【悪徳】オムニコってどーよ【電話】

【悪徳】オムニコってどーよ【電話】 at DEAL

[前50を表示]
200:法令巡査（解説中）
07/06/24 18:51:05 M+g0dQO8
ついでに、第二の部長は絶対許さない！
責任の取り方を知らないやつが、無責任に業務させた結果、どれだけの被害をだしたか分かってない。
あいつは、部下や被害者の苦しみなんて少しもわかってないし、自分の立場が危ないから苦しんでいるだけだ。

社員の皆さん、誰かその事をスガワラに教えてあげてほしい。
会長に意見を言えるようになったら許してやる。
会長に上手く利用されているのがわからないかなぁ。

201:法令巡査（解説中）
07/06/24 18:53:12 M+g0dQO8
おや、もう２００！、呪！
ガンバろー！

202:１・２・３！
07/06/24 21:29:37 xTOwWvIe
＞＞１９５　確かに昔、エイズのそういう社会問題がありましたね
あれから、エイズに対する世論が変わった事を憶えています
ビリーさんって、そういう悪を許さないという信念がありそうに思いました
商品先物って金持ちの道楽としか思われていなかったところがあるのですが、
色々と規制緩和が進んでいて、取引単位は小口化してきています
今までより広範囲の資金をとりこもうとしているのです
だから、今のままの営業や管理体制がつづくと良くないのです

203:名無しさん＠大変な事がおきました
07/06/24 21:37:28 8k4duwJP
オムニコに内定もらっている漏れは勝ち組？

204:法令巡査（解説中）
07/06/24 21:48:38 M+g0dQO8
入社すればわかるが、ＨＰにでている労働条件について、対面営業の業者はどこも正しくないのがわかるだろう。
会社がまともになれば面白い業界かもしれないが、改善しない場合はどうだろな。
良い話しか聞かされていないだろうからな。
悪夢にうなされる日が来ない事を祈っている。

205:名無しさん＠大変な事がおきました
07/06/24 22:13:26 2vmsNV66
ずいぶん昔のスレを掘り起こしてきました。

記憶によると、これが一番最初のスレのはずです。
URLﾘﾝｸ(money.2ch.net)

↓２スレ目あたりからか内部告発みたいな暴露書き込みがあってそれを削除要請してるの図
URLﾘﾝｸ(qb.2ch.net)
↓埋め工作に対する削除要請
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:123番)

個人的には2スレ目～3スレ目が興味を持った。

＝その他＝
2003/09/23
ｽﾚﾘﾝｸ(deal板)
2004/11/10
ｽﾚﾘﾝｸ(deal板)
2005/03/18
ｽﾚﾘﾝｸ(deal板)
2006/09/13
ｽﾚﾘﾝｸ(deal板)
2007/03/02
ｽﾚﾘﾝｸ(deal板)

URLﾘﾝｸ(f16.aaa.livedoor.jp)
URLﾘﾝｸ(f16.aaa.livedoor.jp)

206:１・２・３！
07/06/24 22:16:38 xTOwWvIe
今回の件で言えるのは、２０名以上の被害顧客は会社経営者が多いのです
普通、彼らは気をつけているはずなのですが、このような巨額被害となりました
表面に出ていない被害客も多いのではとおもっております
先物営業のエースというのは、会社経営者達をも騙す能力をもっていることを考えれば、
小口化規制緩和された先物は、サラリーマンを簡単に騙すことができるのです
たとえば、わが社は信用があり、会社経営者の顧客が多いのです
これだけでも会社が社会から信用されていると錯覚を与えます
現実は不祥事を隠蔽し知らないふりをしている嘘つき会社です

207:ビリー
07/06/24 22:28:38 hKsMHl8P
やっと時間が空いたよ、こんばんは。
ちょっと前の話に戻るね。
１・２・３さんが上で言っていたこと、
『経営者の考え方が変わらない限り問題は解決しない』
自分もそうだと思う。
経営者の考え方、経営のあり方を変えるものってなんだろ。

とことん悪い子には、痛い目に合ってもらうしかない。
究極の形が営業許可取り消し、少なくとも半年くらい休ませたらいい。
法律の壁があり、主務も甘いときたらあとなんだ？
３週間のお仕置きでは懲りてない、このとことん悪い子には
さらなるお仕置き用意するしかないような気がする。
自浄できる会社じゃないように感じる。
そしていちばんやっかいなのが、悪徳の自己正当化。
悪党の親分は悪い事をしているという意識と自覚がない。
これは困ったもんだ。

208:ビリー
07/06/24 22:31:07 hKsMHl8P
自分は、むずかしいことは分からないし、その知恵も持っていない。
行政への意見、苦情は地味で時間がかかるけど、一歩一歩の堅実性があると思う。

世間ができることは、すごく悪い子には直接その子を叱ることと同時に監督責任者への苦情。その子がどのような悪い事をしたのかまず知ってもらうこと。
親が、世間に対してやらかした悪い子の悪態を反省し、悪い子を真人間に更正させる努力を互いに血を流しながらすること、真剣に向き合うこと。

声は多ければ多いほど効果的、声は大きい方がいい。
もし明日から一日５件のこの関係の電話、メールなりが、悪い子と
悪い子の責任者に各々あったとしから。年間各１２００件。
すごいね、動くね、何かが確実に。自分の理想だ。

１・２・３さんはいろんなこと経験してて、おおきな考えがあることを感じる。
時代の大局を見据えている。すごい。

会社経営者への騙しテクとサラリーマンへの騙しテクは若干、種類が違うかなと
想像する。経営者とサラリーマンではリスクに対しての捉え方が違うでしょうから。確かに経営者顧客の実績を全面に押す、セースルポイントにするだろう
ね、やられちゃうよ。利用できるものはなんでもするもんね。

209:１・２・３！
07/06/24 22:36:01 xTOwWvIe
＞＞２０５さん、大変だったでしょう、ありがとうございます
さらっと見ましたが、オムって昔から変わらないですね
結局、今回も大きな不祥事を出してしまいました
少しはスレの意見を隠蔽するのではなく、前向きに改善対策をしていれば問題にならなかったと思います
少なくとも、不祥事を繰り返す会社の責任は非常に大きいですよ
どれくらい不祥事を対策なしで隠しているのか、恐ろしいです
オムはそういう基本的なことをしてから、他を批判するべきです
今回のスレは、オムが事件解明をせず隠蔽しようとしていることから起こった話です
自分達に起こした責任くらい、きちんととってください
世論をなめきっていると痛い目にあうと思います
あと、朝日の記事でコメントを求められたときの回答ですが、
「答えられない」というのは非常に隠蔽策を裏付けています
不祥事を否定すると嘘になるし、肯定すると大事件が明るみになるからですね
通常の企業では、普通は謝罪があり、「警察に協力し事件を早急に解明します」位は言います
ＨＰ説明でも主務の事件に関する処分の部分だけ「その他」になっています
情けないというか、こういう内部告発は想定外だったのでしょう
知っているのに公開せず、後から事実がどんどん出てくるのは、ちょっと許せませんね

210:１・２・３！
07/06/24 22:54:34 xTOwWvIe
＞＞ビリーさん、この経営者の悪徳パワーは普通ではありません
何かが規制されても、その抜け穴を次から次へとみつけます
昔、向かい玉と仕切り拒否が問題になり、法改正で禁止になりました
それまで、業者は上記で簡単に利益を出すロジックをもっていました
今はどうでしょうか？
建てた玉は返済させず反対玉を建てさせます
損をしているという実感をもたせず金をどんどん入れさせます
利益が出ている客には、倍倍の取引にもっていき、どこかでドカンとやられます
騙して去った客数を補うために、電話をかけまくり騙しのプッシュばかりしています
常に「新規だせ！新規、新規だ！」の毎日です
未だに業者だけリスクがなく、客が上手く利用されるだけです
これで資産運用アドバイザーといえるのでしょうか？
確かにサラリーマンの騙しテクは違いますし、オムは富欲層の客を当面ターゲットにするでしょう
そのほうが効率的ですから
しかしながら、他の商品先物業者はオムが手を出さないところに営業しています
業界で似た営業をしていますが、テリトリーを明確にしているのです
結局、被害者が増える気がします
とにかく、今回の処分で会社の反省が感じられません
主務の命令にあった事故解明や責任者の処罰等が不十分と認識します
事故や被害が減らないのも、経営者の顔ぶれがずっと一緒だからです
今回、経営者が何らかの責任をとったでしょうか？
多少、減給とかそういう説明でしょうが、ボーナスや配当へのシフトで
上手く誤魔化しているような気がしています

211:名無しさん＠大変な事がおきました
07/06/24 22:56:07 2vmsNV66
>>209
しかし、業務改善命令なんて受けてたんですねぇ。

前スレから色々名前が出てますが
菅藁さん、古婆椰子さん、大志摩さん、咳さん、富士原さんは知ってます。
そろって喜多の人ですね。

尾部値さんは喜多にいた人なんですかね？
藻理さんってのは知りません多火羅出身の人でしょうか？

きくりんって八重洲にいた菊血さんのことだな。
裏野さんやダーマツはまだいるのだろうか？

212:ビリー
07/06/24 22:56:56 hKsMHl8P
１２３さんて展開早くてやっぱりすごいかしこ。
マメで努力家。自分はおっとりゆっくりで、こうしている間にも
違うレス入ってるかな？
２０５での就職スレは見た事あるけどあとは初めて。
オム初スレ、見るよ。
ありがとう。

ではこれから休みます。

213:法令巡査（解説中）
07/06/24 23:06:06 M+g0dQO8
皆さんの言われるとおり、オムは一度痛い目にあわせないとダメだね。
部下を悪者にするなんて最悪だ！
無理な営業させといて、いつも経営は良い顔している。
今回の事件の根本原因だって、会長が手張りしてでも利益だせ！と普段から言ってるから、まわりが不正に気付いても知らん顔していたわけよ。
ＨＰに社員教育徹底しますなんて、聞き飽きた。今まで何回社員ばかりを悪者にした！
正しくは役員がまともな経営学を勉強しますだろ！

214:１・２・３！
07/06/24 23:20:53 xTOwWvIe
＞＞２１１さん、多分深い詳細内容をご存知の人ですね
オム主要者は元ユニバース貿易のメンバーです
ユニバースって過去に何をしていたか
海外先物のノミ、詐欺ですが、主に香港豆や金などやっていたらしいです
海外市場の取引価格が国内で不透明なことを悪用し、
客に利益の出る取引は約定させなく自己にふる、損の取引だけ客に約定させる
もう詐欺そのものですよね
それだけでも、ＤＮＡはやばそうです
きちんとオムの営業に魂は引き継がれているようです
その証拠に、資産アドバイスを営業文句にしているわけですから、
営業担当にリスクの概念を聞いてみればよいです
殆どの営業が答えられないと思います
少なくとも多少のリスク管理していれば、９５％の客は損失を出しません
営業がやっているのは、顧客にリスクをフルにとらせることばかりです
もしくは、今回の事件のように、社員に手張りをやらせ、失敗したら知らぬふりです
反論あればお願いします

215:法令巡査（解説中）
07/06/24 23:25:18 M+g0dQO8
ビリーさん、オムのスレは内部の者でないとわからないのが多いので苦労すると思うよ。
でも、貴重な情報も多い。
不明点があればみんなでフォローするよ。

216:名無しさん＠大変な事がおきました
07/06/25 00:26:02 8EMbDLAj
>>214
ユニバースは海外先物やってた会社ですね。
別にオムニコに限った話ではなく、業界全体が似たような営業手法をやっていますよね。
これは国がきちんと法整備をすべきだと思ってます。（業務改善命令だけではダメ）
国が商品先物業界にもっとてこ入れをして、
ホームトレードがあたりまえになっていたらこんなことにはならないでしょう。
そうなったら、今いるほとんどの外務員は不要になるでしょう。
真のファイナンシャルプランナーのみが求められる健全な業界になればいいと思います。
海外の先物業界は日本のようにここまでダーティーではなく、
当然のことながらリスク開示もやっているでしょうし、
資本主義には責任が伴うということで消費者も自己責任の原則を理解しているはずです。
日本の消費者金融は不正な取り立てをやってたことが問題になってますが、
先物はメジャーな業界ではないだけにまだ被害はマシな方ではないかと思っています。
これが消費者金融のようにTVCMまでやるようになったら朝日ソーラー事件なんかのようになりかねませんね。

前スレとかもちょろっと読みましたが、元漁師って菅藁さんのことだし、
口曲がりって法理さんのことですよねｗ
彼らのところで今回の事件が起きたんでしょうか？
確かに、菅藁さんは肝心なところで弱虫な人でしたね。
表面的にはいい人そうに見えるんですけど、実際には何も考えてないようなｗ

最後に、
相魔さん、胃出さんはまだいるのかな？
ぱっちんとかなべさんとかはさすがにいないだろうな。
菊血さんは割とマジメな人だよね。
荷井田さん、過当さんは、会長お気に入りだったね。
尾部値さんって結構歳がいってて妻子持ちで中途で入社した人じゃないかな？違う？
メガネかけてて、ちょっと出っ歯（いうほどではないが歯がでかい感じ）の人？
ちょっとさだまさし入ってるような？違うかなぁ・・・
古婆椰子さんよりも職位が下なんだよね？

217:１・２・３！
07/06/25 00:57:38 rgGKz9cX
＞＞２１６さん、オムの内情をご存知のようですね
確かに法整備が甘いのです、法改正内容も業者との交渉みたいはところも感じられます
今回はご指摘のとおり、５億円事件は本店第二事業部スガワラ部長のところでおきました
それと、今回の事件で問題になっているのは、顧客が行った取引について、顧客も自己責任の
部分を理解しているのでしょうか、問題にはなっていないようです
問題になっているのが主務の事故に関する改善命令で、外務員が客を騙して資産を使ったことです
会社が顧客に安心して取引してくださいとＨＰにもありますが、それを信じて預けたお金が悪用されたところが問題となっています
どうも使い込み事件はオムの中でも何度かあるようですがわかりません
ＣＭの件ですが、最近は第一方式というのが出てきて、先物と関係のない広告から勧誘していくのです
オムはこの方式ではないですが、資産運用という言葉を多様しはじめたのはどうかとおもっています
ホリさんかホウリさんか、第二だったのでしょうか？ちょっと情報がなかったような・・・
キクチ氏については過去のスレに悪いことが書かれていません
確かにオムの役員なのでしょうが、スレに書かれない意味では潔いところがあるのかもしれません
それならば、キクチ氏が頑張って会社の改善をしてほしいところで、
この事件も主担当になって前面で対応したほうが会社としてはプラスの気がします
ニイダさんは今は協栄に戻っているようです
私は外部の人間でオムの内部は詳しくありませんが、多少は勉強したつもりでおります
また情報ありましたらお願いいたします

218:211,216
07/06/25 01:35:59 8EMbDLAj
>>169
行方くらますぐらいの悪事を働いたのなら外務員業務なんて二度とできないでしょう。
この業界は横のつながりがあるので、どこかの業者で復活していたらすぐに知れ渡ります。（登録外務員）
行方が分かった時点で、客からの訴訟されてる金を元の会社は彼に払わせるでしょう。
全然関係ない、掃除機販売とかエアコンクリーニングとか浄水器販売の会社に行ってたりしてね。

>>217
法整備甘いですね。
内通者がいるのか日商協のガサイレ情報は事前に来てましたしね。
まぁ、これはどこの業界のどこの業種でも一緒なんですけどね。銀行も、証券も。

高端さんも知ってるような気がする。
あまり口をきくことができない人じゃないですか？
頭が弱い感じで割と小馬鹿にされてるっていうか
ちょっと暴走族風の髪型っていうかリーゼントっぽい。違うかな？
尾部値さんって歯が黄色いかなぁ？
誰か答えてくれ・・・

使い込み事件とか手張りについては昔もあったんじゃないかな。
使い込みは経理だかで、手張りは咳さんだか。
咳さん、職位に見合わず、ジャガー乗ってたね。
株取引やってるから金持ってるみたいなことを当時公言してたようなきがする。

しかし、菅藁さんのお子さんがかわいそう・・・
いまどき、インターネットぐらいはやってるだろうし、
自分の父親の会社がどんな会社で、
会社の人から父親がどんな風に思われてるかもしのぞいてたとしたら
ちょっと不憫でなりませんねぇ・・・

俺もコテハンになったほうがいいのか？

219:１・２・３！
07/06/25 01:59:37 rgGKz9cX
＞＞２１８さん、ありがとうございます
オブチは客からも部下からも会社からも警察からもヤクザからも逃げているのでしょう
あまりにも多くの人を騙したのでしょう、これ、逃げ切れますかね？
特徴はわかりません

タカハシという人、初めてですがもしかしたらＴ副部長のことですね
誰かが言ってた特長にあっています

経理の使い込みは巨額だと誰かがいってました、５億円かもっとだったのかだったとおもいます
これも隠蔽しているみたいですね
セキという人も良くでてきてますが、大体の情報はわかりました
あと、第二の部長についてはわかりませんが、会社を辞めた（結果的にやめされられた？）
人達はもっと辛いとおもいます
今回、大不祥事ですから、それなら部長は誠意をもって対応すべきでしょう
どうも対応方法に問題があるから、こうして指摘されているのでしょう
部下の人達は借金をそのまま持たされているようですし、酷いとおもっています
せめて、部長が仲介し会社が謝罪と対応をしてあげるべきでしょう
どうみても組織的問題から出たことと思います
部下の人達が悪者にされるのもおかしな話です
私も以前にオムに電話しましたが、関係者は全て解雇したと説明を聞きました

220:法令巡査（解説中）
07/06/25 02:56:41 dpbN9GZl
スガワラは何もしない、新規だせしか言わないし、前の事件の対応も適当にしたから、部下が好き勝手した。
オブがいなくても事件の情報のとりかたなんかいくらでもあった。
管理職として失格。
なのに責任とらない！
そこが許せない！
俺はきくりんはまだ頭が良いと思っている。
変な対応したらどうなるか位は知っていると思う。
多分、スガワラの対応が周りを怒らせたと思っている。

>>218オブだけどその人じゃないとおもう。
当時は３０少し位で今だと３５才位だな。
見た目はきちんとした営業の感じ。
メガネなしで、身長は１６２位かな。
がに股で小僧ってかんじ。知識はある。接待上手だから、印象は悪くないやつだ。営業としては優秀だと思う。
俺はガソの手張りがやつの人生を狂わせた気がしている。

経理の客の金の使い込みは、五億円以上と噂を聞いたことがある。
客は凄い金持ちとか。
部が違うと詳細はわからない。
でかい不祥事はいくつかあるが隠蔽している。
いくらかは会社が立て替えたかもしれないが、今回のは抗争だから立て替えなしだな。
ヤフーオークションのストア巨額詐欺・逃走事件とか、ヤフーは被害者と契約交わして被害額何億かを全額立て替えたとかニュースでみたことがある。
俺もヤフオク好きだから、詐欺は気になるが、ヤフーはきちんと対応し自ら開示しているから事故が起こっても信用がある。
信用を失わない為に何をすべきか考えな。
金融機関と同じようにやればよいだけなのに出来ないみたいだな。
俺も考えてやるよ。

221:法令巡査（解説中）
07/06/25 03:02:41 dpbN9GZl
>>218さん、ぜひコテハンで長い付き合い、よろしくです。
このままだとオムはよくないです。

222:法令巡査（解説中）
07/06/25 03:10:41 dpbN9GZl
>>205さん、前スレ２とか３は削除されたのでしょうか？
読んだことがなくて。

223:１・２・３！
07/06/25 03:24:53 rgGKz9cX
私も２０５さんの情報を読んでいましたが、スレ２とスレ３を見る方法を誰かご存知ありませんか？

こうしてオムの関係者が事件を解明しようと協力している姿をみていますと、オムも悪い人ばかりではないと思うのです
オムはこの人たちに助けられたと思うべきでしょう
今、判明している事実だけでも対策は考えられると思うのです
過去のオム社員の書き込みも、会社の悪を正そうとしているのがいくつかありました
声は経営に届かないのでしょうか？

そろそろ私も仕事がありますので睡眠をとらせていただきます

224:もう害務員とは言わせない
07/06/25 09:05:22 s89k718I
土日にものすごい量の書き込みが増えてますね。

読んでいて１つ生意気にも注意をしたいです。
このスレの大目的は「オムの５億円事件の真実解明」だと認識していますが違いますか？
そしてそれを機に、業界をクリーンなものにして業界発展に一役買いたい、というものではないですか？

皆さんこの業界に対して前向きで微力ながら何とかしたいという思いが強く伝わってきます。
しかし、あまりにもコメント数が多くて、本題の流れをつかみにくいスレになっていると感じます。

まずは、この事件の真実を曝け出してオムの膿を出しましょう。

このスレは、きっとこの事件をしるオム関係者も主務も読んでいるでしょう。
しかし、ここに直接反論することはあり得ません。
ここで反論してしまったら、半ば事実を認めてしまうことになりかねません。

私も読んで、このスレに賛同した一人ですが、新たに読む人のために極力事件の真相にかかわること以外のコメントを少なくしたいために、私自身は現段階コメントを控えています。
事件が解明した後、さてどうするか？を皆さんでこの場で議論できればと思っています。

横から第三者が生意気な事を言ってすいません。
しかし、早く事件の真相を解明してしまいましょう。

225:法令巡査（解説中）
07/06/25 11:34:11 dpbN9GZl
↑スレ、確かに読むのが大変だね。
また、どこかの時点で絶降調さんが要点まとめてくれそうで期待してる情けない俺がいる。
五億事件もあと少し、一度情報出して不明点や対応を考えても良いだろう。
俺も事件のきっかけとなる第二事業のコバヤシが使い込みをなすりつけられ解雇された内容①はあまり知らない。
オブの今回の事件はなすりつけられた人物がいない点が前と違い第二事業部を潰しと隠蔽になった。
この告発が終わってから誰か①を教えてほしい。

何だかさ、ここ最近の登場人物達って特殊な関係者みたいで、業界を変えるキーマンの気がしてワクワクしている。
オムも変な事をしていたらマジでやばいぜ、みていてわかるだろ。

俺も当面は要点中心が良いかな。
暴力団の話も途中だしね。
早く騒ぎすぎるとわかんなくなるし。
フロアーマンも読むの辛いだろう。
騒ぐのは一度情報だしてからかな。
みんなオムにイライラしてるんだな。
オムと業界を浄化しよう！

226:ビリー
07/06/25 12:00:37 tyGJNbH8
>>224

そうだ、事件の解明だ！
分かっているけどうっかり脱線。
ごめん。
これからはしっかりと見守ってるね。
真相究明に期待してる。

227:絶降調＠情報整理中
07/06/25 15:53:10 MjaTuUmo
いやー、書き込むね。オムは昔から監査室が見ているのは知っている。ＨＰの監査部分のバグを指摘されたらすぐに修正されたからね。
色んな関係者が感心をもってくれていて、俺はとても嬉しい！　この業界は良くなる気がしてきた。
だからフロアーマンさんと法令さんは安心してほしい。二人の連携が必要だしね。
事故の究明は絶対に行わないと業界が信用されない。この場においても沈黙するオムの度胸には関心するけどね。
世論が反映すると裁判もかわるだろう。オムも悪いことができなくなる。
このカキコの反論を誰もしないのはカキコが事実だからと思う。変な事を書くと２ちゃんは反論がすごいからね。
俺の元客は実はオムにやられた。俺の使命感はそこからきている。
資産管理の勉強より、毎日プッシュの練習ばかりしているから苦情や事故が続く。
被害者の情報は、オブが逃走しているのを考えると、集まっているのは警察だな。もしくは日商協？
コバヤシの事件時は被害者が少なかった。オブの事件は被害者が多いので、オムは組織を潰す方向に誘導し隠蔽したのだろう。
大体の筋を以下にまとめる。

228:絶降調＠情報整理中
07/06/25 15:54:32 MjaTuUmo
手張りは法令違反でないが事故原因となる。管理担当の役員は反対したが社内では実権をもつ会長が推奨していた。
手張りは会社でセキという人が成功していて会社的に黙認していた。
コバヤシとオブはその手法を利用しノルマ達成のためにガソリンの手張りをしたが急落で失敗。
二人は大損失を生じ、借りた口座主から苦情がきてオブは電話応対で必死。オブは大口客から資金を調達する為に、コバヤシが会社の保障を出し客を騙す。
二人は大口資金を手に入れ急場をしのぐ、今度は損失を取り戻すべく馬主（税理士？でヤクザ関係者）の口座に金を移し、
バイカイを行い多数の客お金を取引にみせかけ馬主に移動させた。
コバヤシが前事件の責任をおわされ解雇、オブは金集めに会社のクレジットが必要なため、部下数名を利用し客を騙し不正に金を集め続ける、また部下に借金をさせる。
結果、相当数の客と部下が不正取引で被害にあう。会社ではオブの不信な行動が目につくが、ノルマがあるので上司はエースであるオブを指導できず黙認する。
結果的に被害はどんどん大きくなる。同時期に少なくとも二人の大口客の資産をオブは勝手に使い（横領？）、そして、馬主の口座で・・・。
事件は発覚し、社内調査のあと、関係者を全て退職に遊動し組織を壊滅させた。事件が解明せず関係者がいないと裁判が有利だから。個人の責任にできる。
↑まとめるとこんな感じだと思うけど、皆さんどうかな？　多分、オムのことだから主務にきちんと報告していない。
それから主務だけど、オムは農水が主担当。今回、農水の動きは良い。処分発表時にプレスリリースは農水資料だったし。
主務も昔の業者とのしがらみがなくなってきて、良い方向になってきたと期待している。
まず事件を解明しよう。俺も雑談は控えるよ。フロアーマンさん、元気になったらヨロシクね。

229:絶降調＠情報整理中
07/06/25 16:10:43 MjaTuUmo
業界人として一点だけ補足させてほしい。「もう害務員とは言わせない」さんの言われるとおり、
俺も客と接していると良い業者と悪い業者の話が聞こえてくる。
良い業者もいくつかあり、三菱商事フューチャーズとか客の評価が高かった。
悪い評価が多いところが、ここオムだよ。
だから、業者も外務員も良いところがあるし、法改正後に変わってきているように感じる。
主務も悪い会社のポイントを押さえているようで、今回もオムに対しダブルで業務改善命令を出した。
ただ、オムのウソウソ改善策を信じているところがまだ甘いかな？　客を騙すくらいだから主務も騙すよ。
業務再開後に早速オムスレでも勧誘苦情が出てきたし、悪質電話勧誘ＨＰでも上位に顔を出してきた。
マスコミも狙っているだろうから、やりかた間違えると主務も大変だと思うから頑張ってほしい。
せっかく、事件をマスコミより先に調べて処分したのだからね。
ゴメン、これくらいにしておくよ。

230:法令巡査（解説中）
07/06/25 16:29:09 dpbN9GZl
絶降調さん、いつもすみません。
要点、バッチリです。
残りは①ヤクザが外務員と何をしたかと、②資産横領というか無断使い込みかな。
客の金以外にも預った有価証券にも手を出していたよ…。

231:名無しさん＠大変な事がおきました
07/06/25 16:45:18 jif5j9do
大損させられた客のひとりとしてこの会社はどうしようもないな。
去年手を切っておいて良かったよ。
あのままズルズルいってたら５千万円くらい損してたんじゃないか。

232:絶降調＠情報整理中
07/06/25 17:20:59 MjaTuUmo
流れ上、情報整理ボランティアとして、多少のケアを定期的に入れます。
今回の５億円事件の客側の被害は大きく分類すると２種類。
１.騙されて預けたお金（手張りや不正取引用の証拠金に使われる）が返ってこない、または勝手に使われた。
２.手張りの損失等を補うため、客を騙しバイカイ等で店内クロスをふり、多数の客には取引とみせかけ不正に特定客（ヤクザ）に利益を補填・移動する。
尚、情報ではバイカイは２００４年末に集中していて、他の期間は手張りと資金調達となっている。バイカイって簡単にできないしね。
被害の単体金額は１が大きそうだが、被害客数では２が多そうに思う。
231さんが２でなければ良いですが。この手のバイカイ不正は複数客の注文を混ぜて一見不正を分からなくしていると思う。
客も取引で損をしたと思って、気づいていない場合があります。本当はオブが出てきて被害客を明確にし、オムが対応すべきと思うが、
あまりにも事件が大きすぎて逃げるしか手が無かったのでしょう。オムも組織を潰す誘導しか誤魔化せなかった。
客で儲けている人なんて、多分殆どいないですよ。大損している人は沢山いると思いますが。特に不正で大損した人は納得いかないでしょう。

233:カモネギ
07/06/25 18:26:41 Wd7l4SPr
まだコバリンが新人のころ上司だったのがオオシマ、モリ
色々としょうもないノウハウ叩き込んでたんでしょうね
今なにやってんでしょ
当時からウソついて両建てで様子見ましょうとか言ってたよ
コバリン大阪転勤になって数年後に「とりもどしましょう！」
とか言ってたな。どっかで大きく踏み外すかもとは思っていたが・・・

234:絶降調＠情報整理中
07/06/25 18:48:27 MjaTuUmo
>>233さん、情報ありがとうございます。これは法令さんの質問への回答ですね。
このオオシマ、モリってよく出てくる名前でコバヤシの上司と思われるのですが、
この５億円事件の前に起こった不祥事に関係あるとみんなで教えてくれているような・・・。
５億円の前の不祥事について、具体的な情報が少なくて。
確かにコバヤシも元上司から色々と悪いノウハウを受け継いでいるという情報が多いです。
コバヤシ（？）事件について、会社が隠蔽しているという情報ばかりです。
できれば、もう一歩踏み込んだ情報があると嬉しいのですが。

235:元・７Ｆフロアーマン参上
07/06/25 18:50:36 oVjLgZeg
皆さん、こんにちわ。何とか症状も落ち着きました。
今日から、『魂を継ぐもの』再開です。ヨロシク～。

236:絶降調＠情報整理中
07/06/25 19:03:59 MjaTuUmo
よかった。フロアーマンさん、よろしく。
法令さんが、有価証券の使い込みなんて言ってたけど・・・。
奥が深いんだね。

237:法令巡査（解説中）
07/06/25 19:06:34 dpbN9GZl
ヨッシャー！

238:名無しさん＠大変な事がおきました
07/06/25 22:00:11 JThLTxpS
当方も元７Ｆです
期待して待ってます

239:元・７Ｆフロアーマン参上
07/06/26 00:10:27 P2o5Kt0Q
　ｵﾌﾞﾁが韓国に行き始めた理由はお金だ。韓国ｶｼﾞﾉは合法であり、ｶｼﾞﾉ大会も開かれている。ｵﾌﾞﾁは一度、その大会に出場して
1000万円獲得した事があった。この1000万円が何に使われたかは言うまでもないだろう…。分かりますよね？ただ、人生と一緒で
何回も都合良くはいかない。あれは、ｵﾌﾞﾁとＴ副部長が韓国に行った時。２人は全財産をｶｼﾞﾉに注ぎ込み、帰国する事もままならず…。
この時、ｵﾌﾞﾁは愛人Ａに韓国に来る様に指示。表向きは観光だが、実際は、お金を持って来させるために…。

続く…。

240:ケルベロス
07/06/26 00:45:03 aCFBx0Ru
205,211,216,218です。それではコテになりますね。今後ともよろしく。

>>28
勘林って内勤の人じゃないですかね？

>>138
みずほ銀行のあるビル。元喜多の本社があった場所ですね。

>>233
故婆椰子さんの新人の頃というと喜多時代でしょうけど、
藻理さんなんて人は彼の上司にはいませんでしたよ。
大氏魔さんって人はいましたけどね。
そういえば、故婆椰子さんって真田広之似の人ですね。
かっとなりやすい性格で、ドーパミンが人より3倍出てるような感じの人でした。
誰かの書き込みでエースという評価がありますが、
私から見ると頭脳明晰にはとても見えませんでした。
営業に無駄が多いというか。

あと菅藁さん、かなり昔ですが北海道で営業してた頃の訴訟を抱えてたようで
裁判所だか？から呼び出しを食らってましたね。
菅藁さんの性格を一言で言い表せば、人のふんどしで相撲をとるという感じ。
明らかに下についた部下が優秀なおかげで数字が出ても、
自分のおかげだと思いこんで勝手に舞い上がり勘違いしてしまうお調子者でした。
客管理はかなり苦手で、相場を読むことも非常に苦手。
なので、ただブラブラして、たまに一般社員と自慢話＆雑談してるぐらいしか能がありませんでした。
ギョロっとした目が印象的で、峰竜太と西川きよしを足して二で割ったような感じ。
ちょっと女々しい性格＆言葉遣いでしたね。
部下がかなりスレスレの営業をしていても数字が出ているときは何も言わず見てみぬふり。
数字だけは自分のおかげで、何か苦情がくると部下の責任という感じで態度豹変してました。

最後に、ワンチャンス。
尾部値さんって歯が黄色くないですか？違う？

241:元・７Ｆフロアーマン参上
07/06/26 00:46:49 P2o5Kt0Q
　後に、この一連の韓国旅行の波紋が、ｵﾌﾞﾁの部下・上司に押し寄せてくる…。その話は、もう少し先のコトとなる…。
このように、ｵﾌﾞﾁはあらゆる手段を講じて資金を集めた。合法・非合法問わずに…。しかし、現金貸し借りも時間が経つにつれて
様々な問題が起こってくる。新たな手段にでる。ｵﾑﾆｺの顧客層の高さはご承知の通り。これらの客の殆どが、先物取引をする前から
何らかの投資をしている場合が多い。先物取引は、現金が無くても出来ますよね？有価証券の二重活用で…。ｵﾌﾞﾁは、これらの有価証券に目をつけた…。

続く…。

242:元・７Ｆフロアーマン参上
07/06/26 01:09:52 P2o5Kt0Q
　ｵﾌﾞﾁの集金手段の一つとして、嘘の売買報告と嘘の追証があった。顧客に対して、新たな資金投入させるために嘘を言う。勿論、ｵﾌﾞﾁ主導で。
顧客の中には、自分の資産を有価証券に変換している事が多い。追証や新たな売買資金として有価証券を預かり、
これらを換金してくれる相手に持って行く…。確か、東京駅八重洲口にあるみずほ銀行とプロミスの間の路地に、
その相手が居たと記憶している。雑居ビルなので、会社名などは分からないが、闇金のようなｶﾝｼﾞではあった…。

続く。

243:法令巡査（解説中）
07/06/26 01:27:24 3HJXrgKq
フロアーマン、さすがだ。ついに有価証券の件がでてきたな。
不正は底なしなんだよね。
皆さん、驚くでしょ。付け加えると、韓国にいくとき、客の金も持っていった。
副部長と韓国行ったの、2005年初めじゃないかい？
まだまだつづく！ガンバろー！

ケルべロスさん、参加ありがとうございます。
この事件の前の不明点が明るみになってきましたね。
補足でキタの意味はオムと合併した北日本商品の事で、オム八重洲になり第二事業部になった。
あと、オブはうーん、歯が黄色いかはみてなかったなぁ。

244:ケルベロス
07/06/26 01:28:21 aCFBx0Ru
営業監査部についてですが、営業でまったく使いものにならなかったとか
辞表をだして引き留められたとか、ドロップアウト＆スピンアウト組で構成されてるはずです。
基本的に、元営業の人間なので営業の人間とは仲がよいです。
プッシュ時は割と見て見ぬふりをしていることが多いと思います。
これって外部委託にできないもんなんでしょうか？
同じ穴のムジナじゃ意味ないですよね。

そうそう、日商協からオムニコの公式資料をダウンロードして見ていたんですが、
第二事業部配下には大阪支店と第四本店がありますが、第四本店は大阪にあるのですか？
あと、筆頭株主のアバンセ株式会社とは？？

しかし、悪徳なんてスレタイにしちゃうと、
マジメに営業している一部の営業マンがかわいそうなんじゃないかな。
この業界、もっと営業スタイルを変えるような流れになってくれればいいと思う。
商社系の業者はきちんとやってるから、やってやれないことはないと思うんだが。
もちろん業界再編で10～20社程度に減らんといかんとは思うけど。

245:元・７Ｆフロアーマン参上
07/06/26 01:30:34 P2o5Kt0Q
　その相手に顧客名義の有価証券を渡し、自らの借金を返済したり、新たな資金を手に入れていた様だ。この件が、朝日新聞の記事にあった
詐欺または搾取に繋がると思ってよい。１口＝1000株の株券だとしても、それが一流の上場企業であれば売却しただけで、
何千万円の利益になっても可笑しくはない。ハッキリ言って、この行為は詐欺です！

恐らく、この時点で2005年の３～４月くらいだと思います。ｵﾌﾞﾁの最後のあがきとして、夏休み返上で出勤した事がある。

続く。

246:法令巡査（解説中）
07/06/26 01:54:41 3HJXrgKq
フロアーマン、サンキュー。一部補足するよ。
手張り失敗を韓国カジノで勝負する。
オブの書類偽造は常の事。2004年末位に客の金を横領している。
さらに客の預かった金も含め副部長と韓国で使い込みをしている。副部長はどこまで関与してるか不明だけどね。
その使った大金を客から返済要求を強く受け、有価証券に手を出す。３月末から５月末位まで数回やってたな。オム、知っているだろ、そうだよな。
八重洲、オブが昔いた八重洲支店。色々なノウハウがある。
証言さんも言ってたが、この後、オブは金の返済地獄にはいり、夏から９月の逃走までムチャクチャになる。客に金だせばかり。嘘の儲け話で。

オブの雰囲気は安部ジョージの若い時を小さくしたかんじかなぁ。
良い表現ができない。

247:法令巡査（解説中）
07/06/26 02:03:05 3HJXrgKq
ケルベロスさん、
監査はだめです。
事件も多分自分達できちんと調べてません。

アバンセはアイハラ会長の資産管理会社です。色々あるんです。
スレタイ、きちんと営業している者も、会社の隠蔽や不誠実な対応に意見しないので同罪の悪徳です。
第二の部下は犯罪関係者として会社に悪者にされた。
許されない！

248:１・２・３！
07/06/26 02:10:59 +7k3/DWW
黙っていようと思いましたが、前後のつじつまがあっている内容だけに許せません！
主務のかた、多分見ているでしょうからオムは痛い目にあわせないとわからないですよ
こういうことを隠蔽しているのは普通ではありません
主務のかた、オムを早急に改善させてください
特に農水省、主担当ですよね
本日のミール社のように、農水省が頑張らないとだめでしょう
多分、見ていると思いますので、期待して良いですよね

内部告発のみなさん、あなた達３名のおかげでオムは多少救われています
少なくとも善人が存在していることの証明になります
ありがとうございます

249:法令巡査（解説中）
07/06/26 02:17:26 3HJXrgKq
フロアーマン、風邪なので無理せず残りは明日にしよう。
馬主の件も決着つけないといけないしな。

監査は営業に頭があがらない！
スガワラ、今何している。
管理部にいたら笑っちゃう。
部を潰し不正見逃したやつなので、念のため。

250:法令巡査（解説中）
07/06/26 02:24:13 3HJXrgKq
主務にお願い。
オムは潰さないでください。
良い方向に指導してください。

251:１・２・３！
07/06/26 02:50:04 +7k3/DWW
ケルベロスさん、過去の相当有効な情報、ありがとうございます
これも５億円事件の要因を思われますので書き込みます

今回の第二事業部部長はスガワラです
オムニコの役員とスガワラは海外先物業者ユニバース貿易です
この会社は前スレをみると第０９６回国会（↓議事録）で問題になっています
URLﾘﾝｸ(kokkai.ndl.go.jp)
ここで、ユニバースは仙台（銀行の保障関係）と札幌に拠点がありそうなのです
オムの昔の支店と思ってしまいます
そのユニバース貿易札幌支店の客で、あまりに酷い詐欺のため自殺し裁判になっていることが問題になっています
多分訴訟とはそのことではないでしょうか？時期的にあっていそうです。
昔から問題要素をもっていたということでしょうか

オオシマに関しては、コバヤシの上司なら、コバヤシ事件の当事者の可能性がありますね

カンバヤシは良く不祥事からみで出てくる名前です
内勤ということであれば、経理の客の金５億円使い込みに関与しているかもしれませんね
こちらは不明です、そのうちに問題にしましょう

貴重な情報、ありがとうございました
この３名の意思を尊重するに、オムは潰すのではなく改善させるためにやりましょう
この気持ち、オムも理解してください

252:法令巡査（解説中）
07/06/26 03:16:59 3HJXrgKq
議事録長いけど、確かにでていて、当時の通産省が応えていた。
オムというかスガワラも色々ありそうだな。
まとめるのは、整理の上手い絶降調さんにお願いします。
今日はこのへんで。

253:法令巡査（解説中）
07/06/26 03:31:34 3HJXrgKq
言い忘れ。
オムは客の金は自分達のもの。返すべからずが営業の基本理念。
オブは金は会社で預かる、管理するから安全なんて客に説明しているが、現実には賭博で一発当てても返済不可能なくらい損失になっている。
つまり、返せる可能性なんてないのに、沢山の客から金を集めたのはこれも詐欺罪です。
最初はノルマのための手張りが、最悪になった。
オムはこの二つの横領で被害届け、だすんだろ？

間違えていたら指摘してください。

254:１・２・３！
07/06/26 03:42:23 +7k3/DWW
法令さん、フロアーマンさん、夜遅くすみません
最後のところだけ確認させてください
オムが出すオブチの２件の被害届けって、昨日から言われている件ですね
ややこしいのですが、
・１件目は２００４年末に顧客の金を横領した
・２件目は２００５年３月から５月に顧客の有価証券を横領した
でよろしいのでしょうか？
金額は大きそうですね
詐欺の件は返済できないのに、客から手張り用と賭博用の運用資金を騙し取ってことですね
詐欺は顧客側が告訴、被害相談している件ですね
どうでしょうか？
これが５億円事件ですか
あと、まだ暴力団関係の件が続くのですね
期間も長く不正は広く深いですね、明らかに取引事故です、主務大丈夫ですか？

255:法令巡査（解説中）
07/06/26 04:01:06 3HJXrgKq
１２３さん、そのとおりです。
説明、わかりにくくしてすみません。
オムはオブ逃走時からこの事を知ってましたがずっと隠蔽してました。
主務も知らないのでは。
そうだろ、スガワラ部長ヨ！

256:ケルベロス
07/06/26 07:09:28 aCFBx0Ru
>>251
大志摩さん、故婆椰子さん、みんな喜多出身。
大志摩さん、亜部さん、加奈屋さん、咳さん、高端さん・・・みんな当時の喜多の札幌から東京に来た人たちですね。
ちなみに、喜多は札幌と仙台に支店ありました。
札幌が本社で、後に八重洲を東京本社とします。
彼らはそのときに東京進出してきた人たちのはずです。

故婆椰子さんは東京採用でしょ。
法理さんは中途採用で同業他社から来ました。

訴訟というか紛議を抱えてたんでしょうかね。当時の菅藁さん。
和解したのかどうかは知りません。

257:名無しさん＠大変な事がおきました
07/06/26 07:33:04 cNiQ/hJz
オブチやコバヤシをはじめとした管理職の奴ら、全員死ねばいいのに・・・
デスノートがあれば、こんなカスども皆殺しにできるんだがなあ・・・

258:法令巡査（解説中）
07/06/26 08:48:48 3HJXrgKq
ケルベロスさん、エースの説明はオブだけです。
あとユニバース解散後、メンバーの一部は北日本商品に行ったと聞いた事があります。合併でメンバー戻りましたね。
知らない情報ありがとうございました。

そういえば、この二件の横領の件も、オムは知らん顔してるんじゃないかな？
朝日新聞がオムに突っ込んでくれたみたいだが詳細は不明。
オムの事だから記者にも誤魔化してたんだろ。
オブがつかまると、今回の事がバレるから捕まえたくないんだよな。
だから被害届けださなかったんだろ。
やりかたが卑怯と思う。
オブがいなくても、これだけの事がわかるんだぜ。
多分、俺達が知らない事も、オムは隠蔽しているだろう。

あと、主務の今回の処分にこの事故の件はどこまで含まれているのか、記者も取材してほしい。

259:１・２・３！
07/06/26 09:37:36 +7k3/DWW
ケルベロスさん、色々とありがとうございます
当時の札幌、何かありそうです
今回の主要メンバーがスガワラ含め、当時のユニバースと何か関係がありそうですね
あと、オブチは新卒で八重洲支店配属と投稿がでていました
セキ氏が手張りをやっていて、お手本になっていたとかもそうです
この流れからだと、オブ５億円事件の元となったコバヤシ事件の原因はオオシマ氏のように思いますが
誰かフォローお願いします
昔からの流れはありそうです
そこからすると、ユニバース貿易の主要メンバーは上層部に残っているわけですね
昔からの魂はしっかり隠れていますので、どこかで復活しそうです
主務の事故再発防止の業務改善命令について、この状況は大丈夫に思えません

260:もう害務員とは言わせない
07/06/26 10:37:53 kMHJ3Mk1
余計なお世話かもしれませんがひとこと。

このスレは、オムの問題だけでなく業界を発展させるために
一役買いそうなものになりつつあると思います。

なので、このスレを大事にしていきたいと考えているのですが
そのためには、実際に悪事を働いた人の誹謗中傷などをしたい
気持はわかりますが、極力控えた方がベストだと思います。

また主務やオムに対する意見も控え、事実を読みやすい状況で
保存できるようにしたらどうかと思い始めました。

実際にこの事件の被害者、利用されてしまった若手営業マンの方々は
一言では足りないくらい不満をブチまけたい気持ちはわかります。

もしそういう場が必要だったら、それ専用のスレをもう１つ並行で
稼働してはいかがでしょうか？

私は、この事件の真相を知りたい、そして自社にも多少の不正はある
だろうと見ています。しかし、こういう場での書き込みから事件の
真相が明るみになるという事実さえできあがれば、業界の人間として
は、こういうカキコミ自体を恐れ、なるべく不正はしないようにと
考えを改める人も出てくると思います。

私はそういう流れを作りたいと願っています。

いつも私は余計なお世話だと言われてしまう意見ばかりですが、
良くしたいという思いから書かせていただきました。

261:元・７Ｆフロアーマン参上
07/06/26 11:58:06 P2o5Kt0Q
　ｵﾑﾆｺの夏休みは前半組と後半組に別れる。この年、ｵﾌﾞﾁは前半組として休暇予定だったが、何故か休暇返上で出勤していた。
あくまでも自主出社扱いなので、10時くらいに出社。そして、会社に着くなり電話で相手と何やら相談…。これを一週間近く続けていた。
ちょうど、私の組織の主任も前半組だったので、後半組夏休み中の詳細も聞くことが出来た。ｵﾌﾞﾁは相変わらず、電話で何やらやり取り。
しかし、ｵﾌﾞﾁ宛の電話を上役に取らせる事は無かったらしい。ｵﾌﾞﾁが別組織の主任職達に、電話を取るように指示していたから。

続く。

262:名無しさん＠大変な事がおきました
07/06/26 12:14:00 BUpyRMYA
本当に絵に描いたような悪徳会社だな。
俺の退職金返せ、このバカヤロー。
コーンの売りで大損したぜ。
全然トウモロコシ強くないじゃないか。

263:6
07/06/26 12:20:03 1J4ywqgA
いやー久しぶりに見てみたらすごい人気になってますね。それだけ
オムはみなさんに関心があるんでしょうね。それとまだとうもろこし
なんですかね。ということはエルニーニョですね。ということで
昔の話なんですが、営業の人間には朝日本経済新聞が一人ずつくば
られます、そこからタイムリーな記事を探してその日のねたにする
のです、だもんですから、エルニーニョなんて言葉がでてきたらみ
んなよろこんで係長とかに報告しにいっていましたね。係長これな
んてどうでしょう。という感じでした。ただほとんど経済がわからな
い人間なので、そういう記事をみつけたらあとは番組ランとスポーツ
読むというかんじでしたね。ほんともったいないですよ。

264:元・７Ｆフロアーマン参上
07/06/26 13:27:44 P2o5Kt0Q
　これら電話のやり取り内容については、想像でしかお話出来ない。恐らく、ｵﾌﾞﾁが取引内容をごまかすために電話対応していたり
または、Ｙからの圧力などがあったのではないかと推測する。Ｙの口座だけが利益を出していたから…。ｵﾌﾞﾁ失踪まで、会社が情報を
把握出来なかったかのは、こうしたｵﾌﾞﾁ特有のごまかしやｵﾌﾞﾁの事態収拾能力が意外にも高かった為である。
この夏休み明け頃に、ｵﾌﾞﾁは会社を無断欠勤する事になる…。

次章に続く…。

265:法令巡査（解説中）
07/06/26 13:48:07 3HJXrgKq
フロアーマン、忙しいのに、有効な情報ありがとう。
約束した返済金が返せず、客とトラブルになりはじめた頃だな。
不正がエスカレートしていたから苦情が多かったのだろう。
客も会社の業務と思っているから、当然会社に電話がくる。
あと、馬主に賭博の負けを払うため、苦労していた。
不正で他の客の金を取引にみせかけ移し利益供与していたからな。
また、馬主の口座には他の客から預かった多額の金、億単位が入っていた。
色々と不正をヤクザに脅されていたのか、少なくとも、不正と騙しとった金は客に返されていない。

フロアーマンも色々と怒りがあるのに誹謗中傷しないのは人間ができてるな。
俺なんか、感情的だから反省する部分もある。
主務を信じ、怒りは抑えるよ。

6さん、こんにちは。
スレはオムを超え、業界の浄化まで視野に入ってきたと思っています。
オムは業界最大手なので、当然注目されそうです。
オムも被害者の立場になって、企業の責任を果たしてほしいです。
被害者は許せないと思いますが。

266:名無しさん＠大変な事がおきました
07/06/26 17:26:35 9Fs/76/o
業界の浄化なんてありえない。
特に未だに取引員にいる奴らは（7月から外務員証もらう新卒は除いて）
どんな奇麗事言っても全員同罪だよ。
一年もやってれば社会的に何の価値も無い仕事だってわかるはず。
会社にいてこの業界を変えたいなんて寝言だよ。

そんなこと言ってても人の迷惑考えずにテレコールするし
どんな奴からでも新規が出れば喜ぶし高い職能給もらうだろ。
本当に客の為を思ったら新規取りなんて出来ないだろ。
まともな奴らはみんな辞めてるよ。
自分の生活家族のため、高額な給料のためなら客を殺してもいいの？
そんなのまともな仕事じゃない。
本当にオムがひどいと思うならスグにでもやめるべき。

取引所が東証に吸収されて既存の取引員は廃業して
一からやり直さなければ浄化なんて絶対無理。

荒らしてるわけじゃないけど内部の人間が上司や会社や主務
の責任だけ言って自己批判しないのはおかしいと思う。

267:元・７Ｆフロアーマン参上
07/06/26 18:12:42 P2o5Kt0Q
『魂を継ぐ者』
第６章～逃亡者と残されたモノ～

　ｵﾌﾞﾁが会社を無断欠勤する少し前、ｵﾌﾞﾁとスガワラ含め上役の人間が顧客面接に行ったようだ。その時、ｵﾌﾞﾁ・スガワラ共に、次のように
説明したらしい。『会社には非がない。部下がやった事だ。』と…。ただし、ｵﾌﾞﾁも個別に面接した顧客には自らの非を認めたらしい。
だが、実際には、この時に説明した以上の被害が後に明らかになる。それは、顧客に出させた資金をｵﾌﾞﾁが取引自体に使用していなかったから。

続く。

268:絶降調＠情報整理中
07/06/26 18:16:28 uUF6dpXV
うーん、ずっと読んでましたが今回の事件は色々と考えてしまいました。
この投稿内容は、私も真実性だと思うのです。理屈があって納得できるし誰も反論しないからです。
それだけに、被害者は怒りが爆発してもおかしくないのですが、
害務員とよばせないさんが今回は冷静に対応してくれました。
正直にお話すると、私も怒りの状態です。しかしあえて主務を信じてみようと思います。
多分、被害者はオムを信じ数年耐えてここまで来たのでしょう。しかしオムに裏切られたわけです。
そのエネルギーが爆発し今回の件になったと思っているのですが、
確かにここで暴れると全体像がブレて何が何だかわからなくなります。
今は私も冷静に行動しますが、主務の人にもお願いがあります。
理解のある被害者の人達は、ある程度は静かにしていると思いますが、怒りのエネルギーは蓄積するものです。
期待が裏切られた場合にこのエネルギーは爆発するものです。
そうならないように、適切な対応をよろしくお願いいたします。

今回、１２３さんが話をまとめてくれましたので、私はラストでまとめます。
フロアーマンさん、法令さん、ケルベロスさん、貴重な情報ありがとうございました。
６さん、俺も悩んでしまいますよ。警視庁のＨＰにも先物は注意が張られているような現状です。
オムの改善が一つの可能性と思っているのですが、266さんが言われるとおり、
営業マンが辞めれる度胸があるかというのは響きました。俺自身が悩んで選んだ道だったので。
経験者ならわかるのですが、本当に耐えられなくなると１年位で辞めるはずなのです。
被害というのは、取引というより、取引に至った経緯が被害なのだと思っています。
やはり、世間が被害だという根拠は存在しているように思います。とにかく冷静でいます。
フロアーマンさん、本当にありがとう。この投稿、じっくり読んで考えるよ。・・・新章、始まったね。

269:法令巡査（解説中）
07/06/26 18:20:53 3HJXrgKq
関係者の皆さん、なぜ俺が会社や部長を非難するかがこれからわかりますよ。
怒りで満ちてますがガマンします。
オブがいる時に事件を解明していたら…
会社に責任ないとは言わせません。
いつもしらないが口癖…。

270:元・７Ｆフロアーマン参上
07/06/26 18:28:21 P2o5Kt0Q
　顧客が１番気にしていたのは、自分の資金が無事なのかどうかだろう。故に、この時点では資金に何ら影響が無かったと思い込み、それ以上
事を荒げなかった。あくまでも、ｵﾌﾞﾁとの間で発生した金銭貸し借りに重点が置かれたから。恐らくは、会社が返済責任を負ったのだろう。
顧客は、それである程度は納得したのかもしれない。何故なら、会社が責任を持つと言ったから。貸し借り問題については…。
ところが、ｵﾌﾞﾁは会社を無断欠勤する…。そして、今後一切の連絡が途絶えた。
続く。

271:元・７Ｆフロアーマン参上
07/06/26 18:46:50 P2o5Kt0Q
　程なくして、ｵﾌﾞﾁが失踪した事が第二事業部全体に知れ渡る。驚いたのは、顧客や上司連中だけではない。１番驚いたのは、部下達だろう。
ｵﾌﾞﾁに貸していたお金の件があったから。各々がｵﾌﾞﾁに連絡を取ろうとするが無駄なあがき…。ｹｲﾀｲも解約され音信不通…。
上司達も慌てる。実際に自分達が受けていた報告内容と違う内容が出てきたから…。それは、取引内容しかり、ｵﾌﾞﾁとＹとの繋がりしかり…。諸々全てが…。

続く。

272:法令巡査（解説中）
07/06/26 18:48:20 3HJXrgKq
最初は会社が返済責任を負って終わらそうとした。
でも、次から次へそれも巨額なのが出始めてきた。
知らないふりをするしかない金額なのだ。
被害総額５億円は会社が保証しなかった額と思う。
会社がやっている無責任極まりない顧客殺しの実態です。
これが昔からのユニバースのやりかた。スガワラとか実態を知っていて、被害者に「知らない」ばかり嘘をついている。
これを知らされて、客が被害に遭っているのをみて、
黙っているわけにはいかないのです。
だから内部告発なのです。
被害者の人たちや世論の怒りを抑えられるか・・・。
俺は最後の我慢をしますが、本来はここで爆発していることを理解してください。

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