【悪徳】オムニコってどーよ【電話】
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[前50を表示]
100:法令巡査（解説中）
07/06/21 19:00:37 0OF7UU4L
フロアーマン、ついにクライマックスだな。
ドキドキするよ。
101:法令巡査（解説中）
07/06/21 19:07:55 0OF7UU4L
トウモロコシばかりだよな。
実は、他の業者が、金、ガソリンが中心なので、トウモロコシは関心をもたれやすい。
あと、オムのトウモロコシの取引シェアが高いので、勧誘時に説明しやすい。
オブは手張りでは動く銘柄の金、ガソリン、灯油をやってたな。
負けが大くて金策大変だったみたい。
102:絶降調＠情報整理中
07/06/21 20:32:26 uJl4dq+2
オブの人物像イメージはできてきたが、このオブというのは典型的な業界人だな。
ガニマタ、くわえタバコ・・・チンピライメージ。
俺の前のいた会社もヤクザと思うようなのがいたよ。紫のスーツで会社くるし。
普段はおとなしいが、苦情がでるとオーラが違う。
ヤクザオーラというのは、一種脅しだと思う。
冷静に考えて、オブの部下達というのは本当に被害者だと思うよ。
オブから指示された入金作業も、５００万円とか高額だと不正に気づくから、
多くても１００万とか用意できそうな金額程度に抑えていたようだし。
大きい金額だけ自分で処理していたというのも、考えてのことだな。
今、客には部下に処理させていますとか言ってたんだろうな。
前スレ今までの流れから想像すると、オブは客から相当な数と額の借り入れをしていたように思う。
借りては返し、ババ抜きして、最後の客が金を返してもらえなかったんだろう。
個人レベルを超えた業務と見なされるよ。
俺は今、部長の仕事って何なのかが疑問に思っている。
一ヶ月間、何をしているんだろうと。
前の会社でも、どなりちらすだけしかなかったなぁ。それが仕事ならお粗末。
状況に応じて戦略を考えるとか、そういう事はしないよね。
新規だせ！新規のことしか考えない。見込み新規も食っていくからどんどん減るわけだし。
103:絶降調＠情報整理中
07/06/21 20:36:29 uJl4dq+2
そうなんよ。理想論だから辛いわけよ。多分無意味になる確立のほうが圧倒的に高いし。
俺も地味な活動してるしかないけど、個人対組織の力の差を知っている。
インパクトがありそうな部分で、少しでも何とかしたいと思っている。
業界浄化の他に市場活性化の他に良い方法があればイイケド、まだ考え中です。
104:絶降調＠情報整理中
07/06/21 20:50:15 uJl4dq+2
↑皆さん、ゴメンナサイ、スレ間違えて書き込みました。
103は削除です。無視してとばしてくださいませ。
市場を活性化するスレで討論している内容でした。お騒わせして失礼しました。
105:ビリー
07/06/21 22:07:19 FEhV/Q6o
はじめまして。
新スレになってから見始めたけど、わくわくというかぶるぶるというか。
正直なところおっかない話に驚いてる。
実話って自然に胸に迫ってくるものがある。迫力あるね。
５月の報道はたまたま朝日なんで知ってたけど、このような実態とは知らなんだ。
みーんなコテハンだし。それもすごい。
さっきオムニコのホームページ見たけど上にあった処分の内容の謝罪についても
さらっとほんのさわりだけ。全部ちゃんと載せるべきだろ、本来なら。
エースだってしっかり全文張ってあったぞ。
証券取引等監視委員会が金融庁に勧告した検査結果についてだけど。
あれけっこう細かくて同委員会ってたいしたもんだ。ごまかせない。
エースもそれがよくわかったはず。HP上誠意見せたってわけだ。
しかしなんに基づいて勧誘電話したのかが示されてないが、それ意味あるのかな？
やっぱり名簿屋あたりかな。しっかりニュースになったし、いい緊張あたえてくれた
と思う。この業界の主務省、しっかり監督してほしい。待てよこれから期待出来るのかな。
国際競争力つけないと、このままじゃどうにもならんでしょうから。
真面目に改革に取り組んで欲しい。
ね、絶降調さん。
このスレすごく参考になるし、たまに顔出すかも。どうぞよろしく。
106:絶降調＠情報整理中
07/06/21 22:30:30 uJl4dq+2
ビリーさん、こんばんは。
賛同者さんですね、ありがとうございます。嬉しい限りです。
非常に知識のあるかたと勝手に理解しております。
このスレで活動しているみんなに、とても力強いと仲間と思います。
これからもよろしくお願いいたします。
エースはまだ誠意の意味が分かっていると思います。
ＦＸ問題はそもそも、バブル崩壊後に金融機関が崩壊していった事の対応として、
緊急的に日銀法の改正、外為法の改正を行ったのですが、
規制緩和しすぎて悪徳業者が参入し、法整備がない中で大きな社会問題になりました。
そこで金融庁が監督主務となり、色々と整備したわけです。
一番大きかったのは「不招請勧誘の禁止」ですね。電話での勧誘禁止。
今回のエースの問題です。
でも、商品先物については、まだ「不招請勧誘の禁止」まで規制されていません。
法律が違うのですが、そのあたりも甘いのです。
しかしながら、世界的な先物市場の期待の中で、主務の対応もかわってきたのでしょう。
特に巨大化する機関投資家のニーズです。
これからは正常な市場をつくるために、不正業者に対し色々と厳しい処分がでる気がします。
私が望む業界の浄化です。
107:絶降調＠情報整理中
07/06/21 22:34:48 uJl4dq+2
この市場が悪徳に利用されている現状について、不正行為による被害者が増大している現状について
このままにしておくのは危険と思うのです。
よって、この業界の大手であるオムニコは、その手本となるべく、
不正を起こしたらきちんと対応する必要があるのです。
客だけでなく、元社員からも指摘されて、それでも企業利益だけ求めているようでは
世論をちょっとバカにしていると思うのです。
ここに出ている情報についても、オムニコは知っていたのだと思いますが、
担当者を解雇しただけで責任をとった、事件は終わったなんていう説明は
業界大手として世論を納得させられないものなのです。
その点、オムニコの経営はよく認識すべきだし、監査室も全く役目を果たしていませんよ。
きちんと当該スレをチェックしているのも知っています。
昔のオムニコのスレの反応、過去からずっと見ていますので。
分かっているなら、はやく改善してください。
世論は不正を許さないですよ。大きな問題になるまえに。
ビリーさん、不明点は何でも聞いてください。私も理解中ですが、多少でもお役にたてればとおもいます。
108:法令巡査（解説中）
07/06/21 22:52:16 0OF7UU4L
ビリーさん、歓迎します。
よき理解者みたいだ、よかったよな、フロアーマン！
俺達はオムを潰そうとしてなくて、悪徳を改善してほしいだけ。
多くの従業員はまともなはずだし、一部の経営側のやりかたが許せない。
主務の指導すら面は良い顔、裏では無視なわけ。
裁判慣れしているし、悪いことしても負けない方法を知っている。
ネットで関連ワードで常に「悪徳」がでる。
みんな悪徳ぶりを知っているのに、どんどん巨大になる。
人を騙す指導しかしない会社が、許されるわけがない。
世論を敵にまわしたら罪の重さだけ痛いめにあうぞ！
はやくまともになれ。
109:絶降調＠情報整理中
07/06/21 23:03:46 uJl4dq+2
賛同者はオムを改善させ、この業界を良くしよう。
法令さんも暑さまけ大丈夫かな？俺もさっき、変なカキコしてしまった。
フロアーマンも風邪の具合、どうだい？
俺、どんどん元外務員さんの書き方に似てきたよ。
昔はトゲがあったけど、丸くなってきたのかな。
オムも丸くなれ。監査室の担当者さん、きちんと解明し謝罪しなよ。
多分、経営からクギさされているんだろ。
でもさ、隠蔽するほど企業イメージは悪くなるんだよ。
最近の動向、賢い人だったら知っていると思う。
オムはオーナー企業で経営者の影響力の強さは知っている。
本当に愛社精神があるなら何が正しいか行動で示してほしい。
それでも会社が理解を示さないなら、見込みはないから辞めチャイナ。
そんな会社に忠誠誓ったら、人生後悔するからさ。
・・・・知らぬ間にカウントが１００超えていた。
単スレとしては異常。オムは理解すべきだよ。世論を。
110:ビリー
07/06/21 23:16:50 FEhV/Q6o
どうもありがとう。
たまに顔出します。
あと時間のあるとき、過去スレ見ます。
エースの話だけど、かなり具体的な検査結果で、しびれた。
あそこまで詳細に不正行為の情報開示ができるんだから、経産省、農水省もっと頑張れ～と
思う。検査結果で比較しちゃうと、主務省ってもしやブラックのお友達なのかなって。
手心加えてるじゃんって。考え過ぎですか？
主務が業者の違反、不祥事にに対して適正な処分をタイムリーに出してたら
いまよりすごく被害も減ってると思うんだ。
こどもが親の顔色を見ながら行動を決めるように、不正業者は主務の顔色を
見ながら業務をしている。その結果がこういう事態でしょう？
そう考えると、主務が甘過ぎる。
オムニコの事件は正直よく分からないんだけど、隠蔽って具体的になに？
主務に報告しなかったってこと？関係者を辞めさせたってこと？
111:法令巡査（解説中）
07/06/21 23:20:59 0OF7UU4L
ビリーさん、勧誘電話の名簿ですが、名簿屋がいます。
神田の裏通りにもあります。
ＮＴＴを上手く使う事もあるのです。
個人情報保護法に触れそうですけど。
嘘嘘勧誘電話やプッシュは最悪です。
悪徳先物は招かれざる客なのです。
112:名無しさん＠大変な事がおきました
07/06/21 23:36:28 6f7FkhhL
>102
オブは、見た目優しそうな営業のエースといった感じです。
むしろチンピラは副部長ですね。
そして菅笑は、時代劇の越後屋といったところでしょうか。
113:絶降調＠情報整理中
07/06/21 23:46:47 uJl4dq+2
>>112さんも参加、ありがとう。
色々と情報くださいね。
>>110 ビリーさん、過去スレは多いので、時間がかかると思いますが頑張ってください。
確かに色んなヒントが出ているのですが、難しいです。
主務もブラックの友達なのかな？
主務も対応が悪いから、業者が巨大化するにつれて苦情、被害も増大した。
もっとはやく対応すべきだし、今回の事件も、その直前の不祥事が原因で、
それが主務にきちんと報告されているかも疑問です。
その対応がきちんとされていれば、２０名以上５億円の被害はなかったでしょう。
主務も担当によって対応が違っている。
最近は若い担当が増えて、業界の事情はあまり知らないようだが、昔のような癒着がないのは良い。
主務担当者は法律にのっとり、きちんと対応してほしいと思う。
あと、法律自体がまだ甘いから、法律に記載していない事は悪いことでも罰しない。
このスタイルは変えてほしい。
ただ、法律にも一カ所主務に有利なのがある。
「法第２３２条第１項の規定」
これが今回のオムニコの業務停止処分に使われた。
つまり、世間からの苦情が多いと適用できる都合良いものなのです。
もっときつく主務は指導すべきだし、指導を甘くみる業者には徹底して処罰を与えてほしい。
今回の業務改善指導は電話勧誘と事故再発防止の２つがポイント。
電話勧誘は、「会社名をきちんという」が対策なのですが、ばかげている。
それも最近は無視しはじめた様子。
事故については、「担当者を解雇で問題解決。あとは事実がわかりません」です。
営業方針で嘘をつく指導が、客を騙すという不祥事を招いていることが分かっていない。
114:絶降調＠情報整理中
07/06/21 23:50:41 uJl4dq+2
隠蔽というのは、オムニコは過去に大きな不祥事が沢山あるらしい。
客の金の持ち逃げもそう。今回だけではなく、もっと大きいのがあるようす。
オムはその都度担当者と解雇するが、内容が社員（性格には主任以下？）に
何も説明しないで隠してしまう。当然、事実なんて絶対に開示しない。
過去からオムのスレでもこの問題に手が入りそうで、でも結局は入れない。
会社の堅いガードがあるようなんです。
そんなことをしているから、不祥事が次々でてきて、その都度知らないふりで
被害者を増やしているのに、それを無視している悪徳なのです。
そこに私も入り込みたいのですが、強い情報規制が社内にあるので、
少なくとも課長職以上の人が協力してくれないと難しいです。
膿を出さないと、絶対に良くならない。
オムの監査室のかたへ、オムの社内より深い議論が始まりそうですよ。
部下の人もふくめ、あまりに社員を粗末にしないでください。
危機感をもって、このスレをチェックしてください。
なぜみんながこんなに真剣なのか、分かっているでしょ。
すべて、あなた達の会社が招いたこと。
問題が大きくならない前に全きちんと開示してください。
115:法令巡査（解説中）
07/06/21 23:55:54 0OF7UU4L
>>112
そのとおり！
上と下が逆なんだ。
時間あったら協力よろしく。
116:絶降調＠情報整理中
07/06/21 23:57:15 uJl4dq+2
営業のエースを、このように犯罪者にした罪も重いぞ。
人の人生、甘くみすぎているな。オム！
117:名無しさん＠大変な事がおきました
07/06/22 00:10:58 tcO5qnf+
>>113>>115
自分に分かることは微々たる物ですが、できる限りは。
5億円事件以前に第二を辞めておりますので、あしからず。
ただ菅笑が第二に来る前からそこにいたものですから、話題のメインが変わっていったら多少なりともお役に立てるかもしれません。
118:ビリー
07/06/22 00:32:04 v1EAok2W
解説どうもありがとう。
深刻な問題が山積かー。
いまの説明から考えると、隠蔽が通用すること自体、それが問題なんだよな。
上の方にも出て来た賭博に上司が誘うとか借金つくらせるとかその他諸々
意図があってやっていることだし、人間のすることじゃないぞ。
オムニコの会長、社長はどういう生い立ちなんだろ。どういう経歴なんだろ。
興味持っちゃうな。騙しの歴史ってことなんだろうけど。
良い死に方できないぞ。今からでも遅くない、改心した方がいい。
許せないな。だんだん腹立ってきた。
社員辞めさせたといっても主役は逃亡で解雇だし。同じ部署だということで
辞めさせられた社員は口封じじゃないか。責任取って辞めさせた
でなく、事件隠蔽工作の一環じゃないか。この場合企業の責任というのは事件事故の
解明のことだ。突っ込まないとダメだね、こんなことが通用するなら日本に未来はない。
一度、行政処分の改善措置の回答書をこの目で見たいものだ。
丁寧に教えてくれてありがとう、この事件、すごく興味持っちゃったよ。
どうぞ明日もよろしく！
119:法令巡査（解説中）
07/06/22 00:35:59 Wfvs5V1E
オムは不祥事は隠蔽する。
会社の客層が金持ちが多く、持ち逃げネタは致命傷。
報告は日商協に簡単に済ます程度で終了。主務に報告しない。報告するときは嘘をいうので処分された。
日商協も業者の身内だし駄目。主務から年末に事故解明の指示がだされたくらい。ただの自主規制機関だからね。
社内では情報規制でよその部の不祥事はわかりにくい。
だから事件の身近の者が内部告発するしかない。
本来は会社が開示する責任があるが全くやらない。
これが業界最大手の対応なんだ。
この業界が信用されない理由だよ。
なのに嘘ついて素人を平気で勧誘させ、確実に被害にする。
前例のない合法巨大詐欺会社なのよ。
本来は報道機関がもっと不祥事を報道すべきだが、そもそも会社が開示しないで隠蔽するし、取材も誤魔化すので記者は苦労するんだ。
朝日はオム相手によくやったと思う。
裏をとっているからオムは記事を否定できない。
優秀なエースが犯罪者になった理由をもっと知ってほしい。
多くの客もエースを信じ騙された。
120:元・７Ｆフロアーマン参上
07/06/22 00:45:19 hROxpDEa
この物語で、私が話してきた"手張り"は、主に旧客やｵﾌﾞﾁの知り合いから名義を借り、資金はｵﾌﾞﾁ自身が出すという構図の事であった。
これは、あくまでも組織のノルマ最優先で行っていた事だ。（…と信じたいが。） ところが、当時、ガソリンが値上がりした時期があった。
この時、ｵﾌﾞﾁは私利私欲の為に"手張り"を行った。Ｔ副部長も…。取引時間中に『ガソ！ガソ！』と目の色変えて、ｵﾌﾞﾁ＆Ｔ副部長が内線で
悪巧みしていた…。この手張りの資金も、恐らくは顧客からの借金か…。ただ、気になる事があるのだが。
続く。
121:元・７Ｆフロアーマン参上
07/06/22 01:10:54 hROxpDEa
ｵﾌﾞﾁが取引時間内に外出するという事は以前話した。この時期が、私が知る中で最もｵﾌﾞﾁが会社に居なかった時期に当たる。大概、ｵﾌﾞﾁは１度外出したら
日中に戻る事は多くない。殆どが夕方６時以降に戻る。そんなある日の事。ｵﾌﾞﾁが黒い鞄を手に戻ってきた。そして、まだ仕事量をこなして
いないのに、部下達に帰る様に指示。ちょうど、私がいた組織も帰る頃だったのでエレベーターでｵﾌﾞﾁと一緒になった。エレベーター内は
私とｵﾌﾞﾁ、そしてｵﾌﾞﾁ組織の主任職が２人。彼らは鞄の中身について話していた…。
続く。
122:法令巡査（解説中）
07/06/22 01:24:51 Wfvs5V1E
フロアーマン、賛同者がふえてきたぞ！
ビリーさん、何でも聞いてよ。
>>117さん、過去の不祥事、ぶちまけよう。
沢山あるけどね。
この事件の前の事故、丸の内の事件、財務の巨額横領…。
フロアーマン、そこが重要だぞ。
今回の五億事件のキッカケだ！
123:名無しさん＠大変な事がおきました
07/06/22 01:35:26 yJdQX0ZL
私も手伝いましょう。
ひとつ前スレから忘れ物があるので私が補足しましょう。ネットでも出ています。
前前前スレ位から話題に出ていること。オムニコのアイハラ会長、イトウ社長、常務以上について。
オムニコ社は、
昭和26年 全糧商事
昭和43年 マルホ宝商品
平成2年 宝フューチャーズ
平成8年 オムニコ株式会社
と、商品先物業者の歴史があります。
「アイハラ」の前職は”西興通商”（現在の協栄物産）で当時から悪徳業者といわれる会社の役員であり、
海先業者である「ユニバース貿易（昭和56年設）」を立ち上げ、そこの代表者となります。
この業者は不透明な海先（香港豆とか）を使った呑み行為を行い、悪質商売で客に自殺者を出しました。
あまりの悪質ゆえ、当時の国会で問題となったため、その後にこの会社は計画倒産をします。
そして、昭和60年位に現会長であるアイハラが当時の「マルホ宝商品」をのっとり、宝フューチャーズとなります。
そこから商品先物業界において巨大悪徳が成長します。電話勧誘とプッシュです。
現在の常務以上は、西興通商時、もしくはユニバース貿易時のアイハラの部下です。
今回の事件の舞台である第二事業部の部長はユニバース貿易時代の相原の部下でアイハラの信者です。
まだこの部長（スガワラ）はオムニコにいるようなので、詳しいことは色々と知っていると思います。
また、今回タカハシ副部長（ユタカ）、コバヤシ課長（ジュン）、オブチ副課長（サトシ）は賭博狂です。
客に接するものとして危険です。このことは部長も当然知っています。
オムニコは社員を賭博に引き込み、借金をさせ、会社を辞めさせないように縛るのです。
それが今回の事件、ヤクザの介入にまで至ります。
会社はこれら事実を把握し、隠蔽しています。事件解明をするどころか、解明の妨害といっても良いでしょう。
行政処分の回答書、それに事件への対応方法の説明について、きちんと開示する義務があるでしょう。
投資家に対し無責任すぎる対応です。今回のは未解決犯罪であることを認識してください。
124:法令巡査（解説中）
07/06/22 01:40:48 Wfvs5V1E
オムがきちんとしないから、隠していたことがどんどんでてくるよ。
沢山の被害者を出してきた恨みだな。
特にスレ参加者で今までにない高いレベルの人が関心を持ってきている。
よんでいてわかるだろー。
少しは危機感もちな。
125:元・７Ｆフロアーマン参上
07/06/22 01:53:02 hROxpDEa
何と！中身は現金だった。それも10～20万円のﾚﾍﾞﾙではない。入っていたのは６００万円！何故、そんな大金を持っていたのかはｵﾌﾞﾁ本人が
部下に話していた。内容はこうだ。「ｶｼﾞﾉでは、株の信用取引の様なｼｽﾃﾑがある。お金を貸してくれるのだ。ただし、そのお金は店外持ち出し
禁止。借りた日にｶｼﾞﾉで儲けたら、その日に返し、損したら制約書にサインして数日以内に返済する。」と。そして、何かあったらＹに
言えば大丈夫だと…。
続く。
126:カモノハシ
07/06/22 02:04:04 y4fv4GHz
横から、質問してもいいですか？
上層部の経歴を聞いていると、
オムニコを計画倒産、別会社買収は考えられるとおもうのですが？
127:元・７Ｆフロアーマン参上
07/06/22 02:10:45 hROxpDEa
この現金６００万円が更なる手張り資金になったのか、または、この数日後に起こるガソリン価格下落時の、飛び道具になったかは
解らないが…。一つ解っているのは、ｵﾌﾞﾁが韓国に行き始めた事だ。どうやら、ｶｼﾞﾉ関係者かＹ絡みで誘われたのが最初らしい。当初は
土日・祝日を使って韓国に渡っていたのだが、次第に平日にも行きだし、揚げ句の果てには、Ｔ副部長や次長も公認の上で行くようになる。
最終的には、Ｔ副部長も共に韓国へ同行する事になる…。
続く。
128:名無しさん＠大変な事がおきました
07/06/22 02:23:18 yJdQX0ZL
フロアーマンさん、色々とすみません。
カモさん、いらっしゃいませ。さすがですね。
いつ問題がでて計画倒産しても良いように最初から準備しているようです。
オムニコの筆頭株主は「アバンセ株式会社」
そして、アイハラ、イトウと続きます。
このアバンセとは何か？アイハラ等の資産管理のダミー会社。
この会社の財務をみれば良く分かるのですが、
利益を内部留保しないで株主に高配当で還元するのです。
また、元西興出身の上層役員はブラックカードを会社から支給され、使いたいほうだいです。
だから、役員の子供がこの会社の社員になっていない意味があり、
この会社を処分する前提で悪徳をしているのです。
実際に営業３００人で年間１００億円の利益を出しています。営業も１００人近くが辞め補給します。
この数字はありえません。誰かいってましたが巨大詐欺会社でしょう。
年間１６００人の新規客が増えて１６００人の客が取引をやめます。
なぜ、新規新規をいうのか。新規を補充しないと客がマイナスになるからです。
総客数は３０００人少しで年に１００億円以上の利益を出すのですよ。殆ど手数料で。
新規客はほぼ９５％が損失を出しているのです。このロジックは別の機会に。
素人を騙してでも客にしないと駄目なのです。これがプッシュという方法です。
ちなみに、プッシュで騙しても営業一人から月一人の新規が出せる程度です。
勧誘電話は主任以下で行い、主任がとった客を係長、副長以上が担当になって取引をさせます。
だから、この事件を起こした担当は騙しのプロなのですよ。
社員の給料も含めコストがかかります。
一人の客から手数料でとらないといけない額は想像以上ですよ。
このスレ、アクセスができにくくなってますね。参照者が多いということです。
129:法令巡査（解説中）
07/06/22 02:44:14 Wfvs5V1E
フロアーマン、このオブコバヤシは大口の手張りをしていくよな。
そしてガソリンの下落で多額の追い証がでる。
現金の説明だけど、殆どは客を騙して引き出したものだよ。
コバヤシが会社業務としてクレジットだして客を信用させる。
金はＹの口座に入れてオブは手張りする。
あと、当時のガソリン急落でバイカイが認められてオブは悪用している。
一見通常取引のようにみせ、数人の客をだまし、Ｙの口座に不正取引の操作し多額の利益をだす。
だから、Ｙだけ確実に巨額の利益がでているわけ。
犯罪だよ。
130:カモノハシ
07/06/22 02:51:24 y4fv4GHz
ありがとうございます。
悪意の者が、業界内での移動、乗っ取りをして、悪徳を拡張させていっているのですね。
彼ら自身は、法的制裁を受けたことがないのでしょうね
また、業界に自浄作用の力が無いとしたら、同質のDNAを持っているのですか？
131:名無しさん＠大変な事がおきました
07/06/22 03:00:28 yJdQX0ZL
>>129
客から業務のためと資金を騙し取り、返済をしないでＹ口座にいれバイカイをかける。
あれだとオムの中で客同士の売り買いの注文を組み合わせるから確実に利益操作ができるね。
ヤクザ関係のＹの口座が利益を出し、他の多くの客が故意に大きな損害を被るのですね。
取引員としてあってはならないことだと思います。
朝日の新聞記事だと、外務員に貸し付けたお金の返ってこないとか。
一部はガソリンの保証金に使ったのでしょうが、その損失をバイカイをふっても
補えなかったのでしょうね。
結局、Ｙの口座にいれたお金や他の口座での手張りの資金はどうなるのでしょう。
このあとに答えがあるのですね。楽しみにしておきます。
>>130カモさん、西興のメンバーやユニバース貿易のメンバーは業界に散らばります。
この業界は狭いのです。グルグルと外務員はまわって悪徳ノウハウを広めるのです。
何故かというと、不正を起こしても他の会社で普通に営業するからです。
これがこの業界を悪へ引きずり込むのです。
全ての外務員とは言いませんが、業界に染まった人は危ない人が多いので注意してください。
132:法令巡査（解説中）
07/06/22 03:02:34 Wfvs5V1E
仕事があるのでお休みします。では。
133:名無しさん＠大変な事がおきました
07/06/22 04:06:46 yJdQX0ZL
今回、客と部下が被害にあっていますが、オムが隠している問題というのは
表面に出ていないだけで相当多いのです。
客が証拠金不足によって破綻するのも日常普通のこと。気にしていません。
客の破滅は慣れているようですし、保証金の満額を取引に張らせるのは普通です。
この業界に関する不祥事として、客を犯罪者にしてしまう場合も多いのです。
よくあるのが経理の横領事件。
横領の理由で商品先物（追証等の不足金）に使ってしまったというのは多いですね。
客は多額の損を取り戻そうと犯罪を起こすのです。
特に「とうもろこし取引」で・・・なんて記事が出ると、取引会社はオムを想像してしまいます。
会社はリスクをとらず、客を利用するだけです。不用になったら次の新規を騙します。
今回の事件は、そういう事件が社内で起こっただけです。
客の犯罪・事件の場合は、自己責任で勝手にやったのでしょ、勝手に自殺したのでしょ、となります。
騙されるほうが悪いというのはおかしいです。騙すほうが絶対に悪いのです。
ちなみに、この馬主ヤクザ関係者Ｙはオム社内での職業記録上は税理士だったと思います。
ヤクザの口座に客の金を入れるなんて危険なことをして、どういうつもりなのかと思います。
そんな裏カジノで知り合った人物の口座に、客の預かった資金を入れるとは、社員教育に問題ありです。
そもそも、プッシュを含め、会社は客を騙せと教育しているので、どうしようもありませんが。
業務的なお願いにより、客は会社に一時的にお金を預けただけの認識だと思いますよ。
コバヤシも命令で・・・・・。
今、部下のｘｘにお金の処理をさせています。
コバヤシも部下達も電話で対応していたので、業務上と思うわけです。
嘘の約束でお金が返せなくなりオブは逃走したのでしょうね。判明している被害だけで５億円。
今日はおやすみいたします。では。
134:名無しさん＠大変な事がおきました
07/06/22 08:55:17 yJdQX0ZL
おはようございます。
ところで、オムは今回の５億円事件について、どこまで調査しているのでしょうか。
朝日の記事は表面的なもので、問合せについてきちんと開示していないのではと思います。
朝日が記事にしたくらいですから、他のマスコミも取材していてもおかしくないはずです。
被害者は多いはずで、少なくとも無視はいかがなものかと思いますが。
素朴な疑問でした。もっとも暴力団が関与しているなんて言えないでしょうが。
他の被害者は今回の記事になった被害者の裁判状況をみて、裁判を起こしそうな気がします。
会社に行きます。また今夜にでも顔を出します。
135:もう害務員とは言わせない
07/06/22 09:05:29 5B+b6G/l
私も現役業界人です。このスレを頭からずっと読んでみました。
これを読んだ方がどう思うか？書いてあることは全て出鱈目だと思うか？というとそうは思わないでしょう。
９９％の人は真実だと思うはずです。またこれはすべて真実でしょう。
だとしたら、オムは全ての膿を出してやり直すべきです。
ここのスレに書き込みをしている方々にはオムにまだ勤めている人もいるようです。
この方々もオムの不正は許さないと言っていますが、オムがやり直すという道を選べば協力すると言っています。
どんどん時間がたってから「ごめんなさい」を言うのと、早めに「ごめんなさい」を言うのとでは世間の印象も変わってきます。
早く事実を明るみに出し業界発展に貢献してくれることを望みます。
１つだけこのスレを読んでいる方々にお願いしたいことがあります。
今業界は激減の時期を迎えています。
まだまだ営業マン自身の意識は低く旧態依然の古い営業（例えばプッシュ）で「新規・新規」と営業を
やっているところも多いようです。しかし、中にはこれじゃいけないと考え方を変えて不正のない営業を
心がけようと意識を変えてきている営業マンも出始めています。
また会社全体で不正をなくすように努力をしている（世間から見れば当たり前ですが）会社もあります。
全部の取引員が旧態依然のまま悪事を働いているわけではないということをご理解ください。
私はオムの人間ではないのでこの事件の事実解明は他の方にお任せしますが、
これはオムの事件を解明するだけではなく、業界発展のためのスレだと思い
コメントを書かせてもらいました。
この事件の事実解明が終わった後も、このスレが業界発展のための場となることを願っています。
長文、失礼いたしました。
136:法令巡査（解説中）
07/06/22 09:27:29 Wfvs5V1E
オブはどこかで破綻を意識したと思う。
被害者数を増やすと厄介なので、少額の借入をした客へは何とか返済したと思う。
返済方法は部下に借金をさせ返済金を調達した。
破綻時は大口の客数人程度と部下達が借入金に関する被害者になった。
大口はコバヤシがクレジットをだしたから借りれができたが、コバヤシが解雇されてからはクレジットがとれず小口ばかりになったと思う。
小口と言っても百万前後だが。
137:証言
07/06/22 09:44:56 V20oQIJ4
この事件は２００５年ですか？
138:証言
07/06/22 09:58:29 V20oQIJ4
すみません、なれないもので、私もオブチの客でした
とうもろこし取引で２００マン近くの損ですみましたが、借り入れを何度かいわれ、
１００マンくらいを３回か数回くらい貸しました
最初は他の客が証拠金不足で困っているので会社で対応するから貸して欲しい
数日で返済を約束する、取引は終わっていて安全だからみたいな
サラッといわれ、１００マンならいいか程度です
期日は少しおくれてましたが、返済はしてました
次は事故した取引の利益分をまわすのでといわれ、取引は終わっているので
保証金をその人に貸してくれれば良いといったものでした
お金は返ってきましたが、約束の利益は支払われませんでした
そのあとも何度も借り入れを強く要求してきましたが、
回数が多いので不信をいだき、無視しました
２００５年夏くらいでしょうか、特にしつこかったです
お金は指定口座、たしかミズホ銀行のヤエス支店にふりこみました
形式的にそのようにさせてほしいとのことでした
オブチはよく部下の名前を出していました
憶えていませんが数名いて、良く似た名前の人がいたような
すみません、思い出せません
私は助かりましたが、被害にあわれたかたは本当にお怒りのこととおもいます
借り入れは個人的なハナシとは一度もいわず、業務的なことといってました
また、こういうのは普通に行うと説明していました
私も驚きです
お役に立ちましたでしょうか
139:法令巡査（解説中）
07/06/22 10:00:38 Wfvs5V1E
皆さん、ありがとうございます。
不正をただそう！
140:ビリー
07/06/22 10:33:03 v1EAok2W
>>122
ありがとう。
ひとたび疑問を持つとそのままに出来ないほうなんで、これからも
いろいろ教えてもらうことはあると思う。
納得するまで掘り下げるタイプなんだ。
悪徳の構図はつかめたけど、この件にはいまのところ詳しくないんで、
お世話かけるね。
また夜おじゃますると思う。よろしく。
141:ビリー
07/06/22 10:34:11 v1EAok2W
>>135
確かにそう思うよ。
会社として、これからの時代に生き残れるように
取り組んでいる会社も出て来た。
総合取引所が稼働したときに、既存の商品会社が果たして
何社参入資格を得る事が出来るのか。
いままでのように社会をなめ切った姿勢では通用しないのは明白。
生き残りをかけて、まともな商売したほうが、いい結果を残せるものだ。
いずれにしても９月に振り落としにかけられる。
業界も変わらざるを得ない。時代は変わってくんだ。
会社が変わらないと、悲しいかな社員は思いがあってもなかなか変わることが出来ない。
だから不正に目をつぶることができない社員が辞めていくというのが現状。
声高に言いたい事は、主務が、従前からの業界や世間に対しての、対応を
抜本的に変えていかないとこの根の深い諸問題は解決されない。
そしてこれからは、それぞれが『法律の壁』に逃げこむ時代はもう終焉だ。
>>138
そういう話は情報提供した方がいい。
主務、日商協、消費者センター。
そうでしょう？
法令巡査さん。
142:法令巡査（解説中）
07/06/22 10:55:42 Wfvs5V1E
ビリーさん、こんにちは。
凄く経済知識をお持ちの人ですね。
どう意見です。
情報は主務へ提供がよいですが内容は開示されません。
オムの経営は世の中なめきっている。
オムは業界最大手になった。昔のユニバースみたいにはいかないぞ！
143:法令巡査（解説中）
07/06/22 11:14:14 Wfvs5V1E
>>135さん、ありがとう。
確かに現役さんが情報をだしてくれてます。
何とか良い方向にもっていきたいです。
144:証言
07/06/22 11:20:02 V20oQIJ4
主務は経済産業省、農水省でしたね
来週くらいには連絡してみます
事件解明と業界発展を望みます
私は経済の知識はあまりありませんが、
それでも国際的に商品ヘッジは重要だと認識しています
この信用をなくした市場を元に戻しましょう
主務も覚悟があるなら協力します
日経の記事には、そのように感じました
日本の経済発展のためになればと思います
皆さんもがんばってください
145:法令巡査（解説中）
07/06/22 11:46:06 Wfvs5V1E
オムを潰したくない理由は、
①最大手で業界全体に与える影響が大きすぎる。
②悪徳業者はいくつかあり、潰れても組織が他に移るだけで結果がかわらない。
だからオムは業界最大手としての責任を認識し膿みをだしてやり直すべき。
この業界は日本の経済発展には必要だから。
きちんと考えいる人も増えてきた。
世界の動きがわかっている人たちだ。
マスコミもこの業界の浄化にそろそろ協力すべきと思う。
それだけ重要な内容なんだ。
多分見ていそうな気がするが。
俺とかフロアーマンの決意が、オムに伝わってほしい。
本当は経営者が責任とるレベルのはなしだぞ。
社員が勝手にやったは昔からの言い訳。
146:法令巡査（解説中）
07/06/22 13:33:01 Wfvs5V1E
冷静に考えると、事故に関する業務停止処分をだした主務はある程度事情を知っているはずなんだ。
証拠がないと処分しないからね。
もっと具体的な内容を開示できないのか？
開示したら業界の不信問題になるレベルなのか？
オムがこの事件を開示しない理由は前スレで投稿があった。
もっと大きな事件を隠蔽しているからだと。
確かに開示すると、不祥事ネタが止まらなくなりそうだ。
だからと言って、不祥事を隠蔽する企業は危険だ。
あと、第二の部長は責任とりなよ。
部長の仕事って何？
無責任な部長こそ不要だ。
オブをまともに教育してれば戦力になったのに。
147:絶降調＠情報整理中
07/06/22 16:07:26 6i5Kr+S9
フロアーマンさん、法令さん、悪徳への世論が動き出したようですね。
最後のヤクザの部分、頑張っていきましょう。
ビリーさん、もう害務員とは言わせないさん、こんにちは。
私も市場浄化について真剣に考えている一人です。
特に最近は暴力団に対する規制が厳しいです。不正取引もです。
今回、私が問題にしたいのは、Ｙという客が暴力団関係者とわかった後も、
責任レベルの高い副部長をふくめ取引責任者がその口座の取引について何もせず、
そこに入れられていたお客のお金を危険にさらしたという点です。
そのお金がどのようになったのかは、これから投稿されると思いますが、
少なくとも情報（証言さん等）を分析すると、客はリスクのないお金として預けていたようです。
当然、リスクがないという説明がないと、客はお金を簡単に出なさいでしょうし、
オブもお金を集めることができなかったでしょう。
よく悪徳外務員が新規を出す場合に使う損失補償と同じなのです。
確かに取引が完了しているのであれば、リスクはゼロでしょう。
そういうお金を自己都合で手張りに使い、先物の危険にさらせたのは
モラルとして非常に大きい問題です。
多分、５億円は消えたのでしょう。だから逃走したと。
どれくらいの売買を行っていたのか不明ですが、多くの客を騙したのは事実のようです。
当該事件に関係した者の数と、関係者の職位的責任の問題は重要です。
特に副部長、課長、副課長は管理職であり、ノルマ強要し追い込んだ部長が何もしらないというのはおかしいです。
これは１部著に関係する犯罪であり、会社はきちんと責任をとる必要があります。
１００万円持ち逃げとかのレベルでなく、５億円ですよ。
そういうお金を扱っている部署だと思いますし、無責任すぎる対応が事故につながりました。
148:絶降調＠情報整理中
07/06/22 16:09:39 6i5Kr+S9
オムはきちんと責任をとり反省しないと、また事故が発生します。
今までも責任をとらず隠蔽してきた結果がこれです。
そもそも、客を騙すことに慣れているのが問題です。
会社の営業・経営方針として、大きな問題があるでしょう。
ＪＲ西日本の列車脱線事故とか、多くの被害を出した不祥事や事故に関し、
個人がやったから会社は責任がないなんて、聞いたことがありません。
会社がクレジットを彼らに与え、会社の看板で営業させた以上、その責任は増大なのです。
それが企業として業務を行うにあたっての責任であり、それで収益化しているわけで、
きちんとした管理体制が必要なのです。その認識が全くないことにみんなは怒っているのです。
149:絶降調＠情報整理中
07/06/22 16:34:45 6i5Kr+S9
海外の市場がなぜ世界からの資金が集まるのでしょう。
正常な市場であるために努力しているＤＮＡが周りに伝わっているからです。
海外でも過去に不正はありました。認めた上ですぐに対策と改善を行っているのです。
ナスダックはマーケットメイカーの談合事件、ＮＹＳＥではスペシャリストのフロントランニング。
投資家サイドはインサイダー取引の問題です。
その都度、市場は信用を失い売られます。厳しいのです。だから不正の怖さを知っています。
金と欲は表裏の関係です。
だから、不正が行われ信用のない市場や業者には絶対にお金が集まりません。
商品市場というのは、非常に巨大なマーケットであるはずなのに、日本の商品市場には機関投資家が参入しません。
つまり、市場としてプロには認められていないのです。
機関投資家と個人投資家は相反する関係であり、双方が共存するのが理想です。
こんな不祥事を出しておいて、そのままにしている市場にお金は集まりません。
主務の介入が必要でしょう。そういう姿勢が投資家にわかれば、イメージはかわるものです。
システムの性能を上げたり、時間延長によるサービスレベルを上げたところで、
本当に市場としての一番大切な流動性を確保できると主務は思っているのでしょうか？
そんなコテサキ対応の前に根本的なことをやっていないと市場は駄目です。
城の天守閣だけが見えていて、土台がボロボロなわけですよ。
何の市場かわかりませんよ。市場を巨大化し、悪も巨大化したらマイナス効果。
主務の指導をなめてかかっているオムニコについて、これで本当に良いのか問いたい！
150:法令巡査（解説中）
07/06/22 16:56:37 Wfvs5V1E
素朴な疑問。
オムって不正をどう考えているのか？
なぜ、朝日が追求するまで小渕逮捕に協力しなかったのか？
小渕が逮捕されると困る事があるのか？
個人の問題なら、逮捕されても問題ないだろうに。
151:絶降調＠情報整理中
07/06/22 18:10:00 6i5Kr+S9
俺も素朴な疑問。
先物（投機）とギャンブルは同じものですか？
ギャンブルでさえ不正をしたらどうなるか知ってますか？
商品先物も不正をたださないと注文なんてきません。
業者も不正をたださないと客はつきません。
ギャンブルというのは万に一つの確率を狙うもの。
無リスクと説明し預かった金を、オブはそこにつぎ込むのでしょうか？
フロアーマンの投稿に期待したい。
152:カモノハシ
07/06/22 19:43:56 y4fv4GHz
わたしは、静かスレで、主催者さんを始めとする皆さんに、叱られてばかりの初心者、対面の客、生物学的♀昨秋スタート。
最初「いつわたしって、殺されちゃうの？」そう、相場の麻薬効果とは違う恐怖の毎日。始めたのは、百万。コーン5枚。預かり証拠金の3割。損切り。追い証原則なし。
からみたオムニコです。
カモノハシ！退場コール―オムニコスレの圧倒的な事実から、いい外務員がついても、悪徳外務員のパワーの方が強い、始めて知りました。
「全社潰して、大手証券がする」‐圧倒的多数。でも、日本的解決法ではない。多くの善良な社員を路頭に迷わす？ 不名誉なレッテルを貼り、鞭打つ。
業界を再生して、世間に認知してもらう。
コンプライアンスでは、不足。
モラルが基準。
そして、業界が自主的に自浄作用をはたらかせる。
最初に自主的に止めて、インパクトがあるのはテレコ。業界の有志で、「止めます！」と、新聞に意見広告を出せば、それだけで反響が大。
そして小さい業界のメリットは、
「急激に、大きく舵をきれること。」
改革の苦痛は、変化させることの苦痛なので、方法次第で厳しい痛みも短時間にすることが可能か、と。
素人の素朴な気持ちでしたm(_ _）
153:絶降調＠情報整理中
07/06/22 21:13:08 6i5Kr+S9
カモさん、意見ありがと。わかってくれて嬉しいよ。何だか、また長い文を書いてしまいそう…。
俺はできるだけ多くの人に被害にあってほしくない。
「もう害務員とは言わせない」さんが良いことを言われている。
俺も同意見で同じ価値観・目標でずっとやってきた。
お客さんに喜んでいただけると思ったが、現実はお客さんを不幸にしてしまった。
俺のその時に考えを根本的に変えることになった。
この業界でまともな業者や外務員を多く知っている。
でも、残念ながら悪徳と考えられる関係者も多い。
表面上は善人なので人の本当に考えていることなんてわからない。
そのお客さんは俺を信じてくれていた。
もっと極端にいうと先物外務員自体を信じてくれた。
ある外務員がそれを良いことに利用し、俺の客は彼を信じ、結果的に利用されてしまった。
俺の客は巨大な損失を被って人生を破滅させた。俺の行動が裏目に出たんだ。
中途半端な状態で業界浄化運動をしていても浄化にならなかった。
154:絶降調＠情報整理中
07/06/22 21:14:03 6i5Kr+S9
高いレベル、低いレベルが混在する世界の結果は、一番低いレベルが標準になってしまうんだ。
だから、全体を底上げするために、何が重要かと考えた。俺なりの答えは、
外務員が素晴らしいと思っている人に、現実の「悪」も知って頂き、
納得した上で長く良い外務員とつきあってほしいと思ったわけ。
そのために、他のスレで俺の客と同じような人をみかけたらアドバイスしている。
地味な運動で俺の力なんてしれているけどね。
いくら情報分析力等のサービス力を向上させても、悪徳は全てを台無しにする。
オムニコも表の顔として、ＨＰや営業で優れた情報分析力をアピールしている。
そんなことより、クリーンな営業をアピールするほうが重要なんだ。裏では「プッシュ、新規！」なんだよ。
業界全体が浄化するために、何ができるかをかんがえつつ、このオムニコの事件を解決するのが
一つのヒントだと思っている。なぜなら、俺がみて一番悪徳の臭いが経営からしているからだ。
ヤフーで「ブラック企業」を検索してほしい。この会社はウィキペディアの定義そのものだよ。
この会社の経営方針を変えられるなら、一歩前進だと思ったわけ。
本当はマスコミにも理解を求めたいし、ビリーさんのいうように、この９月にある新法のグローバルな動きにあわせ、
一挙に業界の浄化をしたい。そうしないと巨悪はさらに力を強め被害が増大する。今はそういう大切な時期なんだ。
155:名無しさん＠大変な事がおきました
07/06/22 21:22:07 +EkwiW7M
1
156:法令巡査（解説中）
07/06/22 21:43:30 Wfvs5V1E
確かに絶降調さんの言うとおり。
主務は2005年5月に法改正して、顧客保護と市場信用力回復を目指した。
なのにオムは同時期に巨大犯罪を実行。当時の営業は顧客保護対応を全面にだしアピールしていた。
改正法の悪用だよ。法改正研修うけて、結果これだよ。
オムはＨＰでも主務から認可を受け、営業方針とか問題なく安心とアピールしている。
でも現実は不正の隠蔽と小手先の誤魔化し。
市場も日本だけ閑散…。
主務は市場の性能上げる前に業界の浄化が先決。
オムは主務をなめきってるよ。主務が甘いからだよ。
まずは事件解明だな、フロアーマン、がんばるか！
157:ビリー
07/06/22 22:04:07 v1EAok2W
>> 154
＞本当はマスコミにも理解を求めたいし、ビリーさんのいうように、この９月にある新法のグローバルな動きにあわせ、
＞一挙に業界の浄化をしたい。そうしないと巨悪はさらに力を強め被害が増大する。今はそういう大切な時期なんだ。
そう、今がチャンスだ。言い換えれば、チャンスはいましかない。
最後の大詰めの時期。
体当たりだ。
158:ビリー
07/06/22 22:13:39 v1EAok2W
>>156
そうなんだ。不思議だね。
なんで表に出なかったのだ？
隠蔽の協力者がいたから？
そう考えるとああ、あれね。
主務じゃない？
不祥事、法令違反が明るみになっていちばん困るのは
当の会社と、主務だ。
２００５年５月以降の大きな不祥事は当面、隠蔽したいはずじゃない？
法改正後しばらくは何事もなくやってますみたいにしないとね。
法令遵守各社してます、指導もバッチリです、被害減ってます、ってね。
火消しにやっきになったのは、他社の事件の対応についても同様みたいだね。
これから用があって。
じゃまたあとで！
159:絶降調＠情報整理中
07/06/22 22:46:37 6i5Kr+S9
ビリーさんって話をすごく理解しているというか、問題点が分かっている人だよね。
そうなんですよ、主務も実は悪い子供の病気に悩んでいたりする親なんです。
子供が立ち直るのを誰かに期待していたりする。でも、どこかで非協力的な病原体がいるような気がする。
この業界の問題について、多分殆どの人が理解しているはずなのに改善されないのは不思議だよね。
治療できるのって理解のあるマスコミだと思っているんだけど。
この問題への取り組みは日本の経済成長のために必要だし、やらないと世界から取り残されるのは明確。
ただ、相手は手強い業界で、かつ最大手のオム。主務も騙してしまうやつらなんで、ちょっと簡単にはいかない。
そんな事実知らないと通すよ。知っているのにね。
今は２ちゃんねるのマイナーな世界で、問題意識をもっているものが情報交換している。
この事件の事実はインパクトがある。なぜなら、次に出てくるのはヤクザ、これも資金源について社会問題になっている。
マスコミにとっては、ダブルで美味しいネタなんだけどね。
それと、不祥事ネタが明るみになると主務は困るよね。親だから、当然責任追及される可能性がある。
でも、それは親としての責任をもち、強くなるチャンスなんだけどね。
法改正前後の巨大不祥事・事件って、ネタ的にインパクトありすぎなんですね。
オムも明るみになればただですまないと思っているのでは？法改正を悪用したわけだし。
丁度、選挙前だし、まわりはビクビクしているよ。
この事件問題の解明って、実はすごいことやってたりするんだよね。
フロアーマンさん、法令さん、君たちをみんなは支持しているから存分にやりな。業界の発展、オムの再生の為だと思う。
一度奇麗になれば、業界も強く反省し、大きく方向が変わると思う。時間がかかるけど、今のままだと市場は死んでしまう。
<日経>◇ジャスダック社長「流動性高める売買手法を導入」、証券はさすがだね。危機感をもっている。
160:絶降調＠情報整理中
07/06/23 00:00:34 6i5Kr+S9
俺、週末にネットを見れない環境なんだ。
いつもだと、この後くらいにメインがくるから、来週までお預け・・・。
主務の話が出たけど、今回の３月の業務停止処分の２社って面白いよ。
勧誘で苦情の多い２社だよ。
オムはプッシュ方式で大手、さらに２００５年前後に不祥事あり。「トウモロコシ」中心の農水系。
第一は第一方式という広告媒体を使った先物勧誘で、「金」を中心とする経産系。
２００５年末の金暴落による大問題あり。
丁度、法改正後に大きな問題がでた２社で、性格が違うが問題児。
お灸なんだろうね。
この２社、協栄物産というのが真ん中にいて、オムは協栄出身、第一は協栄を買収しようとした。
現に第一は協栄の大株主である。協栄には商品先物悪徳の教祖がいてるわけ。
狭い世界だよね。この２社が業務停止処分って偶然なのかと思うよ。週末最後の独り言でした。
あとはいつものよろしく！
もしかしたら、元外務員さん出てくる時間かな？驚きの展開でしょ。
161:ビリー
07/06/23 00:27:56 FlKbG9Og
>>159
いやどうかな。どこまで分かっているのか。
分かった気になっているだけなのかもしれないし。
オムの過去スレ少しづつみてるけど、知れば知るほど複雑な
感じがして。
ヤクザとか、ぶっそうな話。
顧客にヤクザ抱えてる先物会社は他にもきっとあるのだろうが、
事件化してないじゃない？
なんといっても暴力団話は世間の関心も高いし、主務もオムもなんとしても
隠したいだろうな。
そして、月日を引き延ばし、いたずらに費やし、闇に葬ろうとする。
今日、顧客の方の参加もあったけど、この事件早くはっきりさせないと
まずいような気がすごくしてるんだ。
被害者の数も少なくないし、現時点で数に上がってない元顧客もいるかも
しれないし。連携して動くと、効果ばっちりじゃないかな。
原点に戻るけど、被害者たちは、泣き寝入りだけはして欲しくないね。
162:ビリー
07/06/23 00:34:23 FlKbG9Og
>>160
第一ってとこも、かなり薄汚い会社みたいだ。
なんでもFXを主力に、商品からシフトするみたいだ。
今度本社をどこかに建てるんだって。
詐欺御殿だな。
163:１・２・３！
07/06/23 01:11:13 zxmhLsm0
＞＞ビリーさん、こんばんは
オムの顧客層というのは特別なんです
金持ちばかり電話して客にしていますから、被害額も大きいです
対面営業の客はネットをあまり使わなくて、特に２ちゃんねるはわからないのです
被害顧客というのは確実に存在しているのですが、警察、主務、オムと日商協しかわかりません
もう少しつながりがあれば情報交換が可能と思いますが、あまり出てこないようです
確かに連携すべきなのですが、個人情報保護法という難しい壁があるようです
あとヤクザは表面的にわからないようにするので、わかった時は大変です
どっぷり入り担当が込んでいると、弱みを握られ不正を手伝わされることになります
今回の事件も気になっています
第一もそうですが、主務が業務停止処分をした会社は全てくせがあります
東京ゼネラルの破綻の場合は、今の法改正が行われたくらいのインパクトがありました
グローバリーにいたっては、外務員が殺されました
逮捕者も多数です
主務は全て把握しているのです
だから、オムも奥が深い問題があるはずなのですが、主務も隠蔽ですね
とりあえず、処分しておかないとマスコミにネタがバレたら言い訳できませんから
今回のはそういう内容の事件と思います
164:法令巡査（解説中）
07/06/23 03:03:55 XS6fQ6LP
フロアーマン、風邪ぎみで辛そうだったけど、大丈夫かな？
週末だし、今週は無理していたから、倒れてないとよいけど。
たまにはゆっくり休んで元気になってほしい。
そういえば、オブは馬主の客を「おっちゃん」と親しんで呼んでたな。
オブは客とは独特の接し方、呼び方をしていたよ。
165:１・２・３！
07/06/23 03:31:04 zxmhLsm0
フロアーマンさんは最近激務でしたから、今日は疲れているのでしょう
たまには休養してくださいませ
辞書によると「ブラック企業」と呼ばれる企業の定義（概要）は、
・コーポレートガバナンス（企業統治：企業の内部牽制の仕組みや不正行為を防止する機能）
・コンプライアンス（法令遵守：企業活動における法令違反による信頼の失墜を防ぐ）
・企業の社会的責任遂行（企業も経済だけでなく社会などの要素にも責任を持つ）
がきちんとできていない企業が当てはまる
顧客・元従業員といった被害者から常に訴訟やトラブルの危険性を内包しており
「商売で儲けるためには、多少悪いことをしてもよい」という発想に感化された経営者や、
「悪いことをしているは思うが、会社のためなら目をつぶる」という典型的なサラリーマンが、ブラック企業の精神的支柱である
経営として
・ワンマン経営（専制経営） ：株主、顧客、従業員などに対する配慮を欠いた、社長など経営陣による会社の私物化
「船頭多くして船山に登る」組織 ：このような組織では内部の意思統一が全く取れない
業務上必要な情報の共有も進まない。それぞれが勝手な価値観で動いている
・お神輿経営 ：経営陣や上級幹部は具体的な経営プランを提示せず従業員任せにして、
成果が出たら自身の指導が良かったのだとして成果を横取りし、失敗すれば従業員の働きが悪いとして責任を取らせる
社長の世襲など、経営的に無能な人物が経営陣や上級幹部に多い
勤務として無謀な営業目標、 達成不可能な営業目標を設定し、賃金を意図的に抑制する。
社風として、従業員の態度が悪い、従業員の定着率が悪い、社員研修と称し洗脳（強制的説得）を行う
徹底的に新入社員を全否定し、その会社にとって都合の良い価値観を強制的に植えつける
ということですが、何となく心当たりがありそうですね
166:法令巡査（解説中）
07/06/23 04:21:45 XS6fQ6LP
↑このタイプの企業を更正させる方法は載ってましたか？
経営者入れ替えとかでしょうか？
167:ビリー
07/06/23 10:23:13 FlKbG9Og
>>163
いろいろ事情があるんだね。
被害者の方がひとりでも多くここに気がついてくれるといい。
先物会社ってお金ある人しかターゲットにしないもんな。
お金って人それぞれ持ってる金額って違うの当たり前だけど、
顧客の資産分すべて持っていくのが目標で、更に未来に手に入れ得る
見込み金額まではじき出して、狙ってくるだろう？
そういう奴らの狙いがわかっていて、かかわる人はまずいないはずなんだ。
わかっていて話に乗るのは、それこそ思いっきりマズい関係者。
世の中、上手がいるからね。
オムニコ＋マズい関係者＝とんでもなく危険な取引
ここに一般客巻き込むなんて、考えられないことだよ。
一般を極めて危険な取引に巻き込んだ土壌がいかに形成されてきたか？
なぜこのような悪質な会社に認可を与えているのか？
元を正すと見えてくるものがあるよね。
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