【IT】フリーランスのエージェント【5登録目】

【IT】フリーランスの ..

257:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/10 03:36:45 yBXiSTTU0
>>250
今年29歳になる個人事業主ですが
私は今年の夏に念願の法人化をしますよ。
あなたは自分で商売をしたくて、フリーになったんじゃ
ないんですか？

258:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/10 09:25:07 EZ3XLamM0
>>257
バカじゃねの
フリーなんだから誰かが世話してくれて当然だろ
ピンハネしない会社を使うためにここに来てんじゃんか

259:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/10 20:07:18 XGT7xIAB0
>>258
とんだお門違い

260:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/10 21:12:01 EZ3XLamM0
バ　カ　が　つ　れ　て　る

な　わ　け　ね　ぇ　だ　ろ　　　　　　　　　バ　　　カ　　　！

261:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/10 21:24:38 Oxua97Cr0
直近の待遇が税込み60万のWEB系PG（１人株式会社）です
ちょい質問なのですが

昨年、45万で断った案件が今年に入り、条件を上げるという約束で
顔合わせに行きました。

次々知らない人に渡され
私の会社→
派遣屋A（たまに仕事紹介される関係）→
派遣屋B（今日はじめて会う）→
派遣屋C（この会社の人と同席で元請と面談）→
一部上場Sier（元請）→
エンドユーザー

という図式になっているそうです。

元請けさんに気に入られ採用の話がきており、後は金銭面だけなのですが
先日、派遣Aから140-200時間で50万前半の提示を受けました。
もちろん60以下だとできませんと返答しました。（多分、このままだと話が流れます）

元請さんに気に入られ、ぶっちゃけ派遣Cの会社と直接契約したいのですが
業界のルール的にどうなんでしょう？
また幾らくらいを提示したらいいでしょうか？（SE契約だそうです）
※超マイナーな言語です（その分、使えるPG、SEも少ないです）。

またいきなりメールとか送ってもいいものでしょうか？

262:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/10 21:43:42 2TF/twjy0
>>261

そんなの派遣会社による。
単価は自分が妥当だと思う金額でいいと思う。
メールしてダメなら他あたればいいだけなんだから、悩むことじゃないでしょ。

263:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/10 21:52:27 Oxua97Cr0
ありがとうございます。

メールしてみます。

264:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/10 23:42:41 rVY5LV7G0
おまいら年収と貯金いくらもってる？
おれ貯金約１１００万円と年収７００万円

265:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/11 00:26:17 SYbTIiC40
年収は700万円～1300万円程度ですがサブプライムで約3000万円ほど失いました。
今日もポンド様が軟調でうぅ...

266:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/11 00:41:09 vBFLMIh30
>>264
君ぐらいの年齢で貯金1100万円ってすごいね

267:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/11 00:52:54 hGe0PP7g0
去年まで２０００万あったが自宅購入の頭金に半分以上つぎ込んでしまった

268:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/11 07:27:07 bC+eOL3Q0
うちの職場おとこばかりで
他人の嫉妬したり一人になるのが怖い幼稚なやつが集まって
自立した孤独を楽しめるマトモな人をのけ者にしたりするカスが
多いから嫌んなるぜまったく。

なんで世の中って、まともな人よりゴミが多いんだろう。
ホントあいつらワゴンにでも乗って、まとめて交通事故とかで
あの世にいかねーかなあ

今の職場、給与はそこそこだが、経験も頂いたし
精神衛生上よろしくないからそろそろエージェントに
次の案件頼むか。

269:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/11 08:29:30 PYUh152U0
3重の請負とかの場合
各、エージェントが15%とか10%抜いていると考えていいのでしょうか？

270:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/11 10:50:40 SJKJFoqD0
>>268

こんなところで愚痴を書くオマエも十分まともじゃないわけだが。

271:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/11 10:54:14 PYUh152U0
＞262
アドバイスありがとう。
メールしたら簡単に直接取引できるようになりました。
70万近くで契約できそうです。

272:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/11 11:27:10 eXSt2oJn0
>>269
俺が昨年までやってた仕事だと、元請けで２５％ハネて、下請け（直接契約関係にある会社）
が３％ハネてた。ちなみに元請けは東証2部上場。

273:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/11 16:15:12 bC+eOL3Q0
>>270
そんなクソレス期待してないから
いちいち書かなくてもいいよ

274:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/11 19:49:16 ynK50w2x0
>>268
自分を変えなよ。そうすれば世界が違って見えてくるんだぜ。

275:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/11 21:25:19 CQkDbce+0
フナコシステムは請負契約なのに３５％以上ピンはねしてます。

276:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/11 23:41:35 vBFLMIh30
現場に入るとき自分のノートPCやいくつかのソフトを持ち込む場合
通常単価を上乗せしてもらわなきゃいけないよな

277:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/12 00:21:24 EJVO0VJO0
セキュリティ上持ち込めないことが多いけどね。

278:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/12 06:40:21 j8mFFOH90
>>276
上乗せってもPCのリース代くらいなものだがな。

279:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/12 07:41:06 wPvTfc9u0
フリーなら経費で落とせるだろ
何甘ったれたこと言ってんだ

280:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/12 11:59:03 tdJwFjkU0
>>279
経費で落とせても、利益を圧迫することに変わりは無い。

281:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/12 12:04:23 wPvTfc9u0
だから何?
自営なら供給された物以外は自腹が当然

282:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/12 12:36:24 SupbDNED0
間に何社も入っているせいで
最初常駐先が俺がフリーランサーだって知らなかったみたい・・・

283:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/12 12:37:02 dw7j5Jnv0
それはよくあること

284:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/12 15:35:32 PHQbePFe0
>>272
明日なき多重請負、勇気があったら元請に交渉したら
または他の元請に移籍するにだ

285:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/12 17:58:01 841n6zYk0
>>282
今気付いたのか　さすがだな
お前らのようなゴミなら毎回のことだろ

286:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/12 21:03:02 cNv3UOzC0
元請と直契約できる人脈やスキルが無いと
個人事業主やる意味ないよね。

287:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/12 21:27:51 8kECxyB40
毎回エージェント通してちゃ、サラリーマンと変わらんと思うのだけど、それでも個人事業主を目指す目的ってなに？

288:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/12 23:20:35 1unMKEtN0
>>287
わからないならサラリーマンやっておいたほうがベター

289:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/12 23:40:40 uCoRPRlL0
今度、高井戸の日本HPにNEで行くんだけど
ここで働いたことある人いる？

なにかフリーオフィスというものらしいんだけど
あとパーテーションってあるんかな？？

290:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/13 00:23:25 cBFlprsE0
>>289
HPは行ったことないけど、フリーオフィスならパーティションどころか自分のデスクもないでしょう。
好きなところに座って仕事ができるのでは？

291:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/13 00:31:50 gIFYZQQ+0
あのめんどくさいやつか。

292:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/13 00:36:53 yBeDFPBe0
>>290
なるほど。ありがとう。
フリーオフィスって席が決まってないんやね。
はじめてフリーオフィスとか聞いたらちょっと不安だけど
そうなるとパーテーションもあんまり関係ないか。

293:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/13 04:18:28 aoprTnXn0
>>287
厚生年金払いたくないから

294:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/13 16:17:50 zKkDEgqD0
フナコシステム社長「うちより悪徳な業者はたくさんある。うちは親切な方。」
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)

295:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/13 16:39:46 u1yFjVRv0
>>288 に直接仕事が行くとは思えん
ずっと個人事業主ですって言って派遣されてればいいんじゃないか

296:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/13 21:53:03 mi1SuWt00
直接仕事を請け負うなら、自分から営業かけなきゃ
駄目でしょう。

297:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/13 22:03:56 fcVT1rT+0
>>295
二重派遣、請負適正化により次回の契約はなくなる

298:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/13 23:53:38 XG3bwKzz0
>>294

むちゃくちゃ単価安いのに100人以上集まってるのが悲惨だね。。。
結局、制度とか雇用形態が変わってもスキルがあれば生きていけるよ。
逆にスキルない奴はどんどん死んでイイと思う。

299:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/14 00:26:01 43a1vYBh0
>>294
昔そこの案件で興味があったので話を聞くためにアポ取ったら当日喫茶店に連れて行かれたｗｗｗ
会社の事務所じゃないのかよと焦った。
やってきたのは一人で営業兼社長だった。
案件の話を聞いても、後で教えるしかいわない。会社の事を聞くと「優秀な人材が多い」「案件もたくさ
んあって困ってる」など抽象的な事しか一切言わないｗｗｗ
胡散臭い会社だったのでそれ以降連絡を取ってない。

>>298
懇意にしている営業がフナコシステムの事をしっていたので内情を聞いた。
単価が安いのはそこの会社が2次請け、3次請けしか案件をもってないんだそうだ。多重請けの癖に
派遣以上にピンはねしてるから単価が安いらしい。
そこのコミュに参加してる人数＝会社で働いてる人間ではないらしい。むしろそのコミュに参加してる
のは他社の営業とかと聞いた。

300:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/14 04:50:29 ulGvamBR0
フナコシステムか
酷いな

301:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/14 09:05:08 6vGHta7A0
おれも二重派遣どうこうってことで来年度からの契約はないと言われてしまった

302:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/14 09:06:35 6vGHta7A0
おれも二重派遣なんとかで来年度の契約はないと言われてしまった

303:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/14 09:08:35 6vGHta7A0
しつこいけど、

ついに言われてしまった

304:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/14 12:21:38 pzDGIxD90
おれも３重派遣で契約の更新なしだ

305:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/14 13:00:11 +B/zOkBV0
もし知っていたら教えてください。
ここって良いところですか？
URLﾘﾝｸ(engineer-support.com)

306:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/14 15:41:33 AvRcnCa60
IT系以外でフリーエンジニアって出来るの？
SEやPGのフリエンジニアというのはよく聞きますが、化学系はあり得るんかな？
詳しい方や実際に化学系でフリーとしてやっている方の情報書き込みお願いします。

307:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/14 15:44:45 b1N99z7g0
漫画に出てくる博士とかみたいなんか？

308:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/15 02:44:48 5W5KnaTm0
世の中、自分のお気に入りのエージェント会社の悪口ワザと書いて
そのエージェント会社に人が集中しないようにして、
案件切り替え時にスムーズにかつこちらに有利な条件で契約できるように
するしたたかなフリーランスエンジニアもいるみたいよ。

309:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/15 07:41:54 xOmUKCSz0
>>308

何がいいたいの？

310:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/15 08:05:04 //SuSKYK0
>>308
君のアタマの中にいるだけじゃん？

311:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/15 08:24:58 u9Ukss770
>>308
1社のエージェントなんて、相手にしていられるかｗｗｗ
腐るほどエージェントはあるし、直接案件とれるＳＥなら
エージェントそのものを利用しない。

312:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/15 15:25:19 /fgCh1xK0
不毛な会話

313:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/15 20:16:01 jPrfVeRA0
今格安のDQN派遣会社に所属してるんだけど、いい加減やめようと思ってる
のでちょっと教えて。
フリーランスやってから社内SEや起業（法人化）ってパターンが一般的なの？
経験浅いうちはフリーランスで経験積むってのが本来の形なのかな。
「本来」っていうと語弊があるかも知れないけど、なんていうか、一般的なのか
な、と？人それぞれ思うところもあるだろうし、一概に言えないのはスレ見てれ
ばわからなくもないんだけど。

お前みたいなDQNは一生DQN派遣に搾取されてろ。ってのは無しでお願い。。

314:313
08/01/15 20:27:45 jPrfVeRA0
なんか自分で書いてて変なこと言ってると思ったので追記。
社内SEよりスキル面でも遙かに上回ってるフリーランスが
たくさんいるのは知ってるし、フリーランスを社内SEの下に
見ている訳じゃなくて。
例えば、スキルの浅い人（例えば俺。。）は社内SEとフリー
ランスだとどっちが入りやすいのかな、と思ったもので。。

むー、、なんか上手く伝えられん。。煽ってる訳でもなんで
もないので誤解しないてくれ。とりあえず逝ってくるわ。。

315:313
08/01/15 20:39:51 jPrfVeRA0
つーかスレ違いだわな。スルーしてくれ。すまんかた。。

316:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/15 21:10:47 V56ml7810
未経験のフリーランスなんて、雇うやつがいるかって話だな。うん。
逆の立場になってよく考えてみるといいよ。

317:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/15 22:52:48 WDCiNLI/0
>>301
グッドの影響で請負の世界でも規制が始まったのか？
個人的規制に関してはピンはね率の公開とピンはね制限、多重請負禁止になってほしいなあ。

318:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/15 23:44:46 38lj/Q410
だけど厚生年金は払いたくない

319:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/16 03:55:36 RUVWv6Zs0
>>313
聖コーポに行ってみ。
今よりも高い給与で4件ぐらいの案件を
すぐに紹介してくれるよ。

おれはいま使ってるけど
派遣時代がバカらしくなるほど
お給料が上がったよ。
（ここのスレの人達と比べたらまだまだだけどね･･。）

320:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/16 11:17:07 N1im7fWi0
聖は不払いの話をよく聞くからな、２ｃｈ以外でも。
だから、俺は登録しない。

321:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/16 22:39:30 yjL9G6M20
聖コーポレーションが紹介するのは、多重派遣の下層ばかり。面談と称
して、客先の近くにある喫茶店などで待ち合わせして、聖と取り引きして
いる人売り屋Ａの営業に紹介したら、聖の営業の仕事は終り。

で、そこから近くの別の喫茶店に移動して、人売り屋Ａから人売り屋Ｂに
転売される。人売り屋Ａには、これだけでピンハネ分が転がりこむ。

で、実際の案件企業には、人売り屋Ｂが、協力会社の人間だと紹介する
仕組み。

322:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/16 23:25:54 9nJKm2Ym0
フナコシステムなら多重請負で給料が末締め支払が3ヶ月後っていう貴重な体験ができるよ。
Mなエンジニアは向いてるんじゃね？

323:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/17 06:10:13 nf8I2vS30
直接交渉できる技術力と交渉力があればいいけど
そうでなければ、エージェント通さないと、エージェント通すよりも
安い単価を提示される場合があると思う。

324:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/17 06:21:01 ErR2XuNn0
それは否定できないね。
ただし、利用するエージェントについては熟慮すべきだよ。
特にブラック、準ブラックのようなに未払い問題や、
中間マージンが不透明もしくは不正なエージェントは利用すべきではない。
顧客の提示金額が提示されていること、未払い問題が起こらない、
契約書がきちんと整備されていることが満たされているエージェントを利用するように。

325:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/17 06:30:07 ErR2XuNn0
特に契約書類をこちらに渡さないエージェントはブラック確定なので
まちがっても契約しないようにすること。
また、現在稼動中で契約書類をまだもらってない場合は早急に請求するように。
フリーの場合は請負契約の書類。
契約社員の場合は雇用契約の書類。
どっちも必要な項目が契約書に書かれていることを確認するのは
忘れないように気をつけよう。

請負契約は損害賠償に関する項目が契約内容に記述されていること
雇用契約は契約内容に形態と保険や税金に関する項目が契約内容に記述されていること

326:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/17 06:36:15 nf8I2vS30
契約書類を渡すエージェント一覧というのも
あると助かるね。

327:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/17 06:39:27 ErR2XuNn0
契約書類渡さないエージェントは平気で事前の契約内容を覆すからな。
特にブラック、準ブラックで不払い出しているのは契約書類渡してないと思うぞ。

328:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/17 07:46:58 dPk9wjwH0
中抜きしたら元請けには
やっすい値で発注できるからラッキーと思われるだけだよ
自分に入ってくる実入りは大して変わらん

329:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/17 07:48:30 QkxVJRxM0
>顧客の提示金額が提示されていること

見たことねえやｗ

330:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/17 08:10:08 LQglwAmC0
ここにいるようなフリーランスっぽい人たちの顧客ってエージェントだよね

331:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/17 16:36:22 GKnkPrX40
顧客＝エンドユーザ

中間マージンを宣言してくれないエージェントはブラックだろ。
エンドユーザの注文書を提示してくれるエージェントを選べよ。

332:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/17 21:32:54 LQglwAmC0
エンドユーザーはおまえらの顧客じゃなくて、おまえらを集めさせたとこの顧客だろ

じゃさ、値札に仕入れ値を書いていない八百屋はブラックなのか？

バカじゃねの

333:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/17 21:37:16 nf8I2vS30
これからエージェントを大切にしていこう・・・
今日あらためてそう思った・・・・。

334:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/17 22:01:19 CqFRNkkD0
口入屋乙。
仕入値？ばかじゃねーのｗｗｗｗ
ただメールもらってるだけじゃねーかｗｗｗ

335:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/17 23:44:30 cF2EbFw90
>値札に仕入れ値を書いていない八百屋はブラックなのか？

こういうのを屁理屈という。

でもまぁブラックってのは確かに言い過ぎだとは思うけどね。
エンジニアが満足ならどっちでもいいんじゃないの。別に現状に
満足してて特にそういう部分まで詮索（？）しようという気にならな
い奴もいるわけだし。
とはいっても透明性が高いほうがいいに越したことはないよね。

336:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/17 23:58:29 hpl5DDte0
ひとことでSEっつってもいろいろあるように、フリーランスってことばもいろいろなんですね

337:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/18 01:32:22 k5Hp6don0
海外では、仕事を行う企業がフリーと直接契約しエージェントは手数料を頂いておしまい。
日本のエージェントはリスクを負わないで書類を右から左に渡し、請負金額を教えずに
中間マージンをごっそり頂こうと思っている。
これをブラックを言わずになんというのだ？

338:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/18 02:00:36 6msBopgC0
派遣では、元請の金額を提示する法案が出たみたいだけど
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
これからはクリーンになるんじゃないかな。

339:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/18 17:09:42 4AlEzDJO0
俺も今度営業に元請けの金額提示してくれって言ってみよう。

340:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/18 17:12:55 WABzfvDo0
まぁブラックでもホワイトでも何でもいいけど
自分から望んで仕入れられて売り飛ばされてるバカよりはいいんじゃね
ブラックだというエージェントにわざわざお願いしに行ってさ

341:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/18 17:54:29 D++j6FMD0
最近の綱紀粛正ってさ
多重請負を無くせってだけ?
たとえ直請けでも個人PGと元請けとの契約は
業務委託から雇用にしないと仕事回してやんねーよ、ってとこまで行ってる?

色んな業者のサイト覗いても
フリーランスを奨める所もあれば
今後は契約社員として雇用の方向で、って謳ってる所もあるし
ワケワカメ

社会保険なんか入りたくねーんだよなー orz
せっかく国年基金入ってんのに…

342:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/18 18:04:51 JzU7FJYo0
法令順守の厳しい企業以外は業務委託で仕事できるよ。
企業からすると案件が滞ってしまうのが一番痛いことだ。
つまり、発注側から見るとエージェントと契約するのであって、
フリーランスと契約するわけではないからだ。

343:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/18 18:29:15 4AlEzDJO0
>>341
多重請負は減少の方向らしい。
個人との直請けはどうなってるかわかんないが、企業側では業務委託しかやってない
エージェントとの契約は控える傾向にあるらしい。そのため、うちのエージェントも業務委託
から契約社員になるように話を持ちかけている。
ただしうちの場合、エージェントのピンはね率は固定にしようと画策してるから大部分の連中が
別のエージェントに切り替えるらしい。

現状
（元請け）70万円→（エージェント）2０万円中抜き→（俺ら）50万円

今後
（元請け）70万円→（エージェント）2０万円中抜き→社会保険（会社分の負担金＋俺らの負担金）
→43万円

エージェントの粗利は一切変わらんｗｗｗ

344:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/18 20:57:23 g0xDRLuF0
>>343
３割近くって、いくらなんでもエージェント抜きすぎじゃね？

345:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/18 21:02:27 Pq/vLpXY0
フリーをチーム内で作業させると法にふれるけど
契約社員だったら特定派遣でＯＫだからでしょ
システム開発の一部分しかできない技術者は派遣しかムリだからさ
偽装請負はそろそろできなくなってきているらしいしな

346:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/19 01:55:25 y6nU8mwr0
>344
最近ここでよく名前をみかける○○コシステムの偉い人は
「グッドウィルとかフルキャストは6割以上ピンハネしてるけど、うちは4割しかピンハネして
ない優良会社だ」って自慢していたよｗ

比較対象がそこかよと思ったよ。

347:sage
08/01/19 02:19:31 VboyJ5B70
契約期間終了後に無償でバグ修正させられるのって見たことある？
これまでは一度も見たこと無かったんだが、今、参画してるチームで
去年一杯で抜けた人にやらせる、みたいな話が出始めてる。
おいらの契約書にもたしかにそれっぽいことはたいてい書いてあるが、
実際に目にしたのは初めてだからちょっとびっくり。

348:347
08/01/19 02:20:47 VboyJ5B70
名前にsageって書いちゃった。てへ

349:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/19 03:36:22 bB+qtoJV0
契約内容次第としか言えない。

350:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/19 09:31:26 oDR1pUGJ0
ここにいる人たちは実質時給の委託契約なんだから関係ないでしょ。
おれの現場でも多重派遣組の契約更新はない。
紹介屋さんを通しているフリーと実質的な多重派遣で来ている零細企業の社員（契約社員も）は全員姿を消すことになった。
多重派遣で人を送り込んだ会社は取引停止。
残るのは俺ら請負組のフリー３名と安い時給の派遣組だけ。驚きだ。
天からの一声があったらしい。ＩＴ業界との付き合いを一から見直すそうだ。
俺らには出資話が出ている。

351:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/19 10:49:28 Nw5Dc6O20
>>350
しっかり組織に組み込まれることができてよかったじゃないか。よかったな（棒読み

352:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/19 10:57:02 Dm/2Fpvl0
>>350
だからって顧客と直契約できる大手の派遣会社なんて時給2000円とかだぜ
やってらんねーよ

353:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/19 11:30:38 oDR1pUGJ0
キミは2000円か　同情するよ
俺は月３００だからどうでもいい

354:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/19 11:41:18 BvS4JCpY0
月３００円m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

355:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/19 12:09:42 FLxSYUPE0
ゴミが必死で反論する姿が痛杉

356:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/19 17:30:39 DpHQHg580
業務委託全面禁止、多重請負禁止、二重派遣禁止

従って二次請負、三次請負のSIer及び元請のできないエージェントは
自然淘汰される

357:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/19 20:57:04 h3YO4jb+0
「偽装請負」は労働者派遣法の適用外
労働者派遣法で派遣労働者を職場から保護していれば「偽装派遣」でも
問題ないんじゃないの？
二重派遣はしらん。

358:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/19 22:57:55 b/RGu1pc0
振込みが2ヵ月後ばっかだから
人生初のカードローンに手を出してしまったぜ・・・

359:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/19 23:46:46 crfW6VEG0
そのような仕事は受けなければいいんでは？
そのためのフリーランスではなくて？

360:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/19 23:49:12 b/RGu1pc0
だね

361:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/20 00:23:01 20Chuab80
日払いだとここだな。やっぱり劇安
相場より20万もピンハネされるな
そでもいいなら

URLﾘﾝｸ(www.asp-it.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.eyes-staff.co.jp)

362:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/20 00:36:22 uKA2clQa0
>>361
リンクの上の方の会社にたまたま面談いったことあるけど
安い上に日払いだとさらに手数料を抜かれるよ
それに一定期間働かないと日払いを選択できない
あと、毎日出社前に「これから出ます」メール、到着後に「到着しました」メール、
退勤前に「帰ります」メールを打たないとダメ
勤怠の悪い登録者対策なんだそうな

それを聞いてこの会社だけはやめようと思ったｗ

「最近はこうする派遣会社多いですよ」
よっぽどDQNが吹き溜まってんだなと思った

363:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/20 00:42:14 5lJYEzA+0
1ヶ月だけの短期なら耐えられるが
それ以上なら・・・

364:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/20 00:50:01 XuMwtMs80
やっぱカードロンを組んで、1,2ヵ月後がっぽり貰ったほうがお得だろうね
ただ自営業なんで、カードロンの審査が通りにくいけどなｗ

365:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/20 02:12:38 T6ZuSXeJ0
エロい人に質問なんだけど、いわゆる多重請負が規制になったとき、案件だけ右から左
に流して中間搾取設けてるだけの会社って軒並みつぶれるの？

366:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/20 02:44:45 FIKE/xZO0
仕事も自分で探せないフリーってどんだけーですよ。
アホみたいな営業会社が増えるだけですね。
スキルが高ければ、売りが高いと思ってる派遣出身者が多いとは思いますが。

367:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/20 02:47:23 bOOYcPvp0
スキルが高いと単価が高いのは当たり前で普通のことだから思っていてもおかしくない。
案件を受注できるかは別問題だけどな。

368:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/20 02:58:56 uKA2clQa0
つか
直請けできるフリーが派遣板に何の用?

369:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/20 11:32:11 Jed0tV560
おまえをバカにしたいんだよ
他に用はないだろ

370:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/20 12:57:12 uKA2clQa0
わかりきってるよそんなこと
バカにすることで優越感を得るんだね
趣味悪いね～人間の屑だね
俺は底辺だけどさ（ｗ

371:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/20 13:47:58 ALjmGwv/0
担当者レベルの仕事は20代の技術者が中心となって
行っていけばいいと思う。30代の奴がこの領域に入ってくるのは
どうかなと。いつまでプログラム組んでんだよって感じですよね。

372:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/20 18:02:57 VT4B9i3s0
かくれて世話になった会社の悪口を言ってるような人だからバカにされるんだよ

373:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/20 18:16:49 uKA2clQa0
>>372
>>361のことか?
もしそうなら勘違いも甚だしい

ネットで案件見つけて問い合わせたらたまたまその会社で、
まずとにかくいいから登録面談に来いってことになったんで行っただけだよ
で、行ったら361みたいな有様だったので関わりを断つことにした
おまけにネットで出てた案件の説明は、勝手に俺には物足りないだろう
と決められて没にされた
確かにちょっとユルい案件だったんだけど
病み上がりだったからそのレベルを求めたのに
勝手に「もっとレベルの合ったいい案件紹介しますから登録してください」に
話を摩り替えられた

これ世話になったことなんの?

374:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/20 18:40:42 Q3PqbsC80
>>371
20台のヒヨッコじゃコンパイラすら実装できない。
実装できる奴は正社員の枠を飛び出して直の業務委託で人月100万円越えだし。

375:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/20 19:31:10 RswErbNs0
エージェントに感謝するやつはほとんどいないと思うぞ。
ＳＥはビジネスと割り切って付き合っているし、恩を売ったみたいに考える
営業はあまりにも愚かｌ。

376:373
08/01/20 19:44:00 uKA2clQa0
ごめ
アンカー先間違えた
>>362な

377:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/20 20:03:41 UuU4dv2J0
>>374

実際、仕事でコンパイラ実装するようなことはないけど
プログラミングってのは5,6年で極められるほど簡単なもんじゃないのは確か。
まぁJavaで業務アプリ作るぐらいなら5,6年でもなんとかなる。

378:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/20 20:07:38 J1/LDsGe0
5,6年もプログラミングやってたらやばいだろ

379:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/20 20:11:31 UuU4dv2J0
>>378

日本企業はそういう文化なのは確かだね。
でも何もわかってないで上流やってる奴を見ると
5,6年もプログラム経験なくて大丈夫かよって思う。
そういう奴にかぎって偉そうでしったかするしな(；´∀｀)
プログラムなんてIT業界じゃ基本中の基本なんだから、誰でも少しはやっておけって思う。

380:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/20 20:21:54 JPtS0LQj0
上のほうでもあったけど、一般的な支払いサイトを考えると
貯金0でフリーってのは厳しい？
やっぱ最低1ヶ月暮らせるくらいの貯蓄がないと無理なのかな？

381:380
08/01/20 20:23:11 JPtS0LQj0
あ、ちなみに現在フリーで、次の案件まで云々じゃなくて、
完全に正社員からフリーになる場合、って場合なんだけど。

382:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/20 20:29:53 uKA2clQa0
>>380
ソリャーキビシーよ～ｗ
最低3ヶ月分以上は確保しなよ

383:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/20 20:50:18 JPtS0LQj0
>>382
㌧
やっぱりそうなんだ。。そうだよねぇ。
今まで貯金してない自分が悪いんだけど、これ以上今のところに
いても3ヶ月分の生活費稼ぐためにはさらに1年以上このまま頑張
らないといけないことになるから。。
やっぱり契約社員とかでスタートするしかないか。。

384:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/20 22:31:48 UuU4dv2J0
>>383

そもそもフリーになると退職金とか厚生年金もなくなるわけだから
正社員時代に貯金もできないような金銭感覚では、将来が心配。

385:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/20 22:39:04 JPtS0LQj0
>>384
おっしゃるとおり。
確かに以前は少し貯金する余裕があったのですがその頃は全く貯金して
おらず後悔しています。以後改心して貯金を始めた矢先に現在の会社に
転職したのですが、生活するので手一杯という薄給ぶり。。まぁこの会社
選んだ自分が全部悪いのですが実際生活すると予想外に厳しかったので。
そもそも甘かったんですよね、考えが。。
いずれにせよ今の会社は直ぐにでも辞めないと生活できないので派遣の
契約社員からスタートしようかな、と思います。

386:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/20 22:43:50 JPtS0LQj0
>>384
おっしゃるとおり。実は前職では貯金する余裕があったのですがしていませんで
した。危機感というものがまるでなかったんですね。
でもさすがにまずいと思い改心するも、その矢先に今の別業種の会社に転職しま
した。
ですが生活するので手一杯という薄級ぶりで。。初心者OKという会社に入ったの
ですが考えが浅はかでした。そのときはなんとかなると思っていた自分が全部悪
いのです。。
とりあえずいったんフリーは諦めて派遣会社の社員から始めようと思います。。

387:386
08/01/20 22:45:45 JPtS0LQj0
>>385
書き込み失敗してると思って再度書き込んでしもた。。
（元の文が消えた後での書き込みなので文面が微妙に違うのも
かっこわるい。。）

スレ汚しすまそ。。orz

388:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/20 22:52:22 jze9jqMM0
俺も貯金なしからフリーになったわけだが。
何とかなるよ。1か月分ぐらいのたくわえで。

現金はなるべく使わず。
何でもクレジットカードで買うようにして、
リボ払い。生活費をなるべく先送りにする。

家賃だけはどうしようもないから、現金で払うが。

2ヵ月後、最初の収入で一括返済。

1か月分のたくわえもないのなら、
うまく消費者金融を小出しに使えば
多少の利子で十分食いつなげられるっしょ。

389:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/20 23:12:56 JPtS0LQj0
>>388
なるほど。まだ諦めるのは早そうですね。さらに切り詰めてとりあえずやるだけ
やってみます。
支払いサイトの調整が利くエージェントもあるかも知れないのでその辺も含め
て前向きに努力したいと思います。
ありがとうございます。

390:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/21 11:21:14 bnpynVSo0
関西で契約は160時間-180時間で契約してるけど、
みんなどんな時間契約はどんな感じ？

391:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/21 12:32:56 HI7BMKBI0
東京　140-200　orz

392:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/21 14:15:27 QJzH+BcC0
>>373

被害妄想も甚だしい

さすが、バカまるだしだな

393:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/21 14:21:13 HI7BMKBI0
なら違うと書きゃいいだけの話
さすが、性格が歪んでんな

394:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/21 17:29:11 YzYzEyxY0
いちいち反論するなって

ほんと、性格が歪んでんな

395:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/21 20:14:56 HI7BMKBI0
「もしそうなら」と書いてあるだろ?
違うならスルーすりゃいいだけ
それができないのは歪んでる証拠

396:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/21 21:10:51 YzYzEyxY0
こいつだったら、ずーっと底辺にいても納得するわな

397:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/21 21:13:54 8EHHqh7n0
だから不払いになったんだろよ

398:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/21 22:03:31 vETdwG6L0
去年、フリーラ○○○ーから仕事を紹介してもらっていた者ですが、
確定申告したら受領印が押されたコピーを提出しろとメールが送られてきた。。。
さもないと税務署に言いつけるらしい。
もうあんたのとことは取引してないのに。
わけわかんね。。。

399:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/21 22:13:19 YzYzEyxY0
もし不払いになったのがこいつだったら
すっごくわかる気がする
もしこいつだったらだけど
すっごく納得する

400:あ、低学歴は元々別な意味で人として劣っているよね
08/01/22 09:36:09 D/U2n+0a0
人として劣っている奴はおとなしく会社の世話になってろやｗｗｗ

401:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/22 21:48:18 KOrezYyY0
基本設計、詳細設計、製造、テストを全部担当するより
基本設計だけを担当したほうがやっぱ単価高いかな

402:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/22 22:57:03 cd9q0XbD0
俺やっとフリーランスデビューするんだけど
残業費は200時間以上～とかばかりなの？
160時間以上から、つまり全額支給というところは現実的にはないの？

403:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/22 23:19:00 8FRh2ns/O
≫398
去年働いたなら、預かり金とられてるはず。

申告書コピーを送るのと、金返せって文書送らないと返してくれない。。

あそこはそーゆーとこ。

あきらめれw

404:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/22 23:43:36 WbE+uPxD0
>>402
成果物に対しての売上げなのに、どうして労働時間が出てくるの？
ましては契約交渉はあなたの仕事でしょ？
時間単価の派遣さんじゃあるまいし。

405:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/22 23:47:10 Ivc363d10
ま、>>402みたいのは会社に文句言いながら
残業ダラダラやって稼いでくださいよｗ

あ、ハケンでも大丈夫だよ。うんこハケン会社は
チミみたいのを見捨てたりはしないよｗ
安心してねん　がはははははははは

406:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/22 23:59:11 xn+THbQw0
　民法では、労働契約（民法では雇用契約という文言をつかっています）、請負契約、業務委託契約（民法では準委任契約という文言をつかっています）ははっきりと区別されています。
　労働契約とは、契約の当事者の一方が相手方に労務に服することを約束し、相手方がこれに対して報酬を支払うことを約束する契約のことです（民法６２３条）。つまり、労働契約の目的は労務の提供そのものにあります。
　これに対し、請負契約は、仕事を完成させることを約束し、仕事の結果に対して報酬をもらう契約で（民法６３２条）、業務委託契約は、法律行為以外の事務を行うことを受諾した者が自分の責任・管理のもとで、その事務の処理を行うことを約束する契約です（民法６５６条）。
　つまり、請負契約は仕事の完成が、業務委託契約はまかされた事務の処理が目的となっているわけですから、労働契約とは異なり、労務の提供そのものは目的とはなりません。
　このように、民法上は、契約の目的により区別されているわけですが、労働基準法では、これに関係なく、使用者と「労働者に該当する者」とが結ぶ契約、すなわち労働契約について、定めるべき労働条件の最低基準を規律しています。
　労働基準法では「この法律で労働者とは職業の種類を問わず、事業または事務所に使用される者で、賃金を支払われる者をいう」と定義されています。
　したがって、民法上の契約形態に関係なく、事業に使用され、賃金の支払いを受けているとみなされる者は、労働法による保護の対象となる労働者とされ、この労働者と結んだ契約は労働契約になるわけです。
　そのため、個人と請負や業務委託と称する契約を結んだとしても、会社がその者を指揮命令して労務に服させているなど使用従属労働を行わせている場合には、労働契約とみなされることになります。
　この場合には、使用者に対して、解雇についての予告の義務など労働法による各種の義務が課せられるのはもちろんのこと、解雇についての解雇権の乱用の法理などの各種の制約も受けることになります。
　なお、労働基準法研究会労働契約等法制部会労働者性検討専門部会報告（１９９６年）では、労働者性の判断基準として、

407:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/23 00:46:28 oZJlVAQ/0
>>347
何度か掘り返された話ではあるが

A 一括請負型
完全な成果主義であり納品物の出来に応じて報酬が支払われるので
「無償でバグ修正」させても問題なし
ただし検品後の有効期限があるはずなのでこの期間内に限る

B 準委任型
ある程度の裁量権(月基準労働時間を設定して不足時間にペナルティを設けている
ようなケースもこれ)をもって一定の事務処理を行うことで対価が支払われるので
「無償でバグ修正」させるのは困難、というか最悪恐喝にあたる

ちなみにA,Bとも日毎の作業時間報告や進捗管理をされた場合は実質派遣となる
ので元請は偽装請負の罪に問われる

C 極悪ヤミ請負型
たまに見聞きするのが月基準労働時間を設定して下駄を履かせておきながら
成果物の完成責任を負わせている場合だが、法的根拠がないので契約自体が無効
なので当然「無償でバグ修正」させるのは困難、なはず

企業モラルが問われている昨今にCのような契約をさせているユーザやSIは
見上げたものだが反省を促すためにどんどん名前を出しましょう

で、どうよ 347のとこは

408:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/23 07:29:01 a7RN0dtn0
>>405

子供じゃないんだから仲良くしろって。

409:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/23 08:02:38 oy5YB4TB0
>>405

なんか嫌な事でもあったのか？
元気出せよ。

410:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/23 22:37:25 wHp/lZqB0
上の方にある新種エージェントの報告もそろそろ誰かお願い。

411:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/23 23:05:42 llhYniiz0
>>410
ジーアンドエフ登録してみようと思う。書いてあることが一番気合入ってる。
卑怯なことをしないとか。希望単価以下は紹介しないとか。
フリーになって高収入♪なんて書いておきながら三重下請の月30万程度の仕事を自慢げに
飾ってあるとあるエージェントより信用できそう。
あと企業ページの方じゃなくて、こっちをリンクしとくべき。
URLﾘﾝｸ(job.gandf.co.jp)

俺何でも熱くてプライド持ってるようなのに惹かれる。昔から選択の
基準にしてた。中学んときは「大手なんかにゃぜってー負けねーっ」
て言ってた個人学習塾に入ったし、
大学のゼミも「うちは勉強なんかしねー、世界と人生を教えてやる！」
って言ってた変な教授に付いた。そのほうがおもしれーことがある。

412:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/23 23:09:53 wHp/lZqB0
>>411
業者乙。

ってなレスがつく前にレスしとく。とりあえずサンクス。
まぁ人に頼りっぱなしじゃなくて俺もいろいろ行ってみる。
やっぱ百聞は一見にしかずだからな。

413:411
08/01/23 23:19:10 llhYniiz0
俺も書いててこれは言われると思った。

ところでフリーランスター登録後に電話するってメールが来たのに
もう何日も電話こねー。営業がやる気ないって、知識がないとか、営業テクが
ないとか、マナーがなってないとか程度だと思ってたが、
まさかここまでとは。他に登録した人、どんな感じだったか教えてくれー。

414:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/23 23:45:42 wHp/lZqB0
>>413
>>俺も書いててこれは言われると思った。
俺もお前と同じくつい熱く語る傾向があるからその気持ちよくわかるぞw

フリーランスターは最近登録したらメール来たから面会のでアポ取ったん
だけど、アポの2日前に仕事の都合で行けなくなったから担当にメールで日
付変更の旨のメール送っても全く音沙汰無し。
で、最初に行く予定だった日に仕事中電話鳴りまくってた。
メール見てねーのかよ。。と。
良くも悪くもフリーランスターは評判通りのところなのかな、という気がした。

415:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/24 00:09:06 RAWIgz2I0
ジーアンドエフ。
去年のことだが、会社に出向いて登録した後、音沙汰なかった。
社長熱く語りすぎて大言壮語して引っ込みつかなくなったんだろうな。
うちのクライアントは大手ばかりとか言ってたしな。

フリーランスター。
営業は比喩的な意味でなくて、本当にやる気なし。
単価高いらしいが、仕事決まらないなら意味が無い。
あらかじめ目当ての案件があるとき以外は利用しないが吉。時間の無駄。

416:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/24 01:58:56 M0QgJ8Pv0
>>402
月稼動150時間内で成果物を上げて、夜はマーケットで稼ぐのが、正しいフリーランスだよ。
残業するフリーランスは無能。

417:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/24 02:37:03 W48ihTQ50
>>416
マーケットって例えばどういうことっすか？
俺は夜は鯖監やってるけど最近昼間の仕事が残業多くて辞めることになりそう。

アフィサイトでも作るかなー。つーか最近個人でネットサービス
作る人多いじゃないすか。某サイトの動画をAV女優名で検索できるサイト
とか。そういうの作れるプログラマーがうらやましい。
脳内メーカーとかも数人で作ってるでしょ。あれだけでボロ儲けだもんなー。
俺は文系出身な上に今時のNEだから、そういうのまるでダメだ。
プログラムどころか簡単なシェルスクリプト書くのですらヒーヒー言ってる。
稼ぐNEはネットワークプログラミングとか必須なんだろうけど、俺は無理だから
コンサル目指さないと。

418:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/24 06:06:44 2t397DwI0
>>413
>>414
>>415
フリーランスターの情報ありがとうございます。
私もいこうかなと思っていた矢先でしたので
こういった情報は、時間の節約にもなって
とても助かりました。

419:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/24 06:09:15 2t397DwI0
他の方も話されていましたが
全面イエローなデザインのホームページは
ちょっと受け入れがたいというか
うーん・・・というような第一印象はありますね。

420:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/24 10:00:09 W48ihTQ50
>>419
イエローページさー、FAQのページとかシカトしてんじゃん。
やっぱそういうところで社風がわかるよね。
案件検索も、なぜか2ページ目開くと白紙になる。
URLの最後の数字を自分で書き換えて更新すればなんとかなる。
なんという脚きり。こうすれば見れるかも？って試す奴しか見れねーよ。
おまけに登録すると会長のblogの宣伝メールが来るんだぜ。
ちょっと読んだが、ベトナムで作った会社の社員が遅刻するわすぐ帰るわで
やる気がないとかでほえて朝7時に来いっつって社員全員涙目、
その国にはその国のルールってもんがあるでしょうに、
日本の価値観を強制される社員がかわいそうだ。

421:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/24 11:12:31 nPR2znqw0
>> 418
おれもフリーランスターに登録後、自動メールが届いたっきり放置されている。
電話より前に「社長からfreemlへの招待」みたいなダイレクトメール届いたが、
ここ、社長信者の会社か？
ここ準ブラックでもいいんじゃまいか。

422:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/24 23:59:10 Bnd3uzjP0
>>421
あなたのスキルが相当低すぎるのでは？？

423:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/25 00:07:36 ZdVyyjei0
なんか、今週のランスターはおかしいな？
レスが遅いし、放置されてる報告が多い。
労働交渉でこじれてるとか、なんかあったんじゃないの？

424:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/25 01:38:58 I1xPtp4F0
単価に消費税がつくのを売りにしてるところあるけど
つかないところの方が多いの？交通費くらいにはなるよね。

425:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/25 08:28:33 5g2cBOn20
>>362
＞「最近はこうする派遣会社多いですよ」

こういうこと言う馬鹿従業員っているんだな
おれならこういう香具師がいる組織とは絶対付き合わないなｗ

>>424
消費税つけるつけないはあんたの経営計画次第だろうに

426:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/25 10:05:42 LV9wLCVs0
やっぱエージェントもSIerも派遣やってるとこはなるだけ避けたほうがいいよ
フリーランスからピンハネしても抵抗感ないとこ多いし
そもそも派遣ていうのは労働形態としては特例なんだけどね

ま、このスレが派遣版に存在してること自体がアレだけどね.....

427:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/25 11:01:48 akxQZPez0
いまティーアンドエスにお世話になってるけど
営業さんの口調が結構荒い人が多いので
なんだかなーという感じです･･･。

やっぱり紳士で真摯な営業さんに
対応してもらいたい・・。

428:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/25 11:05:17 k4WyoP990
まあ、支払いサイトが短いことだけが特徴だからな。
別にエージェント複数に対して営業活動するのは普通だし、
他に良いエージェントと併用すれば良いんじゃないか？

429:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/25 15:46:05 KSagGO9l0
ここってどうですか？
URLﾘﾝｸ(www.tnet-corp.co.jp)

430:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/25 15:51:57 i108JxV40
典型的な中小人売り派遣会社

431:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/25 17:00:10 YZxuc/Eq0
黄色（ｗ）ことフリーランスターって
未だに個人事業主を推奨してるけど
だいじょぶなの？ここって

432:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/25 19:45:07 P5Gak9Bj0
>>429
月給例がどの職種でも同じというのがワロタw

433:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/25 19:46:58 P5Gak9Bj0
>>427
それわかるわ。なんつーか、悪い意味でフレンドリーというか。

434:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/25 21:05:17 u5u736Td0
最近、正社員になって、偽装請負業界にはすっかり疎くなってしまったが、
聖はどうなってるの？

今は外注を出す立場になったが、ここで悪評になっているような団体は
関わらないように気をつけます。

騙された経験があるので、聖の近況を教えてください。

435:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/25 21:21:14 +xoL9Jch0
専用スレで聞けよｗｗｗ

436:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/25 22:45:34 I1xPtp4F0
ここに出てる会社で登録して社風がわかったエージェントがいくつかあるけど
小さい会社もあって個人特定されそうだから一ヶ月後くらいにレビュー書くお。

437:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/25 23:29:12 aNMt3QroO
>>436
あとちょっとで一時間だから早く書いてくれお

438:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/26 05:56:05 4y8uFDPy0
>>433
参っていますorz

「まあ俺もー」、「みたいじゃねーの？」
「こんど一緒に飲みにいこうぜー」

と言われました。

ちなみに知り合って2日も経ってない状態で、です。

お互い信頼関係を十分築いても、こんな関係ではなかなか使えないような
言葉を平気で使ってくるのは、教育体制があまり良くないのかなと
感じました・・。もう一人の営業の方も似たような感じ精神的に疲れます・・。

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