【悪徳】オムニコってどーよ【電話】

【悪徳】オムニコってどーよ【電話】 at DEAL

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150:法令巡査（解説中）
07/06/22 16:56:37 Wfvs5V1E
素朴な疑問。
オムって不正をどう考えているのか？
なぜ、朝日が追求するまで小渕逮捕に協力しなかったのか？
小渕が逮捕されると困る事があるのか？
個人の問題なら、逮捕されても問題ないだろうに。

151:絶降調＠情報整理中
07/06/22 18:10:00 6i5Kr+S9
俺も素朴な疑問。
先物（投機）とギャンブルは同じものですか？
ギャンブルでさえ不正をしたらどうなるか知ってますか？
商品先物も不正をたださないと注文なんてきません。
業者も不正をたださないと客はつきません。

ギャンブルというのは万に一つの確率を狙うもの。
無リスクと説明し預かった金を、オブはそこにつぎ込むのでしょうか？
フロアーマンの投稿に期待したい。

152:カモノハシ
07/06/22 19:43:56 y4fv4GHz
わたしは、静かスレで、主催者さんを始めとする皆さんに、叱られてばかりの初心者、対面の客、生物学的♀昨秋スタート。
最初「いつわたしって、殺されちゃうの？」そう、相場の麻薬効果とは違う恐怖の毎日。始めたのは、百万。コーン5枚。預かり証拠金の3割。損切り。追い証原則なし。
からみたオムニコです。
カモノハシ！退場コール―オムニコスレの圧倒的な事実から、いい外務員がついても、悪徳外務員のパワーの方が強い、始めて知りました。

「全社潰して、大手証券がする」‐圧倒的多数。でも、日本的解決法ではない。多くの善良な社員を路頭に迷わす？不名誉なレッテルを貼り、鞭打つ。

業界を再生して、世間に認知してもらう。
コンプライアンスでは、不足。
モラルが基準。
そして、業界が自主的に自浄作用をはたらかせる。
最初に自主的に止めて、インパクトがあるのはテレコ。業界の有志で、「止めます！」と、新聞に意見広告を出せば、それだけで反響が大。
そして小さい業界のメリットは、
「急激に、大きく舵をきれること。」
改革の苦痛は、変化させることの苦痛なので、方法次第で厳しい痛みも短時間にすることが可能か、と。
素人の素朴な気持ちでしたm(_ _）

153:絶降調＠情報整理中
07/06/22 21:13:08 6i5Kr+S9
カモさん、意見ありがと。わかってくれて嬉しいよ。何だか、また長い文を書いてしまいそう…。
俺はできるだけ多くの人に被害にあってほしくない。
「もう害務員とは言わせない」さんが良いことを言われている。
俺も同意見で同じ価値観・目標でずっとやってきた。
お客さんに喜んでいただけると思ったが、現実はお客さんを不幸にしてしまった。
俺のその時に考えを根本的に変えることになった。
この業界でまともな業者や外務員を多く知っている。
でも、残念ながら悪徳と考えられる関係者も多い。
表面上は善人なので人の本当に考えていることなんてわからない。
そのお客さんは俺を信じてくれていた。
もっと極端にいうと先物外務員自体を信じてくれた。
ある外務員がそれを良いことに利用し、俺の客は彼を信じ、結果的に利用されてしまった。
俺の客は巨大な損失を被って人生を破滅させた。俺の行動が裏目に出たんだ。
中途半端な状態で業界浄化運動をしていても浄化にならなかった。

154:絶降調＠情報整理中
07/06/22 21:14:03 6i5Kr+S9
高いレベル、低いレベルが混在する世界の結果は、一番低いレベルが標準になってしまうんだ。
だから、全体を底上げするために、何が重要かと考えた。俺なりの答えは、
外務員が素晴らしいと思っている人に、現実の「悪」も知って頂き、
納得した上で長く良い外務員とつきあってほしいと思ったわけ。
そのために、他のスレで俺の客と同じような人をみかけたらアドバイスしている。
地味な運動で俺の力なんてしれているけどね。
いくら情報分析力等のサービス力を向上させても、悪徳は全てを台無しにする。
オムニコも表の顔として、ＨＰや営業で優れた情報分析力をアピールしている。
そんなことより、クリーンな営業をアピールするほうが重要なんだ。裏では「プッシュ、新規！」なんだよ。
業界全体が浄化するために、何ができるかをかんがえつつ、このオムニコの事件を解決するのが
一つのヒントだと思っている。なぜなら、俺がみて一番悪徳の臭いが経営からしているからだ。
ヤフーで「ブラック企業」を検索してほしい。この会社はウィキペディアの定義そのものだよ。
この会社の経営方針を変えられるなら、一歩前進だと思ったわけ。
本当はマスコミにも理解を求めたいし、ビリーさんのいうように、この９月にある新法のグローバルな動きにあわせ、
一挙に業界の浄化をしたい。そうしないと巨悪はさらに力を強め被害が増大する。今はそういう大切な時期なんだ。

155:名無しさん＠大変な事がおきました
07/06/22 21:22:07 +EkwiW7M
1

156:法令巡査（解説中）
07/06/22 21:43:30 Wfvs5V1E
確かに絶降調さんの言うとおり。
主務は2005年5月に法改正して、顧客保護と市場信用力回復を目指した。
なのにオムは同時期に巨大犯罪を実行。当時の営業は顧客保護対応を全面にだしアピールしていた。
改正法の悪用だよ。法改正研修うけて、結果これだよ。
オムはＨＰでも主務から認可を受け、営業方針とか問題なく安心とアピールしている。
でも現実は不正の隠蔽と小手先の誤魔化し。
市場も日本だけ閑散…。
主務は市場の性能上げる前に業界の浄化が先決。
オムは主務をなめきってるよ。主務が甘いからだよ。
まずは事件解明だな、フロアーマン、がんばるか！

157:ビリー
07/06/22 22:04:07 v1EAok2W
>> 154

＞本当はマスコミにも理解を求めたいし、ビリーさんのいうように、この９月にある新法のグローバルな動きにあわせ、
＞一挙に業界の浄化をしたい。そうしないと巨悪はさらに力を強め被害が増大する。今はそういう大切な時期なんだ。

そう、今がチャンスだ。言い換えれば、チャンスはいましかない。
最後の大詰めの時期。
体当たりだ。

158:ビリー
07/06/22 22:13:39 v1EAok2W
>>156

そうなんだ。不思議だね。
なんで表に出なかったのだ？
隠蔽の協力者がいたから？

そう考えるとああ、あれね。
主務じゃない？
不祥事、法令違反が明るみになっていちばん困るのは
当の会社と、主務だ。
２００５年５月以降の大きな不祥事は当面、隠蔽したいはずじゃない？
法改正後しばらくは何事もなくやってますみたいにしないとね。
法令遵守各社してます、指導もバッチリです、被害減ってます、ってね。
火消しにやっきになったのは、他社の事件の対応についても同様みたいだね。

これから用があって。
じゃまたあとで！

159:絶降調＠情報整理中
07/06/22 22:46:37 6i5Kr+S9
ビリーさんって話をすごく理解しているというか、問題点が分かっている人だよね。
そうなんですよ、主務も実は悪い子供の病気に悩んでいたりする親なんです。
子供が立ち直るのを誰かに期待していたりする。でも、どこかで非協力的な病原体がいるような気がする。
この業界の問題について、多分殆どの人が理解しているはずなのに改善されないのは不思議だよね。
治療できるのって理解のあるマスコミだと思っているんだけど。
この問題への取り組みは日本の経済成長のために必要だし、やらないと世界から取り残されるのは明確。
ただ、相手は手強い業界で、かつ最大手のオム。主務も騙してしまうやつらなんで、ちょっと簡単にはいかない。
そんな事実知らないと通すよ。知っているのにね。
今は２ちゃんねるのマイナーな世界で、問題意識をもっているものが情報交換している。
この事件の事実はインパクトがある。なぜなら、次に出てくるのはヤクザ、これも資金源について社会問題になっている。
マスコミにとっては、ダブルで美味しいネタなんだけどね。
それと、不祥事ネタが明るみになると主務は困るよね。親だから、当然責任追及される可能性がある。
でも、それは親としての責任をもち、強くなるチャンスなんだけどね。
法改正前後の巨大不祥事・事件って、ネタ的にインパクトありすぎなんですね。
オムも明るみになればただですまないと思っているのでは？法改正を悪用したわけだし。
丁度、選挙前だし、まわりはビクビクしているよ。
この事件問題の解明って、実はすごいことやってたりするんだよね。
フロアーマンさん、法令さん、君たちをみんなは支持しているから存分にやりな。業界の発展、オムの再生の為だと思う。
一度奇麗になれば、業界も強く反省し、大きく方向が変わると思う。時間がかかるけど、今のままだと市場は死んでしまう。
<日経>◇ジャスダック社長「流動性高める売買手法を導入」、証券はさすがだね。危機感をもっている。

160:絶降調＠情報整理中
07/06/23 00:00:34 6i5Kr+S9
俺、週末にネットを見れない環境なんだ。
いつもだと、この後くらいにメインがくるから、来週までお預け・・・。
主務の話が出たけど、今回の３月の業務停止処分の２社って面白いよ。
勧誘で苦情の多い２社だよ。
オムはプッシュ方式で大手、さらに２００５年前後に不祥事あり。「トウモロコシ」中心の農水系。
第一は第一方式という広告媒体を使った先物勧誘で、「金」を中心とする経産系。
２００５年末の金暴落による大問題あり。
丁度、法改正後に大きな問題がでた２社で、性格が違うが問題児。
お灸なんだろうね。
この２社、協栄物産というのが真ん中にいて、オムは協栄出身、第一は協栄を買収しようとした。
現に第一は協栄の大株主である。協栄には商品先物悪徳の教祖がいてるわけ。

狭い世界だよね。この２社が業務停止処分って偶然なのかと思うよ。週末最後の独り言でした。
あとはいつものよろしく！
もしかしたら、元外務員さん出てくる時間かな？驚きの展開でしょ。

161:ビリー
07/06/23 00:27:56 FlKbG9Og
>>159

いやどうかな。どこまで分かっているのか。
分かった気になっているだけなのかもしれないし。
オムの過去スレ少しづつみてるけど、知れば知るほど複雑な
感じがして。

ヤクザとか、ぶっそうな話。
顧客にヤクザ抱えてる先物会社は他にもきっとあるのだろうが、
事件化してないじゃない？

なんといっても暴力団話は世間の関心も高いし、主務もオムもなんとしても
隠したいだろうな。
そして、月日を引き延ばし、いたずらに費やし、闇に葬ろうとする。

今日、顧客の方の参加もあったけど、この事件早くはっきりさせないと
まずいような気がすごくしてるんだ。
被害者の数も少なくないし、現時点で数に上がってない元顧客もいるかも
しれないし。連携して動くと、効果ばっちりじゃないかな。
原点に戻るけど、被害者たちは、泣き寝入りだけはして欲しくないね。

162:ビリー
07/06/23 00:34:23 FlKbG9Og
>>160

第一ってとこも、かなり薄汚い会社みたいだ。
なんでもFXを主力に、商品からシフトするみたいだ。
今度本社をどこかに建てるんだって。
詐欺御殿だな。

163:１・２・３！
07/06/23 01:11:13 zxmhLsm0
＞＞ビリーさん、こんばんは
オムの顧客層というのは特別なんです
金持ちばかり電話して客にしていますから、被害額も大きいです
対面営業の客はネットをあまり使わなくて、特に２ちゃんねるはわからないのです
被害顧客というのは確実に存在しているのですが、警察、主務、オムと日商協しかわかりません
もう少しつながりがあれば情報交換が可能と思いますが、あまり出てこないようです
確かに連携すべきなのですが、個人情報保護法という難しい壁があるようです
あとヤクザは表面的にわからないようにするので、わかった時は大変です
どっぷり入り担当が込んでいると、弱みを握られ不正を手伝わされることになります
今回の事件も気になっています

第一もそうですが、主務が業務停止処分をした会社は全てくせがあります
東京ゼネラルの破綻の場合は、今の法改正が行われたくらいのインパクトがありました
グローバリーにいたっては、外務員が殺されました
逮捕者も多数です
主務は全て把握しているのです
だから、オムも奥が深い問題があるはずなのですが、主務も隠蔽ですね
とりあえず、処分しておかないとマスコミにネタがバレたら言い訳できませんから
今回のはそういう内容の事件と思います

164:法令巡査（解説中）
07/06/23 03:03:55 XS6fQ6LP
フロアーマン、風邪ぎみで辛そうだったけど、大丈夫かな？
週末だし、今週は無理していたから、倒れてないとよいけど。
たまにはゆっくり休んで元気になってほしい。

そういえば、オブは馬主の客を「おっちゃん」と親しんで呼んでたな。
オブは客とは独特の接し方、呼び方をしていたよ。

165:１・２・３！
07/06/23 03:31:04 zxmhLsm0
フロアーマンさんは最近激務でしたから、今日は疲れているのでしょう
たまには休養してくださいませ

辞書によると「ブラック企業」と呼ばれる企業の定義（概要）は、
・コーポレートガバナンス（企業統治：企業の内部牽制の仕組みや不正行為を防止する機能）
・コンプライアンス（法令遵守：企業活動における法令違反による信頼の失墜を防ぐ）
・企業の社会的責任遂行（企業も経済だけでなく社会などの要素にも責任を持つ）
がきちんとできていない企業が当てはまる
顧客・元従業員といった被害者から常に訴訟やトラブルの危険性を内包しており
「商売で儲けるためには、多少悪いことをしてもよい」という発想に感化された経営者や、
「悪いことをしているは思うが、会社のためなら目をつぶる」という典型的なサラリーマンが、ブラック企業の精神的支柱である

経営として
・ワンマン経営（専制経営）：株主、顧客、従業員などに対する配慮を欠いた、社長など経営陣による会社の私物化
　　　　　　　　　　　　　「船頭多くして船山に登る」組織：このような組織では内部の意思統一が全く取れない
　　　　　　　　　　　　　業務上必要な情報の共有も進まない。それぞれが勝手な価値観で動いている
・お神輿経営：経営陣や上級幹部は具体的な経営プランを提示せず従業員任せにして、
　　　　　　　　成果が出たら自身の指導が良かったのだとして成果を横取りし、失敗すれば従業員の働きが悪いとして責任を取らせる
　　　　　　　社長の世襲など、経営的に無能な人物が経営陣や上級幹部に多い
勤務として無謀な営業目標、達成不可能な営業目標を設定し、賃金を意図的に抑制する。
社風として、従業員の態度が悪い、従業員の定着率が悪い、社員研修と称し洗脳（強制的説得）を行う
　　　　　　徹底的に新入社員を全否定し、その会社にとって都合の良い価値観を強制的に植えつける

ということですが、何となく心当たりがありそうですね

166:法令巡査（解説中）
07/06/23 04:21:45 XS6fQ6LP
↑このタイプの企業を更正させる方法は載ってましたか？
経営者入れ替えとかでしょうか？

167:ビリー
07/06/23 10:23:13 FlKbG9Og
>>163

いろいろ事情があるんだね。
被害者の方がひとりでも多くここに気がついてくれるといい。

先物会社ってお金ある人しかターゲットにしないもんな。
お金って人それぞれ持ってる金額って違うの当たり前だけど、
顧客の資産分すべて持っていくのが目標で、更に未来に手に入れ得る
見込み金額まではじき出して、狙ってくるだろう？

そういう奴らの狙いがわかっていて、かかわる人はまずいないはずなんだ。
わかっていて話に乗るのは、それこそ思いっきりマズい関係者。
世の中、上手がいるからね。
オムニコ＋マズい関係者＝とんでもなく危険な取引
ここに一般客巻き込むなんて、考えられないことだよ。

一般を極めて危険な取引に巻き込んだ土壌がいかに形成されてきたか？
なぜこのような悪質な会社に認可を与えているのか？

元を正すと見えてくるものがあるよね。

168:ビリー
07/06/23 10:38:40 FlKbG9Og
>>165

お金は本来努力の対価であるわけだ。
ひとが遊んでいる間も目標の為に一生懸命勉強して
ひとが寝ている間も世の為に夢中で仕事して
社会に尽くしている、尽くしてきた人たちの努力の結晶である
ものをズタズタにする、むしり取る行為はまさに鬼畜と思うよ。
これ以上にあさましい行為はないね。

社員だって、こういことがわかっていたら、かかわることは
なかったであろう若者は多いはず。
知らないという事は顧客にとっても社員にとっても致命傷に
なる。知っていたなら避けられた不幸だ。

会長とか社長はそういう卑しい行為をどれだけ多くうまくこなして
きたかの結果と思うと、不祥事に責任を取らないのは、むしろ
自然で当たり前なんだろうね。彼らの理論からいくと。

こういう特殊な理論でまかり通る世界があることを
どれだけの人が知っているのだろうか。
本当に理解している人は多くないんじゃない。

体験談でなくて悪いね。
いろんなスレが参考になっている。
とくにオム二コは悪徳レベルが半端じゃない感じだ。

169:１・２・３！
07/06/23 11:33:47 zxmhLsm0
ビリーさん、こんにちは
先物業界の歴史をみると面白いです
少なくとも、主務の指導は問題がおきれば対応という後手後手の対応です
指導しないと世論がうるさいし、極論は国会にダイレクトで問題になります
つっこまれるのは経済産業省の大臣です
過去においてやはり業者の酷い状況があり、客の自殺者というのは課題でした
そこででてきたのが業界の自主規制部門です
日本商品先物取引協会（日商協）です
苦情が多すぎて業界関係者で１９９０年くらいかな？つくらされたのです
顧客の苦情を主務が直接うけるのは嫌になったのでしょう
主務の相談は、先物市場全般、法律等における問題点の相談で、
個別取引の苦情は主務は拒否します
日商協は業者側の窓口になる自主規制部門と顧客相談部門があります
客は苦情があると相談窓口に連絡します
業者は問題があると自主規制部門に連絡します
でも、とにかく連絡だけして処分がどうのこうのってあまり聞かないです
双方の情報より、場合により外務員を処分しますがよほどの場合です
最近ではオムニコオブチらしい（はっきりさせない）のが処分でのってました
客から金を借りたとありました
ただ、１年だけしかＨＰに公開しませんので今はリンクさえはずされています
開示した処分内容は少なくとも永久的に紹介できるようにすべきとおもうのです
処分内容だと、オブチは来年位から外務員業務が可能なのです
この数年でオムニコはこの一名だけが処分実績です、対応が甘いですね
だからオムは主務に不正をきちんと報告していないと思います
主務への報告は日商協が基本的に行います
主務は定期検査で問題を探します
だから不正が起こって対応するのに時間がかかるのです
それとどこかで問題が消えていくのです
このようなことで良いのでしょうか？
多くの客を含め、知らない事実だと思います

170:１・２・３！
07/06/23 11:50:02 zxmhLsm0
なぜ客が金持ちばかりになったのか理由があります
昔は女性、ご老人、若者を中心に騙し電話で勧誘し酷いことをしていました
素人というより判断能力が弱く騙すのが簡単で、このひとたちへの勧誘は悪質行為とされたのです
それが国会で問題になり、自主規制を設けました
この点は法律では２００５年にやっと改正だったと思います。
勧誘に年齢制限を設けました
しかし、業者の多くはこのスレでも出ていましたが、本人確認証を偽造し客にしてしまうのです
次に女性です、女性も相手が望んで客になれば問題ないので、そのように誘導する場合がありますが
基本的にウルサイ人が多いらしく後で問題になるので業者は対象からはずすようになりました
そしてサラリーマンが被害にあうのです、業界では客の自殺者が増える
特に経理関係を狙っていました、金がなくなると勤め先から横領させるのです
これも問題になり、できるだけ勧誘しないようになります
そうこうすると、最後に残ったのが金持ち経営者達です
彼らは騙されたら騙されたほうが悪いと考える人が多く、苦情が少ないので
オムはそこを重点的に勧誘するようになります
オムは客に金持ちが多く信用があると自慢していますが、
金持ちしか勧誘しないのであたりまえです
また、この業界は社名変更ばかりしています
大きな問題がでると営業がやりにくくなるのが一つの理由です

171:ビリー
07/06/23 11:56:11 FlKbG9Og
>>169

主務は監督権限があるのに行使して当然のことも
しないことがあると聞いた事がある。
同じような違反を見つけても、業者によって差別化をはかる。

不祥事報告をしない先物会社があることは、主務も前提にしていると思う。
検査を頻繁に行い、その度真剣に精査すれば上記の不正は摘発できる。
検査で摘発して不正を正そうとする意気込みに欠けていることは
処分を受けている会社が少ないことから察しがつく。

もっともっと主務に疑問はあるが、この２つの理由だけでも
悪徳業者に組している行政機関が存在しているという疑いをもたれても
しかたないんじゃない？

主務の方、反論出来ますかね。

172:１・２・３！
07/06/23 12:13:04 zxmhLsm0
昔は先物のリスク説明なんて全くなかったですよ
必ず儲かりますとか、自分は儲けさせる自信があるとか、嘘の利益客の資料（１００人中９８人が大儲けしているようなデータ）
をみてせ騙していました、資料は見せるだけで証拠がないから有罪にならない、詐欺そのものです
そして客は９９％が大損害になり、多くが無き寝入りです
最近はそれらの禁止が義務づけられました、当たり前のことですが
そして、金持ちを騙すべく方法を考えます、プッシュです、毎日、客をその気にさせる練習をします
必ず儲かると言うと罪になるので、外部のニセ情報を出して客をその気にさせるのです
悪徳はこうやって進化し、外務員を増大させ企業を大きくしました
オムというのはその中でトップの企業なんで悪徳の塊です
ＨＰに書かれているのをまともに信じれば大変です、社員募集の条件もあんなの嘘です、客も社員も騙すのです
年間１００億円の利益は手数料で、そこまで巨悪は成長しました
ただ、金持ち客も限界があり、最近は上手くいきません
ノルマだけが残りそこでオブチのような不正がでてくるのです
ウルサイ客には静かな客（もしくは担当者）の金を与え黙らせる損失補てん
究極は客を騙して金をあつめ自らが手張りする、経営者も誘導するのです
まさに「重大な社会問題」そのものなのです、このことが問題になると業務ができません
だから会社は隠蔽するのです、社会問題に発展させてはいけないのです
ここまで規制されると、もう営業の方法がなくなるのです
でもそれは大きな間違いで、悪徳で営業しようという考え自体がおかしいのです
フロアーマンさんや法令さんがやっていることは本当に重要なことなのです
ここで姿勢をただし、業者や業界を正常な方向にもっていく必要があるのです、そうしないと大問題になります
それと、この問題をクリアすると、業界はまともに営業するしか方法がありません
最後の山なんですよ、すべての問題を解決するための、だから、このスレに参加している人はそのことがわかっていて頑張っているのです
あとは、どのようにして改善するかですが、そこが問題です、相手は手ごわいです、この問題の重要性を理解いただけたでしょうか？
尚２ちゃんは全般的に金曜の夜から日曜はお休み日でカキコ少ないです、日曜の夜からポツポツ再開が多いです

173:ビリー
07/06/23 12:24:39 FlKbG9Og
>>170

いろんな局面を経て洗練されて来たんじゃないのかな。
金持ち狙うのは効率がいいのがよく分かってるでしょ。

年寄り、若年層、女性はあとあと面倒じゃない。
非難されるし、裁判でも『不適格者の勧誘』は不利だもん。
実際、いまだにお年寄り捕まえて、裁判沙汰になってるけどね。

どう考えたって、現金１０００万の人より、１億持っている人の方が
いいよ、すべてにおいて。ヤクザもんじゃなければ。
最初の証拠金くらいはまあなくなってもいいかなくらい
考えてもらえるからね。金持ち喧嘩せずも、よく分かってる。

社会的地位のある人は、『騙された方が悪い』論に弱いというか、
グサッとくるだろうね。『‥‥‥。』だろうと思う。表に出したくないし。
常識人は社会においての自分の役割とか責任というものをよく理解してるから。
顧客のそういう常識や責任感というものを熟知し、最大限利用するんだろうね。

お金あんまりないひとだったり、損すると私憤でいっぱいいっぱいになっちゃう人は、
すごくリスク客だし。普通客１０人より上客１人の方が価値あるし、
上客１０人より特上客１人の方が価値があったりする。
リスク客だと、５００万で刺されたり、５０万で顔切られたりするもん。

なんといっても裁判で圧倒的に有利だし、地位高い金持ちゲットに
狙いを定めてくるのはよく分かるよ、悪意のある取引は必ずトラブルんだから。
こういう考えを持っている会社が資産運用お勧めします、なんて笑わせるね。

174:法令巡査（解説中）
07/06/23 12:35:12 XS6fQ6LP
123!俺も同意見だな。
>>171
主務担当は業者担当と仲良しなので、内々に対応させる。
親子だから、不祥事は内密に対応するが、
業者が指導を聞かなくて主務を怒らせると処分がでる。
だからもっと処分がでて悪徳を世間に知らせれば被害が少ないのだが
それをしない理由がある。
主務には市場を活性化させる義務がある。
それには客を市場に参加させる必要がある。
だから不祥事を隠蔽し、内々で対処しているんだ。
そういう悪が内包しているわけだから、被害が常に出ているんだ。
この社会問題が今だ解決しないのは、どういうことと思っている。
少なくとも、このスレの行動が何かの役に立てればと思うが。
主務をふくめて業界がこんなのだから、問題が表面にでない。
マスコミは発表されたことをベースにやるから、
こういう社会問題の深い問題を解決できないんだよ。
主務業界関係者はみんなでぐるになって隠蔽しているわけで突破口がない。
だから俺らが内部告発をし、被害者のため、会社のため、業界のためになればと思うが、
それでもオムは動かない。
朝日報道のようにマスコミがでてくると会社は多少は動く。
反省させるには、もっと大きな力で大手術しないとなおらない。
俺はオムが手術で正常になるのを望んでいるが、まだダンマリだから難しいな。
世論の力、マスコミの力が必要な気がしている。
今日は良く寝ててスッキリした。

175:１・２・３！
07/06/23 13:15:26 zxmhLsm0
金持ち客勧誘の件、オブは「金もちの道楽だ」と言ってたとカキコされていました
これはある意味ただしいのですが、４～２年前の話で今では状況が違うのです
だからオブはそれを感じていて、すごく追い詰められていたと思います
理由は取引がシステム化しリアルタイムになってきて、ネットの若い参加者に勝てないのです
負けると面白くない、だから対面営業が上手く話しをのせるのですが、それでも限界になります
それで資金を騙し預かり手張りとなるのですが、これは客が遊ぶわけでないので客も面白くないのです
　
今回、もうひとつの社会的問題があるのです、「組織暴力団」の関与です
彼らの資金源は証券のインサイダー、相場操縦だけでなく先物業界にもあります、多くは業者を食い物にします
この事件解明は業者のためにもなるのですけど、オムはそれでも動きません
今回のは新しい手口で、業者担当者を利用し、お金持ちから金をごっそり奪う方法のようにみえます
だから、業者の問題、暴力団の問題、主務の問題、市場の問題と、とても課題が山積みです
健全な市場をつくるために、さて、この大きな壁をどう整理して対応すべきものでしょうか

私もこのレベルはマスコミの賛同がないと駄目と思っています
当該内容は社会記事関連になると思うのですが、ただ、マスコミもレベルがあって、
どうしても読売、朝日が社会面は強く、最初にスッパぬきますが、業界事情にはくわしくない
産経はこの業界に詳しい昔からの記者が記事にしているように思います
本当は、経済関係の社会問題なので日経が良いのですが、なぜか社会面は弱いのですよ
不正を正すことが経済の発展につながり、重要な仕事だと思うのです
よく考えてください、商品先物市場は世界的に巨大で重要なマーケットです
なぜ日本だけがこんな状況なのでしょう、「悪徳」のイメージがあり疑問が残ります
この問題を解決できれば、ものすごい成果なのです
元ＯＢの人も業界が悪徳になるより、期待されたほうが納得できるはずです
それにはフロアーマンさんのリアルな話しが一番インパクトがあります、みんなを助けてあげてください、期待しています

176:法令巡査（解説中）
07/06/23 13:29:11 XS6fQ6LP
オムの営業って資産運用のアドバイスを売りにする。
客から騙し取った金も、リスクがなく利益がでると説明しているようだな。
相当、追い込まれたか。
責任感じてるなら逃走するな！

177:法令巡査（解説中）
07/06/23 13:55:12 XS6fQ6LP
↑オブの話でした。補足します。
主語が抜けた。事実と違っていると突っ込みはいるからね。

178:１・２・３！
07/06/23 14:03:00 zxmhLsm0
＞＞１７７
オムはＨＰで資産運用を売りにしている
実際は先物売買で客の９５％は損失になるから、まったくおかしな説明だけどね
だれかが言ってたけど、業者はリスクをとらないで、全て客にとらせる
だからリスクコントロールのノウハウがない
会長がとうもろこし取引で大損するくらいらしいから、自己はあまりやらないのだろ
客に対する資産運用という勧誘はおかしい
誤解を生じさせる表現と思う

179:ビリー
07/06/23 16:31:49 FlKbG9Og
>>175
まだまだ世の中での認知度が低いというか、なんだかんだで
参加者ってすごく限られてない？
ネット取引活況っていったって、隣の人がやってる可能性って
かなり低いと思う。
無理矢理両手引っ張って、事実じゃない詐欺トークでもしない限り、
聞く耳持たないと思う。それでも限られた人だよね、見込み客自体。
投資信託や外貨預金、株式投資はいまや一般に浸透してきたけど、
やっぱり商品先物ってなじみないでしょ。
女性なら、勧誘時点で初めて接する取引といってもおかしくない。

先物会社の不正とか主務の怠慢とかが市民の社会生活に根ざした話題じゃ
ないから、ピンと来ないし、世論になりにくいんでしょうね。
それだけに実態知った人は、知らない人に伝えていく務めもある。

先物会社の悪事知っている人は先物会社って、暴力団と変わらないようなイメージが
あるんじゃないかな。５０歩１００歩でしょう。

マスコミは先物からみの事件に慣れっこになっていて、
『またかー』っていう感じでしょうね。
だって何十年も同じような不正の繰り返しなんだから。

ただ事件の表面しか見ていない知らない方が多く
実態まで分かってない方がほとんどでしょうから、
報道する方々が実態を知ることで、いままでとは違った
報道の姿勢が生まれるのではないかと期待している。
１・２・３さんの言うように、この問題を解決できれば
日本は良くなるよ。すごい成果だもの。

180:１・２・３！
07/06/23 17:05:48 zxmhLsm0
ビリーさん、まさしくご指摘のとおりです
先物は日本においてマイナーなのです
業界が悪徳なゆえ、マイナーになってしまいました
騙された人が広告塔になるのです
オムですら年間１５００人以上の負けた人が広告になっているなら
狭い業界で、さらに悪徳のイメージがひろがり、電話勧誘しても駄目でしょう
だから不祥事が起き易くなる環境にあります、何とかしないと
先物とギャンブルの話がありましたが、私から言わせるとギャンブルのほうがましです
元でがなくなるだけなので
先物は的確（総合資産運用・リスク管理）なアドバイザーがいないと駄目なのです
そうすると非常に有効な取引に変わるのです
先物は多くの客を破綻させてきて、その責任を感じず歴史は繰り返したことが良くありません
業界内で浄化しようという意思がないのです
今回の事件も、過去からの複数の部署での事件（使い込み）の繰り返し、延長戦上にあります
都度、会社の対応も関係者の解雇、社内の情報規制の繰り返しで根本対策になっていません
つまり、今回の関係者の処分で事故対策が完了したかというと、過去の実績より今までと同じなため再発するでしょう
現状の市場の状況とノルマ営業はかわらないので事故発生要因ばかりです
そもそもオブはオムのエースです、エースですらこれですから再発の可能性が高いのです
主務もよくこんな単純なごまかし回答書でオムの処分を許したと思いますよ
それと、確かに報道側に真剣な記者がいるかどうかがポイントです
この深い闇を切り開くためには深く入り込む必要があるのです
商品先物は本来はビッグな市場、その役割を取り戻して欲しいと願います
それができた人は救世主、ヒーローでしょうね

181:１・２・３！
07/06/23 17:39:29 zxmhLsm0
私はこの業界について記者が嫌がっている理由として、業者が悪徳なので情報を開示しない事があると思います
問題との接点がもてないので、悪徳というのは疲れるのですよ
だから記者が悪いというのではなく、やはり業界が悪いのです
しかしながら良く考えると、今回は確かに業界浄化のビッグチャンスかもしれませんね
①法改正後の大不祥事、市場の極端な低迷
②業界最大手で苦情多発の会社が舞台、かつエースのプレッシャーと不祥事
③暴力団の関与
④主務の新市場構想における業界の拡大構想、浄化への流れ
⑤何と言っても、内部告発を行ってくれる誠実な関係者が存在

この業界はマイナーだけど影響力が大きいという意味で良いし、
経済発展のために今、業界の浄化を行うべきときと思います
私は内部告発してくれた人を素晴らしいと思っています
だから、他の人もどんどん情報を出して、良い業界にしましょう
この⑥に「世論の力」が入って、大きくかわる可能性があると思います
時間がかかってもやる価値がありますし、今はそういう実行する時期と思います

182:法令巡査（解説中）
07/06/23 18:54:44 XS6fQ6LP
確かに良い条件が揃っているな。話題性がある。
使い込み系では被害者は普通一人だが、今回は数が多く組織犯罪である。

最近、業界関係者かな？の参加者が目立つ。良いことだよ。
オブは口座の名義借りは損失を保証していた。順張りの張り方では利益をだすのは難しいだろうな。
改善どころか傷口を広げた。
それと、監査室は知っていると思うが、オブ顧客でヤクザ意外はボロボロの被害・損失だろ！
信用問題だから、こんな事実は公開できないだろうが、こういうのを詐欺という。客、みんな損失って勧誘側の責任はデカいぜ。
勧誘側はきちんと利益だしてるからな。
普通、社内検査をきちんとやっていればすぐに不正はわかったはずだぞ。長期間だしな。
明らかに不正取引をみつけられるぜ。
その責任はどうなんだ？
部下らに責任おしつけて終るのか？

あと、この業界関係者は海外の良い事例を勉強していない。不正もすぐに開示するぞ。
国内の悪い手口だけ良く勉強し改良してきた。ダメだな。
最近は第一商品のやり方が新しいが、あれは上場していて金を使える環境でないとダメだからオムにむかない。

フロアーマン、風邪こじらせたろう。
悪いことした、ごめん。

183:法令巡査（解説中）
07/06/23 20:21:41 XS6fQ6LP
俺も相当悩んでいることがある。
今、ヤクザ問題になっているが、あと二つ問題があると認識している。
これを読んでいる人は、まだあるの、嘘だろと思うかもしれないが。
フロアーマンの気持ちが良くわかる。

184:１・２・３！
07/06/23 20:57:37 zxmhLsm0
＞＞法令さん、どのような事かヒントでもお願いしたいのですが駄目でしょうか？
今、５億円事件は最終章です、これに関する情報でしょうか？

絶降調さんが指摘されたように、このスレ、前スレからオムのＯＢ、社員さんが不正のヒントを出していました
パズルを解くようなもので関係者以外には難しいのです
情報をお持ちの皆さんが、過去の不祥事を出してくるのは勇気がいることです
でも、あとで出てくるよりは全部出したほうが良いのです
またか、またかになるとオムは完全に信用を失います
それよりも、全部だして誠意をみせたほうがオムもやり直せるのです
誰もオムを潰そうとしていません、潰すと影響範囲が大きいからです
追い込んで反省させるだけです、皆さんよろしくお願いします

185:法令巡査（解説中）
07/06/23 22:00:07 XS6fQ6LP
そうですね。
今回、名義貸しをお願いしたお客にオブは自己資金で売買すると約束してる。
自己資金とは別の客や部下等から騙した金を入れる。名義貸しを頼んだ客から金をかり、自己資金と偽ったり手口は色々。
部下もだまされていた位だから。
返済金は別の客からかりて充当する。
さらにバカラで負けていたし最悪な状況。
金の都合がつかなくなり…。

朝日の記事って奥が深く、オムの捜査への協力を約束させた。
オムは被害届けをだす約束をする。
俺も詳しく知っているわけじゃないが、オムの被害届けの内容がポイント。
今回、ノルマ業務はオムに責任がある。
そうすると内容は何か？
オム社内では書類偽造は通常であったのを思い出してほしい。

186:１・２・３！
07/06/23 22:16:46 zxmhLsm0
＞＞法令さん、ヒントありがとうございます
５億円事件に関係していそうな書き方ですね
新聞では客側が詐欺関係で告訴だったと思います
オムは詐欺で被害届けはないでしょう
難しいですが、まだ記事になっていない内容ですね
お金が必要なら思いつくのは横領位です
オムは被害届けを出したのでしょうか？
それ以外にもまだ不祥事はあるのでしょうか？

187:法令巡査（解説中）
07/06/23 23:16:22 XS6fQ6LP
オムの教え、客の金は会社のもの…。
オブは客の口座を好き勝手にしていた。
客の資産も…。
思い出してほしい、上司の魂はオブに引き継がれている。
上司の横領は長期間わからなかった。
そして隠蔽…。
客はオムを信じているので、忙しい客は資産の確認を常にしていない。
客は会社役員ばかりだから忙しく、預けた資産はオムにまかせっきり。
そもそも、オムはＨＰにでているとおり、客に資産管理をアピールしている。
客はそれを信じ、オムに資産をまかせているのだ。
だから客の資産は担当で誤魔化せるわけ。
オブは上司の魂を引き継ぎ、客のオムに預けている資産（金も有価証券も）を好き勝手にしていた。
客の預けているいる金の額がわかるから、通常は一旦引き出させ借りた。
小林なきあと、クレジットがでないので、金が急に要るときとか、特に大口客の了解なく口座を勝手に色々していた。
このからみで２件ある。
あらあら…。
オブ、でてこいよ。
あと、オブの立場がエースであるため、上司はオブのすることに口を出せない。
それも事件を大きくした。これも隠蔽している。
オムは隠蔽癖がある。

188:１・２・３！
07/06/23 23:49:56 zxmhLsm0
やはり事件を隠蔽し営業しているオムは、顧客保護の観点から非常に危険と思います

189:元・７Ｆフロアーマン参上
07/06/24 00:12:41 v3Qn0mnf
　皆さん、こんばんわ。不覚にも風邪をこじらせてしまいました…。
土日は書き込みを控えます…。週明けには、復活出来るようにしたいです。
それでは…。

190:法令巡査（解説中）
07/06/24 00:18:03 M+g0dQO8
フロアーマン、週末にかけ、体調壊している感じだった。
ゆっくり休みな。
ありがとな。

191:法令巡査（解説中）
07/06/24 01:47:22 M+g0dQO8
フロアーマン、今度でよいから、もし俺が変な事を言ってたら指摘してほしい。
今までも、双方がチェックしているけどね。
事実と違うと攻撃されるので。
では、ゆっくり休養してくれ。お休み。

192:１・２・３！
07/06/24 02:12:28 xTOwWvIe
＞＞フロアーマンさん、ご無理させてしまい申し訳ありません
ゆっくりお休みになって、風邪を治してくださいませ

＞＞法令さん、オムは客の資産を安易に考えすぎています
責任感がないというか、企業都合だけですね、ちょっと許せません

＞＞ビリーさん、カキコで被害者が力を合わせればとありましたが
全くそのとおりなのですが、上手くいかないのです
被害者の情報は警察等に確実に集まっているのですが、横の連携がとれません
多分、不正期間が長かったので、相当数の客が何らかの被害を受けているのは事実と思うのです
それから、客が表面に出ない理由として、経営者が多くプライドがあり、名前が表面に出ることを嫌っているのです
オムはそういうことも分かっているのです
だから隠蔽するのが最善なのです、企業責任を無視し世間をなめきっています
今だ、プッシュをしているようですし、こんなのが認められて良いものでしょうか？
↓をみてください、電話苦情の専用サイトですが、検索で国内３位です
URLﾘﾝｸ(tel75.hp.infoseek.co.jp)
会社のコメント件数も先物でトップです
こういう悪徳・危険な会社だと思ってください
こういう会社は主務が市場を拡大させる時に、国の政策ですからと情報を悪用して勧誘を強化するものです
もし、オムがターゲットの客層を変えたら大変です
例えば４０代前後の投資に関心のあるサラリーマン層とかです
名簿屋に投資経験のある個人情報があれば、被害者は一挙に増大するでしょう

193:１・２・３！
07/06/24 02:24:43 xTOwWvIe
＞＞もう害務員とは言わせない　さん
私も日本経済発展のために、商品市場をグローバルなレベルに引き上げたいのです
過去に大阪で世界に先駆けて立ち上がった商品先物取引が、今や世界主要国の中で日本だけおいてきぼりです
この退化ぶりは情けないとしかいえません、何とかしましょうよ
業界最大手がこれですよ、電話苦情も日本の中で常に上位です
業界最大手の自覚とか、責任がまったくありません
社員に対しては恐怖政治流で押さえつけています
不祥事の連続と隠蔽、この経営者達のおかげで業界関係者の努力が水の泡です
オムの中にも問題視する関係者は立ち上がって欲しいと思います

194:１・２・３！
07/06/24 14:09:18 xTOwWvIe
５億円事件とは、顧客を騙して集めた金を社員が手張りに使い返済不可能にしたと認識していました
暴力団の話はこれからと思いますが、昨日の法令さんの話だと
顧客の預かっている資産についても無断で横領していたと認識しています
これについて、事件を解明しないとか隠蔽するとは会社として無責任というより犯罪と思います
社員の方々もこのまま何もしないのであれば、私達はオブと同じ犯罪者と理解します
時間稼ぎで忘れさせようというのは甘いです、早急に改善策を出し、事件を解明してください

195:ビリー
07/06/24 15:28:43 hKsMHl8P
>>192

そう。被害者の会ができるといいが。
弁護士通しの横のつながりで、スクラム組むとか
間接的な方法だけど、なんとか知恵を絞って欲しいね。

迷惑電話をこんなにみんなが被害受けてて、解決できないのは
主務のせいなんじゃないか？あそこが頑張ってるからって聞いた事がある。
昨年６月の国会で経済産業省の役人が吊るし上げられてなかったっけ？

国を動かすのは、国民のひとりひとりの声じゃないか？
少なくとも自分はそう確信してる。
昔、エイズ問題で憤った市民が厚生省や大阪の製薬会社取り囲んで
演説やったり、デモ行進、集会開いたりしたの覚えてるかな？
自分も賛同組で、おもいっきり参加したよ。
黙ってちゃいけないんだよ、国民として、声を上げなきゃ。
間違っていることは、間違っていると正さなきゃ。
そういう声がある日本である限り、未来はあるんだ。
なんか熱くなっちゃったかな。

泣き寝入りとか、声を上げないとか
好きじゃないんだ。
出来る事を出来るときにやってみよう。
法令さん、そうでしょう？

196:ビリー
07/06/24 15:32:04 hKsMHl8P
被害減らす為に自分が思いつくことは、各々が意見を行政に投げかける
こと。不招請勧誘に対してのみんなの意見を直接つたえるとか、
その他この業界をどうしたら浄化できるのか、何が問題点と思うのか、
こうしたらいいとか意見、質問など遠慮なくバンバン伝えてよ。
これは行政も市民の意見を知るいいチャンスでしょう。
自分が担当者だったら、情報提供、意見は嬉しいよ。
行政に関心があるってことはいいことなんだ。

農林水産省総合食料局商品取引
電話:03-3502-8111
経済産業省商務情報政策局商務課
電話:03-3501-1511

【関係会社との個々の取引に関するお問い合わせ先】
農林水産省商品取引相談窓口
電話:03-3502-8111(内線5708)
経済産業省商品取引相談窓口
電話:03-3501-1511(内線4217,4218)

もちろん自分は電話した。
熱心に聞いてくれた。
名前と都道府県名と年代だけは聞かれることがあるけど
名前は匿名でもok.

なんにも聞かれないときも多いようだが、カウントされてるのか
返って心配だね。

被害者の方も情報提供、相談、苦情は必ずして欲しい。
泣き寝入りしないために。明日の被害者を減らす為に。
どうかな？１・２・３さん。

197:１・２・３！
07/06/24 17:25:12 xTOwWvIe
ビリーさん、こんにちは
確かに国会で過去に色々と問題になり、経済産業省がいつも責められています
私もビリーさんと同じことを考え、色々とやっておりますが３歩進んで２歩下がるペースで時間がかかっています
この業界に関する被害者の人達も色々と運動し、何とか状況を改善しようとしてきました
それでも先物業者側は悪徳の環境としては居心地が良いため、悪徳を巨大化させるために努力しているので、
被害者数は業者規模が大きくなるとともに増えていくのです
実際に被害者の人が業者と戦っても殆どが負け、無き寝入りで、その中のほんのひと握りの人が紛議、裁判となっています
しかしながら業者は裁判で負けても過失相殺位で、賠償は利益のうちのほんの一握り程度です
つまり裁判を考慮して無理な営業をしても怖いものなしなのです
形だけの監査室をつくり、客とは口座開設時に読みもしない契約書をむすばせ、それを武器にするのです
悪徳な営業をしても業者はダメージが少ないから復活します
１ヶ月程度業務停止を受けても、６月集計で今だ電話勧誘苦情がトップにきている企業をどう思いますか？
１ヶ月程度の処分では甘いのです、主務への形式的な言い訳誤魔化し謝罪も慣れています
それから、東京ゼネラルやグローバリーの元メンバーは同業にごっそり移って平然と営業をしています
オムニコも良く似た営業です、過去の過ちが生かされていません
社名もよく変わります、悪徳というのは、危なくなっても生き延びる手段をもっているのです
オムニコも元ユニバース貿易の組織が形を変えただけです
だから、業界の経営者の考えがかわらない限り問題は解決しないと思うのです

しかし、ここ数年でそんな風潮がやっと変わりだしてきました
法改正からです、法改正自体も甘いですが、何かが変わり始めたのは確かです
裁判結果もそうですが、主務の対応も何か違います
そろそろ生まれ変わる時期がきたと思うのです、条件はそろっています

198:１・２・３！
07/06/24 18:09:37 xTOwWvIe
過去において主務担当者は業界との癒着を言われてきました
市場は国際的に安定していた時代なので問題がなかったのですが、
ここ数年は各国家が商品市場の制御の限界を知り始めたのです
つまり、商品先物市場の本当の必要性というのが出てきてから主務の対応が変わり始めました
経産省の目的は
「国家の存続、国富の拡大、国民生活の保障と向上、教育や国民文化の継承と醸成」
その中で主務は政策評価というのがあります
施策目標を決めてその進捗状況を評価していくのです
目標達成について総務省等が評価していると思います
経産省の商品先物業界への対応についての要点としては、
「トラブルが多いので１６年に法改正を行った、現在、業界業務の実態把握と調査、研究中とのことで
受託者を保護するため、立ち入り検査を行い違反があれば行政処分を行う・・・」
です、行政処分の基準は苦情件数となり、この３月に処分を行った結果は明確に出ました
苦情トップ２社の営業を止めたので当然です
でも、営業を再開してから、また苦情が増えてきているようです
これをどのように主務は判断するのでしょうね
主務の目標をみると、この市場拡大の背景にあるのは巨大な経済問題です
エネルギー問題への対応をふくめ、この商品先物市場を正常に稼動させないとヤバイ状況なっているのです
ご存知のとおり、原油を含め、国際的に過去の価格形成と異なってきています
来年度以降、この業界を拡大させるという大目標を実施しようとしているのに業界がこれです
何とかしないと思っている人は多いのでが、まとまりません
それから私も難しい話をするので反省しているのですが、こういう問題を分かりやすく世論に訴える必要があります
マスコミも主務も、どのように取り上げて良いか悩んでいるとおもいますよ
市場拡大の決められた計画と、被害が増大する現状への対応、非常い難しい課題です

199:法令巡査（解説中）
07/06/24 18:39:08 M+g0dQO8
そうね、ビリーさんも１２３さんも正しい。

マスコミも頭の賢い記者が多いから、この問題の重要性を感じてきていると思う。
特に社会部に関係している話だし、報道の中でも超がつくエリート達だよ。
主務の担当官も賢く若いのが事情を知りはじめてきた。
問題はこの業界をしきる悪徳経営者が現役で強い影響力を維持している事なんだ。
オムのアイハラも第一のムラサキも今の業界の骨格を作ったやり手だよ。
手強い相手だが、今回は俺はひかない。

元外務員さん、絶降調さん、フロアーマンや俺がなぜこんな事をしているか。
夢に出てきて苦しめるんだ。
関係者でこれだから、被害者が自殺するのもわかる。
だから、国の経済政策的事情もわかるが、社会問題としてソロソロマイナーから脱皮してもよさそうだと思っている。
電話苦情をみても、業界の悪いアピールをしているだけで、主務の市場拡大政策のマイナス要因だしな。
俺は業界大口のオムが改善するのが一番影響があると信じてやっている。
フロアーマンだってそうだよ。俺、行動してくれたあいつは人として好きだよ。
オムと第一がポイントなんだよ。
主務も分かっているんだ。
だから、業界改善の前にオムを改善させる！
オムの表面の顔を信じちゃいけない！
不正を繰り返した歴史が証明している。

200:法令巡査（解説中）
07/06/24 18:51:05 M+g0dQO8
ついでに、第二の部長は絶対許さない！
責任の取り方を知らないやつが、無責任に業務させた結果、どれだけの被害をだしたか分かってない。
あいつは、部下や被害者の苦しみなんて少しもわかってないし、自分の立場が危ないから苦しんでいるだけだ。

社員の皆さん、誰かその事をスガワラに教えてあげてほしい。
会長に意見を言えるようになったら許してやる。
会長に上手く利用されているのがわからないかなぁ。

201:法令巡査（解説中）
07/06/24 18:53:12 M+g0dQO8
おや、もう２００！、呪！
ガンバろー！

202:１・２・３！
07/06/24 21:29:37 xTOwWvIe
＞＞１９５　確かに昔、エイズのそういう社会問題がありましたね
あれから、エイズに対する世論が変わった事を憶えています
ビリーさんって、そういう悪を許さないという信念がありそうに思いました
商品先物って金持ちの道楽としか思われていなかったところがあるのですが、
色々と規制緩和が進んでいて、取引単位は小口化してきています
今までより広範囲の資金をとりこもうとしているのです
だから、今のままの営業や管理体制がつづくと良くないのです

203:名無しさん＠大変な事がおきました
07/06/24 21:37:28 8k4duwJP
オムニコに内定もらっている漏れは勝ち組？

204:法令巡査（解説中）
07/06/24 21:48:38 M+g0dQO8
入社すればわかるが、ＨＰにでている労働条件について、対面営業の業者はどこも正しくないのがわかるだろう。
会社がまともになれば面白い業界かもしれないが、改善しない場合はどうだろな。
良い話しか聞かされていないだろうからな。
悪夢にうなされる日が来ない事を祈っている。

205:名無しさん＠大変な事がおきました
07/06/24 22:13:26 2vmsNV66
ずいぶん昔のスレを掘り起こしてきました。

記憶によると、これが一番最初のスレのはずです。
URLﾘﾝｸ(money.2ch.net)

↓２スレ目あたりからか内部告発みたいな暴露書き込みがあってそれを削除要請してるの図
URLﾘﾝｸ(qb.2ch.net)
↓埋め工作に対する削除要請
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:123番)

個人的には2スレ目～3スレ目が興味を持った。

＝その他＝
2003/09/23
ｽﾚﾘﾝｸ(deal板)
2004/11/10
ｽﾚﾘﾝｸ(deal板)
2005/03/18
ｽﾚﾘﾝｸ(deal板)
2006/09/13
ｽﾚﾘﾝｸ(deal板)
2007/03/02
ｽﾚﾘﾝｸ(deal板)

URLﾘﾝｸ(f16.aaa.livedoor.jp)
URLﾘﾝｸ(f16.aaa.livedoor.jp)

206:１・２・３！
07/06/24 22:16:38 xTOwWvIe
今回の件で言えるのは、２０名以上の被害顧客は会社経営者が多いのです
普通、彼らは気をつけているはずなのですが、このような巨額被害となりました
表面に出ていない被害客も多いのではとおもっております
先物営業のエースというのは、会社経営者達をも騙す能力をもっていることを考えれば、
小口化規制緩和された先物は、サラリーマンを簡単に騙すことができるのです
たとえば、わが社は信用があり、会社経営者の顧客が多いのです
これだけでも会社が社会から信用されていると錯覚を与えます
現実は不祥事を隠蔽し知らないふりをしている嘘つき会社です

207:ビリー
07/06/24 22:28:38 hKsMHl8P
やっと時間が空いたよ、こんばんは。
ちょっと前の話に戻るね。
１・２・３さんが上で言っていたこと、
『経営者の考え方が変わらない限り問題は解決しない』
自分もそうだと思う。
経営者の考え方、経営のあり方を変えるものってなんだろ。

とことん悪い子には、痛い目に合ってもらうしかない。
究極の形が営業許可取り消し、少なくとも半年くらい休ませたらいい。
法律の壁があり、主務も甘いときたらあとなんだ？
３週間のお仕置きでは懲りてない、このとことん悪い子には
さらなるお仕置き用意するしかないような気がする。
自浄できる会社じゃないように感じる。
そしていちばんやっかいなのが、悪徳の自己正当化。
悪党の親分は悪い事をしているという意識と自覚がない。
これは困ったもんだ。

208:ビリー
07/06/24 22:31:07 hKsMHl8P
自分は、むずかしいことは分からないし、その知恵も持っていない。
行政への意見、苦情は地味で時間がかかるけど、一歩一歩の堅実性があると思う。

世間ができることは、すごく悪い子には直接その子を叱ることと同時に監督責任者への苦情。その子がどのような悪い事をしたのかまず知ってもらうこと。
親が、世間に対してやらかした悪い子の悪態を反省し、悪い子を真人間に更正させる努力を互いに血を流しながらすること、真剣に向き合うこと。

声は多ければ多いほど効果的、声は大きい方がいい。
もし明日から一日５件のこの関係の電話、メールなりが、悪い子と
悪い子の責任者に各々あったとしから。年間各１２００件。
すごいね、動くね、何かが確実に。自分の理想だ。

１・２・３さんはいろんなこと経験してて、おおきな考えがあることを感じる。
時代の大局を見据えている。すごい。

会社経営者への騙しテクとサラリーマンへの騙しテクは若干、種類が違うかなと
想像する。経営者とサラリーマンではリスクに対しての捉え方が違うでしょうから。確かに経営者顧客の実績を全面に押す、セースルポイントにするだろう
ね、やられちゃうよ。利用できるものはなんでもするもんね。

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