【循環か】パチンコ実機スレ8【卓上か】

【循環か】パチンコ実機スレ8【卓上か】 at PACHI

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550:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/05/30 17:08:50 pwpJFzIO
>>549
枠による

551:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/05/31 07:44:12 iXglNQnX
卓上購入して自分でBOX加工した人います？
外した配線に印つけて間違えないようにすれば、特に知識がなくても
できるものですか？

552:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/05/31 08:29:00 HwXUq5K+
馬鹿でも出来るべ

553:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/05/31 08:30:17 HwXUq5K+
あ、馬鹿以下の>>551には無理

554:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/05/31 14:02:08 1/Gp7akV
馬鹿にでも出来て俺が馬鹿以下ならかろうじて作れそうだよ

小学生から国語の勉強やり直した方がいいぞｗｗｗ

555:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/05/31 16:10:35 HJCKLrY6
循環購入して自分で卓上加工した人っています？
外した配線に印つけて間違えないようにすれば、特に知識がなくても
できるものですか？

556:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/05/31 16:29:47 jQAlCZmR
馬鹿でも出来るべ

あ、馬鹿にも満たない>>555には無理

557:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/05/31 17:45:42 t1zDJ7Vt
馬鹿にでも出来て俺が馬鹿以下ならかろうじて作れそうだよ

小学生から国語の勉強やり直した方がいいぞｗｗｗ

558:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/05/31 23:23:34 ybAJ+uIc
かっぱ伝説の実機買うか

559:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/06/01 00:50:31 PCa4tPjs
先日、近所のリサイクルショップにパチンコ台を売りに行きました。
せっかくなので商品価値をあげようと、部品を外してクリーニング。
もともと循環仕様だったが、さらに自己点滅ＬＥＤとトグルスイッチを内蔵させて、簡易オート仕様に変更。
2000円くらいで買い取ってくれるかな～？　なんて思いながら持っていったところ…。

私「すいません、パチンコ台の買取はしてますか？」
店員「（即答）100円です。」

えぇ、引き取ってもらいましたよ。100円で。
わざわざクリーニングしたり、オート仕様になんてしなきゃよかったよ。100円じゃ、部品代にもなりゃしない。
いくらで売るのか知らないけど、こんな値段だったら、知り合いにでもあげればよかったと、ちょっと後悔。

酒々井の「千葉鑑定団」にﾌｨｰﾊﾞｰｽｰﾊﾟｰｽﾀｼﾞｱﾑがあったら、私が手放したやつです。

560:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/06/01 00:59:39 lhZmVTyJ
>>559
欲しかった…

561:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/06/01 01:39:36 rNwn6zz3
リサイクルショップは最終手段だろ。
タダでもいらないと言われそうな台の処分地。
そこまで加工したらオクでそれ位の値段は付きそうだけどな。

562:559
07/06/01 13:25:38 PCa4tPjs
>>561
＞リサイクルショップは最終手段だろ。

そうだったのか…。次から気をつけます。

563:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/06/02 02:28:36 OR16HQli
大一の台のスペック変更って、どこまで交換すれば良いのか
わかる方教えて下さい。

例）
歌姫伝説BX→CX
プロゴルファー猿PAR3 → AD

「セル交換汁！」「もう1台買え！」は場所の都合で無しで。

564:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/06/02 02:35:11 scQQYZrq
セル交換ならいいんじゃね？
つか俺もセル交換したいが簡単に出来るのかわからんからちと不安。
元々ばらすの好きだからやってみたいんだけどねｗ

565:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/06/02 07:49:21 lZF7wNl5
通常、
サブで演出
メインで抽選
だから演出が同じならメインのみ交換、
演出も違うのなら＋サブでいいと思うが

566:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/06/02 12:47:16 OR16HQli
>>564さん
セル交換そのものは簡単なんですが、入手したセルが
非循環加工の場合、自分で改造しなきゃいけないので
それは避けたいのです。

>>565さん
なるほど。となると、メインROMだけでいけるんですかね？

567:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/06/02 13:49:55 QHiiRJCf
>>566
サブに液晶の画像データとか入ってるから、猿は知らないけど
> 歌姫伝説BX→CX
はサブも換えなきゃダメじゃね？

568:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/06/03 11:18:01 QA5Tbo16
>>559
まずは手間かけてでもヤフオクだね、極力売りたい値段で売れるだろうし全部自分の収入になるのも大きい
次にここの板の実機売買スレか友達にあげちゃう
とにかく引き取ってくれるだけでいいなら最後の最後にリサイクルショップだね
別に実用的なものじゃないし玩具扱いだから高い値段はつかないよ

569:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/06/03 12:31:36 tZYb14+v
この前久し振りに実機を買った。（エヴァセカパク）
過去の実機歴は、古い非循環台を１台、２年前の卓上台を１台。今回初めて循環台を買っちゃった。
スロの方は２０台ぐらい買ってるけど、パチはあまり買った事がなかったから、
久し振りに買ってみて、古い台と比べてかなり台が進化してるなとオモタヨ。

循環については、最初どうやって循環仕様にしてるんだろ？と思ったけど、分解してみて分った。
結構簡単だね。前スレで「循環にするには、裏玉パックの破壊」って書いてあった意味がやっと分った。
この作業で3,000円は高いかなｗ
あーでも、面倒くさい作業だから仕方がないのかな。
パチって、スロに比べてハーネスの長さに余裕が無いから、
（キツキツで作ってあるから）分解は大変だと思うし。

あとは騒音問題かな。セカパクは台が防音アクリルガラスっぽいから、
玉の釘跳ね音が、何とか我慢できるレベルけど、
玉を発射するモーターの音が・・・・。モーターの所に防音材か何か
詰め込んでおいたらイケそうな気がするんだけど。
最初は、玉を打出すＬ字型ハンマーとハンマーを止めるストッパー周辺が煩いのかと思って、
防音ゴムを切って貼り付けたけど、そうしたら玉の発射が弱くなるし、
音は全然静かにならないしで失敗。ここが騒音のもとじゃなかったと分ったｗ
結局、騒音の元凶は打出しモーターと分ったけど、
皆はどうやって防音してるのかな。。。。。

誰かうまく防音してる人いる？

570:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/06/03 22:56:39 5rlykide
デー太郎５を購入したんだけど、接続用のハーネスが付いてこなかったorz
一式セットで届いたらすぐに接続できるなんて言ってたくせに
接続はどこかの店でハーネス買って、自分でなんとかしろって・・・
どこにも売ってねえよ・・・

571:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/06/03 23:56:35 Bxc8u6Mf
>>570
ちゃんとすぐに使えると記載されていて買ったのなら返品だな
書いてなかったり確認をちゃんと取らなきゃ勉強代だね
つーかその店さらしちゃえよｗ

572:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/06/04 02:17:22 Vv9zX5p+
パチンコの場合は、機種やメーカ毎に盤面外部端子が違うからやっかいだよな。
スロットの場合は、ほぼ９割方同じ外部集中端子（Ⅳ型）を使っているから、
機種毎に接続ハーネスを用意する必要ないけど。

573:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/06/04 14:08:14 c0TgLJOq
>>570
セブン春日井で買えるんじゃね？
以前ヤフオクでデータカウンター買ったら配線なくて困ったんだが、春日井で配線だけを売っていたから助かった。たしか1セット1000円くらいだったな。

574:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/06/04 22:19:51 JhuVcZgk
>>573
ちょっと話ずれますけど、セブンは結構そういう細かいものも
対応してくれるのが便利ですよね。

防音アクリル板の対応も即座に対応・非対応を教えてくれるので
楽です。でも実機はあそこで買った事がまだ無い…

575:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/06/05 02:05:04 mReL4M7D
エヴァセカパクの盤面外部端子（ＣＮ１）に、
万歩計カウンターを繋いでフルオートコントローラーで回したら
回転数がカウントされない！
１回１回マニュアルコントロールで回した時だけカウントする。。。。。○|￣|＿
フルオート装置付けて回したら、通常のデータカウンタでもカウントしないのかな？
誰か、セカパク＋フルオート装置＋データカウンタの組合せをしてる人いる？

576:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/06/05 09:43:22 3hFuP1Xq
>>575
ルミナのスタート回数はCN3じゃなかったか？
CN1はスタート入賞だったと思う

577:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/06/05 09:47:33 0eHk4lRK
>>575

>１回１回マニュアルコントロールで回した時だけカウントする。
>フルオートコントローラーで回したら
回転数がカウントされない！

おそらくそのコントローラーは
マニュアル→スタート側へ入賞、
フルオート→電チュー側へ入賞されている。
試しに外部端子のCN2へ接続してフルオートで回してみ。
カウントされればフルオートは電チュー側へ入賞されている。

外部端子の
CN1はスタート入賞の回数をカウント
CN2は電チュー入賞の回数をカウント
でも、そんな回数をカウントしたいの？
カウントしたいのは回転停止(俗にいうスタート)回数じゃないの？

578:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/06/05 10:40:17 WCvgzTa5
循環加工の仕方を紹介してるサイトってどこでしたっけ？

579:575
07/06/05 22:59:48 mReL4M7D
>>576-577
レスサンクス。

＞ルミナのスタート回数はCN3じゃなかったか？
サブ基板に付いているシールには、図柄確定回数１って書いてありました。
これって何だろう？

＞試しに外部端子のCN2へ接続してフルオートで回してみ。
CN2に接続してフルオートにしたけど、全くカウントしませんでした。
ちなみにフルオート装置外して手入れで回したけどダメでした。

＞CN1はスタート入賞だったと思う
＞CN1はスタート入賞の回数をカウント
そうみたいです。フルオート装置を外して、
手入れでスタートチャッカーに玉を入れたらカウントします。
保留玉がフル状態で玉を入れてもカウントします。

＞カウントしたいのは回転停止(俗にいうスタート)回数じゃないの？
そうです。で、CN1が始動口1って書いてあったから、これかなと思って繋ぎました。
何か、何処に繋げていいのかよく分んないです。

あと、今の所CN2に繋いでも全く無反応。壊れてるのかな。。。。

580:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/06/05 23:15:51 3hFuP1Xq
>>579
だからCN3に繋いでみろと

581:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/06/05 23:18:02 eIV7p4bc
ルミナはCN3が回転数、CN4が大当たり数、CN5が確率変動

582:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/06/05 23:50:33 mReL4M7D
皆様どもです。
CN3に繋ぎました。せ、正常にカウントしてますっ！
どうも有難うございました。サブ基板に書いてあるシールの意味を、
深く考えすぎて、動けない状態でした（汗）
流石に、図柄確定回数１＝スタート回数とは思いませんでした。

583:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/06/05 23:53:32 0a59JjEK
ここで聞いてちゃんとした回答得られてるのに、
それを信用できないんだったら、初めから聞かなきゃいいのに…

584:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/06/06 01:41:01 lmr4jT97
ルミナに限らず、始動口は単に始動口に入賞したら出力。
図柄確定回数はメインデジタルが停止したら出力。
始動口と図柄確定はタイミングも違うし、多分始動口はメインデジタルとは関係ないので
保留4でも玉入ったらカウントしちゃうんじゃなかろうか。

585:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/06/06 05:30:57 qnpzGhjc
>>582
>>406にあるリンク先参照

586:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/06/06 07:05:48 GQuaaBjp
明菜→J-POPとセル交換したいんですが、
よくわからないからいじるのがこわい・・・
どなたかわかりやすく教えていただけませぬか

587:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/06/06 13:00:18 73rYaYhG
メイン基盤下のコネクタ4つと、左側のコネクタ2つを抜いて
上ドア開けて右2つと下のストッパーを外すとセルが外れる
循環だとさらにメイン基盤を固定しているプラパーツも取り替える必要がある

はめるのはその逆。

588:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/06/06 16:39:36 87uFoehh
三洋の清流物語の枠のボリュームのつける位置をご存知の方おりませんか？

589:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/06/06 18:30:25 oI89R6Tv
トランスの容量ですが、
最近の台の基本は72VAくらいでしょうか？
一昔前の台なら48VAでも行けますかね？

590:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/06/06 23:36:27 zFnK02RZ
皆様にご相談です。
ちょっと前にオークションでセル基盤を落札しました。
商品の説明に「動作確認済みです。」と書いてあったのに、メイン基盤がついてませんでした。
そこで、「動作確認済みということは、メイン基盤が無ければ確認できないのでは？」
と、メールしたところ、『あくまでも動作確認済みというのは写真に写っている部品は壊れていませんよ。
ちゃんと組み上げれば動きますよ。』
という返事が返ってきました。
確かに商品の写真には、メイン基盤は写っていませんでした。
出品者に「オークションは質問できるシステムがあるんだから、聞かなかったあなたの落ち度。」と、言われました。

なんか納得いかなかったので、皆様のご意見を聞きたいと思い、書き込みました。
ウザイと思われましたら、スルーでお願いします。

591:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/06/06 23:53:58 4zs+gqa9
>>590
写真に写ってない、商品説明欄にも記載がなけりゃあなたの落ち度
まあその出品者もあんまりいい感じの出品者じゃなさげだけど
パチンコ台なんて産廃だから業者も変なの多いし

592:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/06/06 23:55:24 9n/RSYoj
>>590
＞聞かなかったあなたの落ち度
聞かなかったのを落ち度とするなら、きちんと説明しなかったのは落ち度にならないのか？
「セル基板」で出してるなら、何故基板はサブのみと明記しなかったのかと。

ところで、昔古い台に万歩計カウンターを付けた時、
勘で付けたら、基板の所から白い煙が出た事がある。
もうむちゃくちゃ焦って、速攻でカウンターを引きちぎるように抜いた。
多分、変な付け方したんだと思うけど。基板から焦げくさい臭いがしたけど、
何とか基板は生きてたから助かった。
でもそれ以来トラウマになって、
カウンターを付ける時は、いつもあの時の事を思い出して少しビビる。

593:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/06/07 00:06:51 CcVjBC2a
>>592
同じ落ち度なら、入札する方が不利だからなぁ。
写真にもそれが無いと解ってたとなると争っても勝ち目は無いと思われる。

大概自分がセルを出品してると「枠があれば動きますか？」とか、
質問来るケースが多いんだが、そういう酷い出品者のせいなんだなw

594:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/06/07 00:13:06 YRdcTNOM
>>590
あなたが業者などの専門知識を持つような人でなければ
錯誤無効が主張できるのでは？
一般の購入者の意思としてはセル基盤にはメイン基盤が
ついていると考えるのが通常であるだろうし。
ただ、写真でメイン基盤がない事が一見して明らかであ
ったり、もしくはその旨の記載があるなどすると、重大
な過失として錯誤無効は主張できなくなるかも知れませんが。

595:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/06/07 09:48:37 x1EjbEmS
そのオークにまだ写真が残ってるなら晒してくれ
それを見て判断しようじゃないか

596:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/06/07 14:54:39 YbV4JxxD
>>588
サブ制御基盤があるでしょ？
その向かって右上の赤いコネクタがあるでしょ？
オレンジの配線が右の方にあると思うけど、
そのオレンジの全く反対側（向かって左）で、
下は一番左端の配線と、その上は左から2番目の配線がボリューム線

597:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/06/07 16:15:51 TJ8B10BN
ICなどが載っているやつは、
○基板
×基盤
2chとはいえど、日本語くらいちゃんと使えよ。
どっかの国の人と間違われるぞ。

598:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/06/07 16:38:34 NtKrYi9t
>>597
なんだよ。わざわざ倉庫から引っ張り出して調べたのに…
もう書き込むの辞めるわアフォらし

599:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/06/07 16:55:29 aRF0/6ht
>>>598
このくらいの煽りでやめるなら、2CH自体をやめた方がいいぞ。

600:596
07/06/07 17:34:10 MjsNX3Ot
>>597
はいはいごめんなさいね。以後気をつけますよ。

>>598
誰？

601:590
07/06/07 21:28:00 BfwwgPPn
みなさま、いろいろなご意見ありがとうございました。
ちなみにこの出品者は、友人からの委託だったそうで、本人は動作確認をしていないとのことです。
オークション内には、委託もしくはそれに順ずる記載はありませんでした。
私としては、本人が動作確認をしてないのに「動作確認済み」と、記入していたのが気になったので…。
取引直後は、友人に在庫があるか確認するという約束をしましたが、１ヶ月連絡がなかったので、
どうなってるか問い合わせたところ…

ちょっと長文ですが、メールのやり取りの一部を掲載いたします。
ウザイと思われましたら、スルーでお願いします。

602:590
07/06/07 21:39:10 BfwwgPPn
私としましても本来はオークションに記載してある商品は送っているので、あくまでも要求されている部品の捜索は
こちらが好意で行なっている作業ですので、あまりこちらの落ち度のような態度は取らないよう重ねてお願いします。

本来するべき質問を一切せず、ご自分の思い込みで入札し、このような状態になってしまったという事を忘れないようにされて下さい。
私としましても本当は下記のメールにもあるように　動作確認済みとしか書いておりませんし、これは

> > パソコンの部品でも（例えばマザーボードやHDDなど）動作確認済み
> > と書いてあってもじゃあ全ての部品が揃っているかといわれれば違いますよね。
> >
> > あくまでも動作確認済みというのは写真に写っている部品は壊れていませんよ。ちゃんと組み上げれば動きますよ。
> > という解釈にしかなりません。
> >
> > 着いてすぐにお使い頂けますとか書いているのであればもちろんおっしゃる事が正しいですが、
> >今回の場合はあくまでも枠もないトランスもないというパーツの商品です。
> > お送りしたパーツが動作するかどうかをお知らせする必要がありますので、動作確認済みであると書く以外ありません。

の点からも書かざるを得ないため書いただけです。何もすぐに使えます等は全く書いていないのです。
にもかかわらず、○○さん（私の名前）が欲しがられている品をこちらとしても何度も何度も友人に連絡をし、探しているのです。
少しは気長に待ってもらえませんか？

ちなみに前回もお伝えしましたが、無い場合はどうしようもありません。
こちらとしても。あくまでも好意で探しているので、その点はご理解ください。
こちらの落ち度のように催促のメールまでされるととても嫌な気分です。正直な所。

・・・とのことでした。

パソコンのパーツの例をだして説明してますが、これはちょっと違うような気がするんですよ。それ以前に１ヶ月連絡無しって…。
たぶんこれ以上は、何を言ってもこんな口調で返ってくるだけだと思うので、もうあきらめました。
皆様、ここまでお付き合いいただきまして、ありがとうございました。>>595それは勘弁してくださいｗ

603:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/06/07 21:55:32 y28oZSWf
>>602

そりゃ完璧に詐欺だよ。晒せ。
警察に訴えろ。お前は下手に出すぎだから相手が誤魔化し通そうとしてるのが
文書で見え見えじゃん。

604:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/06/07 22:05:27 b1JpHzHW
>>602
ここで引き下がったら、お前だけでなく他にも同じ目に遭う奴が出てくるぞ
ｋ察が怖いならとりあえず消費者相談センターにも相談汁

605:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/06/07 22:07:20 qqdQjpW0
>>602
どっからどう見ても空売りじゃねーかｗ

そいつは間違いなく似たようなことやってるから晒せ！

606:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/06/07 23:02:32 YRdcTNOM
>>602
この場合はパソコンのマザーボードに例えると、基盤自体が
マザーボードにあたって、メイン基盤がないのはマザーボー
ド上の部品が欠如しているという場合ではないだろうか。
それなら、明らかに不完全なものであろう。

ぜんぜん好意でもなんでもなく、単なる詭弁にすぎない。
徹底抗戦したほうが、のちのち被害者がでなくなるので
よいと思うが・・・

607:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/06/07 23:23:31 VhCmju4Y
>>590

>『あくまでも動作確認済みというのは写真に写っている部品は
>壊れていませんよ。ちゃんと組み上げれば動きますよ。』

この出品者は「写真に写っている部分は壊れていない」と
この一文だけで言い切ってるんだよね？
もしこれで、この機種のメイン基盤をこのスレの住人が持ち込んで
動作しなかったら立派な詐欺。

「動作確認」をせずに「動作確認済み」と言い切っている事になる。
動かしてなく「動作確認済」と書いてるのは、大問題でしょう。

>>602
上記の意味から見ても、詐欺になるのを誤魔化しているだけの
メールに過ぎない。返品・返金要求でも良いんじゃない？
それとも稀少機種（レトロ台）か何かなの？

Yahoo!に言ってもどうにもならないので、ストア登録している所なら
消費者センターに言った方が良い感じですね。

自分もオークションで、それなりに購入する側なので、
この出品者が誰か知りたいですね。
多分、ここの住人は皆、そう思っているんじゃないかな。

608:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/06/08 04:20:48 l9Ny8Y5z
>>602
俺もオクに出品したりしてるが、
普通｢セル｣にはメイン基盤が付いて、「セル」といえる。
例えばエンジンの無い車でなら「エンジンはありません」と記載しないといけないでしょ？
これは明らかに詐欺行為になると思う。
1ヶ月ものらりくらりされてるのなら、
あなたがあきらめるのを待っているとしか
思えないし、探していないとも思えない。
期日を決め、メイン基盤を送ってもらえるか確認(基盤、送料とも無料)、
不可能なら返金請求をする。
それすら応じなければ、「評価にて返金請求する」と言う。
評価にて返金請求しても応じない場合は、
個人情報を（ID、名前、住所、電話番号）を晒すと言う。
そこまで言ってもダメなら本当に晒せばいい。
詐欺行為だからK察や訴訟を起こすのもいいが
何千円を取り戻す為に、面倒。
出品者もそこまで計算ずくで、のらりくらりの泣き寝入り待ち。
あなたは悪くない。
警告し、応じないなら晒せ！！

609:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/06/08 04:25:26 l9Ny8Y5z
×→探していないとも思えない。
○→探しているとも思えない。

610:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/06/08 05:18:42 l9Ny8Y5z
>>602
後、友人からの委託という事にしとけば
あなたからの直攻撃の回避や
メールの返答をのらりくらりできる。
おそらく出品時の説明には「委託」と書いてなかったんじゃない？
本当に委託出品で、書いてあれば
出品者は商品に無知かな？、商品説明は大丈夫？と
警戒するでしょ？
書けばバレるおそれがあるので書かない。
クレームを付けてきたら友人からの委託出品にして
相手があきらめるまでのらりくらり。
小額で泣き寝入りさせる、どこにでもあるパターン。
もっと複雑、巧妙に詐欺に近く
詐欺では無い、勘違いさせる方法なんていくらでもある。
(私も落札者で出品者でもあり、オクが荒れては嫌なので、方法は書きません。)
今回の出品者の詐欺はお粗末すぎ。
詐欺行為にあたります。

「セルのみ」→正面画像のみで本当にセル盤のみの可能性あり。
「…のみ」や「画像にて判断して下さい」は気をつけろ！

611:590
07/06/08 16:39:38 KWT3R/cw
いろいろとありがとうございました。
まずは見ていただいて、皆様が『これは入札者が質問して、確認取らなきゃダメだよ』と感じましたら、
是非ご指導をいただきたいと思います。

私の率直な意見は、これを見る限り、質問のしようがないと感じました。
また、オークション開催期間も１日しかないので、入札者の心理としては、すぐに落札したいと思うのではないでしょうか？
あくまで、私の個人的な感想です。

ちなみに、落札者は＝590です。思わぬところでＩＤデビューにｗｗｗｗ

612:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/06/08 17:30:18 VrFU7U08
>>611
見落としとか>>590にも落ち度あるんじゃない？

とか思ってたが、いやスマンかった。これはアウトだろ
後ろ側の写真もあって、メイン基板無いのが見てわかるのならまだしも

613:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/06/08 19:13:22 NOSGHpq/
>>611
いや、これは最悪の出品者だわ。
とりあえず、俺はBLに入れさせて頂きました。

スレの住人で、こいつからオークションで購入した奴いないの？
…590がいたか

これ、祭った方が良さ気な雰囲気すらあるよ。

614:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/06/08 21:04:46 FDF2pRq4
委託って言うてたけど　パチ関連の物を今まで出品してる所を見ると
全然委託ちゃうやろ
みんなでIDもう一つ取って　イタズラしてまえｗ

615:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/06/08 22:19:09 F9qY5w5C
596　様
大変ありがとうございます。おかげ様でボリュームを取り付けることができます。本当に感謝です。

616:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/06/08 23:14:12 NOSGHpq/
URLﾘﾝｸ(page9.auctions.yahoo.co.jp)

質問者、このスレの奴だろw

617:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/06/08 23:16:43 xu6mXNOP
>>616
回答バロスｗｗｗｗｗ

618:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/06/08 23:31:56 S9OkIb8s
評価しないでくれってのが怪しさ満点だね

なんとなくバッタ屋って感じがする

619:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/06/08 23:40:40 9TB29FGv
>>616
「いつもＰＣに関しましては非常に優れたＰＣですね。
本当に感謝しております。等々、のお言葉を頂いております」

回答なんかに自分からこんなのを記載している時点で
俺的にはNGかな

620:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/06/08 23:45:27 NOSGHpq/
URLﾘﾝｸ(rating1.auctions.yahoo.co.jp)

これも泣ける。
>>590さんのケースに近いと見た。

621:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/06/09 00:24:24 fGVfHoGO
自作PCの出品ならパーツの構成くらい書くもんだがな
5000円くらいの粗悪マザボとか使ってるんだろうなｗ

622:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/06/09 10:43:12 BRBeK0sW
パチンコ台の裏にイーサネットが接続できそうなコネクタあるんですけど、使い道は
ありますか？

623:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/06/09 12:26:03 ZUJPJPXn
>>622
MJ-45(いわゆる電話線端子)じゃない？
普通は照合端子と呼ばれて、払い出しの制御(不正防止)に使われます。
家庭で遊ぶ分には全く意味が無いです。

624:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/06/09 12:37:57 ZUJPJPXn
URLﾘﾝｸ(page13.auctions.yahoo.co.jp)
やはり、この出品者は危険。
回答にきちんと答えていない。

>>590
>>602
>>611
はやく、動いた方が良いよ。

>>607さんのは結構良い筋？
「■セル基盤■」と書いている以上、基盤一式揃っているのが当然です。
ちなみに、Yahoo!側には落札後でも「違反出品の申告」は出来ますよ。

625:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/06/09 13:18:19 BRBeK0sW
>>623
ありがとうございます

626:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/06/09 15:54:51 NBOrs3xo
(´；ω;`)shinchiku……ｶﾜｲｿｽ…

627:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/06/09 16:03:44 9hvM4vgP
>>624
その質問者、絶対このスレのヤツだろｗｗ
釣り臭さ満点じゃねーかｗｗ

628:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/06/09 16:50:38 h2ZJ7J8u
>>616も>>624も質問者は多分このスレの住人で、釣りなんだろうけど
両方とも質問にきちんと答えてないから、危険な出品者である事は変わらんね。

629:590
07/06/09 16:54:28 KFXzyap2
こんにちは。皆様の援護射撃、大変感謝しております。ありがとうございました。
とりあえず、この出品者にメールを送ることにしました。せっかくなので皆様に見ていただき、添削をしていただけたらと思いました。
文才が無いので恥ずかしいですが、ご指導いただけましたら幸いです。
長文ですので、ご注意ください。

○○様

こんにちは。お世話になっております、××です。
さて、クリムゾンフィア基盤の件ですが、その後いかがされてますでしょうか？
前回のメールでは、催促されて不愉快とのことでしたが、待たされているこちらは、不愉快じゃないとお思いでしょうか？
一ヶ月も連絡が無ければ、普通の人はとても不安になるものです。
業者と違い、顔の様子もうかがえない個人売買ともなれば、なおさらではないでしょうか。

柘植様からいただいたメールに、腑に落ちない点がありましたので、ご回答いただきたいと思います。

>>今回の場合はあくまでも枠もないトランスもないというパーツの商品です。
>>お送りしたパーツが動作するかどうかをお知らせする必要がありますので、動作確認済みであると書く以外ありません。
>>友人に聞いた所、複数台の同じセル板をもっており、そこで交換して確認しているので動作は間違いないとの事でした。

すると、○○様ご自身は、動作確認をしていないということですね。
出品者が動作確認をしていないのに、「確認済み」と書くのは、十分に違法性があるものと認識できます。
稼動確認については、パソコンの例を出して説明されていますが、はっきり言ってまったく無意味です。
それこそ、パソコンには多種多様のパーツや規格があり、使い方も人それぞれですから。

また、ご友人は複数台のセルを持っているのなら、なぜ、不足しているメイン基盤をすぐに渡してもらえないのでしょう？
>>私としましても××様の立場にできるだけ立って友人とも交渉してきたつもりですが
ならば、なぜ私の立場をご理解いただけないのでしょう？○○様も同じ立場でしたら、一ヶ月も連絡なしで構えてられますか？

続く

630:590
07/06/09 16:56:29 KFXzyap2
商品到着後に「友人からの代理出品」だったことについて
なぜオークション出品中に「代理出品」もしくは「委託」と記載しなかったのですか？
○○様の過去の取引記録を見ても、何度かパチンコ台の取引をしており、全くパチンコのことが、わからないとは思えないのですが。
仮に今回だけ委託だったとしたら、なぜメイン基盤が付属していないことに気が付かなかったのですか？
先日、私が○○様宛てに出したメールの中に、
『通常パチンコ台は「セル基盤」と「メイン基盤」で一対になっているので、バラ売りというのは通常考えられないのです。』
（オークションなどで、一部メイン基盤のみ扱ってる方もいらっしゃいますが・・・。）
この文章における「通常」とは、所謂、店売りについて書いたものです。
それを補足する意味でカッコ書きで、（オークションで…）と言う風に書いているに過ぎません。
それに対し、
>>この件もですが、メイン基盤のみを取り扱っている方もいらっしゃいますように中古商品ですから個体によって色々なケースが考えられます。
○○様は一体があたりまえと考えておられるようなのですが、違うケースも当然ありますのでどうしてもメイン基盤が必要なのであれば
そういったものがついているかどうかも事前に質問するべきだったのではないでしょうか。

○○様も以前おっしゃってましたが、確かにオークションでは質問できるシステムになっていますので、質問しなかったこちらにも落ち度はあるかもしれません。
しかし言い換えれば、質問が無い＝誰にでも商品の状態がわかる、完璧な状態　と受け止めることも出来るのではないでしょうか？
これはあくまでも私の個人的な感想です。もちろん、商品にもよるでしょうし、神経質な方もいらっしゃるでしょう。
私は、今回の商品説明（商品名：セル基盤、コメント：稼動確認済み）を見て、完璧な状態と判断し、入札しました。

もうちょっと続く

631:590
07/06/09 16:58:56 KFXzyap2
最後にもう一点。
私が○○様に宛てたメールの中に
『もう少し詳細な説明を記入しておいて欲しかったです。（「セル基盤のみ」や「ジャンク」等）』　と書いています。
上にも書き出しましたが、柘植様ご自身メールのやり取りの中で
>>この件もですが、メイン基盤のみを取り扱っている方もいらっしゃいますように…
と、おっしゃってますよね。今回の商品は、まさに「セル基盤のみ」に該当します。
しかし、それについての返答はいただけませんでした。

まとめますと、
①柘植様ご自身で稼動確認をしたのか？
②なぜ代理出品の記載をしなかったのか？
③商品説明やコメント欄に「セル基盤のみ」や「ジャンク」等、わかりやすい情報を記載しなかったのか？
以上３点のご回答をいただきたいと思います。
なお、説明が不十分だったり、お返事をいただけなかったときは、
Yahoo!オークションへ「違反商品として申告」フォームより、『十分な商品説明をしない行為』として、通報させていただきます。
また、その後双方に納得の行く回答が出来なかった場合、公的な措置も検討してますので、ご了承ください。
お互い、こういうトラブルは避けたいところですが、こうなってしまった以上、ご理解いただきたいと思います。

…以上です。
にちゃんねるで、こんなに親切にしてもらえるんだったら、もうちょっと早く書き込めばよかったです。
皆様のご意見を聞いてから、相手に送信したいと思います。
よろしくお願いします。

632:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/06/09 17:00:46 KFXzyap2
やべ！出品者の名前伏せてないの書いてしまった！！
わざとじゃないんです。ごめんなさい

633:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/06/09 18:04:02 ZUJPJPXn
>>590
そろそろトリップ付けた方がいいと思うよ。
皆、一歩間違えれば自分の事だ。親切にはするよ。

俺的には文面はこれで良いと思うが。
もし、より突っ込むのであれば

>>今回の場合はあくまでも枠もないトランスもないというパーツの商品です。
>>お送りしたパーツが動作するかどうかをお知らせする必要がありますので、動作確認済みであると書く以外ありません。
>>友人に聞いた所、複数台の同じセル板をもっており、そこで交換して確認しているので動作は間違いないとの事でした。

それなら、その動作するセル板を何故出さずに、基盤不足のセル＝ジャンク品、を
発送したんだろうね。パチンコ業界で、セル板＝枠以外の商品というのは

>『通常パチンコ台は「セル基盤」と「メイン基盤」で一対になっているので、バラ売りというのは通常考えられないのです。』
>（オークションなどで、一部メイン基盤のみ扱ってる方もいらっしゃいますが・・・。）

の考えで問題無い。
基盤不足の商品を「完全動作品」と謳っている時点で詐欺、に該当する、
という事。まあ、これは今回書かずに後で書いても良いとは思うけどね。

ただ、お約束だけは書かせてくれ。
志村、名前名前w

634:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/06/09 21:17:41 feBnA1tr
>>590
さすがに個人名はヤバスｗ
削除依頼出しとけ

635:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/06/09 22:16:17 fGVfHoGO
自己責任で却下

636:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/06/09 23:36:16 tH9sn587
いや、名前くらい晒しても分からないから別にいいだろ。
それくらいのことをして来ている奴なんだから調度いい薬だ。

637:590 ◆oQIL5tmvbo
07/06/10 01:42:45 pYg9gR2V
鳥つけました。
>>629-632のメールを発信したところ、すぐに返事が返ってきました。
私の理解力が足りないのか、この人がおかしいのか、わからなくなりましたよ…。
返信されたメールを晒します。

××さん

ずいぶんなメールですね。
本当に全てご自分の都合の良いように書かれているので
驚いております。

断っておきますが、私の責任であなたを待たせているのではありません。
あなたが本来オークションには記載されていない部品にもかかわらず
ないと困るとの事だったので、こちらとしては善意で探しているだけです。

ようはこちらが業者さん等であまった部品がないか好意で探している状態ですので
それすら待つのが不愉快といわれるのであれば私としましても探す甲斐もありませ
ん。

> > 一ヶ月も連絡が無ければ、普通の人はとても不安になるものです。

一ヶ月も連絡がないのではなくて、永続的に探しているので連絡しようがないのです
が。
あなたは前回もそうでしたがなぜ、こちらの落ち度で待っているかのように
書いてるんですか？？？？いい加減にしてもらえませんか？
あなたがやっている事はそれこそ、恐喝行為にあたりますよ。
こちらとしてはオークションに記載してあるものは全て送っているのですから。

638:590 ◆Zy9JwY/Szk
07/06/10 01:44:40 pYg9gR2V
あなたが頭の中であると思っていた部品がなかったので
気に食わないと騒いでいるだけでしょう。

> > すると、柘植様ご自身は、動作確認をしていないということですね。
> > 出品者が動作確認をしていないのに、「確認済み」と書くのは、十分に違法性が
> > あるものと認識できます。

この件ですが（苦笑）
どうして違法性があるんですか？？？？？？
あなためちゃくちゃ言い出してませんか？
じゃあ動作確認済みというのは全て出品者が確認しなくてはならないという
法律でもあるのでしょうか？
じゃあ業者なんて大変ですよね？
全部の部品を出品する本人が確認しなくてはならないのだったら
違法品ばっかりとなりますね。

> > 稼動確認については、パソコンの例を出して説明されていますが、はっきり言っ
> > てまったく無意味です。
> > それこそ、パソコンには多種多様のパーツや規格があり、使い方も人それぞれで
> > すから。

この件に関してもですがｗｗｗ
どうしてパソコンは使い方人それぞれで？パチンコ台は人それぞれじゃないんですか
？
ご自分の都合の良いように考えているだけではないですか？
人によってはそのセル版を持っておきたい、部屋に飾りたいという人もおられるで
しょうし。
もしくはこの役物を持っておきたいという理由だけでパチンコ台を買い、ばらされる
方もおられる事と思います。

無意味どころか、今回の件にもしっかりと当てはまりますよ。

639:590 ◆oQIL5tmvbo
07/06/10 01:46:24 pYg9gR2V
> > また、ご友人は複数台のセルを持っているのなら、なぜ、不足しているメイン基
> > 盤をすぐに渡してもらえないのでしょう？

友人がメイン基盤を渡すと友人の分に不足がでるからではないでしょうか？
もちろん、今回のセル板、基盤というものは当然それだけで遊ぶ事は不可能な
商品です。動作するセル板と基盤を安価に出品しただけだと私は認識しております。

> > ○商品到着後に「友人からの代理出品」だったことについて
> > なぜオークション出品中に「代理出品」もしくは「委託」と記載しなかったのですか？
代理出品や委託と記載しなかった事によってなにか違法性がありますでしょうか？
それは個人の自由ではないですか？
よく代理出品等かかれている場合は、質問してもすぐに返信できないとか
落札後、発送まで時間がかかる、、、という場合に書かれているものと
私は認識しております。
当方ではそういった事はありませんでしたので、わざわざ書かなかっただけです。
あなたにそこまで指摘される覚えはありません。

> > 仮に今回だけ委託だったとしたら、なぜメイン基盤が付属していないことに気が
> > 付かなかったのですか？

なぜといわれても私も基盤の種類の事まではわかりませんので。
たしかに基盤とセル板が確認できましたので特に基盤の種類までは
考えておりませんでした。

> > 先日、私が柘植様宛てに出したメールの中に、
> > 『通常パチンコ台は「セル基盤」と「メイン基盤」で一対になっているので、
> > バラ売りというのは通常考えられないのです。』
> > （オークションなどで、一部メイン基盤のみ扱ってる方もいらっしゃいます
> > が・・・。）
> > この文章における「通常」とは、所謂、店売りについて書いたものです。
> > それを補足する意味でカッコ書きで、（オークションで…）と言う風に書いてい
> > るに過ぎません。

640:590 ◆oQIL5tmvbo
07/06/10 01:47:46 pYg9gR2V
URLﾘﾝｸ(page8.auctions.yahoo.co.jp)

以外にもたくさん基盤のみで出品されていますよね。
前にも言いましたが基盤だからといって必ず一対というわけではないのは明白です。
あなたがシステム上可能であるにも関わらず一切質問もせずに
入札した事自体に問題があっただけでしょう？

> > 柘植様も以前おっしゃってましたが、確かにオークションでは質問できるシステ
> > ムになっていますので、質問しなかったこちらにも落ち度はあるかもしれません。

この点はその通りです。
しかしこの後の文章はめちゃくちゃですね。。。

> > しかし言い換えれば、質問が無い＝誰にでも商品の状態がわかる、完璧な状態　
> > と受け止めることも出来るのではないでしょうか？

質問がない＝ってなんですか？？？
全く意味がわからないのですが。
質問がない事があらかじめ出品者側でわかってるとでも言いたいのでしょうか。
これもあなたの思い込みですよね。

> > 私は、今回の商品説明（商品名：セル基盤、コメント：稼動確認済み）を見て、
> > 完璧な状態と判断し、入札しました。

今回は、あなたの思い込みで出品者に確認もせず、入札した事が原因で
ある事にはなんの疑いもありません。
私もできるだけと思い、対応しておりますが、どうもあなたはご自分の
非は都合の良いように解釈し、通報うんぬんと相手を脅迫し返金を迫る
事だけのようですね。
あなたのやっている事は自分の思った商品ではなかったら相手をなんとか
脅迫しお金を要求する恐喝行為そのものですよ。

641:590 ◆oQIL5tmvbo
07/06/10 01:50:03 pYg9gR2V
①、②に関しては返答したので③にのみ答えておきます。

> > ③商品説明やコメント欄、タイトルに「セル基盤のみ」や「ジャンク」等、わか
> > りやすい情報を記載しなかったのか？

ジャンクというのはどういう意味かしっているのでしょうか？
がらくたですよ？
今回の商品は私どもから見て動くかどうかもわからないようなただのガラクタとは
思っていないのです。ですのでジャンクとは記載していないのです。
大体ジャンクというのは動作確認もできていないようなものについて
記載する言葉であり、今回ジャンクと記載する必要もありません。
じゃあ、なんでもそうですが、パーツパーツで出品している場合は
すべてジャンク品と書かなくてはならないとでもいうのですか？？

もちろん、枠はない事はわかっていましたよね？
枠がないからジャンク品ですか？
パーツの購入なのですからあなたもいい加減にご自分の非を認めては
如何でしょうか。
パーツというものはパソコンであれなんであれ、どういう使い方をするかは
その人次第なので、完成させて使いたいと思うのであれば足りない部品は
自分の責任で行う事があたりまえのことです。

自分が欲しかった部品がついていなかったというだけで
あたかも人が記載していたかのようにしつこく脅迫しながら要求する方が
よほど問題あると思います。

私もたかだかしれた金額でここまではいいたくはありませんが、
あなたのメールの内容も度が過ぎている為、あえて書かせて頂きました。

642:590 ◆oQIL5tmvbo
07/06/10 01:51:04 pYg9gR2V
何度も言いますが私はオークション中に

すべての部品が揃っております。
やら

到着後、すぐにお使い頂けます。

等の記述は一切行っておりません。
なぜならパーツ単位の売買ですので、このままでは当然動作
しない商品だからです。

通報うんぬんといわれておりますが、
ご自分が今取られている行為が恐喝行為にあたる事を十分
理解下さい。

また、何度もいいますが、部品は手広く声をかけて
いい品があったらすぐに連絡をくれるように頼んでいるようです。
あなたもそこまでこちらが善意でしているという事を少しは
考えた上でメールの文面を考えられたらいいと思います。

私の方からは特にはこれ以上いう事はありません。
また動きがあればメールしますし、どうしても探しきれなかった
場合は、大本はご自分のミスなのですからその点は理解してください。

643:590 ◆oQIL5tmvbo
07/06/10 01:53:57 pYg9gR2V
長文貼り付けてすいません。なんかもう言葉を失いました。
返事は予想してた通りだったんですけどね。

644:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/06/10 02:06:24 8p8Sduzm
出品者の言い訳がムカツクな。
素直に「すいませんでした、メイン基盤は探します。」って言えば済むことなのに
委託とか誤魔化そうとして引っ込みつかなくなっちゃったんだろうな。

大体が「セル基盤」って出品してるのにメイン基盤が無いなんて常識ないのも一緒だろう
これが「セル板のみ」ならわかるけどな。

645:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/06/10 02:32:22 3e/DpS0E
ｽﾚﾘﾝｸ(yahoo板:932番)
ｽﾚﾘﾝｸ(yahoo板:220番)

悪いけど、こっちには貼らせて貰ったよ。
じわじわ包囲して、追放するか。

646:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/06/10 02:34:27 Nmcl86Af
メールは止めて、電話するのも手かも。
電話だと態度が急変するケースもある。まあ大概出ないがw

あとこれも無理だろうけど、委託先というのと直接話をさせて欲しいと
お願いしてみるとか。「あなたじゃ埒があかない」とか強気じゃなくて、
「あなたにこれ以上迷惑をかけない為にも」と、下手でお願いするとかw

647:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/06/10 03:28:11 Lwd6NHYI
これは、もう人として許せんね。
徹底抗戦しないと駄目だ。

648:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/06/10 10:32:14 IS7ZdKxP
(´･ω･`)shinachiku………ｶﾞﾝﾊﾞﾚ！！

649:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/06/10 20:14:35 M2yG8g7F
>>638
>じゃあ動作確認済みというのは全て出品者が確認しなくてはならないという
>法律でもあるのでしょうか？

すごい言い分だね。
そんなの売主の売買契約上当然に発生する義務だろ。
「動作確認済み」とある以上、動作するものを引渡
す義務が生じるだろう。普通に法律にあると思うが。
それと代理の表示がない以上、法律関係は出品者と
の間に発生しますよ。

本当に被害者を増やさないため徹底抗戦して下さい。

650:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/06/11 01:09:35 x6FuO+0X
>>620
質問した奴　ここの住人だろwww

でもGJ！

651:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/06/11 01:53:45 EHM47KbY
流れを読まずに質問いいでしょうか？
藤商事のキューブ枠のセル基盤を入手して、これにオートコントローラを
接続しようと思ってます。それでCBとチャッカーのコネクタは判明したのですが
アタッカーのコネクタが見つかりません。
もしかして払出制御基盤？（右下にある基盤）の裏に隠れてる基盤にあるのでしょうか？

652:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/06/11 02:43:39 WlEk6w9s
↑調べ方として大当り中にメイン基盤にあるコネクターを
順に抜いてみたら？

653:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/06/11 04:35:22 LlB9b4tt
もうあれだ･･･出品者もこのスレ呼べｗｗｗ

654:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/06/11 05:32:17 WlEk6w9s
こないだろうけど、同感！

655:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/06/11 07:39:48 1gsbI9sz
いつだったかのDS祭りを思い出したよ(w

文面を見る限り、誤認を誘引する行為があるように思う。
これが虚偽勧誘と認められれば、民事では有利だ。
刑事は‥‥‥詳しい人、頼む。

656:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/06/11 11:42:07 rfOmq/Ag
DS祭りの結末はどうなったんだ？
俺が最後に見たときは出品者が押してた気がするが

657:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/06/11 16:08:32 MJswF7TK
>>624
URLﾘﾝｸ(page13.auctions.yahoo.co.jp)
午前0時の質問に午前4時に返答して「代理出品」ですかそうですか。
実物が近くにないと答えられない質問にちゃんと答えていて「代理出品」ですかそうですか。

658:590 ◆oQIL5tmvbo
07/06/11 16:55:37 kUpjJMDn
こんにちは。590です。
本日、地元の消費者生活センターに電話してみました。
結論からいいますと、どうしようもないケースみたいです。（泣き寝入りになる可能性大）

「個人売買では、双方が了解の上取引をしている以上、法的に取り締まれる機関がないため、
どうしようもないですよ。ただし、出品者が個人名であっても、オークションで商売をしているとみなされた場合は、
一部、法も適用されることがあるそうです。
民法だと、細かく定められている規則があるのですが、弁護士を使って動くほどのことでも…。」

というようなことを言われました。まぁ、ネットで散々調べたので、ある程度わかってはいましたが…。
ただし、売り主としての責任を果たしていないことは、明確ですね。とも言っておりました。
生活センターの職員さんは、終始「あなたの落ち度とは、考えにくいですね」と、話を聞いてくれましたが、
ひょっとしたら、こちらを慰めるつもりで聞いてただけかもしれません。
つまり、「あなたに落ち度はないけど、どうにもならないケースなのお。ゴメンネ」って感じかな？

この出品者をまともに相手していたら、ストレスで胃に穴があいてしまうので、評価を「非常に悪い」にして、終了したいと思います。
みなさんも悪質な出品者には気をつけてくださいね。
いままでありがとうございました。

659:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/06/11 17:35:09 NXae2M7m
(´；ω;`)shinchiku……ｶﾜｲｿｽ…

660:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/06/11 17:48:36 rfOmq/Ag
>>590
変な言い方かもしれないけど人柱ありがとう。

あなたがココに報告してくれたお陰で見ていた人は
同じような詐欺紛いの商品には引っかからなくなるはずです
私もヤフオク等で業者以外から購入する際には十分気をつけるよ。

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