【悪徳】オムニコってどーよ【電話】

【悪徳】オムニコってどーよ【電話】 at DEAL

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600:１・２・３！
07/07/06 00:47:03 67xaooxM
ケルベロスさん、ありがとうございます
とてもよくわかりました
実際の職場の話が入社前にわかると、入社後のトラブルが少ないですよね
この業界は退職するのが相当難しいと聞いています
それから、思っていたよりもコスト意識がしっかりしていそうですね
あと、その費用の一部を研究開発に出せると違っていた気がします

601:名無しさん＠大変な事がおきました
07/07/06 01:27:50 GsWTI+Rm
オムニコにもった疑問あげてみた

・東大法学部卒の奴を獲ったが1年で退社したとか・・・東大ならもっとましなとこあるよね？。

・テストは重視しない、テストを重視しないのは人物重視だから
　テスト重視にするなら最初から東大・早大あたりから獲ればよいが、
　うちは人物重視だから・・・そこらには相手にされてないのでは？

・ヤフー検索でオムニコと検索したら、悪徳という言葉がトップにくる・・・
　内定者としてこれでは人にも言えません。親は情報に疎いのでこれで一発で反対
　してきました。

602:名無しさん＠大変な事がおきました
07/07/06 01:32:54 GsWTI+Rm
・夏休みに研修のことを説明会段階ではいわず、懇談会で急に言う
・・・ちょｗｗｗもう予定あるんですが、まあ仕方ないか

・誓約書が提出がやたら早い・・・悩む間も与えられないわけね

・悪名高いにもかかわらず、ミートホープ社を叩いてた。・・・どうでもいいか

・説明会で業務停止命令をくらったことは一切話されず、
　内定後に親から聞いた・・・これは最初に言うべきだろう、西武鉄道やＮＯＶＡの説明会でも
　そこの説明があったぞ。

・５０人採るはずなのに、内定者のページがほとんど書き込みがない
　懇談会の人数も片手でおさまるほど・・・みんな複数内定もらってるのね（泣）

・世間体が悪いことに気がつき、大学で進路の話になっても内定先の社名を言えな
　い。←ここで勝ち負けがはっきりしてる

・世間体が悪く、既婚者も多いみたいだが、結婚できるか不安。
　←好きな子の父親は公務員だからヤバイかもなあ、ってか好きな子
　にも正式な業界名言えねえ。彼女の職業が世間体いいだけに悲しい。
　
・ノルマがないって言ってたが、２ちゃんみて同じようなものがある
　と気がついた←まあ、民間は金稼いでなんぼだから許せるか

・親が内定したのに全然喜んでくれない←これ重要。いまさらになって金融業界は
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　行くな、大手銀行でも駄目とか言い出す。

603:法令巡査
07/07/06 01:47:48 cd+ZEY2Q
まあ、なんだね、俺らと一緒だね。
実務でプッシュさせられ、毎日電話先で怒られ、会社でも怒られていると、これで俺の人生良いのかと思ってくる。
一応、ネットで開示しているようだが、社員４００人で年に１００人辞めて同数補充している。
同期なんて一年過ぎてくると殆ど辞めるよ。
それでも、業界中ではマシなほうだな。
このネタ、元外務員さんだと止まらないかも。

604:法令巡査
07/07/06 02:01:35 cd+ZEY2Q
電話業務のプッシュの事、人事に聞いたかな？
毎日、人をだますんだよ。
電話でオムといったら、無条件で切られるなんて普通だから、名前言わないか、変な名前言って誤魔化すし、でて話聞いたらプッシュ。
嘘嘘電話と言います。そのうち、嘘をつくのに慣れてくると何するかわからなくなる。
不祥事が多いのも、会社がプッシュさせるからだと思うよ。
だから苦情が多く行政処分受ける。
ネットの勧誘電話１１０番みたらよくわかるよ。
常に苦情日本第二位を突っ走る。
業界大手で労働条件はマシかもしれないが、退職し再就職するときに、悪徳ネームバリューの不利さがわかると思う。

605:１・２・３！
07/07/06 02:23:11 67xaooxM
私は良いアドバイスができませんが、再就職する場合は同業が多くなるらしいです
ただ、同業は条件がオムより厳しいところが多いですし、
いきつくと海先業者といったちょっと危なそうなブラックに就職するしかなくなります
真面目な人なら、人材派遣会社にお願いし、派遣先で頑張れば良い結果が出た（再就職）というのは聞きます
不明点はここに書き込めば誰かが答えてくれると思います
私はオムについて、多くは良い人達と思うのですが、会社が指示している業務は？？？と思っています

606:もう害務員とは言わせない
07/07/06 08:29:34 12dsQ5Xd
だんだんみんなが好き勝手を言うようになってきちゃいましたね。

ただの２ｃｈスレになってきました。

こうなってしまうと、非常に読みにくく、論点がまとまらなくなってしまいますよ。

事実をきれいに残しておいて、言いたいことは別スレを立てましょうよ。

607:元・７Ｆフロアーマン参上
07/07/06 11:38:34 fabgPb0m
【お知らせ】
　前スレから小林編・ｵﾌﾞﾁ編と続けて発表してきました。
近日、新たな物語を発表したいと思います。内容は、ｵﾑﾆｺの営業方法関連になる予定です。
例えば、テレコール方法から商談、プッシュへの流れについて出来るだけ詳しくお伝えしたいと思います。
皆さん、よろしくお願いします。

608:１・２・３！
07/07/06 12:06:41 67xaooxM
フロアーマンさん、楽しみにしていますね
それから、もう害務員と言わせないさんの提案について、この週末に私なりに考えてみます
理由は、このスレのカウントアップが速すぎて（もう６００超え）情報を探す人が時間をかけて読みこまないといけないので
そろそろ他スレのように目的別もありかもしれません
逆にいうと、それなりにこのスレが重要であり、荒らされないのは大きな理由と思います
実は私もそうですが、何人かは他スレで言いたいことを言ってたりしますので、もったいないところがあります
このスレは貴重な情報がありますので、オムニコに対する情報共有や改善を目的とするスレとして、
並列で「オムニコ苦情センター」、「オムニコ苦情受付・お悩み相談」みたいな姉妹すれを立て、
そっちは気軽に何でも書き込みしましょうみたいな感じだと参加者も良さそうと思っていますがいかがでしょうか？
ちなみに、私は情報を探す人系になります
フロアーマンさんやケルベロスさんのように情報提供が多いかたはこのスレにウエイトがあって、法令さんは両方みたいな感じです

609:法令巡査
07/07/06 12:51:24 cd+ZEY2Q
俺、絶降調さんや１２３さんが勉強会してるスレ知ってるよ。
「先物スレが静かなので盛り上げたいスレ」
だろ。
スレの目的がわからないので俺は参加していないが、業界の勉強会は参考にしている。

610:法令巡査
07/07/06 13:00:52 cd+ZEY2Q
フロアーマン、構想がまとまったみたいだな。
楽しみにしているぜ！

611:通りつがりのモノでつ、
07/07/06 13:50:35 qmR59k8L
荒らしではないでつ、
たまたま通りつがったモノでつので気にしないでほしいでつ、
法令さんの言われているスレはこちらと思うでつ、
ｽﾚﾘﾝｸ(deal板)l50

612:カモノハシ
07/07/06 13:58:00 LRWauDzt
法令さん、もう害務員～さん。
こんにちは
前にも書きましたが、あそこは、最初外務員スレの分かれみたいなところでした。
でも、初心者のわたしが、なんで、なんでと聞いて五月蠅いので‥（かなり反省）多くの書き手が、離れてしまったんです。
わたし自身は、よかったけれど、怒っているひとも多いはず‥
ただ、面白い部分もあるので、荒れスレにはしたくないのです。

また、何故、賢く地位のある方が、間違えた選択をされたのか、伺えれば、嬉しいです。わたし自身、「何故？こんなことを？」そして利益をあげているのに、死に親和性を持っていた時期もあります。
ほかの方で、体験を書いてくださる方がいらっしゃれば、望外の喜びです。
m(_ _)m

613:絶降調
07/07/06 16:25:37 oPGloQhh
俺もオムが特殊な部分を感じている。
①オムは大きな事故をいくつか起こして被害者や関係者が情報を求めていること。
　オムは都合の悪いことは開示・対応せず隠蔽しているため、スレで情報共有となっている。
　主務処分理由「事故等が発生していた事実を組織的に隠ぺい」からも明らか。
　また、営業力に会社資源が集中しており、ディスクローズとコンプライアンスが弱いこと。
　ＨＰでも会社都合の一方的な宣伝にしかみえず、客が必要としている情報がない。
　開示されていたとしても、主務が指導しているように内容の信頼性がない。
　よって、オムの情報を必要としている人が当スレを相当参照しているが、色んな情報が多く困っている。
　多分、害務員言わせないさんと１２３さんは情報に関する関心が高いと思うし、下のおすすめを定期的にみていると、
　このスレが情報収集に貴重な場所であり、多くの人が参照していることが証明されている。
　実際に、このスレに書かれている情報というのは、予想以上に貴重だと思う。だから大切にしたい人が多い。

②本来２ちゃんねるの業者単独スレは苦情で終わるのが多い。
　ただ、①のように重要情報がスレ内にあるため、オム世間話等の軽めの話とかをしたい人が参加を遠慮している。
　実は俺や１２３さんも、スレの目的からズレそうな内容は、上のカモさんのスレで話していたりする。
　でも、実はそのスレでは問題意識を持って討論していたりするんだよね。

つまり、①②の共存は、スレが小規模であれば問題ないが、参加者が多くなってきた今、目的を分けたほうが分かりやすそうだね。
俺も１２３さんが言われた②を「オムニコ苦情受付・お悩み相談室」として立ち上げるのは賛成だね。どうかな？
既存スレはすでに情報量が多いので、「情報交換、オム（改善）について語る」スレ的位置づけはどうでしょう。

元外務員さん、２スレ平行はいかがでしょう？
あまりにも更新が速すぎますし、見る人が大変という意見も納得できます。

あと、フロアーマンさんは貴重な情報なので、このスレで継続よろしく！

614:法令巡査
07/07/06 18:14:49 cd+ZEY2Q
俺はいつも気にしないでカキコしてるから、分けてくれると他の人には分かり易いかもね。
俺の場合、半分は不満意見だし、スレを情報専門に見ている人には辛いだろうな。
オムは事件抱えているし、この事件は終わってないしね。

615:絶降調
07/07/06 19:09:30 oPGloQhh
今日、鳥取銀行が業務改善命令を受けたことについての開示情報。
URLﾘﾝｸ(ir.nikkei.co.jp)
社員の５件の使い込み不祥事に関するものだね。悪いことをしても、きちんと内容を開示しているよ。
報道によると、加害者の親族等が弁済していおり、被害者の金銭的被害は解消されているとのこと。
会社の誠意があれば、悪く報道しないよ。オムはスレをチェックしているのは知っているので、こういうのを見習ってほしい。
オムの場合はオブの親族にはどのように調整しているのか？
普通のお金を扱う会社では、社員採用時に保証人を二人はつけるでしょう。
つけてなかったら、会社が保証人なんですよ。
被害金額だって相当なわけだし、現状でどれくらいの被害を保証し、どれくらいが調整中とか、
そういう情報を含めて、そろそろ事故内容と対策を開示したらどうだい。
こういう信用に関するの基本的なことができないから、商品先物業界はブラックと言われるんだよ。
俺、一般的な事件・事故を常にチェックしているけど、オムの会社としての対応は極端に悪質だな。自覚すべきだよ。

616:絶降調
07/07/06 19:29:39 oPGloQhh
小林洋行が先ほど不祥事処分に関する開示を出した。
こちらは都合の悪いことをオムのように「その他」として誤魔化していないよ。
それから、経営責任者の処分が明確に行われている。

処分内容を読んでいたけど、オム（オブ？）が行っているのと変わらないようなことで、さらに長い委託の業務停止処分だね。
最近の主務も本気モードか。もっとやって業界を浄化しよう！
この小林洋行もザワザワしていたけど、やはり事件が起っていたね。事件の隠蔽。

こちらは会社の開示内容
URLﾘﾝｸ(www.release.tdnet.info)

こちらは農水のプレス
URLﾘﾝｸ(www.maff.go.jp)

オムもきちんとしないと、本当に危険だと思ってほしい。

617:法令巡査
07/07/06 19:44:11 cd+ZEY2Q
クイックに報道でてたので貼り付ける。
小林洋行、商品取引で業務停止命令―社長交代で経営刷新
小林洋行(8742)は６日、多数の商品取引事故を組織的に隠ぺいしたり、違法な顧客勧誘をするなどの法令違反があったとして、農林水産省と経済産業省から業務停止命令を同日付で受けた。
これを受け同社は、清覚秀雄社長が退任し、後任に山下英樹取締役を昇格させる人事を発表した。
経営責任を明確にし、経営体制を刷新することで信頼回復を目指すとしている。
　農水省と経産省は、同社の商品取引受託業務を７月17日から９月13日までの43営業日間停止することと、内部管理体制の強化などに取り組むよう業務改善を命じた。
会社側は「営業体制、管理体制を抜本的に見直し、法令順守体制の再構築も図り、信頼回復に努めていく」としている。
　行政処分が業績に与える影響は「今後の経過をみながら適時開示に努める」としている。

618:法令巡査
07/07/06 19:51:47 cd+ZEY2Q
主務へ。
オムは指導無視で反省していない。
ガツンと処罰しないと改善しない。
責任者だけ残っているけど、そんな甘い対応じゃダメだよ。
オムの書類改ざんや手張り被害とかを処罰してよ。

619:ケルベロス
07/07/06 22:00:55 jti+1koS
オムニコを擁護する訳じゃないですが、オムニコ１社限らず、この業界に反省なんて言葉はあまりないと思うんですよね。
それは集団無意識みたいなものだったり、その場の空気みたいなものだと思うんですが、
従来からの手法で成功してきてしまったら、やはりそのやり方を信念として押し通す美学みたいなものに行き着いてしまうんだと思うわけです。
もちろん、これはこの業界の業界人の精神構造みたいな話だけの側面で話をしているので、当然のことながら、現実的な話もあります。
例えば、誰かがおっしゃってましたが、業界や会社自体に信用がなく、経営上外部から借り入れが出来ずに無理営業に走っているんだってことも多分にあると思うわけです。

いずれにしても、この業界の精神構造みたいなものは、「頑固な年寄り」と同じで、聞く耳持たずで唯我独尊、ゴーイングマイウェイなわけです。それでやっていけてるんだからそれでいいんだとなる。
なので、まったくこの業界と無関係な会社がオリジナルの手法を持ち込んでまったくのゼロから会社を興すとか、
監督省庁が重い腰を上げてテコ入れ（市場や制度面での規制緩和と、勧誘や外務員資格制度に関する規制強化の両側面からドラスティックに）するとかじゃないと
革命的に変わるというのは無理ではないかなと思うわけです。

では、何故変わらないのか？変われないのか？変えようとしないのか？
日本における商品先物市場の歴史もそれなりに長いということを考えると、
現在の商社や証券会社や保険会社のようなステータスやヘゲモニーというものを既に持っていてしかるべきなはずですよね？
そうなっていなければ、この商品先物業界のようなちっぽけな市場など、
現代においては既に商社や証券会社の一部門に成り下がっているしかないはずだと個人的には思っています。
しかし、実際にはこの業界は何も変わることなく独立して存在し続けています。
よっぽど甘い汁を吸っている連中がどこかにいるってことなんでしょう。
それは、議員だったり、監督省庁だったり、業界団体だったり、右翼や左翼だったり、大手投機筋だったりなんでしょうけど、
そろそろ構造を変えて、この業界を完全にぶっ潰してしまうか、再生させるかのどっちかにして欲しいですね。
今は21世紀ですよ？と。
政府なりがイニシアチブをとって諸問題を総括すべきですね。

620:絶降調
07/07/06 22:26:26 oPGloQhh
ケルベロスさん、ありがとうございます。
今日の小林洋行の業務停止処分で、今年大手３件目です。
法改正したのに主務をなめきっていた業界に、主務の対応もそろそろ本気を出してきたように思います。
良いことに、他の同業も危ないのではという危機感がこの業界に出てきたことは評価できると思います。
ケルベロスさんの言われるとおり、昔からの軍隊経営の考えが業界の根底にあり、甘い汁を吸っていた人達がいたのは事実でしょう。
先物の歴史の中で、私は一目均衡の分析等、人間心理まで入り込んだ研究は相当評価しています。
証券側も検査が厳しくなると聞いていますので、国際基準に合わせた大手術をする時期にきたのでしょう。
小林洋行もオムと同じく事故隠蔽と客紛争の問題が出ていましたが、以下につき、もう一段階踏み込んでいます。オムも同じ内容だったと思いますが、
できればフロアーマンさんがタイミングよく「営業方法関連」編が出るとのこと。一考していただければと思います。処分理由ですが、
①顧客に対し、利益を生ずることが確実であると誤認させるべき断定的判断を提供してその委託を勧誘していたこと。→プッシュ
②顧客に対し、損失の全部若しくは一部を負担することを約し、又は利益を保証して、その委託を勧誘していたこと。→手張り（一任取引）
③数量、対価の額又は約定価格等の事項についての顧客の指示を受けないでその委託を受けていたこと。→受注時に満額発注
④その委託を行わない旨の意思（その委託の勧誘を受けることを希望しない旨の意思を含む。）を表示した顧客に対し、その委託を勧誘していたこと。
⑤顧客の指示を受けないで、顧客の計算によるべきものとして取引をしていたこと。 →手張り（一任取引）
⑥商品市場における取引の委託につき、転売又は買戻しにより決済を結了する旨の意思を表示した顧客に対し、引き続き当該取引を行うことを勧めていたこと。→>>587
つまり、顧客に対し取引の誘導に問題があれば、被害者は主務に一報するべきです。そうしないと、この悪い習慣は治りません。

621:法令巡査
07/07/06 22:42:32 cd+ZEY2Q
↑絶降調さんの①～⑥は、外務員レベルでレベル差はあるが良くやっている。
特に解雇された人たちは常習と思って良い。
業界じゃー、プッシュと同認識であまり悪いと思ってないよ。

622:絶降調
07/07/06 23:26:41 oPGloQhh
えーとね、２ちゃんぽくなって申し訳ないけど、ネットで以下の名前判断が流行っているんだ。
人気でレスポンスが悪くて、根気よくやんないと駄目だけど、ヒマな人は逃走している
「小○聡」の名前を漢字で入れてみて。その人の頭の中のイメージが表示できる。
URLﾘﾝｸ(maker.usoko.net)

623:法令巡査
07/07/06 23:52:28 cd+ZEY2Q
↑やってみたら大笑いした。

尚、○の部分は渕だよ。

624:１・２・３！
07/07/07 01:12:07 5YbDRgg/
小林洋行の報道をみました
オムニコと第一が処分の時に、なぜ小林洋行が処分されないのかって、意見を何件か見た覚えがありますが、
主務省も本気であることを示し始めましたね
今までの東ゼネやグローバリーとは明らかにスタイルが違っています
ここで一機にオムも改善できるよう、こちらも頑張りましょう

625:ケルベロス
07/07/07 02:10:11 VLSXZgnb
スレタイに悪徳とか書いてあると、ちょっと品位が落ちるような気が否めませんが
要するにここは、業界最大手のオムニコ事件をフィルターとして、この業界全体を俯瞰するスレって感じでしょうか。

一部の上層部を除けば、多くの営業マンは良心の呵責ぐらいあるはずで、
営業手法そのものに一度も疑念を抱いたことのない人間はいないはずです。
何のためにこの仕事をしなければならないのかなどの動機付けは人それぞれで、
それはお金のためにだったり、借金返済のためにだったり、家族の生活のためにだったり、色々でしょうね。

626:１・２・３！
07/07/07 02:14:06 5YbDRgg/
ケルベロスさんは内部事情をお見通しのようですね
私も２年間位、色々と考えてきましたが、調べればケルベロスさんの答えと似てくるのです
多分、主務も理解しているのか、この１年少しの間、正確には法改正の後くらいから
風向きが変わったような気がしています
それは、主務の担当者が若くなり、昔のしがらみがなくなってきたことです
残念なのは、まだ権限をもった昔からの担当官が影響力をもっていることです
それも時間の問題と思っています

絶降調さん、私も脳内メーカーをやってみました（週末なので許してください）
先ほどまで混んでいました（何度か更新しないとすぐエラーに）が、今の時間帯はまあまあ動きます
このプログラム、作った人は良く考えましたね
自分の頭の中を分析しましたが、当たっているような・・・・
オブチのは大当たりですね

627:１・２・３！
07/07/07 03:33:29 5YbDRgg/
>>625　ケルベロスさん、
スレタイの「悪徳」「電話」とは、多分難しく考えていなくて、
単純にヤフーで「オムニコ」の検索を行うと、殆どの毎日のように「悪徳」関連ワードで出てくるので、
検索エンジンにひっかけるためのスレタイと思います
前のスレタイは検索にひっかからなく、今回は相当ひっかかります
ヤフーの検索エンジンは自動ロボットで、
「オムニコ」「悪徳」と同時入力して情報を検索している人が多いことが問題と思います
なぜ世間ではそのようなイメージになったのかは、一日１万件の電話をあちこちにかけて、
社名を言わずプッシュの強引さが問題に思えます
この５億円事件も、普通の会社なら使用者責任を認め謝罪しますが、
新聞社の取材でも謝罪すらなしの「ノーコメント」です
報道をみて、これでは私も悪徳と思ってしまいました
そういう事故対応が下手なのか、そのあたりはわかりませんが、主務の処分理由にあった
「組織ぐるみの情報隠蔽」は、それなりの証拠がないと処分しません
あと、このスレは前スレが改善についての課題からスタートしており、
そのために関連情報が多いため、有効に使いたいという意見は多そうです
私は主務が問題視しているのは、苦情件数の多さと思っていますので、それを何とかしなければと思っています
それと、誠意あるＯＢによる正確な説明は、私は多くの社員の正当性を証明するものと思っています
ケルベロスさんの正確な開示は、私は良い印象をもっております
オムの上層に何か良いアドバイスをする方法はありませんか？

小林洋行は顧客トラブル６００件！を主務に報告せず隠蔽していたとのことです
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
オムも沢山ありそうです

（入力規制にひっかかっていました）

628:フェニックス
07/07/07 12:30:05 MoZ1V8eL
スレ違いですみません。
私以前小林の子会社で働いていたものです。
正直、オム、第一が処分食らったときにそろそろ来るなと思ってました。
１部上場、ジャスダック上場だからといってやっていることは、ほかの会社と変わらなかった。
大きな志を持って入ったつもりだが、想いと現実はちがかった・・・
もう立ち直れないだろう洋行グループは・・・
今までやってきたことを深く反省するときがきたようだね。
新規切ってきた俺の顧客どうなってしまうのだろう・・・
細金社長はコンプライアンスがどうとかいつも言ってたけど、
少なくとも客の立場には立っていなかった。

629:法令巡査
07/07/07 12:54:49 CVS2kNev
フェニックスさん、どーも。
この先物の歴史の中で、今回の動きは今までと何か違う気がする。
多分、主務は本気だしオムはこれで終わらない気がする。

630:名無しさん＠大変な事がおきました
07/07/07 13:04:34 yntcSNH4
オムニコ旧第二に勤めていたのですが、先物の管理職のやつらって、容姿がどことなく、おかしいやつらが多いと思いませんか？
例えば、異様に顔がでかくて顔全体の印象が奇形児みたいなのとか、加齢臭が異常なほどすごいのとか、元ホストのリーゼントとか、頭が
はげていて、顔全体があつかましく無機質なやつとか鬼瓦みたいな顔したやつとか、４０歳くらいなのに肌がものすごくきたない
亀頭そっくりな髪型したやつとか、身長の割りに肩幅が広く、チビでデブなやつとか・・・
内面のみならず、みかけもイカレた人達だと今まで思ってきたんですが・・・
みなさんはどう思いますか？

631:ケルベロス
07/07/07 13:08:11 VLSXZgnb
主務としては

今まで大目に見て甘くしてきたから企業体力も相当ついたはず。
試練を与えるから頑張りなさい。

といったところなのでしょうかね。

632:フェニックス
07/07/07 13:19:45 MoZ1V8eL
>>法令さん
やはり浄化される時代がきたのですね…以前よりこのスレ読ませてもらってました。
なんというか、やはりどこでもやり方一緒なんですね。
私はFトミに勤めていたのですが、客主体の営業が許されていなかったので、
あきらめ転職しました。

633:１・２・３！
07/07/07 14:10:18 5YbDRgg/
オムは２回の業務改善命令を受けています
オムと第一が業務停止の処分を受けたのは、業界インパクトがそれなりにあって、ケルベロスさんの言われるとおり体力もあるからと思っていました
約３ヶ月のタームで動きがあり、小林洋行が今回の処分を受けたのも、この期間に主務の意思をなめたことをしたからでしょう
小林洋行はフェニックス（フジトミ）さんが言われるとおり、上場企業のメリットで営業していたところがあり、今回の処分は相当痛いと思います
私もこの３社で一番最初にダウンするのは小林洋行の気がします
ただ、オムはまだ体力があり大丈夫なので、立ち直るチャンスはあります
もっと極端に言えば、立ち直れば本当に業界最大手になりますので、チャンスがあり責任をもつことが重要です

このスレには、第一の関係者（ビリーさんかな？）もチェックしている気がします
オムはＯＢのかたが良識者だったため、他の同業と主務関係？の人が集まってきた気がします
絶降調さんも元同業の方で、なぜかオムに顔を出されていますしね
外務員と言わせないさんに反論できない理由は、みなさんも知っていると思いますが、このスレは可能性があるからです
このオムやこの業界に問題をもつ人が集まっているのが証拠で、他の業界スレは荒らされて終わりです
エース交易は金融庁メインの処分としても、この業界の営業方法について、ついにＮＯが出ましたね
　
しかし、フジトミと小林洋行の株価急落はインサイダの可能性がありますね、ＳＥＣが出るでしょう

634:オム相談室
07/07/07 14:41:37 zmjPSVxP
みなさんのご要望がありましたので、並列子スレをつくりました。
「オムニコ苦情受付・お悩み相談室」です。
ｽﾚﾘﾝｸ(deal板)l50

オムニコに対する不満、苦情、誹謗や相談が中心になります。
こちらは自由形式ですので、硬い話は無しで存分に活用してください。
では皆さん、お気軽に立ち寄りくださいませ。

635:法令巡査
07/07/07 14:56:06 CVS2kNev
おやっ、スレ作ってくれたんだ！
サンキュー。
俺、誹謗中傷で怒られてたから嬉しいよ。
祝祝！
>>630も一緒にいくぞ！

636:ケルベロス
07/07/07 15:03:57 VLSXZgnb
①顧客に対し、利益を生ずることが確実であると誤認させるべき断定的判断を提供してその委託を勧誘していたこと。→プッシュ

「絶対儲かります」とは言わず、「儲かるような気がするんです」とか「利益が出る良い状況だと個人的に思うんです」とか、文言を微妙に変えてプッシュするという対応で終わりそうですね。
いずれにしてもプッシュみたいな威圧営業は誤解を招きがち。
仮にニュースソースが正しいとしても、当該商品とニュースソースがどのような影響力をもって連動をするのかという部分は誰にも分からないですしね。
それに、「エルニーニョ現象が発生したので上がるはずです」とか「利益が出ない事もなくはないと思うんです」などと、
プッシュでがなりたてられたら、断定に限りなく近いような印象を受けますし、冷静な判断が出来ない人も出てきます。
もちろん、衝動買いを誘うのがプッシュ営業な訳ですけど、客としては、市場を熟知しているプロがこれだけ言ってるんだから儲かりそうだなとなりますよね。
相場の動向について、自分の判断ではなく営業マンに責任転嫁して注文を出してしまう人もいることから非常に難しい問題と言えます。
ホームトレードならあまりこういう事を考えずに済みますが。

④その委託を行わない旨の意思（その委託の勧誘を受けることを希望しない旨の意思を含む。）を表示した顧客に対し、その委託を勧誘していたこと。

これは電話番号を登録してかけられないようなシステムにするとかしかないとダメですね。

②顧客に対し、損失の全部若しくは一部を負担することを約し、又は利益を保証して、その委託を勧誘していたこと。→手張り（一任取引）
③数量、対価の額又は約定価格等の事項についての顧客の指示を受けないでその委託を受けていたこと。→受注時に満額発注
⑤顧客の指示を受けないで、顧客の計算によるべきものとして取引をしていたこと。 →手張り（一任取引）
⑥商品市場における取引の委託につき、転売又は買戻しにより決済を結了する旨の意思を表示した顧客に対し、引き続き当該取引を行うことを勧めていたこと。

これらは完全にアウトですね。それでも多発するようなら基本的に対面営業をなくす方向で。
FAXの注文しか受けないとか、別途テレホンオペレータ（録音あり）が対応するとか、ホームトレードにするとか。

637:１・２・３！
07/07/07 15:54:01 5YbDRgg/
平行スレできたのですね、歓迎します
主務も色んなスレをチェックしていそうなので、苦情はあちらにしましょう
こちらは改善や情報系がよさそうです

ケルベロスさん、どうも勧誘方法（＝電話）について、「不招請勧誘の禁止」への強い動きが出そうです
ＦＸは市場が小さかったのでテスト的位置づけでしたが、予想以上の効果があったようです
この「不招請勧誘の禁止」がＦＸ業界をどのように変えたか、皆さんご存知だと思います
オムはそういう動きを理解し危機感をもたないと駄目ですね
あと、①～⑥について、程度の差はあれ、スレ書き込み内容を確認しているとオムもやばいと思います
つまり、外務員の行っていることをオムはチェックする体制がないのです
外務員が悪質な場合は不正が行われますし、当然会社に管理責任が発生します
こういうのも、会社は知りませんで主務は許さないでしょうね

余談ですが、私も先物板をできるだけ見ますが、業界潰せの声が多くて討論にどうも入り込めません
このスレはオム（業界）浄化・再生を願っている人が多く、私はいごこちが良いのです
「悪徳先物会社を合法的に潰すことを討議するスレ」は小林洋行の関係者が占領していたみたいです（笑）
それと、どうも小林洋行の件でマスコミが騒いでいます、私の近くにいまして・・・。
今回、テレビで何かやりそうですね、多分小林洋行のプッシュの音声録音ネタをもっているみたいですよ
世論が出てくるかもしれません

638:法令巡査
07/07/07 16:23:36 CVS2kNev
小林洋行の情報よんでいたら、主務への虚偽報告が組織的に行われている場合、経営の逮捕が有り得るとでていた。
確かに法令違反だから主務が警視庁に告発すると可能性はあるな。

もう、大手証券の参入の絵ができているんだから、ブラックは追い出しなんだね。
それ、業界的に正解だから、オムは三回目の処分の前に被害者を含め関係者にゴメンナサイしなよ。

639:ケルベロス
07/07/07 16:51:28 VLSXZgnb
＞不招請勧誘の禁止
「そのときに嫌だと言っていても、後で興味を持つかもしれないから、断られても電話をしてもいい。断られるのが営業の仕事だ」
と言うような指導を基本的にはしているはずです。
なので、同じ会社の違う営業マンから電話がかぶってしまうことも問題ないとしているのでしょう。（営業マンが変われば気が変わるかも知れないとかって理由で）

あまりにも苦情があった相手先は、相手先の名前と電話番号とともに掲示板等に周知されていましたが、
それらのリストがあまりに多くなりすぎて、全て把握するのは無理になっていったはずです。
だから、オムニコも発信規制システムを導入したのでしょう。
ただ、ここで重要なのは以下2点です。

・消費者が簡単に不招請の意志の意思表示を反映できるシステムでなくてはならない。（苦情のひどい相手だけに限られていてはダメ）

・登録件数が無制限でなければならない。

当然、営業の自由もありますから、
まず、不招請勧誘で苦情のあった相手先に管理部が電話をして確認をし、
確認できた番号から電話番号発信規制をかけていくべきですね。
当然、そのシステムの登録件数は無制限であるべきです。

後は、名刺の裏に発信規制をかけられる旨を記載するとか、
パンフレットなどに不招請勧誘に関するガイドラインを記載すべきでしょう。

外務員一人一人の行動をチェックできない＆電話をかけてはいけない場所が多すぎて把握しきれない以上、
不招請勧誘が出来ないような確度の高い発信規制システムを構築し、
ホームページ、パンフレット、名刺などにその旨を明示するしかないですね。
内容証明郵便でもFAXでもいいですが、簡単に消費者が不招請の意志を意志表示できないと意味がありませんから。

そのうち、発信規制ばかりになってしまい、営業手法を変えていかざるを得ないようになるはずです。

640:元・７Ｆフロアーマン参上
07/07/07 17:50:27 B+6ALKpD
新作物語『オムニコ☆Walker』

現在、日本には数限りない企業が存在している。そんな中、ｵﾑﾆｺは迷惑電話で常に上位にランクインしている。
また、本業の商品先物取引においても苦情件数・紛議件数ともに上位にランクインしている。
何故、この会社がここまで悪名高いのか？何故、業務改善をしないのか？　この会社の営業ｽﾀｲﾙは、一体どのようなモノなのか？

こういった疑問に対して、元・ｵﾑﾆｺ社員の私が出来る限り迫ってみたい。
まずは、ｵﾑﾆｺ営業の基本となるテレコールから話を進めていきたいと思う。

続く…。

641:１・２・３！
07/07/07 17:52:20 5YbDRgg/
オムの発信規制のことは知りませんでしたが、そううのがあると多分９９％以上の会社は迷惑で発信規制の登録を要求すると思います
ちなみに、私の会社でも電話はしないように再三要求しましたが、何度でもかかってきました
もっときつく言わないと、オムの場合は断った事にならないのでしょうか
先物を売り込む場合というのは、客側に何のメリットもないと思いますし、
先物やりませんか？といわれて、今の悪評多き業界に足を踏み入れることはないでしょうし

642:ケルベロス
07/07/07 19:49:59 VLSXZgnb
>>641
外務員自身が発信規制リストに登録するわけじゃないんで、
電話をかけてくる外務員にいくら言っても無駄でしょうね。
まずは管理部宛じゃないでしょうか？
あと、個人事業主の登録なら簡単でしょうけど、大きな会社ともなると、
既に取引している顧客がいる場合などもあるはずなので、
会社単位で規制をかけるのには限界があるかも知れませんね。
ダイヤルインになっている会社なら登録の影響もまだ軽微だとしても、
携帯電話の電波がつながらないから追い証拠金の連絡が出来なかったとなったら
既存客に困ることもありそうです。
従って、○○の会社の××さんにはかけないでくださいという告知を掲示して終わりかも知れません。

それから、不招請勧誘とは
「受託契約等の締結の勧誘の要請をしていない一般顧客に対し、訪問し又は電話をかけて、受託契約等の締結を勧誘する行為」なので、
法人格の顧客ではなくあくまで個人に対してであり、行為としてはプッシュ営業のことを指しているのだと思います。
契約の締結を迫るのはあくまでもプッシュ営業（契約を迫る）であり、
テレコール営業（アポイントメント）や訪問営業（商品説明）では契約の締結を迫らない手法だから。
もちろん、不招請勧誘が厳格化されたら、そのような言い逃れさえ出来そうにありませんが。

643:ケルベロス
07/07/07 20:19:16 VLSXZgnb
不招請勧誘の話をしていて思い出したのですが、プッシュ営業に頼らない営業もあります。
それが一発新規です。
訪問したときにその場で契約を交わしてしまう契約ですね。
この一発新規で思い出した不祥事があります。

その事件があったので、今は主任職以上とか、ハードルがあるかもしれませんが、
営業マンは一発新規用に契約書を必ず営業鞄に一枚持たされていたはずです。
ほとんどの営業マンは営業鞄を業後に会社に置いていくんですが、
その契約書を盗む人間がいました。
契約書には証紙が貼ってあったので金券ショップで売ることができるからです。
これも立派な業務上横領ですよね。
後に犯人とされる者は解雇されました。

で、営業手法の話になりますが、一発新規とプッシュ新規の両立は正直難しいと思います。
一発新規はその場でガンガン勧めてしまうので、その場で取引をするかしないかの結論が出てしまいます。
プッシュ営業の場合は、訪問では商品説明が主でほとんど勧めません。
というか、ゲタを預けるという言い方をしてましたが、
出来るだけ相手に期待を持たせ、もし良い状況になったらお願いしますと言って帰ってくるのです。
なので、プッシュと一発はまったく逆の営業手法だと思っています。
先物の歴史の中で、最初は、一発新規の営業だったんでしょうが、
そのうち営業が難しくなり、プッシュ営業に進化していったというのが何となく分かります。

644:ケルベロス
07/07/07 20:46:16 VLSXZgnb
そうそう、不招請勧誘には、「不招請勧誘の禁止の対象の締結を勧誘する目的があることを、
顧客にあらかじめ明示しないで、その顧客を集めて契約の締結を勧誘する行為」が該当するはずなので、

テレホンアポイントや訪問にて、
プッシュ営業をかけることをきちんと明示して、客から承諾のようなものをもらっておかないとおかないと
不招請勧誘に当たるかもしれませんね。

しかし、外務員が「良い状況になったらそのときはお願いします」と言ったときに、
客が明確に取引をしない旨を明示しなければならないような気もします。
ほとんどの客は、「今は取引する気はないけど、そうね、いい状況になったらね」ぐらいの返答をして体よく営業マンを追い返すはずです。
プッシュ営業自体は「良い状況だと思ったんで電話しました」というのが建前ですから、これでは意味がありません。

日本人は断るときに「結構です」と言いますが、
この業界の営業マンはそれを逆手にとって「結構なんですね、じゃあやりましょう」みたいなこと言い出しますんで、
「絶対にやりません」と明確に意思表示をして、もし今後締結を迫る電話がかかってきた場合は、
有無を言わさず管理部と日商協に苦情を申し立てると言うべきです。
あるいは、訪問があった直後に管理部宛に電話をして、「やる気はないので今後勧誘はしないように」と申し立てるべきでしょう。
管理部の人間が営業室にすっとんで来て、担当の営業マンを捕まえて「どうなってるんだ」と怒鳴り込んでくるんで効果はあると思います。（営業マンの立場からしたら、断るならその場で断ってくれよという気持ちになるでしょうけど）
管理部に電話するなら、ついでに、発信規制にも登録してもらいましょう。

645:元・７Ｆフロアーマン参上
07/07/07 20:50:30 B+6ALKpD
『ｵﾑﾆｺ☆Walker』
【ﾃﾚｺｰﾙ編】
ｵﾑﾆｺの営業はテレコールから始まる。皆さんも電話営業を受けた経験があるかもしれない。中には、なぜ自分に電話してきたのかと
思われる方がいるかもしれない。ｵﾑﾆｺの場合、営業ﾏﾝ各々が電話リストを所持している。時に、それはﾀｳﾝﾍﾟｰｼﾞであったり
会社名鑑だったりする。だが、電話営業するｵﾑﾆｺの社員は約２００名。当然、皆が皆が同じﾓﾉを使ってテレコールする訳にはいかない。
そのため登場するのが名簿屋と言われる存在です。都内には大小様々な名簿屋が存在する。

続く。

646:ケルベロス
07/07/07 20:57:07 VLSXZgnb
＞名簿
名簿屋は神田の三省堂本店近くに割とありましたね。
虎ノ門の名簿図書館を利用している人もいたようです。
名簿はゴルフの会員権の名簿、団体名簿、卒業名簿、OB名簿など多岐にわたります。
新規を出してさえいれば、会社が名簿をどんどん買ってくれましたね。
新規が出ない組織はほとんど自腹でしたが。

647:元・７Ｆフロアーマン参上
07/07/07 21:14:03 B+6ALKpD
　最も代表的な場所は、古本屋が点在する神保町になるだろう。私自身も頻繁に訪れていた。個人情報保護という言葉はあるが
実際は古本屋や名簿屋で様々なリストや名簿が売買されている。例えば、官公庁退職者シリーズや社内組織図、通信販売購入者リストなど…。
これら名簿の殆どには、その相手への直通電話などの連絡先が記載されている。相手方の受付を通さず、目的とする人物に電話営業するには
一石二鳥なのだ。このｽﾚでも営業電話不要の申し入れや発信者規制の話はあるが、名簿が存在する限り効果はないだろう。

続く。

648:元・７Ｆフロアーマン参上
07/07/07 21:42:23 B+6ALKpD
　相手が管理部や監査部に連絡してくる場合、殆どが勤務先と氏名を伝え、連絡先は代表電話を通知するのが常だった。
この場合、相手先代表電話には繋がらないが、部署直通には電話出来てしまう。そのため、電話営業の嵐が止むことはない…。
ただ、営業ﾏﾝにも会社から禁止リストは配られる。長年勤務していれば大体の把握は出来るが、この会社は社員の出入りが多い。
全ての社員が把握するのは難しい。加えて、テレコールの際に苦情を言われても営業ﾏﾝが会社に伝えない事も一因だろう。

続く。

649:元・７Ｆフロアーマン参上
07/07/07 22:04:23 B+6ALKpD
　結論としては、会社と営業ﾏﾝが自分本位の営業をしている事に起因していると言える…。
次に、具体的なテレコール方法についてお話したい。これは、それぞれの事業部によって若干異なる。私の在籍していた第二事業部では
"引っ掛け"という手法が主流であった。これは簡単に言えば、相手に自分を会うべき人物と錯覚させるヤリ方だ。
例えば、相手の取引先の関係者に思わせたり…。何故、こういった手段をとるかというと、営業ﾏﾝは相手と会ってﾅﾝﾎﾞと教えられるからだ。

続く。

650:元・７Ｆフロアーマン参上
07/07/07 22:32:26 B+6ALKpD
　ここで、当時使われていた文面を思い出してみた。以下は、その文面の一部である。
「以前、ご連絡したｵﾑﾆｺの〇〇です。ほら、前に〇〇さんの方で…。（この〇〇には相手の取引先や大株主の名前が入る）
　その節はすいませんでした。ご挨拶もままならなくて…。久々に、またお近くの担当になったのでお電話しました。
　また、お時間が　合いましたらご挨拶だけでも取らせて下さい。」
といった内容だ。

続く。

651:法令巡査
07/07/07 22:36:22 CVS2kNev
フロアーマン、サンキュー！
オムの特徴はテレコも営業方法も自由だから、外で何やってるかわかんないよな。
顧客の苦情って、納得しちゃうよ。

652:１・２・３！
07/07/07 22:50:59 5YbDRgg/
フロアーマンさん、ありがとうございます
ケルベロスさんの情報と上手くリンクしていて、
社内業務がよくわかり、社内の問題点・改善点がよく見えますね
私の会社も、勧誘はそんな感じでしたし、もっと酷いのがありましたよ
問いただすと第三事業部（今はないのかな？）って言ってましたが、
私と過去に面識があると嘘をいい、相当悪質なのがあり、録音しているので警察に資料を提出するといったら、
その人が急に態度がかわって必死で謝罪していましたよ

653:名無しさん＠大変な事がおきました
07/07/07 23:23:17 TomJv0kS
昔はもっとひどかったらしい。「今度、衛星を打ち上げることになりまして、お祝いの食事会を
ひらくことになりましたので、そのパーティーの券を配りたいので、会ってください。」
とか、一部の人は言っていたらしい。

654:法令巡査
07/07/08 00:19:23 2I5lWAq+
とにかく、無理やり会って客にしないといけない。
客をおとすときも、絶対損させない、迷惑かけない、損させたら好きなようにしていいとか、色々あったな。

655:元・７Ｆフロアーマン参上
07/07/08 01:16:02 +wmp1n22
　この文面は、テレコールの中でも正直マトモな方だろう。ただ、この文面でも違法な行為だ。だって、社名しか伝えていないから…。
（ただ、中には社名や業務内容を伝えても会ってくれる人もいるが…。それは奇跡に近い…｡）
この様なテレコールで相手に会っても結果は見えている。相手にしたら会ったことのない人間が訪問してくるのだ。
名刺交換して相手が先物取引の人間だと分かると、追い返しに入る。相手はこう思うだろう。『嘘つきの詐欺師』だと…。
それでも、あの手この手を使って営業する。

【商談編】に続く。

656:１・２・３！
07/07/08 01:43:29 VpyTskUh
フロアーマンさん、いつもながらインパクトのある情報、ありがおうございます
実務に沿っているので、とても納得してしまいました
商談編、楽しみにしていますね

657:元・７Ｆフロアーマン参上
07/07/08 01:45:52 +wmp1n22
【商談編】
　営業ﾏﾝは各々、ｱﾌﾟﾛｰﾁﾌﾞｯｸと呼ばれるﾓﾉを持っている。要は、ﾌﾟﾚｾﾞﾝ用の資料に近いﾓﾉだ。これは、組織によって千差万別のﾓﾉ。
ただ、この構成は全て似ている。まずは、社歴から始まりｵﾑﾆｺが使用しているｼｽﾃﾑの説明。（ｾﾞﾈｯｸｽというｼｽﾃﾑ）
次に商品業界についての説明。そして、取引用語説明＋利益計算。そして、材料と呼ばれるﾄｳﾓﾛｺｼの値動きについての説明。
最後に、このﾄｳﾓﾛｺｼの今後の動向について。ここまで話して初めて商談成功となる。ただし、ここまでﾌﾙに話せる機会は少ない。

続く。

658:法令巡査
07/07/08 02:02:29 2I5lWAq+
カモさん、ここはいごこちいいだろ。

659:元・７Ｆフロアーマン参上
07/07/08 02:04:53 +wmp1n22
　仮に、名刺交換だけでもＢ客(見込み客の意味)として上司に報告する事が多々ある。何故なら、そうしなければ求められている仕事量を
こなす事が出来ないから。（後に述べるが、こういったＢ客に対して翌日プッシュしても、10秒以内にガチャ切りされてしまう…。）
勤続年数が長くなると、この商談において様々なテクニックを覚えてしまう。例えば、雑談だけで30分くらい過ごせたり、以前に何回か
会っている人を再び訪問したり。また、"テンプラ"と呼ばれる実際には会ってない人物をＢ客として報告したりと…。

続く。

660:法令巡査
07/07/08 02:06:57 2I5lWAq+
↑ゴメん、スレ間違えた。姉妹スレの方です。

フロアーマン、なつかし～話。
入力数規制大変と思う。

661:元・７Ｆフロアーマン参上
07/07/08 02:27:03 +wmp1n22
　このＢ客というのは、営業ﾏﾝが１日平均２件あげることになっている。ということは、単純計算でｵﾑﾆｺ社員と会っている数は
１日４００人近くに上る。中には、テンプラＢ客や５～10分しか話していない相手も含まれる訳だから、翌日にプッシュを受けると
相手からくる苦情件数も多くなるのは必然と思える。さらに、その前の作業であるテレコール段階でも、失礼極まりない行動を取る輩も
いるから、苦情件数は青天井式で膨れ上がる。この段階まででも、苦情がくるのだから次のプッシュになると…。
【ﾌﾟｯｼｭ編】に続く。

662:ケルベロス
07/07/08 02:43:13 B6D/W2TO
>>653
「IBMのFITTというシステムを使った情報サービスをしている」としてIBMの関連会社を匂わせたり、
「今度ショールームを作ったのでご挨拶」というのもあったようです。
実際に、ショールームを見に客が自ら訪問してきたこともあるようです。

663:ケルベロス
07/07/08 02:57:38 B6D/W2TO
会社の愚かな方針のせいで、前日に会った人には即攻撃（プッシュ）しなければならず、相当数の客を無駄にしている（信頼失っている）と思います。
相手が明日は忙しいとか言ってたら普通は電話をかけないもんですが、とりあえずかけてみろとか言って平気でプッシュを強要してきますからね。
当然、「今日は来客で話を聞いてる暇がない」と言われて相手の機嫌を損ねてしまい、B客が無駄になること多々あったということです。
仕方ないので、自分の場合は、敢えてB客としてはあげずに、しばらく自分で温存しているB客もありました。
私の場合は、プッシュであいさつ（挨拶で切られること）は殆どなく、9割方はクローズ（最後までプッシュが出来る）でした。
自分で言うのもなんですが、人間関係はほぼ100%、商談内容は120%という感じでした。
上司が私が不在のときにプッシュをし、客がなかなか電話を切ってくれずに、上司から諦めて（プッシュに疲れ切って）電話を切っていることがよくありました。
そういった感度の良いB客をあげてくるわけですから、ある意味褒められてしかるべきと思うわけですが、
上司自身がプッシュで落とせなかったことを棚に上げて、オマエのB客はおかしいとか怒られるんで、かなり納得がいかなかったのを覚えています。
私が上司ならば、こういう仕事をコンスタントに続けていけば必ず新規が出るのでこれからも頑張るようにと指導しますが、
この業界の精神構造は客に対する思いやりも社員に対する思いやりも無くかなりイカれています。

664:元・７Ｆフロアーマン参上
07/07/08 03:07:33 +wmp1n22
【ﾌﾟｯｼｭ編】
　そもそもプッシュというのは、商談相手とその場で契約出来なかったが、あと一押しで契約出来そうな相手に追い撃ちをかける手法だ。
ところが、いつからかプッシュが流れ作業的な業務に変わってしまった。この手法が編み出された時代には新鮮な手法だったのだろうが…。
ｵﾑﾆｺ以外の会社でもプッシュは行われているだろう。世の中の人は馬鹿じゃない。『先物＝翌日にプッシュ』という図式は、既に周知の
事実だろう。相手によっては居留守を使う例があったから…。

続く。

665:１・２・３！
07/07/08 03:29:59 VpyTskUh
フロアーマンさん、ケルベロスさん、貴重な情報を本当にありがとうございます
オムはゴメンなさいをしなければ、主務から強制的に処分を受けますよ
昨日の小林洋行の処分は、商品先物業界流のビッグバン開始と思われます
証券から遅れること１０年、ついにこちらもメスが入ります
きちんと何が問題だったのかを奇麗に開示し、どのように修正するかを説明できないで
この先の実力主義の世界でどうやって戦うのですか？
今までのように、戦争で負けた日本を立て直すために、国が法律で市場を守ってきた役割は終わりです
法律は企業保護から顧客保護にシフトしたことがわからないのですか？
もう営業力さえあれば甘い汁を吸っていられる時代はなくなりましたよ
小林洋行の処分は、証券会社のこの業界への参入を予期するものです
もう、悪徳業者の役割は無くなり、他業種参入による市場拡大の絵が書かれているのを知ったほうが良いです
証券だけでなく、外資系業者の本格参入に立ち向かうための、企業の正確な開示、法令順守を行い、
信用力を持たないと主務が介入するまでもなく自然崩壊する運命になるでしょう
私は経営のコアを証券出身の専門家等を雇ってまかせるべき時だと思います
それくらいの簡単な経営判断ができなくて、これから先どうするのですか？
このスレをオムは見ていると思いますので、きちんと経営に報告してください

666:ケルベロス
07/07/08 03:40:13 B6D/W2TO
色々なテクニックといえば、月曜日の内にまわれるだけ外をまわり、
一週間分のB客を月曜日中に揃えてしまうなんて事もやってましたね。
月曜日に報告する商談時間には当然嘘はあるのですが、
「おまえんとこは必ず次の日に電話がかかってくる」というような客もいるんで
出来るだけ、別の日にプッシュするようにコントロールしていましたし、
それだけで、客への多少の信頼回復にもなっていました。

その他の曜日も月曜日と同じようにまわれるだけ外をまわり、
感度の良いものだけを報告できるように自分で工夫していました。
当然、軽めのアポイントをその訪問先の会社付近で5～6件とっておきました。
決してサボるためにやっているわけではなく、仕事量もクオリティも落とさないためにやってるので、かなりしんどかったんですが、
そうやって個人的に工夫をしていかないと、仕事をこなせないんですから仕方ありませんでしたね。
会社は何も教育してくれませんから自分で考えるしかなかったと言えばそれまでなんですがね。

あと、生来の私の性格なんですけど、会社への背信行為となると思っていたので、
商談をしていない人をB客にあげるとか、テンプラをあげるとかはしませんでしたが、
真摯な態度を正当に会社が評価をしてくれないので、かなりやりきれませんでしたよ。
仕事がつらくてテンプラB客をあげるとか、客に非常に失礼なことを言うとか、
テレコールで客に八つ当たりして不快なことを言うとか、ひどい資質の営業マンが多いせいで、
昔から続く変な慣習（罰ゲームの名刺集め、客への逆探知や商談内容の録音の強要、立ったままテレコール、夜中までテレコール）も多かったです。
はっきり言って非合理的（営業マンをいたずらに消耗させているだけ）としか思えませんでした。
客にテレコールで嫌なことを言われても、「そうですか、はい、わかりました」と言ってさっさと次のテレコールをした方がよっぽど時間短縮になり仕事になるはずなのに、
いちいち客に毒づいたり噛みついたりしている低脳な人が多かったのも事実なんです。
同じ会社の看板を掲げて一緒に仕事をしているこっちとしては本当に迷惑な話でしたね。
早くホームトレードの時代になって、こういう連中が淘汰されればいいのにとずっと思っていました。

667:元・７Ｆフロアーマン参上
07/07/08 03:40:17 +wmp1n22
　ここで、プッシュ文面から抜粋して紹介。
『先日、お伺いしたｵﾑﾆｺの〇〇です。先日は貴重なお時間を頂きまして。お会い出来ただけで本当に嬉しかったです。昨日の今日で
　お電話するつもりはなかったのですが、実は先程、朝一番の外電の中に物凄いﾆｭｰｽが飛び込んできたんですよ！
　といいますのも、あの穀物大国の中国が近々、大規模な穀物輸入に踏み切るらしいんです！』

続く。

668:法令巡査
07/07/08 04:10:22 2I5lWAq+
こっちはメインスレだけあって、流石に内容が濃い。
フロアーマンやケルベロスさんの情報はとても正確だよ。
オレには無理そうな仕事だ。
オレもオムが改心してくれるのを望んでいる。

669:ケルベロス
07/07/08 10:35:47 B6D/W2TO
>>664
昔からいる上司が、よく一発新規をきったもんだと自慢げに話してたが、
昔と今じゃ全然違うだろと誰もが言いたいだろうね。
おまえらが、一発新規をとれないぐらいにまで、
業界の信頼を失墜＆顧客を潰してきたせいでプッシュ営業になったんだろうが！と。

そんなに自慢するなら、手本として是非やってみせてくれよって感じですよね。

個人情報保護法を初めとする様々な法整備、インターネットの普及・・・と、
今じゃ足かせがどんどん厳しくなってるのに、
20年前、30年前のやり方で通用するわけないです。
また、まったくそれに対する対応を会社として整備してないことにも驚きです。

670:１・２・３！
07/07/08 11:26:49 VpyTskUh
この業界の実績は飛び込み営業をするとわかりやすいらしいですが、名刺くれとかそういう事ばかりをしていたことがあり、
今では企業や店舗が迷惑がって話を聞かなくなってきているとのことです
電話勧誘の場合も同様みたいですし、このところ新規が全くとれないというのは、今まで顧客のために
実力や信用というものを築こうとしなかった経営体質の問題が根底にあると思います
オンラインも結局は少数の小口客ばかりで、１００万円以下の小額投資の個人をつかむだけであり、金を小口化しても改善には程遠く
多くは証券のミニ２２５に移っているのが現状でしょう
大口客は銀行のプライベートバンクが多様な商品やサービスを用意し囲いはじめています
それがわかり、主務は業界に対する大手術を行う決心をしたのだと私は思っています
オムはそれに対し適当な対応をすることは、主務が与えた最後のチャンスを失うことになります
まず、オムがやることは電話勧誘の方法の見直しと事故への解明と誠意ある対応です
つまり、現在苦情の元となっている要因を無くすことからやっていくのがベストと思います

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