【悪徳】オムニコってどーよ【電話】 at DEAL

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450:名無しさん＠大変な事がおきました
07/07/01 18:48:48 EsOzCH0J
オムニコに勤めていたことがあったけど、会社の内部は北朝鮮みたいだった

451:元・７Ｆフロアーマン参上
07/07/01 18:54:26 UuYgT7on
>>1･2･3!さんの質問にお答えします。
基本的に、営業部の人間が出張する事はありません。人事部だけが、採用関係で業務上の出張があります。
ただ、ｵﾑﾆｺは現在、東京都内を中心に営業していますが、昔は関東一円に営業していた事もあります。
その結果として、顧客に会うために東京を離れる事が年何回かはあるようですが。
また、契約時には東京在住者であり、後に退職または転職で東京を離れた顧客に対しては
地方にも出向く事はありました。


452:名無しさん＠大変な事がおきました
07/07/01 19:07:04 EsOzCH0J
gij

453:１・２・３！
07/07/01 19:12:44 arJH2uQT
フロアーマンさん、ありがとうございます
やはりそうでしょうね、私もずっと前スレを読んでいて気がついたのですが
オブチはお金の返済をどのようにして延ばすことができたのか
前スレでオブチは数日で返済するという説明をしている様子ですが、
現実的には後半では自転車操業が破綻していたみたいで返済ができていません
客は会おうとするのですが、オブチは会いたくないでしょうから、
部下を電話に出したり、いろんな事で言い訳をしていたと思います

454:１・２・３！
07/07/01 19:32:07 arJH2uQT
ところで、フロアーマンさん、オブチ逃走後に愛人Ａは会社に来たのでしょうか？
もしかして愛人にも内緒で逃走したのか、そうだとしたら愛人もパニックになっているでしょうから
それから、オブチ逃走前というのは、何か追い詰められていた感じがありましたか？
あと、Ｔ副部長がオブチ逃走で一番驚いていると思うのですが、
その後の馬主との交渉は彼が対応していたのでしょうか

455:法令巡査
07/07/01 19:32:25 L7fE8I0F
俺、客の電話に出たとき、オブは出張か？とか、国税検査はいつまでかかっているんだなんて言われ、電話にでたくないのかと思い適当に誤魔化した記憶がある。
客には海外出張や遠方の取引所、監査で忙しいと説明していたのでは？
そもそも使用目的が異なる資金を客から出させたのは、詐欺罪だろうから、誤魔化すのも必死だったろう。
客もまさか自分の金が手張り資金に使われているなんて、知らなかったと思う。
知ってたら誰も貸さないだろう。
名義貸しもそうだけど、安全だと騙してたな。

456:１・２・３！
07/07/01 19:47:09 arJH2uQT
辞書の定義です、参考まで

＜詐欺罪＞
人を欺いて錯誤に陥れ、財物をかたり取るか、または財産上不法の利益を自己もしくは他人に得させる罪。
→５億円事件の場合、顧客からの資金調達で事実と違う説明をして資金を出させたことです
客がオブチを告訴することになるのでしょう
多くは証拠があっても罪として認められるケースが少なく、事件として確実性が小さいのです

＜横領＞
他人または公共の物を不法に自分の物とすること。
→５億円事件の場合、書類を偽装し、客の口座から現金を下ろして賭博に使ったり、株券を現金に換えたり闇金の担保にしたことです
会社がオブチを告訴することになるのでしょう
多くは何らかの証拠が残っていて、事件として成り立ちやすいのです

上記より、朝日新聞はオムニコに被害届けを出させるようにしたのでしょう
マスコミとしては、なかなか評価したいです
しかし、被害届けはどうしたのでしょうね、オムニコは報道のとおり、出したのでしょうか？
出してなかったら、報道まで騙したとなって、今後は何を言っても言い訳できなくなりますね

457:名無しさん＠大変な事がおきました
07/07/01 19:56:21 EsOzCH0J
マツダとかコバヤシを刑事告発ってできないんですか？
傷害罪とか・・・

458:１・２・３！
07/07/01 20:35:30 arJH2uQT
確かに告発という手があると思いますが、被害者か第三者で明確な事実がないと警察も手を出しにくいです
この傷害罪というのも、色々と奥が深そうですが、医師の診断書と本人の調書が基本になります
そういうのがないと泣き寝入りになってしまいますので、とにかく傷害を受けたら診断書をとっておきましょう
事件を起こす可能性のある場合、オブチもそうだと思いますが、極力証拠を残しません
それゆえ、一般的に捜査というのは証拠がないと警察も動きがとれないみたいです

459:１・２・３！
07/07/01 20:55:09 arJH2uQT
辞書から
＜告訴＞
犯罪の被害者等の当事者が、捜査機関に犯罪事実を申告し、犯人の訴追を求めること
→無罪になると費用負担等がある、今回、新聞報道では被害者は告訴したみたい、事件に真剣ということ

＜告発＞
悪事や不正を明らかにして、世間に知らせること
犯罪とは直接関係のない者が、捜査機関に犯罪事実を申告し、犯人の訴追を求めること
→２ちゃん書き込みでは正確には告発にならないのです、捜査機関に申告する必要があります

＜被害届＞
告訴に準じるが、処罰を求める意思表示を含まないもの
→報道ではオムニコは告訴でなく被害届と説明しています

460:法令巡査
07/07/01 21:22:41 L7fE8I0F
今、会社に残っている役職って、きてそうというか、いってそうなやつらだな。
意味不明でゴメン。つまり危険度が濃縮された気がする。

１２３さん、ありがとう。法律って厄介だな。
オムも厄介だよ。

事件化はオムが切り札持ってるわけね。
隠蔽するわけだ。

461:元・７Ｆフロアーマン参上
07/07/01 23:56:32 UuYgT7on
1･2･3!さんの質問についてお答えします。

・愛人Ａが会社に来たかどうかは分かりません。

・Ｔ副部長は顧客対応は出来なかったと思います。
　会社側に、ｵﾌﾞﾁと一緒に韓国へ行ったことがバレてしまい、役員から目をつけられてましたから。
ちなみに、Ｔ副部長はｵﾌﾞﾁ失踪の３ヶ月ぐらい後に辞めています。

462:１・２・３！
07/07/02 00:21:34 UfbNNCwL
フロアーマンさん、ありがとうございます
法令さんが色々と部長のことを「知っているのに知らないふり」と責めていた理由がわかりました
多分、オブチ逃走後に客対応は部長がやっているのでしょうね
逆にいうと、客と社員を近づけたくないのでしょう
何度もすみません、その流れからいくと、オブチ逃走後に会社からの調査（ヒアリング）が
各自に色々とあったと思うのですが、殆どが部長対応で、監査室は出てこなかったのではないでしょうか？
これは私の勝手な予想です

463:ケルベロス
07/07/02 00:46:17 PCeB4ni+
尾部値さんの下の名前は何でしょう？
上で出ている茂里さんは、ヒデの方ですね。

464:元・７Ｆフロアーマン参上
07/07/02 00:46:41 5hCY8wiz
1･2･3!さんのおっしゃる様に、監査部は出てこなかったと思います。
部長から事情聴取されていた様に思えます。

465:ケルベロス
07/07/02 01:14:20 PCeB4ni+
尾部値さんの下の名前が知りたいです。

>>451
出張の話に絡んでなのですが、福岡センターって今もあるんでしょうか？アバンセと関係あり？？
昔は福岡に営業所を作るような話も出ていましたが、福岡センターが何なのか気になっていたもので。

>>457
重責のある課責クラスに対して行っていたはずなので、告発しないのだと思います。

466:法令巡査
07/07/02 02:00:03 MQFYktlU
ケルベロスさんさん、こんばんは。
サトシです。
耳公心でわかりますか？

467:ケルベロス
07/07/02 02:36:27 PCeB4ni+
>>466
分かってしまいました。そっちの尾部値さんですか。
特徴はほとんど覚えてはいませんが、彼、かつての本店営業部（菅藁さんのところ）に新人で配属されてますよね？
元々どの主任の下にいたんだろう？営業やってた頃の田愚痴さんかな？
前に話に出していた、新胃さんと同期でしょう。
彼が故婆椰子さんと出会うのは後のことですよね？
その頃、本店営業部に故婆椰子さんはいませんでしたから。

468:法令巡査
07/07/02 03:06:13 MQFYktlU
はい、ケルベロスさん。
昔はわかりませんが、本当は新卒から部長についてたと思います。
客に可愛がられるタイプで、オブが一番頼りにしている大口客達を騙しました。

469:１・２・３！
07/07/02 03:27:16 UfbNNCwL
フロアーマンさん、ありがとうございました
やはり組織ぐるみですね、普通はきちんとした会社なら、
事件は第三者（特に監査担当）が確認するのです
内部事件ですので、そうしないと重要事項が身内に隠蔽されたりするからです
利害関係が同じ者どうしでは監査や調査になりません
だから監査室があるはずなのですが、調査もしない監査室というのは形だけですね
管理部はそれで宜しいのでしょうか？
会社が隠蔽している理由はここにあります
営業が全て実態を隠蔽しているからです
このような対応で外部や被害者に説明できないでしょう
そもそも、きちんと説明していないのでしょうね
下手な対応は会社を潰すことになりますよ
法令さん、あなたの言っていることがわかりました
事故について、会社は余りにも軽く考えすぎていますね
ケルベロスさんも監査の能力を指摘されていましたが、理解いたしました
まず、監査室にて事件を再調査するよう、主務は指導をお願いいたします
監査室にスガワラ部長がいたら笑ってしまいますけど（ジョークでもやめてほしい）
そういう体制だからオムは事故が繰り返され、部下や客が被害にあうのです

ケルベロスさん、福岡ってよくシステムセンターやコールセンターをつくる会社が多いです
韓国と海底ケーブルがありますし、アジアとつながっていますし、費用も東京より安いみたいです
対面の会社なので関係ないかもしれませんが、私の勝手な予想です

470:法令巡査
07/07/02 03:50:14 MQFYktlU
監査なんて飾りだよ。
形式的に作っておけば、言い訳になる。
監査があると会社を信用しちゃうだろ。
営業戦略だよ。

471:名無しさん＠大変な事がおきました
07/07/02 06:17:45 HnlB/5bM
オブチの下の名前はサトシです

472:法令巡査
07/07/02 12:45:31 MQFYktlU
まー、なんだね、俺は会社の価値をこれ以上下げないためにアドバイスしてるんだが、オブやキクリンって素直というか、憎めないタイプなんだよ。
人が怒るとき、それなりの理由があると思うが、それを無視して自分の都合しか言わない元第二部長がいるわけなんだ。
本人は自覚がないし、ズルサが伝わるから頼りにならないし、
問題解決どころか、火に油なわけだ。

473:名無しさん＠大変な事がおきました
07/07/02 13:46:59 hCy8BbOD
ここかどーか知らないけどチバちゃんよ。アンタすっげーしつこいんだけど

電話掛けてきたならまず名乗ることから始めようぜ
私用の電話は禁止されていると云っても会社に掛けるのは何故ですか？
本人から断られてもしつこく掛けてくるようならこちらとしても面倒な法的手段に出ないとならんのですが

それから俺に対して「失礼ですよ」って云ったよなオマエ
存在自体が失礼な会社に云われたくないんですけど
また業務停止命令喰らいたいんですかそうですか

474:ケルベロス
07/07/02 15:09:07 PCeB4ni+
>>468
ええ、新卒時から本店営業部（菅藁さん配下）のはずです。
なので、多火羅時代、喜多時代にはいない社員です。
平成10年4月入社組ですね。
そこで主任やってた多愚痴さんの下に配属されたんでしょうかね。

475:名無しさん＠大変な事がおきました
07/07/02 15:11:23 RqM/kKiN
ここの電話のしつこさは普通じゃないよ。
こちらも名前を言わないからナンバーディスプレイの電話番号をネットで調べたらオムニコが出てきた。
他の会社でそんな悪質な電話は無いから、多分俺はここだと思う。
一時期は電話がなかったのに、最近は再びしつこいよね。くいついてくるやつがいる。

あと、ここは大きな事故を起こしているみたいだけど、
大手企業なら、利害関係をもたない外部とかの第三者が事故調査の担当になるのは常識です。
事故を同部署で調査しているなんて、それは調査とか監査と言いません。

476:法令巡査
07/07/02 15:21:22 MQFYktlU
ケルベロスさんありがとうございます。
タグチってオブの親友みたいな情報があったから、今回の事件について何か知ってそうですね。

しかし、悪徳電話再開みたいで、オムはどうするつもりなのか？
苦情みると業務改善なんてされていないと思うけど。
ケルベロスさん、オムを改心させる良い方法、ありませんか？


477:名無しさん＠大変な事がおきました
07/07/02 15:29:59 RqM/kKiN
このオムニコって会社、主務省がもっと厳しくやらないと、世間をなめているぞ。
電話勧誘を断ったのに、他のやつから電話してくる場合がある。
どうなっているんだ！
資産運用の会社っていうから、具体的に聞いてみたらきちんと答えない。
相当うさんくさい会社だ。

478:もう害務員とは言わせない
07/07/02 16:56:07 97aM9w1B
事件解明が終わり、これを見た方々からのクレームのような投稿が増えてきましたね。

実際に私はこの会社の人間ではないので、今何をしているかわからないですが、
投稿を見る限りでは、以前と変わらぬ勧誘電話をしてそうですね。

これだけ叩かれても体質が変わらないとなると、もっと厳しい処罰がくだらないと
変わらないってことでしょう。

これを読んでるオム関係者も、これが単なる投稿で、これが元にマズイ事態に
なるとは思っていない、という証拠でしょう。

具体的にどうしたら良いのか？それは被害にあった方々が決起して行動を起こすか
オムに勤めている方々がこういうことを問題視して改善していくしかないでしょう。

この雰囲気で行くと、更なる痛い目を見ないと改善されそうもない雰囲気ですが・・・。

業界最大手の取引員として責任を取ってもらいたいと願っているのですがねぇ・・・。

479:ケルベロス
07/07/02 17:33:02 PCeB4ni+
>>476
基本的にはスパムメール等と同じで、苦情や紛議のデメリット分を上回るメリットがあるからこそ旧態依然の手法が行われる訳で、
オムニコからしつこい勧誘電話があったら日商協には必ず苦情をいれ、オムニコの監査部にも二度と電話してこないで欲しいという旨をFAXで送るって感じでしょうか。
とにかく、メリットを感じなくなるぐらいにまで追い込むしかないですね。
プッシュがあったら録音しておいて、日商協やマスコミにも送ったほうがいいです。
そういうことを２ちゃんねるの先物板全般で書き込みしていくのもいいでしょうね。


480:ケルベロス
07/07/02 17:40:29 PCeB4ni+
>>476
あとは、冗談抜きで、会長に直接手紙を出すしかないんでは？
基本的に、あの人が変わらないとこの会社は変わらない筈ですから。
ぶっちゃけて言うと、様々な経費がかかるからこそこの営業手法をやめられない訳で、それなら、そこに徹底的にメスをいれなければならないでしょう。

かなり前衛的ですが以下のような感じで。

・テレコール/プッシュによる営業を完全にやめる。（苦情減、通信費削減）
・テナント料の安いビルを拠点とし、派手な社員旅行もなし。
・給料のベースや手当も普通のサラリーマン程度に段階的に抑えていく。（不満ならどうぞやめてください）
・内勤（監査部・管理部含む）に関しては派遣社員などの外部の人材も検討する。（旧態依然の営業上がりの肩たたき社員を排除＆要員調整を容易にするため）
・役員が対外的にどこかの会社と関わることが少ないのだから社用車や専任秘書も禁止。役員秘書も複数の役員の兼任秘書とし、無駄な人件費を削減。（秘書を自分の女扱いしている風潮があるので、派遣会社から募集）
・全社的にSPIテストなどを実施して、ある一定レベル以上の能力のないものは、旧態依然の手法の営業成績が高かろうがどんどん解雇or給料を段階的に下げていく。
・平日業中に社外から講師を呼んで、相場分析、PCオペレート、一般常識の研修会を徹底的に行い、ホームトレード中心の会社にする。
・外務員は客からの直接の取引の申し出以外はホームトレードﾞを勧める営業マンとなるため、顧客はデイトレーダー中心となっていく。（デイトレーダーはリスクを理解して取引しているはずなのでその方が紛議などの問題が起きない）
・営業方針として、こちらからは積極的には勧めない。（ソフマップ方式）
・いずれは、馬券やLOTOやTOTOに近いシステムを業界団体と連携して開発していく。（デイトレーダーだけでなくネット環境を持たない人も参加できるようなもの。コンビニで少額購入できるとか）
・源泉分離課税方式もおしすすめていく。

個人的には、外務員のスタイルがドラスティックに変わらないとダメと思っています。維新のように。

481:元・７Ｆフロアーマン参上
07/07/02 18:09:08 5hCY8wiz
ｹﾙﾍﾞﾛｽさんの質問にお答えします。

私の勤務時代には、福岡センターという言葉は会社内で使われていませんでしたよ。
福岡と聞いて思い出すのは、福岡の取引所に取引注文を出す際に、福岡を拠点にしている同業他社に
注文を出すという事ぐらいです。
アバンセは会長などの資産を管理する会社です。

482:法令巡査
07/07/02 18:25:26 MQFYktlU
ケルベロスさん、ありがとうございます。
全く同感です。会長がいるかぎり何もかわらないかもしれませんね。

害務員といわせないさん、どうもオムは昔の営業に戻ってきましたね。
そもそも、殆どの部署は毎朝客騙しのプッシュ練習ばかりさせられて、客を騙す研修しか無かったから、営業方法は簡単にかわらない。
ケルベロスさんみたいにまともな営業方法をオムは否定するから苦情ばかりになる。
オムは苦情なんて何とも思ってませんよ。
なぜこんな営業が認められるか不思議だよ。
ＨＰには主務が認めた優秀な会社で、直近も免許更新したなんてでてた。

483:絶降調
07/07/02 19:01:46 gzXSBmce
皆さん、こんにちは。休日もパワフルみたいで、乗り遅れてしまいました。
フロアーマンさんの情報からだと、１２３さんの言われるとおり、監査が何をしているかわからないですね。
事故解明と再発防止という基本的な対応は会社は考えないのでしょうか？
それで業界最大手として年間１００億円の利益を上げるとは危険でしょう。
ケルベロスさんの提案について、会社が対応していないことが不思議ですが、
業界最大手のオムだからこそ、この提案は受け入れてほしいと思います。
どうもオムや業界は、お金を稼ぐ努力というより、お金を取るという勘違いをしていそうです。
騙して収益化するという概念を捨て、客や市場のためになることを考えないと、
世間に見捨てられ、主務にも見捨てられそうですね。
勧誘電話１１０番をみても、オムは依然検索第２位で、報告件数はダントツ、それも勧誘担当者が沢山のっていますね。
もう害務員といわせないさんの言われるとおり、昔の営業に戻っていますね。
営業再開してから、まだ２ヶ月少しですが、元に戻ってしまいましたか。
そもそも、ＨＰの「弊社に対する行政処分について」は画面上はあるのに、リンクがハズされて見れなくなっている。
※オムはこのスレをみているので、リンクが復活するか、画面上から消すかは楽しみだよ。
俺が保存している社長のお詫びでは、「今回の処分を経営陣以下全社員が厳粛に受け止め、社員教育の徹底、
コンプライアンス意識を一層高めますとともに、法令順守体制の強化を図り、
従業員一丸となってお客様の信頼を回復するよう、賢明に努力して参る決意でございます。」となっているけどね。
いつもの適当にやっとけ！みたいな話だったわね。
おれ、この書類はオムはすぐに消すと思ったので保存していたから。当りだ。

484:法令巡査
07/07/02 19:38:00 MQFYktlU
相変わらず無責任な謝罪をだしてるな。
口と行動がちがいすぎ。

485:法令巡査
07/07/02 20:07:40 MQFYktlU
電話もそのうち、知り合い装って、オレオレ詐欺みたいになりそーだ。
オブみたいに、リスクありませんのでと手張りするか。
ノルマ営業があるかぎり、問題は何も改善されないぞ。
昔、野村証券が飛ばしで社会問題になった時もノルマ営業が原因だった。
野村は役職を総入れ替えしてノルマを廃止し、数年かけて証券市場をよくした。
それが業界最大手の責任だよ。

486:絶降調
07/07/02 20:36:27 gzXSBmce
フロアーマンさん、社内の研修体制とかどうでしたか？
定期的に何かありましたか？法令さんのイメージだと何もなさそうですが。
　
実際、俺も個人的に勉強するしかなかったけどね。
ケルベロスさんのような勉強を会社が研修でやってほしかったよ。
俺の昔の会社は、研修は入社した後の１ヶ月間だけ。
外務員試験用だったが、実際は軍隊演習みたいだったな。
配属されてから研修なんてなく、法改正の時も、そういう改正が行われるみたいだよ・・・
という程度の感じで、まわりが雑談で話していた程度だった。
会社では、「オースッ！（下が上にいう挨拶）」「サン！（上が下にいうお疲れサンの意味）」
しかなくて、何の会社だよと思っていたよ。
毎日プッシュの練習を１時間もさせられ、場が始まったらみんな本番プッシュでへろへろで、
俺なんかプッシュするのが嫌だったから、空プッシュ（受話器をもって受話器にプッシュしている）ばかりだったので、
本当に早く解放されたかったよ。
これを他の外務員は実際に電話で勧誘しているだろうから、客さんも相当な迷惑だろうな。

487:ケルベロス
07/07/02 21:54:13 PCeB4ni+
オムニコの研修とか教育についてひとこと。

たとえば、コーヒーが上場されるというと、説明会に行かされてただけでしょう。
その内容の各個人の理解度がどうであるとか、そんなことはお構いなしの教育体制なはずです。
だから、指し値のプッシュにしても、「今後は指し値はやめてプッシュするように！」みたいな感じの通達で終わっているはずです。

今はプッシュ営業もいたしかたないとして、
将来先々、プッシュがなくなっても会社として営業が出来るようにホームトレードの顧客を増やすとかってことを本気でやっていかないとダメなはずですが、
遅々として進まず10年前と何ら体質は変わってないようで残念でなりません。（これは経営者の責任です）

シミュレーション取引みたいなものも一時的にやってたようですが、
決して客相手に取引が出来るほどの満足のいく教育ではなかったはずです。
シミュレーション取引で一番儲かった営業マンには賞金を与えていたようですが、
シミュレーションとはそんなくだらないものではありません。
相場に勝っても負けても、どのように分析してその選択をしたのかということが重要なわけですからね。
営業マンにそのあたりの聴取もしていないのに、教育とは片腹痛いです。
なので、せめてシミュレーション取引用にシステムを構築して、
研修生にシミュレーション端末を一台ずつ与えるような状況が望ましいと思います。
どうせ金を使うならこういうところにお金を使って欲しいものです。
そして、一般職や主任職にも課責クラス同様に端末を与えて、日頃から取引に慣れさせるべきです。
課責クラスが客管理を主に行うという分業制を敷いての組織営業がオムニコの強みだとか言う人がいますが、
一般職や主任がテレコールしか出来ないというのは既に業界人としては終わっています。
なれの果てはオレオレ詐欺グループのようにしかならないでしょう。

488:絶降調
07/07/02 22:48:16 gzXSBmce
ケルベロスさん、ありがとうございます。
私は前職の時に思ったのですが、多分営業方法をすぐに変えろとか無理だと思ったので、
営業も事業部間での同一方式の競争をさせるのではなく、例えば次期戦略部的位置づけで、
クオンツ営業部のような特殊な部署をつくって営業させてみるのも良かったのではと思うのです。
この手のハイテクはノウハウの蓄積が必要で、大手証券のいくつかもそういう特殊な営業部隊を持っていたと思います。
そして、全組織に対し、チャレンジのチャンスを与えるために、定期的に希望部署を出させ、
テストに合格したものを希望部署に配属する等の目標を出させると、プッシュがいやな俺とかはすごく希望がもてたと思う。
年間１００億も稼いでいるなら、それくらいやれる余裕がほしい。
そういうことをやる責任者もいないのであれば、ＨＰに出ている資産運用という言葉自体が嘘だから消してほしい。
　
業務停止処分のあとに、「プッシュの営業戦略を再開する方針は残念」といった感じの現役さんの投稿があった時も、
この会社が考えるのは、今までと同じ営業方法以外にないのか？と思いました。
証券は機関投資家の取引が活発で、アルゴリズムトレードが本格化しようとしています。
そんなのが、先物業界にはいってきたら、能力差は歴然です。
当然、機関投資家はコンプライアンスに厳しいですから、開示や不正への対応はきちんとしておくべきです。
だから今回の事件の解明は必須だとおもっているのです。
これは、俺が本当にオムを思って言っていることなので、そろそろ分かってほしいと思う。
（スレ見ているの知っているし）

489:ケルベロス
07/07/02 23:05:25 PCeB4ni+
>>488
尾部血さんが新卒で配属された本店営業部も
元々はそういった志があって作られたのではないかと思います。
クリーンな営業を目指していたはずですが、結局は口だけで終わってしまい、普通の営業部と変わらない組織になったんでしょうね。
結果を求めすぎて我慢ができないのがここの経営者のよくないところでもあります。
チャレンジのチャンスという意味では菅藁さんが当時の本店営業部部長としてそのチャンスを与えられていたはずですが、
彼には才覚はありませんから、そのような重責は無理ですね。
最低でも大学卒レベルの人に陣頭指揮を執らせなくては。

490:絶降調
07/07/02 23:47:38 gzXSBmce
ケルベロスさん、なるほど、何となくわかります。
オブがトップセールスだったのも、セキが手張りの手法だったのも、前前スレかで話題が出ていた、多分Ｔ副部長は
賭博だけでなく相場が上手いのか、そういうちょっと違う方向を本店はトライしていたのかもしれませんね。
少なくとも、オブ君は賢かったというカキコがあります。
確かにオブの客の落とし方は高度だと書かれていました。
それが、ノルマを課したせいで、何かがおかしくなったのでしょうか？
とても残念なことです。

フロアーマンさん、Ｔ副部長と思うのですが、賭博と相場が上手いのでしょうか？
部署内ではどういう仕事をしていたのでしょうか？

491:法令巡査
07/07/02 23:51:03 MQFYktlU
第二の部長は営業数字しか言わない、言えない。
暴力は無かったと思う。
唯一、評価できる部分だな。

492:１・２・３！
07/07/03 02:23:32 TAUDDfZZ
勧誘電話については、ネット上のプログでもオムの勧誘について非難が多いですね
特に会社経営者に対し、しつこい勧誘が出ていますので、業務妨害に近いのかもしれません
必然的にそういう人達はオムや業界のことを調べているようで、プログをみていても勉強になります
電話勧誘の対応方法もいろいろと出ていますので、参考になるかもしれません
私が面白いと思ったのは、
�@オムの電話がディスプレイに表示されたら無条件でガチャギリする
�A477さんの撃退方法のように、難しい質問をして責める
�Bアイハラ会長の名前を出して報告すると強くでる
でした
�Bはどうぞと言われそうなので、�Aなのですが、こちら側も理論実装しないといけないため、
結局は迷惑電話なのですね
主務の業務改善命令を無視する以上、対策があるのか疑問です
やはり、オムへの行政処分は甘いとしか考えられませんね

493:１・２・３！
07/07/03 02:42:04 TAUDDfZZ
>>471さん、もしかして、以前の書き込みで元第二のかたでしょうか？
もしそうだとして、やはりオブチに金銭を要求され、被害に遭われているのでしょうか？

494:１・２・３！
07/07/03 03:19:43 TAUDDfZZ
３連発すみません、ケルベロスさんにどうしても教えていただきたいことがありまして
前前スレに、アイハラ率いるユニバース貿易が解散し、当時のメンバーは一時期ゼネラルグループ（多分、巨大事件を起こして解散した東京ゼネラルとか？）が引き受けたとか
そして、宝フューチャーズをつくるために、アイハラは巨額の資金を渡し独立したとありました
このあたりの経緯をご存知でしょうか？
実はケルベロスさんが本店は次期戦略営業をスガワラが担当していたということですが、
本気で会社が考えているならば、ゼネラルＧから独立させた時のように、オムのもつ資金力で外部の資源を投入するとかで
新世代のオムをつくることができたのではないでしょうか？
私の経験ですと、この手のプロジェクトの成功は、その責任者の能力に大きく影響をうけ左右されるというのがあります
少なくともケルベロスさんの信じられていた技術は現在の業界において必要なものでした

495:法令巡査
07/07/03 03:28:42 jg8zEXKx
そういう目的が本店にあると知らなかった。
だったら副部長のほうが適任だな。
北海道は小豆、トウモロコシ等の農作物情報が多いので、せっかく北日本があったなら、そういった情報分析をしてほしかった。
元第二は本来は得意そうなのに、手張り専門になってしまったな。
ぶちょー、たのむわ…。

496:法令巡査
07/07/03 03:41:18 jg8zEXKx
先物って電話かけてきて夢みせて金とって地獄におとして何も残らない。
だから詐欺物なんてバカにされる。
まだ不動産やダイヤ販売のほうが、物が残るから多少はましだな。
やはり、顧客満足度の通信簿をつけて公開しよう。
銀行や証券は格付け出されて公開しているじゃない。
オムが無借金と自慢しているが、本当は格付けが悪く、金融機関や市場から金を借りれないんだろ。


497:カモネギ
07/07/03 08:53:21 J26KtwUL
色々あるようですが、関係者外から見ればオレオレ詐欺と同じです
今回の大問題だって発端は偶然の出会いではないかもしれませんよ


498:お礼
07/07/03 09:59:14 L4XLkLM9
信頼していた課責が辞めました！新規達成の為に夜遅くまで商談練習や必死にプッシュで受注してくれ契約も必ずまとめてくれた課責！辞める前に２人で飲みに行き『スマン』と一言、ホントにお世話になりました。

499:元・７Ｆフロアーマン参上
07/07/03 10:58:20 z0Ck/bua
【ｵﾑﾆｺの新人研修について】
（４月〜GW前まで）
・入社式終了後、外部研修施設で研修開始。研修内容は外務員試験対策とマナー研修。ただし、人事部主導で行われます。
（５月）
・場所を本社会議室に移し、更に外務員試験対策。確か、この月に試験を受けた記憶が…。
（５月末〜６月上旬）
・外部研修請負会社『管理者養成学校』に入校。生き地獄を味わう。
（６月上旬〜中旬）
・テレコールと商談の雰囲気を感じさせるため、新入社員同士で練習。ただし、実際の業務とは雲泥の差。
（６月下旬）
・仮配属される。

500:１・２・３！
07/07/03 11:01:20 TAUDDfZZ
フロアーマンさん、日々の勉強会とかどうでしたか？

501:元・７Ｆフロアーマン参上
07/07/03 11:05:14 z0Ck/bua
絶降調さんの質問にお答えします。

Ｔ副部長は北日本時代から名の知れた人物です。相場勘が良く、『北日本にＴあり。』と呼ばれてました。
Ｔ副部長の仕事内容は、管轄の部下達を叱咤激励し、新規を出させる事ぐらいですかね。


502:１・２・３！
07/07/03 11:10:33 TAUDDfZZ
カモネギさん、確かに報道では相当回数の借り入れを要求し返済ができていないということは、
最初の借り入れから返済不可能と分かっていて借り入れしていたように思います
期間が長期で金額も大きいこと、会社にある顧客の資産状況をみていると思いますので、計画的詐欺行為に近いのではとおもいます
顧客個人情報というのは、そういう犯罪に使用してはいけません、会社も個人情報は悪用しませんと約束していたはずです（常識ですが）
顧客達が会社にある個人情報を元に会社の社員により被害を受けたのは事実です

503:元・７Ｆフロアーマン参上
07/07/03 11:13:00 z0Ck/bua
1･2･3!さんの質問にお答えします。

日々の勉強会は特になかったですね。係長職以上が集まって、話し合いを持つというのはありましたが。
仮に、新規上場商品があったとしても一般・主任職は何もしなかったです。
ただ、2005年末には法改正に向けて、主任に対して勉強会はありました。

504:１・２・３！
07/07/03 11:14:40 TAUDDfZZ
気がつけば５００超えでした
>>501　Ｔ副部長ってケルベロスさん情報では北海道の人だったのでしょうか？
農作物の地元なので、現地にいるときは情報が豊富だったのでしょう
そういう業務ノウハウを部下に教えてあげればよかったのに、賭博のほうを教えたようですね

505:法令巡査
07/07/03 11:25:41 jg8zEXKx
部長も北海道出だが、情報収集ノウハウは全くなかった。
北海道は思い出したくない事ばかりだったろう。

>>498
良い人というのは辞めていくもんだな

506:元・７Ｆフロアーマン参上
07/07/03 13:29:15 z0Ck/bua
>>１・２・３さんへ
Ｔ副部長は北海道出身ですが、それだけで農作物に詳しいというのはどうかと…。
愛知県出身の人間が自動車に詳しいかというと、そうでもないワケですし…。

507:絶降調
07/07/03 15:32:10 q9No3w9f
今日は工業品が動いているみたいだな。
フロアーマンさん、ありがとう。通常研修ってどこでもそうだけど、あまりやっていないよね。
昔の会社では机の前にパソコンがあってメールは使えたが、社内周知の情報はよくわからなかった。
通常研修はないから、何か改正がある場合は仲間内で情報共有していたよ。自分で勉強しろ！みたいな空気があったし。
俺は新人研修は辛い思いでしかないよ。
オムとは５月までは同じような感じだけど、５月に配属されてから試験だったね。
配属後は上司の鞄持ちだったよ。
あと、法改正の研修は２００４年末じゃないかな？２００５年５月から法改正だったし。
確か同年１月に手数料の自由化があって、大変だ！みたいになってたし、時代背景として
ネットもでてきてノルマ営業のピンチだったよね。
当時は営業で無理していた外務員が多くて、５月の法改正を営業ネタに使っていた者もいる。
「法改正で顧客保護が義務づけられましたので取引も安心です」といった感じだね。
都合の良い部分は何でも利用するから。
それから、フロアーマンさんのスタイルは評価できる。
誤解のあるものは違うと指摘するところがおれは好きだし、
そのほうが信頼性という意味で非常に高いという証拠にもなる。
これからも認識が違う部分があったら、どんどん指摘してくださいね。
同様にケルベロスさんもはっきりしているし、情報は正確ですね。

508:法令巡査
07/07/03 16:04:27 jg8zEXKx
俺も部長のこと、あまり言うなと何人かに指摘されているのに改善できてない。
オムのプッシュ癖と一緒で治療が必要だ。
本当に夢にでるんだよ。

普通の上役（キクリンとか）：私の管理責任です。本当に申し訳ありません。
第二の部長：部下が勝手にやって、会社の信用を汚し、憤慨しています。

実際は憤慨なんて難しい言葉は使わないけどね、こんな感じ。
上にたつものは、普段から言葉持つ意味に注意するべし！


509:法令巡査
07/07/03 16:15:33 jg8zEXKx
失礼、クレームきそうなので補足訂正します。
俺が第二と言うときは、元第二でオブの上司のことです。

あと、部長の息子がネットをみていて可哀想という意見がありますが、
部下の人生をむちゃくちゃにし、被害客の家庭を崩壊させた事に比べれば軽いものです。
ネットででた数名は問題ありと認識すべし。

510:名無しさん＠大変な事がおきました
07/07/03 16:36:27 FyxytAmq
キクリンさんはそんなにいい人なんですか。

511:法令巡査
07/07/03 17:11:54 jg8zEXKx
キクリンの俺のイメージは、顔で損している。実際は素直な人だと思うし、役員の中では話す内容は納得できた。
言い訳を聞かないし偉そうにしないところは好感もてる。
役員の中では客受けが良いと思う。
でもオムの役員である事は事実で会社の方針には従う。プッシュもそう。
その点はもっと会社を説得してほしいので不満だけどね。
ひとつ言えるのは、元第二の部長より
数段人的に上だ。
あくまで俺の主観であるが、事件後もキクリンは部下は関係ないと説明してくれたみたいだから、信用している。
人によっては違っているかもしれないけどね。
元第二部長は事件の関係者はいないから安全って、俺らを犯罪者扱いしてるだろ！
だから許せないし、悪夢でうなされる時がある。
俺、少しノイローゼになったんだよ。

512:絶降調
07/07/03 17:24:16 q9No3w9f
>>498さんもそうだけど、このスレでも良い人は良いと出ていて、悪い人は悪いと言われているのは、
それなりの理由があるはずなので、当事者も認識するべきだろう。
評価というのは自分でするのではなく、第三者が相対的にみて納得できるものであるべきだね。

513:法令巡査
07/07/03 17:34:25 jg8zEXKx
部長は、コバヤシの時もそうだったが、会社と自分を守るために、他の人の事は深く考えていない。
だから役員には絶対になれない。
これから先もな！

514:絶降調
07/07/03 17:46:43 q9No3w9f
人を守れば評価が上がるし、人を犠牲にすれば恨まれるというのが通常だね。
犠牲にされた人は、簡単に記憶から離れないものだよ。
マスコミが内閣の支持率なんていうのを発表しているが、
人の見方ってその時々でかわるものだし、万人受けするのは難しいもの。
どこかに妥協が出るから、それがどの程度許せるかだろうね。

515:名無しさん＠大変な事がおきました
07/07/03 18:00:59 26xkox+M
>>505
スガワラの出身地だったら秋田と聞いたことがありますけど、
メインで仕事をしていたという意味での北海道ということでしょうか？


516:絶降調
07/07/03 18:18:20 q9No3w9f
↑多分、ケルベロスさんがフォローしてくれそうだけど、
スレ情報では東北の人らしいけど、昔は北海道で働いていたみたいだね。

勧誘電話１１０番でオムが最近２位に顔を出しているのは注意したほうが良い。
あそこに出ている業者って、ネットでも問題になっているところが多い。
一位のニッテイは不動産の投資関係。
前の会社にも不動産関係からの勧誘電話が多かったよ。
先物会社に電話するほうも凄いと思ったけど、
実は飛び込み営業で話を一番聞いてくれるのが不動産関係だったんだね。
ちなみに、検索で「警察」というのが出ているが、これは新手の詐欺で、警察や税務署、裁判所を装ったものらしい。

517:元・７Ｆフロアーマン参上
07/07/03 18:29:11 z0Ck/bua
スガワラは秋田出身です。

『北日本』というのは、ｵﾑﾆｺの前身にあたる北日本商品という会社の事であり
Ｔ副部長が北海道出身であるから、『北日本にＴあり。』という意味ではありません。
『北日本商品にＴあり。』という事です。

518:名無しさん＠大変な事がおきました
07/07/03 18:34:17 26xkox+M
>>516
ありがとうございます
第二は北海道関係が多かったですね
ブームになる前からよくジンギスカンを食べにいったものです

519:名無しさん＠大変な事がおきました
07/07/03 18:45:36 26xkox+M
>>517
やはりそうでしたか
ところで元外務員さんが退職編でもといってましたけど、短編でも時間があれば期待してます。


520:絶降調
07/07/03 19:30:08 q9No3w9f
このスレに、元第二の方が何人か顔を出されていると思っているのですが、
まだ横のつながりがないように思うのです。
もしオブチの被害者の人達ならば、何とか接点がもてれば良いのですが。
確かに被害改善は時間がかかる話なのですが、今から用意しておくのが良さそうです。
他の被害者の人もそうですが、多分オブチの件で行われている裁判結果を待っているのでしょうね。
一度判例事実がでると動きやすくなるものですから。
このスレを当面はチェックしていただき、役にたつ情報は私もチェックしておくようにします。
皆さんが良い結果になればと思います。

２００６年３月頃に元第二が崩壊したとありました。
私からもフロアーマンさんにお願いですが、もし退職編をやっていただけるなら、
オブチは部下の面倒見がどうだったのか、部下からの評価がどうだったのか、
よく会社を辞めたいという人が多い中、オブは何年も会社でそだったわけです。
会社のことをどう思っていたのか、どんな目標をもっていたのか。
金持ちになりたいというのがありましたが、オムの役員を目指していたのかとか・・・・。
私は感心があるのですけど、色々な事があったと思いますので、気がむいたらで十分です。

521:名無しさん＠大変な事がおきました
07/07/03 20:12:15 Vj1dIczq
ここまだ潰れないのか？

522:法令巡査
07/07/03 20:47:21 jg8zEXKx
相当荒稼ぎしたから、何年かはもつな。

523:名無しさん＠大変な事がおきました
07/07/03 21:03:08 RK6b+ecs
>>499
昔とかなり変わってるな。
俺らの時は４月〜６月初旬くらいまで鈴鹿のほうで研修だった。
内容はほぼ遊びのようなもん。外務員試験の勉強とソフトボールとかバレーボールとかを交代でやってた。
それで６月下旬頃に配属が決まって入寮。あとは似たようなもんだなｗ

524:元・７Ｆフロアーマン参上
07/07/03 22:38:11 z0Ck/bua
退職編の要望がありましたが、具体的にはどういった内容が良いですか？
絶降調さんの言われたｵﾌﾞﾁ中心の話、それとも今までとは別の内容が良いですか？
書き込みするなら、皆さんが知りたいｵﾑﾆｺについて書こうと思いますので。
提案などお願いします。

525:ケルベロス
07/07/03 23:27:02 OALetZL1
>>504
小心者みたいに見えますが、
人とどう接していいか分からないタイプって感じじゃないですかね。
咳さんの方が目上にあたるはずです。
きしだんのメンバーにいそうな感じの人じゃないですかね。

>>515
確か、男鹿半島付近のはずです。
オヤジさんは地元ではそれなり有名とか？
村長だか漁協のお偉いさんだか何だか知りませんけど。

526:絶降調
07/07/03 23:40:54 q9No3w9f
フロアーマンさん、ありがとう。
俺はオブのことをもっと知りたいし、その他（隣の部署や役員の噂、特徴）も知りたい。
言うとキリがないので遠慮していたんですが、オススメからお願いしたいな。
欲張りなんでゴメン。
他の人の意見も聞いてください。

527:絶降調
07/07/03 23:43:40 q9No3w9f
>>525　ケルベロスさん、ありがとうございます。
色々とオムの歴史がわかって嬉しいです。
ところで、ここの経営陣って、よくユニバース貿易とか出てくるのですが、
そのあたりのことはご存じでしょうか？

528:ケルベロス
07/07/03 23:57:45 OALetZL1
>>494
菅藁さんが八重洲から本社へ移った折、本社の役員と営業方針で決裂したようですよ。
それで菅藁さんは辞表を出し、それを会長が諫めて、本店営業部の部長に据えたというのが顛末のようです。
当時の本店営業部の組織体系はちょっといびつで、会長直轄組織と呼ばれてました。
会長の下にいきなり部長、その下にしきなり出世ロードから外れた万年課責クラス。
その下に営業成績が上位の主任軍団という、中間管理職が殆どいない布陣だったようです。
贅沢にも主任には新卒の部下二人が無条件に与えられるということで、
人手の足りない他の組織の人間からしたら正直面白くおもっていなかったですね。

で、この組織の成り立ちの話をします。
会長は現場のことはあまり分かっていないので、クリーンな営業でも営業成績を普通にあげられると考えていたようです。
しかし、全体的に営業成績が悪くなる一方。
役員たちが「会長が言うようなキレイ事じゃ無理。あんた、理想論ばっかやん」って反発し、
「そんなら俺が組織作って結果出してやる！」と会長自身が啖呵をきって作った組織のようです。
でも、「スーパー主任軍団を集めるのはズルイだろ」と周囲では囁かれていましたね。
特にエースの主任を引き抜かれた組織とか。
会長は現場の末端の苦しみはあまり分かっていないので、営業手法を変えることなくクリーンな営業を推奨していました。
菅藁さんも当初はそれに呼応していたようですが、会長も我慢のできない性格なのですぐに結果を求めてきます。
そのうち・・・・・・・・・いや、もう言わなくてもいいですよね。

529:絶降調
07/07/04 00:00:03 k/Z97Tkc
なるほどですね、色々と奥が深いというか・・・・。

530:ケルベロス
07/07/04 00:20:49 cg5K8sC9
ユニバースって海先の会社ですよね。
日本の先物市場よりもリスクの大きい取引だと聞いたことがあります。
でも、そのあたりは、タブーなんじゃないですかね？
社史や会長の人物来歴には絶対に載せないと思いますから。
会社沿革を見ても多火羅の歴史が正史となっているぐらいですしね。

まぁ、7/2からホームトレードの手数料無料キャンペーンなんてのをやってるようですから
ちょっと方向転換してオムニコとしても反省してるんじゃないですかね？甘いですか？
さんざん私がホームトレードの顧客を増やせと書いたせいだったらある意味嬉しいんだけど、
オムニコには、業界大手のリーディングカンパニーとしての自覚を持ってもらって、
ホームトレードと言ったらオムニコと言われるぐらいになってもらいたいなぁ。
そうなったら、私もいずれオムニコで取引してみたいです。

531:名無しさん＠大変な事がおきました
07/07/04 00:26:44 p9sf+ph5
約10年前にここの会社にいたけど、成る程色々あったわけだ
あまり会社の為にならない客（プロ市民とか、共産党議員）掴まえてたから
あんまり良い事無かったな 今も無いけどw


532:元・７Ｆフロアーマン参上
07/07/04 00:42:01 O1F1qYin
>>ケルベロスさんへ
会長直轄の組織って、第五事業部の事ですか？

533:１・２・３！
07/07/04 02:27:18 DYtygqbN
メンバーが揃ってきて嬉しいです、歴史がわかると流れが見えるというか・・・・
企業に必要なのはディスクローズ、開示が一番です
主務の業務停止処分で明記された理由に虚偽記載が出ていましたが、そういうのは駄目です
「多数の商品取引事故等が発生していた事実を組織的に隠ぺいし・・・」と主務もプレスリリースで
開示しているわけですから、いっそのことゴメンなさいして開示すれば良いと思うのです
結果、こうやって良心のある元ＯＢの方がフォローすることになるのです
（このＯＢの行動があるので、私の中ではオムを悪にしていません）
国際的な企業のありかたを学ばないと、信用力がどんどんおちていきます
　
オンライントレードですが、もっとはやく対応すべきだったでしょう
この５億円事件も、手数料自由化前後から発生しています
丁度オンラインが台頭してきて、客が対面から離れはじめた頃ですね
各社の開示をみると、期末客数増減で、明らかにオンライン系が増え、対面系が減少しています
そういう時にノルマですから、プッシュも限界があるでしょう
いきつくところは手張りだったというのも納得します
　
関係ありませんが、ヤフー検索の関連ワードで「迷惑電話」が出てきました
ちょっと良くないとおもいますよ

534:１・２・３！
07/07/04 02:33:52 DYtygqbN
ケルベロスさんは昔をご存知なので、とても助かります
オムの歴史が先物の歴史みたいなところがありますからね
スレではユニバースの前は西興通商、これは今の協栄物産なんですね
誰かがユニバースの件で当時のアイハラ氏と西興役員間でもめたとか、その後どうなったのかとか、
色々あるようですが、そのあたりはご存知でしょうか？

フロアーマンさん、私も要望は沢山あるのですが、会社の当時の雰囲気とか、
手数料自由化、法改正で何か変わったかとか・・・・
きりがないので、私もお任せします
私のは優先度低で十分ですのでお願いいたします

535:１・２・３！
07/07/04 02:49:28 DYtygqbN
>>531さん　議員って、また厄介そうな客がいますね
株もそうですけど、・・・あまり関わらないほうがよさそ〜
そういう人達も勧誘してしまったのでしょうか？
損をさせたら大変ですよ、、、というより、何かあったのでしょうね
私は政治絡みは嫌いなので、このへんにしておきますが、
オムもいいかげんに事件は開示しましょうよ
不透明な経営は、オンラインをやっても客はきませんよ
それに、高度な技術をもつシステム会社は、不正企業の仕事は請けないって知っていましたか？
最近のシステム動向というのも、ジャスダックの行政処分をみれば想像できることです
何かがあったら、システム会社も罰せられる時代になってきたので、怪しい業者とつきあいません
システム系サービスへの展開というのは、技術力のある会社と手を組めるかということですよ
中途半端にやっていると何も成果はあがらないとおもいますよ

536:法令巡査
07/07/04 03:10:10 oPm3hEzC
俺もヤフーみたら、オムと同名の歯科がでてた。
かわいそう。

電話苦情は確実にでてきてるな。大体、ネットみていればわかるよ。
主務にも苦情がいきはじめているだろう。
営業担当者減っても以前並みに違法勧誘続けるのは根性だな。
名前言ったらガチャ切りされるから、また偽名使ってそうだな。
懲りないねぇ〜。

>>488絶降調さんのいうとおり、今日はリンクがもどっていた。多少、リンク方式が変わったからバグだったか。
謝罪文消さなかったのはみとめよう。
あとは、謝罪内容を実行してくれ。

537:法令巡査
07/07/04 03:12:35 oPm3hEzC
俺もよくあるけど、連続入力したら、投稿規制されてカキコできなくなるよね。不便だ。

538:法令巡査
07/07/04 03:15:59 oPm3hEzC
フロアーマン、俺もリクエスト！
オブの営業のやり方とか素顔よろしく。
俺も投稿規制か…。

539:一般社員
07/07/04 10:24:59 40MXer1r
上司からよくうちは無借金経営で現金１００億あるから潰れる心配ないんだよと言われますが信じていいんですか？良識者の方教えてください。

540:名無しさん＠大変な事がおきました
07/07/04 10:49:16 yVYabvZu
信じてはいけない。
営業停止前は新規だけでも７０００から８０００枚は出ていたのに今は・・・


541:法令巡査
07/07/04 11:58:26 oPm3hEzC
信じちゃダメだな。
そう言う説明が出て来るとあぶない。
直感とか当たるぜ。２年位は持つだろうがな。
昔はそうだったかもしれないが、最近の世の中の流れに完全に乗っていない。
オンラインも収益化は無理だ。
他社と性能差は歴然！
客みんなが、鞘とったら客も収益化出来ないし、あんなのは機械が自動売買する時代だよ。
対応が全て遅すぎ。
まず、世間の意見を素直に聞け。
事件を綺麗に終わらせ、信用を取り戻すことが先決。
みんな同じ事言ってるだろが。
体力のある時に、苦情増やしてどうするんだ！
時間がないから、サクサクやれ！


542:１・２・３！
07/07/04 12:30:57 DYtygqbN
今まではフロアーマンさんの言われるとおり、ホームトレード（HT）サービスがないと客の評価が下がるので言い訳のためというのは妥当でしょう
未だに苦情内容や件数を見ると、主力はまだ電話勧誘であることは明確ですね
ケルベロスさん、HTの手数料無料化について、私は二つの考えをもっています
・本当に今までを反省して、主力をHTにもってきて営業の方向転換を認めた
　ただ、もう主力客が先行他社にとられて駄目ですけどね、手数料自由化になった時にこれをすべきでしたね
・手数料ゼロの甘いワナをHTでしかけ、寄って来た客に今までのような対面営業をしかける
　つまり、HTは客寄せ道具に使っているだけ、第一商品の広告勧誘戦略の改良版みたいなものかも

良いサービスを普通に全面的に提供すれば収益化できたのに残念です
どうもここの経営は目先の収益性が頭から離れないようですね
会社都合が前面に出すぎで、それを感じてしまいます
まだまだ課題は山積みで、このスレも長く続きそうですね
それから、HP謝罪文のリンクがスレで指摘したら戻りましたね、偶然でしょうか？
やはり、オムはこのスレを常にチェックしている気がします
だったら、世論の意見を聞いたほうが会社経営としては良くなりますよ

スレ以外でも電話勧誘の苦情状況はわかります、私も常時チェックしています
ついに、電話勧誘１１０番の検索ランキングと表示ランキングの２つとも第二位になりました！
ネット検索でも「迷惑電話」が現在のトップですよ
もう知らないですよ、苦情ばかり多くなれば信用はさらに下がります
経営はいったい何をしたいのですか？やみくもみたいにしか見えません
迷惑を考えない自分勝手なのを、世間では一般に「悪徳業者」、「ブラック業者」というのです
確実に苦情は増えていますね、主務が怒る前に自主的に対応してください

543:名無しさん＠大変な事がおきました
07/07/04 12:35:21 WaOR/qc5
１・２・３！さんへ
４７１の者ですが、私は元第二です。金銭の被害はありません


544:１・２・３！
07/07/04 12:39:35 DYtygqbN
>>539　一般社員さんへ
危機感は正しいとおもいます
私もこのままだと悪い方向に向いそうな気がします
世間には、「信用」どころか「悪徳」のイメージが出ています
業者単独スレが荒らされずこれだけまわることは珍しいです
よほど、問題が内包しているので、皆が積極参加しているとおもったほうが良いでしょう
このスレの多くの参加者はオムが潰れてほしくないと思っています
できれば、業界最大手として、証券の野村のように、業界を少しでも良い方向にリードしてほしいのです
・・・が、甘いですか？

545:カモノハシ
07/07/04 12:39:51 siqOuQiA
>>539さん、または、現社員の方
行政処分後1/3まで社員数は減ったそうですが、社内の雰囲気は、どうなんでしょうか？上から情報のないひとは、どう感じられているんですか？
また、上の方は下をなだめているだけ？

546:１・２・３！
07/07/04 12:42:41 DYtygqbN
>>543さん、よかったです
オブの影響を受けなくてよかったと思います
オブの逃走前半年くらいは、逃げ場を失って無茶をしていたようですから
このスレで元第二として一緒にアドバイスをお願いしますね

547:カモノハシ
07/07/04 12:52:10 siqOuQiA
カモです。
追加質問です。
やめる時は、夜逃げや内容証明が必要？、まだもめますか？それとも、すんなり？

１・２・３！ さん
質問がかぶりましたね。ごめんなさい。


548:法令巡査
07/07/04 12:53:55 oPm3hEzC
オムのＨＰって会社の宣伝ばかりだ。
対面営業用でクレジット説明必死の感じがする。
嘘っぽい宣伝なんて邪魔だよ。
もっと実力で勝負しないと、俺がみても他社にいくな。
わからないかなぁ。
客が必要なものを提供していない。
ＨＰすら会社都合情報だな。

549:一般社員
07/07/04 12:56:37 40MXer1r
処分後は新規の数字は最悪です、稼げない為に顧客管理に重要なクラスや係長・主任・一般社員と続々辞めてます！みんな今後どうすればいいのか迷っていて仕事どころじゃありません。

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