかった。8000円もしてどぶに捨てたよなもんだよ。
605:いつか名無しさんが
08/02/10 11:32:45
確かにセルマーとヤマハのストラップならセルマーの方がいいな。
セルマーの方がしなやかだし、フックが金属だから丈夫で音の響きもも若干良いよ。
606:いつか名無しさんが
08/02/10 12:11:26
アメセルのSBAつかってて自分では満足してんだけど、よく考えたら他の楽器吹いたことあんまないや。
M6の評価はめちゃ高いけど、SBAはどうなの?劣化アメセルどころじゃなくリファレンス以下なの?
607:いつか名無しさんが
08/02/10 12:12:12
>>606
すまん、
>劣化アメセル
「劣化M6」に脳内変換頼む。
608:売国マルハン
08/02/10 12:51:09 Jw9bjWn4
パチンコスレで遠隔、ホルコン、サクラ、マネーロンダリングなどについて書き込むと渋谷マルハン社員やマルハンに依頼された
ネット工作会社がスレ荒らしをしてスレが機能停止します。
↓↓工作員の荒らしのやり方↓↓
2008/01/10(木)ID:iA54n BU50
■■■■マルハン総合スレッド 9■■■■スレリンク(pachij板)←右左くっけて→1165/783-784
【宮崎県都城市】パチ事情そのAスレリンク(pachij板)←右左くっけて→89246/658-659
【山と川】宮崎県児湯付近PART1【自然イパーイ】スレリンク(pachij板)←右左くっけて→8235164/471-472
【基地外が大暴れ4】エスパス日拓総合スレ【18発目】スレリンク(pachij板)←右左くっけて→85488/401-410
2008/01/13(日)ID:1HLcWz UK0
【基地外が大暴れ4】エスパス日拓総合スレ【18発目】スレリンク(pachij板)←右左くっけて→8885488/461-462
■■■■マルハン総合スレッド 9■■■■スレリンク(pachij板)←右左くっけて→021165/809-810
【香川】パーラーグランドのスレ2【徳島】スレリンク(pachij板)←右左くっけて→315438/324
【延岡】宮崎県北情報PART3【日向】スレリンク(pachij板)←右左くっけて→865970/186
パチンコ産業は荒らすことでレスとレスの間を空けて読む気をなくさせたり
マネーロンダリング、さくら、ホルコン、遠隔、などの風評被害を最小限に抑えようとしてる。
新スレ→○○○マルハンパチンコタワー渋谷パート10○○○
★★★★★このスレの解説★★★★★を読んでみるとよく判る。
スレリンク(pachij板)←右左くっけて→304777/52-54
ネット工作員については→【電通TBS】ピットクルー(株)【プロ工作員】
スレリンク(mass板:65番)
609:いつか名無しさんが
08/02/10 12:55:33
>>606
悪いがここはガキを相手にするためのスレじゃないんだ
610:いつか名無しさんが
08/02/10 13:35:17
何をもってガキ?
なんか気に障ったなら謝る。何が気に食わなかった?
今後気を付ける。
611:いつか名無しさんが
08/02/10 18:09:10
>>610
俺は>>609じゃないけど
自分が気に入ってるものをわざわざ劣化品呼ばわりなんかするからじゃないか?
相棒に謝っとけよ、「自分に合う機種」こそどんな機種より優れた機種だって師匠も言ってた
612:いつか名無しさんが
08/02/10 20:27:21
なんか話が噛み合わないんだが…。
自分で満足しているのと他人の評価も聞いてみたいっていうのは矛盾しないぞ?
今日も口がへたれるまで練習したくらい音楽も楽器も好きだよ。
楽器格付けの流れが長かったから便乗して聞いた次第。
613:いつか名無しさんが
08/02/10 21:00:00
65 SBA、アメセル6
63 フラセル6、カイルシャドウ
60 リファレンス、シリーズ2、992/991
55 シリーズ3、82Z、旧62、シルフィード
50 62、カドソン、キャノン、イオ
614:いつか名無しさんが
08/02/10 21:01:58
それは何を基準としたときの偏差値かも書いておかないと駄目あるね
615:いつか名無しさんが
08/02/10 21:04:15 aisEPvMX
いや、多分自分でいい楽器だとしって、わざわざランクを訊こうっていうのが浅ましいんだよ。
616:いつか名無しさんが
08/02/10 21:07:04
音質重視
コストとコントロール性は金と実力があればカバーできるのでそれほど重視しない
617:いつか名無しさんが
08/02/10 21:12:01
65 SBA、アメセル6 A-9937
63 フラセル6、カイルシャドウ
60 リファレンス、シリーズ2、992/991
55 シリーズ3、82Z、旧62、シルフィード
50 62、カドソン、キャノン、イオ
618:いつか名無しさんが
08/02/10 22:00:46
>>609
このスレには既にガキと工作員しかいません
619:いつか名無しさんが
08/02/11 00:00:03
>>615
絶対的なランクじゃなくて相対的なランクきいてるんじゃないの
620:いつか名無しさんが
08/02/11 00:10:04
>>615
そりゃおまえの主観だろw
621:いつか名無しさんが
08/02/11 00:10:16 DSUgSkYV
相対的に考えて、SBAは良い楽器だってしってるんだよ、こいつは。それをあえて訊こうとするから反感かうんじゃね?
まあ、ただ自慢したいだけでしょ。自分が良いと思ってるなら、ランクとか関係ないしね。
622:いつか名無しさんが
08/02/11 01:57:12
VITOという隠れた名器使ってますが,なにか
623:いつか名無しさんが
08/02/11 04:53:55
楽器自慢と楽器中傷しかないのかこのスレは
なんかこう、>>602みたいな楽しそうな話はねえのか
624:いつか名無しさんが
08/02/11 09:36:04
>>621
いや違う
そいつはSBAを試奏したことすらないw
ただ高い楽器ということは知っていて、所有者を妬んでいる
625:いつか名無しさんが
08/02/11 11:20:15 9SRTLL6v
606よ。
もしテナーならば、SBAは本当に良い楽器だ。
だが、M6とは別物と考えていい。
M6は楽器自体が音を圧縮してチュドーンって飛ばしてくれるから、
自動的にいわゆるジャズの音になるが、SBAはそうじゃない。
SBAは素直に響く楽器だ。だから音色に奏者の嗜好を反映させて個性が出せるわけだ。
それはすばらしいことだけど、だがもしM6のようにバリバリ吹きたいのならば
楽器を変えることを薦める。まあ5桁のシックスだろうな。
626:606
08/02/11 11:57:10
すみません、なんだか荒れてしまったようで。
>>621
いい楽器だと自分では思っていますが、それがM6やリファレンスと比べてどうなのか、を聞きたかったのです。
そう書いてあると思うのですが。
>>625
アルトの5xxxxのSBAです。
自分の音を録音して聴く機会がそう多くないので、マイクを買って吟味してみます。
M6も試奏してみようかな。ありがとうございました。
627:いつか名無しさんが
08/02/11 12:53:53 DSUgSkYV
何がだ。M6やリファレンスと比べて、良い楽器ってそもそもなんだよ。
マジで去れ、糞荒らしが。
628:いつか名無しさんが
08/02/11 13:34:08
何の前触れもなくいきなり、
>劣化アメセルどころじゃなくリファレンス以下なの?
なんて聞き方では釣り以外のなにものとも取れないよ
629:いつか名無しさんが
08/02/11 15:52:09
まぁまぁ。ageでその言葉遣いだと君が荒らしにしかみえないよ
落ち着こうぜ>>627
630:いつか名無しさんが
08/02/11 15:54:09 DSUgSkYV
自分で良い楽器だと思ってるなら、周りの評価なんて関係ないだろ。
自分の楽器の価値をしって、自慢したいだけでしょ。自尊心にかえたいだけ。
しね
631:いつか名無しさんが
08/02/11 15:59:40 DSUgSkYV
>>629
スマソ、先走った・・・忠告ありがとう
632:いつか名無しさんが
08/02/11 16:02:38
>>629-630
吹いた
633:いつか名無しさんが
08/02/11 16:16:53 DSUgSkYV
何を? 豆・・・・・・・? やばくね?それ・・・・・梅なんちゃらさんみたいだし・・・・
634:いつか名無しさんが
08/02/11 16:21:36
まだsageないID:DSUgSkYVははじめて2ちゃんにきて自分よりいい楽器を「ガキ」が使ってて激昂しちゃったおじさんということで。
635:いつか名無しさんが
08/02/11 16:34:23 DSUgSkYV
え?そうなってしまうの?俺の楽器はマーク6の14万番台ですけど・・・激昂したかなあ・・・ええ・・・そうなの??
636:いつか名無しさんが
08/02/11 16:37:26
まぁ普通の精神状態とは思えない罠w
637:いつか名無しさんが
08/02/11 16:37:56
This is What You Are / Nicola Conte
638:いつか名無しさんが
08/02/11 18:10:21
ファラオサンダース最高
639:いつか名無しさんが
08/02/11 18:11:27 DSUgSkYV
そうかなあ・・・?普通って何なの?
640:いつか名無しさんが
08/02/11 18:20:56
いいからsageろよ低脳
いいかげんにしろ
641:いつか名無しさんが
08/02/11 18:25:46 DSUgSkYV
どうして下げる必要があるの?荒らしたいのか?お前、ちょっといい加減にしろよ。
サックスの話から逸れてるよ・・・・・
642:いつか名無しさんが
08/02/11 19:01:21
別にさげる理由ないだろ
お前馬鹿?
643:いつか名無しさんが
08/02/11 19:32:46 A9QFU3uw
おね、うでちゅ
644:いつか名無しさんが
08/02/11 19:33:34
iijij
645:いつか名無しさんが
08/02/11 19:35:23 DSUgSkYV
最近のセルマーについて詳細希望
646:いつか名無しさんが
08/02/11 19:35:46
マーク6?
証拠うpよろしくwww
647:いつか名無しさんが
08/02/11 19:55:55
神風の自作自演うぜーぞ
648:いつか名無しさんが
08/02/11 20:07:22 DSUgSkYV
神風ってなに?特攻隊?
649:いつか名無しさんが
08/02/11 20:19:22
ひどいなこのスレ
650:いつか名無しさんが
08/02/11 20:42:10
>>641
おまえが原因作ってんだよクズ
651:いつか名無しさんが
08/02/11 20:44:59
>>648
巣に帰れって
スレリンク(compose板)l50
652:いつか名無しさんが
08/02/11 20:49:03
程度の低いスレだな
653:いつか名無しさんが
08/02/11 20:54:17 DSUgSkYV
とにかくサックスの話しようよ・・・マジでお前らしつこすぎ
654:いつか名無しさんが
08/02/11 20:57:16
一度いってもわかんないみたいだから何度も言ってんじゃないの
655:いつか名無しさんが
08/02/11 21:02:25
>>653
お前とは話したくない
消えてくれ
656:いつか名無しさんが
08/02/11 21:09:49
下らなすぎてもういいわココ。
これ書いたら2chブラウザのログ破棄するわw
657:いつか名無しさんが
08/02/11 21:22:34
ID:DSUgSkYVあぼんしたらすっきりした。
せっかくID出してくれてるからあぼんしようぜ!
658:いつか名無しさんが
08/02/11 21:49:05 DSUgSkYV
ヤンキーみたいな、本当のDQNじゃん、お前ら。サックスの話しろよ。
セルマーの白ラッカー買った?
659:いつか名無しさんが
08/02/11 21:53:16 fiHdqM2v
>>658が見えない
また来たのか?
660:いつか名無しさんが
08/02/11 21:58:12
白ラッカーなんかあるのか・・・
でもそんなことより、「〜買った?」なんて気軽なのりでサックス買えません
661:いつか名無しさんが
08/02/11 22:18:16
>>658
とりあえずおまえって日本語不自由だよなwwwwww
662:いつか名無しさんが
08/02/11 23:01:44 DSUgSkYV
日本語検定1級もってるけど、こんなところでは実力を出さないんだよ。それが効率的かつ合理的な生き方!
気軽なノリでサックス買わないでどうするよお!買っちゃえよ!渋いよ!音色もいいんだね、これが。
663:いつか名無しさんが
08/02/11 23:04:10
M6持ってると大嘘垂れ流して、サックスも気軽に買うと金持ち気取り
だが他人の自慢は絶対許さない。最低なクズだよな。マジで死ねばいいのに。
664:いつか名無しさんが
08/02/11 23:09:55
わはは
いいぞ
もっとやれ
665:いつか名無しさんが
08/02/11 23:12:25
今度は日本語検定とかww
恥ずかしげも無く嘘をつく奴ってある意味尊敬するわww
666:いつか名無しさんが
08/02/11 23:15:06
先輩いってたがアメセルM6ゴールド以外じゃ本物の音は出ないとの事
です
667:いつか名無しさんが
08/02/11 23:16:34
>>666
その先輩は残念な頭の持ち主という事
です
668:いつか名無しさんが
08/02/11 23:18:31
>>667
大方自信満々でどっかの受け売りをひけらかしてるんだろうな・・・
669:いつか名無しさんが
08/02/11 23:39:05
>>668
でもそれだと本人M6もってなくないか?
もしそうだったら本当に残念な感じだな・・・
670:いつか名無しさんが
08/02/11 23:48:27
サックス マウスピース & セッティング 2 [楽器・作曲]
ヤマハサックスについて2本目 [吹奏楽]
☆★☆サックスについて語ろう!part19☆★☆ [吹奏楽]
ヤマハカスタムサックス82Zについて [楽器・作曲]
【大瀬黒丸】サックス総合10!【ステファン娘】 [楽器・作曲]
現在このすべてに黒丸が出現しているなw
いずれもどうしようもなく下らんスレになってる
今までジャズサックスやマウスピーススレにはあまり出てこなくて
クオリティが保たれていたのだが、最近出てくるようになってしまった
671:いつか名無しさんが
08/02/12 00:27:23
朝鮮人or在日だから日本語検定受けて「おれは日本語できる」って証明したんだろww
日本語検定、すごいね〜ww
672:いつか名無しさんが
08/02/12 00:27:57
>>669
とても持ってる奴が吐く台詞じゃない
673:いつか名無しさんが
08/02/12 00:49:12
マークYじゃなくてヤマハだったのねwwwwwwwwww
674:いつか名無しさんが
08/02/12 01:02:27 kLNOBYlE
DSUgSkYVよ。
まずは落ち着け。
そして自分の一連の書き込みを読み返してみるんだ。
「俺の楽器はマーク6の14万番台」このくだりは何だ?
SBAとM6の14万番台は、優劣の比較対象にならないということも分からないんだな。
まったくの別物なんだよ。自分の使用目的に合ったほうを選ぶだけだ。
発言のレベルから察するに、サックス歴3年の中級者ってところだろう?
14万番台はまだ早いから、ヤマハ62あたりでロングトーンからやり直すことだ。
そして「アノ音」が出せるようになったら戻ってくるといい。言ってる意味がわかるはずだ。
675:いつか名無しさんが
08/02/12 16:24:15
クラシック用のサックスでジャズって絶対ありえない?
676:いつか名無しさんが
08/02/12 16:51:53
>>675
昔からジャズプレイヤーはジャズ専用の楽器を使っていたと思っているのか?
677:いつか名無しさんが
08/02/12 20:53:08
>>602とかの人です。
結局3本ずつから選定してもらいました。
先生はもちろん、楽器屋さんのスタッフ、俺の誰が聞いてもなんとなく音が違うって
わかるもんなんですね。最終的にSA80Uいなりますた。
先生曰く「これ俺の(4年目突入のメッキSA80U)より抜けがいいぞ」とかいいながら選定自体も
楽しんできました。
まだ自分は音出しはおぼつかないですが、キーの反応の微妙な違いなんかもチェックしてきました。
その後レッスンを受けて今は下唇の内側が痛いでやんすよww
今は自分のサックス眺めながらニヤニヤがとまりませんwww
678:いつか名無しさんが
08/02/12 21:12:35
>>676
じゃぁありなんだ
どうも
679:いつか名無しさんが
08/02/12 21:19:39 287pFEMG
おめ!!
680:いつか名無しさんが
08/02/12 21:37:54
>>679
フヒヒ。楽しくて仕方ないすww
明日予備リード買い行きますwww
681:いつか名無しさんが
08/02/13 08:35:03
>>680
いいなぁ楽しそうでw
682:いつか名無しさんが
08/02/13 12:07:49
皆さんおはようございます。
休みも今日までですわ、寂しいのぅ
それでは師匠叩き起こしてリード買いに行きますわww
>>681
いままで音楽と無縁のCGの世界にいましたが、絵も音楽も楽しいすね(^^
683:いつか名無しさんが
08/02/13 13:50:59
おれもローテにはいってたリード紛失したから久々にリード調達にいこうかな。
684:いつか名無しさんが
08/02/13 17:55:53
行くのめんどくさくなって結局ネットで注文することにした。
気になるのはプラスチックリードなんだけど、使ってる人の感想が聞きたいです。
買おうと思ってるのはファイブラセル。生に近い見た目だしどんなもんなんざんしょ。
どっちにしろひとつは買ってみようと思ってるので、オススメなどあればよろしくお願いします。
685:いつか名無しさんが
08/02/13 23:48:36
まいど、例の新入りです(何
>>684
それって1個2千円以上するやつですよね?価格相応の性能と寿命があるなら試してみたい気はするんですがね・・・
残念なことに、本体付属の予備リードは先が割れていました。師匠は「どうせ付属品あんまよくないから、バンドーレンの予備買ったほうがいいよ」
つーことで、予備1ケースとネック、MP用の小さいスワブ、タンポの湿気取る紙?とキーオイル、スライドグリス買ってきました
暇さえあれば磨いてますww
686:いつか名無しさんが
08/02/14 00:27:07 a2pOKL1Y
よしきたファイブラセルなら任せろ。
まず心構えとして個体差が結構あるので一枚使って「こんなもんか」と
思わないで欲しい。
あとどうしても音色に僅かだが「ベー」といった感触が残る。少なくとも吹き手側には。
録音して聞く音に違いはないけど、当たりの葦リードと比べると吹奏感は劣る。
初心者(俺もだけどね)ならmidium softを3枚買おう。softはちょっと柔らかすぎ。
比較して、又は先生に吹いてもらって使えそうなのを選ぼう。
3枚全てハズレはない・・・・・と思う。経験上。
まだまだ続きます。
687:686
08/02/14 00:58:41 a2pOKL1Y
引き続きファイブラセルについて。
MPとの相性も重要。最悪はメタルのハイバッフル、デュコフ系ですな。
それ以外なら気にしないで良し。
アタリの見分け方は・・・・無い。w
でもアタリだったら一年はリードの事考えずに済むよ。
根拠はないけど長期間使うとやっぱりヘタるから一年単位で替えよう。
私はmedium使用ですが葦の神リードと比べると満足度は8割ぐらいです。
でも偉そうな事を言わせてもらうなら
葦のリードの良さを知った上でプラスチックリードを選んで欲しい。
基準はあくまでもそこだから。
688:いつか名無しさんが
08/02/14 01:21:20
じゃあまだ俺には検討すらだいぶ先っすわ
わざわざ詳しくありがとうございます。
ちなみに「神の葦リード」は箱で買って混入率どれくらいなんですか?
今日はバンドレンの3番を1箱買ったんですが、なんでも以前よりすこし
ケースが大きくなってて、値段も上がってるらしく
店員さんが「メーカーは品質が向上したと言い張ってますw」とのことでしたが…
689:684
08/02/14 09:13:08
>>686-687
詳しくありがとう。
MSを試しに買って見ます。
音色が一番気になるところなんですよね。
特に今使っているMPがレイキーなので、ペーペーのギャーギャーになったりしないかな。
ちょっとそれも楽しいかなとか思って買うのですが。聞くに堪えなくなったらメイヤーで使おうw
リードの試奏もできればいいのになぁ。
>>688
なんだか輸入会社が値上げしたみたいですね。石油高だか円安だかで。
品質向上はおそらくその値上げに対する言い訳でしょうねw
690:いつか名無しさんが
08/02/14 13:47:04
葦の神の8割がコンスタントに出せるなら優秀でしょう。
あと、レジェーるもいいよ。
ちょっと無機質的な音がするけど。ただしこれはおれの技術的な問題かもしれない
ていうかファイブらセルにも個体差があるなんて意外だな。
葦のリードに比べればましなんだろうけど
691:684
08/02/14 15:08:57
ファイブラセルMS買ってきました。
ついでにアレキサンダースペリアルと普段のジャバを買ってきたので吹き比べてみようと思います。
んではいってきます。ありがとうございましたー。
692:いつか名無しさんが
08/02/14 16:55:20
アレクサンダーっていいですか?
今までオールドラボーズを使ってたけど、個体差ありすぎて…
ラボーズはパッケージ変わってからイマイチで。
イシモリオリジナルとかも気になるし。
他にお勧めのリードありますかね?
693:いつか名無しさんが
08/02/14 19:24:57 BE:1481523269-2BP(0)
レジェールはハイバッフルメタルとの相性いいよ
アルトでARBメタルとレジェールスタジオの組み合わせ使っているけど
歪み具合が暴れすぎずちょうどいい
694:いつか名無しさんが
08/02/14 21:53:03
まじっすか。
レジェーるかったはいいけど使ってないから、メタルのときに取っておこう
695:いつか名無しさんが
08/02/14 22:07:23
ママ、彼女離婚するんだって。ソープに勤めていることが旦那にバレたらしいんだ。
ほら、どうしても金遣いが荒くなるだろ。服とか靴とかバッグとか、ついつい買い
過ぎて、不審に思った旦那が興信所を雇って調べたらしいんだよ。彼女もソープの
稼ぎで生活には困らないし、うざったい旦那なんかいない方がせいせいして良かった
って言ってるよ。もうすっかり仕事に慣れて、人気もかなりあって指名客がびっしり
なんだって。先月は300万円だってよ。俺も10万円小遣いもらっちゃったよ。この前、
マットがあってソープランドごっこができるラブホに彼女と入ったんだよ。試しに
マット洗いをしてもらったけど、もう最高だったよ。俺も相当ソープ遊びはして来た
けれど、ありゃあ吉原の10万円の超高級店でも通用するテクニックだよ。彼女が言う
には、男の人が気持ち良さそうにしている姿を見るのが自分の喜びなんだってさ。
もう根っからの風俗嬢だよな。そんな彼女が俺は大好きでさ、絶対離したくないんだよ。
696:いつか名無しさんが
08/02/15 00:12:57
ファイブラセルは色々試した 低音サックスの練習には使用可能
1枚のファイブラセルMHを5年くらい使ってる 経済的理由です
葦のリードも勿論使ってますが,練習にはファイブラセル使ってる
レジェールはサックスはダメ クラリネットはご機嫌 もう葦のリードなくなって
レジェール1枚持ってるだけ 問題無し 将来ももう1枚買うかも
697:いつか名無しさんが
08/02/15 00:22:37 z07ul11h
E-sax使うときにはいいかもね。
あとメタルマウスピースにも合いそう。
Dave Kozはプラスティックカバーのリード使ってみたいだしね。
要は管体を振動させてばいいわけだからカットさえしっかりしていれば
葦のリードじゃなくても十分使えるんじゃないかな。
698:いつか名無しさんが
08/02/15 00:45:10
ファイブラセル持ってるけど、一番相性良いMPはリンクメタルかな?
ハイバッフルは薦められない。倍音成分が多いのか、キンキン言う。
あと、ファイブラセルは最初口に含んだときにスッゲー変な味がする。もしかして毒?
699:いつか名無しさんが
08/02/15 09:57:13
プラスティックは1度だけ使ったことがある。70点。
合格点ではあるけど当たりの葦には負けるんだよなー。
理由は各人あるだろうけど、葦を使ってほしいなー。
たとえ練習でも。
700:いつか名無しさんが
08/02/15 12:09:59
696です 余裕があれば葦の良いリードだけ使って吹きたいな
701:いつか名無しさんが
08/02/15 12:15:25
まぁ試しに買ってみた、程度なので・・・。
702:いつか名無しさんが
08/02/16 01:40:30
おばんです、初心者です
深夜に音出しできないんで、指使いだけ練習してたら日付変わってた。なんてこったい
ド→レのオクターブキー付きへの移行が難しいですわー
レッスンまでになんんとかモノにしたいなぁ…
あと、右手首にけっこう重量かかってきますね。鍛えないとなぁ
703:まり ◆ZpIYtNyZOE
08/02/16 02:44:02
>>702さん
何度も練習するしかないと思いますが、
キーから指をなるべく離さないようにしてみてください。
極端な話、押してないキーにも常時指をつけておく感じです。
最初はちょっと難しいと思いますが、そういうクセをつけておいた方が
すばやいフィンガリングができ、あとあとよいです。
右手首はそのうち慣れますよ。がんばってください!
704:いつか名無しさんが
08/02/16 02:52:10
うわー、師匠に言われたことそのまんまっすw
ついつい指が離れるんですよね、これは練習で慣れるしかないか。
一応マウスピースに音が出ない程度の軽い息だけ吹き込んで、昔
小学校のリコーダーでやったような曲をなぞってみるような練習
してみたですよ。
欠点といえばド→オクターブキー付きのレまでの音を使う曲の記憶
がないことですw
705:いつか名無しさんが
08/02/16 03:32:03
>>692
アレクサンダー、今日吹いた感触ではハイバッフルやメタルには抜群の相性だと思います。
アルト独特の一本筋が通ったサウンドがスイスイだせました。おすすめ。
逆にラバーのメイヤーなんかだとリードに腰がなさ過ぎてヘナヘナでした。もう少し硬いのにすればいいかもです。
ファイブラセルは良くも悪くも普通。プラスチック製のリードにここまで個性がないなんて!ッて感じでした。
もちろん吹奏感は個性あるんですが、音になかなか反映しないかなと。
他のリードをへたらせたくないときの練習用ですね。
706:いつか名無しさんが
08/02/16 03:36:10
>>704
ジャズはソロなんてものをアドリブなんて手法でふかなきゃならんので、いろんな運指ができたほうがいいですよ。
苦手な指運びがあると、コピーでもなんでもそこでつまづきます。
アドリブでもひとつの音がだせないだけでメロディラインに制約がめちゃくちゃかかりますしね。
苦手をなくすのが初心者には一番の近道ですよ。
707:いつか名無しさんが
08/02/16 10:35:52
おはようございます。
>>706
まったくもってその通りですですね、精進します!
708:いつか名無しさんが
08/02/16 10:40:15
>>704指をセロテープではっつけてやるといい
口を使えばなんとか両手を貼れる。
できなければ誰かに貼ってもらうのだ。
709:いつか名無しさんが
08/02/16 11:10:43
>>708
難しそうですが試してみます
どうもありがとうっす
710:いつか名無しさんが
08/02/16 12:12:24 yykjgFcX
>708
おいおい初心者をからかうな。
>709
指から力を抜こう。
最初は意識しながらゆーっっっくり動かすこと。
パラパラ動かしたくなるが、我慢。
常に指先の位置に超集中しながら、ネバーって動かす練習。
やってるうちにブラインドタッチと同じ脳内回路が使えるようになる。
711:いつか名無しさんが
08/02/16 13:24:58
>>710
いや、おれはマジでそうしたw
すっげーイライラするけど2,3日(つまり2〜3時間ぐらい)それで練習して、
少し慣れたからテープをはがしてみたらウソのように離れず出来てた。
まあひとつの参考事例って程度でヨロ。
712:いつか名無しさんが
08/02/16 17:56:48
自分もイラついてて、ついサックスぶん投げるところだったセーフ
713:いつか名無しさんが
08/02/16 21:10:54
中学、高校と吹奏楽部でアルト吹いてきてて、
ほんの少し前に部を引退した工3です。
中学は普通に吹奏楽編成、
高校は吹奏楽部という名のビッグバンド編成でしたw
引退して間もないのに、すでに吹きたい症候群です…
そこで、春から就職するという
高卒でダメダメな俺は、夏までに自分のアルト買おうと思ってます。
ジャズを中心に演奏していきたいのですが、
メーカーはどこがいいでしょうか?
予算は30〜40万くらいかな。
中学時代はヤマハの275、高校ではセルマーシリーズUを吹いてました。
一応6年弱吹いていたので、基礎だけはできてると思いますw
ヤマハの62か82Zが自分的にはいいかな…と。
714:いつか名無しさんが
08/02/16 21:21:58
>>713
こんなところで質問しても無駄。
セルマーでもヤマハでもヤナギサワでも、何でもいいから
自分で試奏して決めるしかない。
715:いつか名無しさんが
08/02/16 21:27:10
>>713
高校でビッグバンドとかうらやまし杉
それだけ吹いてりゃ少々のブランクがあっても歯槽しに行って恥ずかしくないだろ
716:まり
08/02/16 22:51:59
>>713
メーカーはセルマー、ヤマハ、ヤナギサワ。
あと試奏できるチャンスがあるなら
カドソン、キャノンボールも試してみてください。
マイナーですが品質は高いですので
音が気に入ったなら買ってもOKです。
717:いつか名無しさんが
08/02/16 23:09:41
師匠、師匠、って書くけど、多分普通の先生-生徒でしょ?
ちゃんと師匠だったら、そんな生やさしくないと思うが。
718:いつか名無しさんが
08/02/16 23:24:44
そんだけやってればここできくより楽器店行って試走するのが一番。
ここでの話は無視して試走出来るなら全部して自分できめたらいい。
719:いつか名無しさんが
08/02/16 23:54:55
>>717
ども、初心者です。たぶん俺の話っすよね?
まぁぶっちゃけ先生ですね。
ただスクール外での付き合いがあったりその他諸々もあるので、
普通に先生ってのも違う気がします??
なんせ当の本人が「生徒」っていったり「うちの一番弟子」といったりまちまちなもんでw
さーて、練習しますわー。はやく音出して練習したいすー
720:いつか名無しさんが
08/02/17 02:48:41
うはwwまたこんな時間にww
でも指はなんとか収まるべきところに収まってきた気がします。
昨日の今頃よりちょっと良くなったかもっすw
最初のうちは、分解、組み立てに慣れるため敢えて使わないほうがいいかもしれませんが、
練習中ちょっと休憩するときに、スタンドあるといいなぁーって感じました。
先生も「昔は備品の使ってたけど、あったほうがいいわ、いずれ買うつもり」といっておりました
皆さん練習中の小休止のときはどうされてますか?
自分はその都度分解してケースに→再開時組みなおしってしてますが…。
あ、でもリードまでははずさないす
721:いつか名無しさんが
08/02/17 14:10:07
休んじゃダメだろ
722:いつか名無しさんが
08/02/17 16:47:30
>>571
トイレくらい行かせてやれw
書き込み見ると2・3時間は続けてんぞ
723:いつか名無しさんが
08/02/17 20:11:26
俺はそのままケースの上に置くよ。
724:いつか名無しさんが
08/02/17 22:53:41
ケースにおけるってことはハードケース?
私は椅子の上に置くよ。
置けるような椅子がなかったら地面に置くわけにもいかないし、ちょっと困るかな。
その都度分解して…というのは面倒すぎてあり得ない。
725:いつか名無しさんが
08/02/17 22:55:21 WV1ECdvZ
>>719,>>720みたいなやつはすぐ飽きて挫折してしまうタイプ
726:いつか名無しさんが
08/02/17 22:56:27
なぜ?
727:いつか名無しさんが
08/02/17 23:02:51
練習ぐらいならむしろ普通にイスや机に置くほうがいいと思うけどなー。スタンドも安定しているんだろうけど、何処と無く残る不安定感が怖いし。
サックスの場合ギターやベースとは違って、スタンドは本番で持ち替えしやすいようにする為に使うってのが普通じゃないかなぁ。本番で持ち替えがある!って人でもない限りそんなに必要じゃないとおもうよー。
まぁ、見た目はいいよね。置いておくより。
728:いつか名無しさんが
08/02/17 23:03:03
スタンド買えばいいのに
そんなに高くないよ
729:いつか名無しさんが
08/02/17 23:03:50
> 何処と無く残る不安定感
スタンド駄目なのか?
ベルだけに重さがかかるとか?
730:いつか名無しさんが
08/02/17 23:05:29
またタワーで試供して
るんだ
731:いつか名無しさんが
08/02/17 23:40:44
スタンドにおいてあるサックスに服をちょっと引っ掛けて倒したことがあります。
もちろん即入院です。
732:いつか名無しさんが
08/02/18 00:47:03 NEpbFjSN
俺左手の小指が短くて使い物にならないんですが
サックス演奏できますか?
やくざではありません。
アルトを吹いてみたいと思いまして
733:いつか名無しさんが
08/02/18 01:01:48
左手小指は結構大きく使います。
どのくらい短いかによると思いますが。
734:いつか名無しさんが
08/02/18 01:39:40
>>732
サックスを改造(左手小指を使用するキーの位置を手前に出してもらう)、
という手もある。数万円でできるはず。
735:いつか名無しさんが
08/02/18 01:51:49
初心者です、ども
皆さんいりろご意見ありがとうございます
でも>>731見て青くなった俺はちょっとスタンド様子見します(汗
今の課題は
口の形と吹く位置決定の練習
オクターブキー押すときと押さないときの親指の置き方
ですね
今日は指にテープつけてやってみましたが、なかなか効果ありですねw
糊つくの嫌なんで少し粘着力落としてやってみましたが
>>725
それだけは無いっっ!!
736:いつか名無しさんが
08/02/18 02:22:22
スタンドはいいと思うけどな。楽器が近くにあるときは動きに気をつければいいだけだろ。
スタンドじゃなく椅子の上でも机の上でも服引っかけりゃあ落ちる罠。どっちにしろ気遣いが足りない。
机や椅子に横置きだとタンポに水がたまるってこともあるしキーやシャフトに自重で負担がかかるぞ。
管体は結構ゆがみやすい。スタンド買う金と調整、修理にかかる金、どっちが額が多いかはまぁ分かるよな。
なんてったってサックス用スタンドなんだからスタンドに置いたほうが楽器にはいいだろうな。
金もってないヤツに無理して買えとはいわないが、省スペースにもなるしおれはオススメするよ。
737:いつか名無しさんが
08/02/18 02:29:23
>>732
使い物にならないなら無理だな。
動く、力を入れることができるとして、左小指、根っこから換算して3〜4センチないとキーをリフトアップさせても径がたりないな。
トランペットなら最悪指がなくても吹ける。楽器はなにもサックスだけじゃないし、一度考えてみたらどうか。
>>735
根つめすぎると飽きも早いってことだと思うよ。飽きっつか、まぁ疲れか。
1週間に1日だけ10時間練習するより毎日30分のほうが上手くなるからね。こつこつがんばろう。
738:いつか名無しさんが
08/02/18 04:47:31
>732
俺の友達にも小指だけ普通より2〜3センチ短い奴が居るが普通に吹いてる。
度合いにもよるから楽器屋行って現物触ってみるといいよ。
739:いつか名無しさんが
08/02/18 23:23:59
>>736
初心者です、ども
とりあえず狭い部屋なので、なにかに引っ掛けるのが怖いってことで、立てかけるのではなく
横にして置く方向で検討したいと思います
>>737
ありがとうございます。たしかに根詰めすぎると疲れちゃいますね。
肩の力抜いて、楽しんで続けていきます
740:いつか名無しさんが
08/02/19 00:04:31 NEpbFjSN
732です。みなさん親切なレスありがとうございました。
左手の小指はほとんど自由に動かないから無理かなあ。残念ですorz
741:いつか名無しさんが
08/02/19 00:25:25
改造でいけるでしょ
742:いつか名無しさんが
08/02/19 00:30:50
なるほど整形か(違
743:いつか名無しさんが
08/02/19 00:36:48 VjvbqCs3
>>741
改造で、片手で吹けるサックスを作った人もいるそうです。
本当に気になったら、福岡の「サウンド楽器」という所に電話して
聞いてみて下さい。
744:いつか名無しさんが
08/02/19 13:33:08
>>739
いや、だから横にしておいてもひっかかるよと。
まぁいいやもう。
745:いつか名無しさんが
08/02/19 14:00:51
>>744
同じ「ひっかける」にしたって、「倒れる」という動作の有無でダメージ劇的に変わるのわからないのか?
746:いつか名無しさんが
08/02/19 14:56:06
椅子にしたって机にしたって引っ掛ければそこから落ちるだろうにってことだよ。
747:いつか名無しさんが
08/02/19 15:03:17
というかただ善意で言ってるだけで業者でもねーんだから必要ないやつは買わなきゃいいよ。
えらそうな口きく前に10レス前くらい読めよ。
おれはスタンドの有用性を書いて、それを読んだ頭足りなさそうなレスに突っ込みを入れただけ。
欲しいやつは買う。いらんやつは買わない。それでいいじゃん。スタンド否定する意味がわからんてこと。
748:いつか名無しさんが
08/02/19 15:35:51
スタンドの方がひっかけて倒す可能性がはるかに高い、ということだよ。
横にしておける場所があるなら、わざわざ買う必要もない。
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