【悪徳】オムニコってどーよ【電話】
at DEAL
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50:法令巡査（解説中）
07/06/20 01:16:14 zS+E3SSO
これ以降、オブは底無しの……
51:アル
07/06/20 01:23:45 zR83WxRP
ボクもゾクゾクしてるでつ、
最近、ミケが一緒に寝てくれるでつ、
布団の中とか暖かいし、暗いところが好きなようでつ、
>>34さん、こちらこそでつ、(´・ェ・`)
正式名称をアルツハイマン・プッシュ・セニョーレといいまつ、よろちくでつ、
動物さん達とプッシュが好きでつ、
天然記念物のカモノハシさんでつよね、
まさかお話できるとはカンゲキしてるでつ、
ミケの隠れ家のことでつが、どうもでつね、ミケの本当の飼い主は別にいて、
僕の部屋が、ミケの隠れ家のようなのでつ、
相当おなかが大きいのでつ、
様子が変なのでつ、
今日は寝るでつ、皆さんオヤつみでつ、
52:元・７Ｆフロアーマン参上
07/06/20 01:24:50 rII/5LnA
オブチは、この契約を境にＹと私生活で会うようになる。ｶｼﾞﾉに行ったり、Ｙが贔屓にしている六本木のｸﾗﾌﾞで遊んだり…。時には
自分の部下を引き連れて遊び回っていた…。それも毎日と言っていい程に…。そして、オブチは会社に来れなくなる…。
正確に言うと、朝の出勤時刻に間に合わないのだ。毎日、朝の３～４時まで飲み明かしていたら無理もない。
それでも、オブチに対して会社からのお咎めはない…。Ｔ副部長の後ろ盾があったために…。
続く。
53:元・７Ｆフロアーマン参上
07/06/20 01:34:23 rII/5LnA
今日は風邪気味なので、休みたいと思います。
おやすみなさい…。
54:法令巡査（解説中）
07/06/20 01:35:46 zS+E3SSO
フロアーマン、明かされる事実……。
わくわくする。
ところで…、
アルよぉ、おまえ、昔からそんな名前だったっけ？
「セニョーレ」って「もしもし」って意味だろが、ネタか？
そもそも、アルは大きな勘違いをしてそうなカキコだな。
カモノハシというのはＨＮの事だからな。
黒猫のハゲ頭をマジックで塗りつぶすやつだからなぁ。不安だ。
アル、今日は静かにしときな。
55:法令巡査（解説中）
07/06/20 01:37:36 zS+E3SSO
フロアーマン、無理すんなよ。
ありがとな。
俺も寝る、おやすみ。
56:名無しさん＠大変な事がおきました
07/06/20 01:52:21 KTV2jP2L
わたしもわくわくしてます。
おかぜ、ご無理ないよう。
おやすみなさい。
57:アルアル大事件！
07/06/20 03:47:14 zR83WxRP
大変デツ！！大変な事がおこったでつ、・・・＞Д＜)ノ
これはプッシュの練習でハないデツ、
ミケが子供を産んでるでつ、・・・( ノ＞＜)ノ
布団の中で・・・僕の股の間で産んでるデツ！！
それも、ピンクのネコでつ・・・( ノ＞＜)ノ
３ビキもいて、まだ出てきてるデツ・・・＞Д＜)ノ
ぎゃーーーー！
58:法令巡査（解説中）
07/06/20 07:31:56 zS+E3SSO
アルも、おとうさんになったんだな。
あとはミケにまかせな…。
59:アルと沢山の家族達
07/06/20 10:09:48 zR83WxRP
法令さん、ありがとでつ、
峠は過ぎたでつ、
４匹の名前を考えてたでつ、
ネコらしく一郎、二郎、三郎、四郎にしたでつ、
ただ、どれが一郎かわからんでつ・・・・、
60:法令巡査（解説中）
07/06/20 10:50:30 zS+E3SSO
アルも気を使ってsageたみたいだな。
とりあえず本線に戻ろう。
フロアーマン、無理しなくていいからな。
部長は関係者を全部退職させたから大丈夫と説明しているが、肝心の大玉が残っているからな。
いつも不祥事は暫定で社員を辞めさせ対応するだけだから、事故は繰り返されてきた。
この客がやった事は会社も知ってるだろ、特に部長さんよ。
61:元客
07/06/20 14:23:33 2UyCYQjQ
皆さん、こんにちは。
新スレになったのですね。おめでとうございます。
元外務員さん、またスレオーナーありがとうございました。
それも、今回はきちんと社名入りで。
フロアーマンさんも長編大変と思いますが、どうぞよろしくお願いいたします。
ちなみに、オムは５億円の事件について、関係者に責任をとらせ解雇したという説明でした。
上で皆さんが言われているのと同じ内容の事を言ってます。
多分、主務にも同様の説明で、今回の事故の対応をしたといってるのでしょう。
ただ、事故の原因究明として、担当者だけの責任にしているのは、会社として無責任すぎると思います。
私も定期的に参加させてくださいませ。では、よろしくお願いいたします。
62:元客
07/06/20 14:26:44 2UyCYQjQ
絶降調さん、法令さん、６さん、いつもフォローありがとうございます。
ここでは皆さんのお力で上手く運用されていると思います。
あと、アルさんはいつも楽しんで拝見しております。
子猫、かわいがってくださいね。
また、おじゃまします。
63:法令巡査（解説中）
07/06/20 14:49:56 zS+E3SSO
元客さん、そうでしょ、部長は部下を売った。
部下も業務でやらされてたんだよ。
部下も会社も責任とれよ！
64:絶降調＠情報整理中
07/06/20 16:06:38 Q1l/I0RK
今日も暑いよね。カキコを読むと確かにオブ－オムは酷い対応だな。
会社のノルマを達成するために、客から資金をあつめて、特定客の口座に入れて手張りをする。
手数料は会社に落とし、利益が出たら借金の返済にあてようとでも思っていたのか。
当然、多額（朝日をみると億円単位？）の金員を借りるなんて個人では無理だから、
取引をしない客に取引はしないからとか言って集めたのだろう。でもその集めた資金で手張りしていた。
部下を使ったのも、客に業務上であると認識させるために思える。
自分ではなく、部下を使わないといけなかった理由だろう。
オブとしても会社のノルマのためにやっているという認識があったから、組織を全面に見せていたように思う。
そもそも、部下も業務と思っていたくらいだから、客も違和感をもっていなかった気がする。
オブが逃走し、客も部下も不正に気がついたのだろう。
そして、会社は部下に全ての責任をなすりつけると。
きちんと手数料はとっておいて、営業を追い込み被害を拡大させた会社の責任ははっきりさせたほうが良いな。
それに、被害が繰り返されていること、長期間であること、これは会社的に問題がありそうだ。
きちんとしていたら、客も部下も巻き沿いにあわなかったろうに。
それと時期的にコバヤシもかぶっているのかな？そこがよく見えなかった。
少なくとも副部長は知っていそうだな。会社が知らないという説明はおかしいと思うよ。
隠蔽と言われてもしかたないな。
こういう流れと思ったが、詳しくはわからないので、フロアーマンさん、法令さん、おかしいところはよろしく。
65:法令巡査（解説中）
07/06/20 16:17:38 zS+E3SSO
>>63訂正です。
誤→部下も会社も
正→部長も会社も責任とれよ！
でした。暑さボケすみません。
66:法令巡査（解説中）
07/06/20 16:25:50 zS+E3SSO
絶降調さん、流れはあっているとおもいますが、そのあたりの詳しいのは、フロアーマンがこれから斬ると思います。
尚、俺は馬主客は暴力団の金庫役顧問的位置付けの人と推測している。
いずれにしてもノルマ対策から始まった不正は暴力団が関与し最悪の展開になってしまうから。
67:名無しさん＠大変な事がおきました
07/06/20 16:39:27 lu8INjkp
俺もひっかかつた。
大損して管理部に言ってやめた。
ひどいのは第二事業部だけじゃないぜ。
68:法令巡査（解説中）
07/06/20 16:47:22 zS+E3SSO
暴力団の事は副部長が良く知っている。いないけどね。
馬主客は表面的には社会的地位のある人。
オムには部長が残っているだろ、それ位知っているだろ。
知らないなら、本物のバカだ。
その客の当時の取引と他の客の取引を調べたら面白いよ。
資金を集めた状況までわかるかな。
それ位は会社の監査部が調べていると思うけど。
監査部も、まさか部を崩壊させた信用できない第二の部長の言うことをまともに信じてないよな。
不正調査というのは、そういうもんだろ、監査部さん。
期待してるよ。
69:法令巡査（解説中）
07/06/20 17:33:13 zS+E3SSO
ゴメン、俺が言ってたのは監査部じゃなくて正確には管理部監査室です。
今の部署名は知らないけど。暑さボケ…。
70:絶降調＠情報整理中
07/06/20 17:52:23 Q1l/I0RK
>>67さん、他の部署でも問題が出ているのですか？
概要だけでも余裕があれば書き込んでおいてください。
誰かがフォローすると思うので。
>>法令さん、監査室（監査部門）というのは、営業部隊と独立して行動しないといけません。
利害関係者を排除し、独立した調査を行わない限り、こういった不正は今後も続くでしょう。
オムの中にも潔い部署があるとしたら、管理部と信じたいところだが、現実はどんなものか。
>>元外務員さん、このスレタイはグーグルでもすぐにひっかかりますね。
ヤフーは反映するのに多少の時間がかかりますが、時間の問題でしょう。ありがとうございます。
さっき、エース交易がＦＸ関係で証券取引監視委員会から金融庁に違法勧誘で行政処分の勧告のニュースが出ていたよ。
ＦＸは金融庁管轄だからね。あっちは不正は厳しいよ。ＣＸ系は甘くないかい？
何だか、俺の最近の書き込みが柔らかくなってきたように思うよ。
誰の影響なんだろう？
元外務員さんや６さんのイメージが影響してそうな気がする。
あと、何か忘れていると思ったら、アル君の子猫が産まれたんだね。
当面は大変だと思うよ。
71:法令巡査（解説中）
07/06/20 19:07:04 zS+E3SSO
夏バテぎみ…。
フロアーマン、時期の認識をあわせたいが、馬主が客になったのはいつ頃だっけ？
2004年末？か少し前位？
72:元・７Ｆフロアーマン参上
07/06/20 19:19:55 rII/5LnA
ｵﾌﾞﾁはＴ副部長の後ろ盾のお陰で、更なる行動を起こす。週に３日は出社前の顧客訪問という口実を使い重役出勤…。
理由は既に記載した通り。ｶｼﾞﾉ・ｸﾗﾌﾞ通い…。これに加え、地方の競馬場に出向くようになる。Ｙが自分の馬の出走レースを見せるために…。
当時、名古屋方面に行く事が多かったと思う。部下に新幹線代を借りる姿を目にした事があるからだ。そして、ｵﾌﾞﾁの帰宅場所が部下に
すら分からなくなる。これには第２章で触れた愛人の行動が関わってくる。この愛人の素性などにも少しお話したい。
続く。
73:絶降調＠情報整理中
07/06/20 19:29:17 Q1l/I0RK
フロアーマンさん、風邪は大丈夫かい？ 法令さんもバテぎみみたいだし。
しかし、オブの生活は無茶しているな、これで営業が成り立っているのがすごい。
でも、新幹線代を借りるところとクラブ通いの羽振りの良さのギャップがある人物なのだろう。
74:法令巡査（解説中）
07/06/20 19:37:32 zS+E3SSO
フロアーマン、いつもありがと。
オブだけど、あいつ岡山地方競馬に用事があったように思うよ。新幹線で岡山に行ってたような…。ちょっと自信ないけど。
75:法令巡査（解説中）
07/06/20 19:41:49 zS+E3SSO
そういえば、静岡も行ってたな。
まあ、名古屋方面だ。
76:絶降調＠情報整理中
07/06/20 20:20:07 Q1l/I0RK
フロアーマンさんと法令さんが言ってる話を自分で整理していたら、
賭博をやっていたのは
Ｔ副部長、コバヤシ課長、オブチ副課長と、管理職ラインが賭博好き・・・・。
なんとまぁ。
誰か名無しの関係者さんと法令さんが言ってたユタカというのは像像ついたよ。
ジュンとサトシに対応する言葉だったりして。
部下は助かったよね。でも、借金させられてるから、やはり被害は大きいな。
今もその借金を返済しているのかもね。
なぜ一生懸命働いて苦しまないといけないのか、怒り、わかるよ。
77:元・７Ｆフロアーマン参上
07/06/20 21:42:12 rII/5LnA
皆さん、お騒がせしました。病院に行き、点滴を２本してもらい体調は良好です。
>>法令巡査さんへ
馬主が顧客になったのは2004年の年末か2005年の年明けぐらいだったかと。
>>絶降調さんへ
ユタカとは既に、この物語に出てきてます。役職は…副〇長です。
78:絶降調＠情報整理中
07/06/20 22:22:08 Q1l/I0RK
フロアーマンさん、大丈夫か？本当に無理しないでよ。
やはりＴ副部長の事ね。オムの人ってみんな知っているんだよね。指摘している。
俺、外部だからわかんないけど、パズルで色々と組み合わせると何かが出来てくるんだな。
そうすると、ディズニー好きの人が田松（松田？）と関係あるのか、昔に次長がいたとかいうのが、
コバヤシの上司と関係しているのかとか、誰かが教えてくれているように思うわけよ。
つまり、昔にいた人で、今回の事件の関係者を知っていてヒントをくれているんだよね。
きちんと、フロアーマンさんや法令さんが知らない昔昔のフォローをしている。
俺が思うに、710という人じゃないか・・・なんてね。
この件はそれくらいにしておくけど、みんな事件解明というオムが隠蔽していることに
前向きな対応をしているのは、本当に評価したいと思っている。
79:法令巡査（解説中）
07/06/20 23:10:32 zS+E3SSO
フロアーマン、本当に無理すんな。時期の事、ピンポン当りだよ。
オブがコバヤシの解雇前後に羽振りがよく、引っ越しもして、賭博を再開したよな。
ノルマや金が必要だったのもあるが、大きな不正により副産物を手にいれたんだ。
賭博にいける金を手にしたんだ。最初に賭博で儲けているように見せていたが賭博では儲けていないんだ。
コバヤシが辞める前後の事。コバヤシかユタカが手助けしている。
俺は５億円事件の第一ステージだと思っている。ヤクザもいなくベストな環境がそろってた。
オブはそれを元に以降は予定通り手張りで上手くやる予定だったんだろ。
そして５億円事件の第二ステージが２００４年末から始まる。
特に２００５年の始めに、オブは韓国にバカラ賭博をしにユタカと行ったろ。ヤクザともな。
その話は愛人の話の後位に出てくると思うけど・・・。
80:法令巡査（解説中）
07/06/20 23:18:43 zS+E3SSO
ヤクザもいなくベストな環境というのは、ヤクザがまだ表面的にでてない頃という意味。
馬主がヤクザ関係と知ったのは後の事。オブもユタカも驚いたと思うが、もう遅かった。
81:絶降調＠情報整理中
07/06/20 23:57:47 Q1l/I0RK
フロアーマンさんも、法令さんも疲れているようだけど、無理しないように。
仕事しながらだと辛いだろう。
それと、このスレ見ている人は多そうだよ。
アクセスしにくくなったよね。
これもダイレクトに社名が出て検索エンジンにひっかかるようになったからだな。
オムも悪いことしたらバレルんだから、誠意をもって対応しないと世論はうるさいよ。
昔と違って大手になったのに、不祥事が多いのは大手会社として失格だな。
はやく膿を出してやり直し名よ。そうすれば俺もオムを応援するからさ。
82:絶降調＠情報整理中
07/06/21 00:00:35 Q1l/I0RK
沢山の人が被害者んだよね。最後に朝日新聞の記事を貼り付けておくよ。
報道のリンクが切れ始めているし。
2007年05月10日(木) 06時02分
先物取引の「オムニコ」元外務員が、５億円詐取の疑い（朝日新聞）
顧客とのトラブルの多さなどを理由に今年３月、農林水産省と経済産業省から業務停止処分を受けた
商品先物取引会社「オムニコ」（東京）で、元外務員の男が顧客から金銭をだまし取り、行方をくらませていることがわかった。
被害者は２０人以上、被害額は５億円を超すとみられる。
被害者の１人が詐欺などの疑いで警視庁に告訴したほか、同社も「近く被害届を出す方向で動いている」としている。
被害者の男性（４２）によると、同社で取引を始めて５カ月後の０４年１１月、「損を取り戻す良い話がある」などと元外務員に持ちかけられ、
計１６００万円余を指定口座に入金。その後も「会社で責任をもって返す」などと誘われ、翌月まで２０回以上にわたり総額１億円余を入金した。
その後、元外務員は色々な口実で返済を渋り続け、０５年９月に行方不明となり、解雇された。
この男性は翌月、刑事告訴した。今年３月には、元外務員と同社を相手取り、損害賠償を求める訴えを東京地裁で起こした。
同社は「係争中なのでコメントは差し控えたい」としている。
URLﾘﾝｸ(www6.big.or.jp)
いつものようで悪いけど、あとはよろしく。
83:元・７Ｆフロアーマン参上
07/06/21 00:19:10 uh8q6He0
この愛人は、ｵﾌﾞﾁと出会った際、上野のキャバ嬢であった。住まいは、台東区入谷のマンション。ｵﾌﾞﾁは、このマンションから殆ど出社…。
ただ、この愛人は一癖も二癖もある。ある時は、妊娠騒動。またある時は、自殺未遂騒ぎ。極め付けは、ｵﾌﾞﾁの本妻に脅迫電話…。
ｵﾌﾞﾁは妻と娘を守るために千葉から葛西に引っ越させる。
しかし、何処からか情報を仕入れ、引っ越し先の自宅にｵﾌﾞﾁと別れる様に脅迫する。何故、ｵﾌﾞﾁがこの愛人と別れなかったのか？
皆さん、不思議に思いますよね？
続く。
84:法令巡査（解説中）
07/06/21 00:24:12 0OF7UU4L
五億円事件について、俺の
第一ステージの定義は、
小渕が上司とやった不正。
第二ステージの定義は、小渕が一人になったため、部下を共犯にしないといけなくなった。かつ、ヤクザに…。
当然、部下達は業務指示と思っていたし、この当時の第二事業部の業務そのものだな。
こんな感じ。共に、会社のノルマが小渕を追い込んだ背景がある。
なのに、事件の張本人である部長だけがオムにいる。
何故かだれか納得できる説明を求む。
85:法令巡査（解説中）
07/06/21 00:34:01 0OF7UU4L
付け加えると、第一ステージは上司がクレジットを与えたので、大口の資金調達と不正ができた。
第二ステージはクレジットがなくなり、賭博に走り、資金の返済で自転車操業になる。
86:元・７Ｆフロアーマン参上
07/06/21 00:51:22 uh8q6He0
その理由は２つある。１つは、ｵﾌﾞﾁを自分の元に引き留めるためなら、何でもしたから。ｵﾌﾞﾁにお金を渡すことも。
２つ目は、ｵﾌﾞﾁの家族に危害を加える可能性があったから。だが、ｵﾌﾞﾁにとってはこの愛人の存在自体が面倒臭くなったのだろう。
新しい愛人Ｂを作りだす。新たな出会いは六本木で…。勘のｲｲ方なら分かるかもしれません。新しい愛人は、Ｙが贔屓にしているｸﾗﾌﾞの女性…。
ｵﾌﾞﾁは、愛人Ｂの住む広尾の家から１日を始める様になる。その間も、愛人Ａはｵﾌﾞﾁの帰りを待ち続ける。新橋でｵﾌﾞﾁを夜な夜な探しながら…。
続く。
87:法令巡査（解説中）
07/06/21 00:57:29 0OF7UU4L
オブって小林辞めてから波乱な人生だな。
小林辞めさせて追い込んだのは部長だ。
一人のエースの人生を狂わせたな。
88:元・７Ｆフロアーマン参上
07/06/21 01:05:58 uh8q6He0
ただし、この愛人Ｂとの付き合いは長くない。あくまでも、私の見解だが、Ｙのご機嫌をとるために付き合った可能性が高い。
この時には、ｵﾌﾞﾁ・Ｔ副部長共にＹがﾔｸｻﾞ関係者だと気付いたのだろう。結局、ｵﾌﾞﾁは愛人Ａの元に戻る事となる…。
この愛人Ａは、後にｵﾌﾞﾁのために韓国へ渡ることになる。ただ、お金のためだけに…。それは、第５章で…。
第５章に続く。
89:１・２・３！
07/06/21 01:08:11 m3NzBB8V
気づいたら新スレになっていて、かつ１００まできているとはすごいな
特にフロアーマンさん、法令さん、色々と苦労かけるね
やはり事件の解明が先決で、オムの監査室もまともな部署ならその事を望んでいるだろう
こういう手段でないと解明できないオムの管理も問題だと思うので改善をしてほしい
部長は当然としても、このような内容で会社の責任を明確にしておくべきだと思う
しかしながら、オブ君も無茶苦茶なことをしたもんだな
これをみていると、エースが谷に転げ落ちていくのがわかるよ
いったい、どうなるんだろう
オブの奥さんや子供って前スレでも出ていたけど、どうなったのかな
この愛人もどうなるのか、事件のことも知っていそうだな
90:法令巡査（解説中）
07/06/21 01:13:00 0OF7UU4L
オブ、2004年末から広尾に来ていたよな。
休みの日なんか、会社の日産レンタカー持ち出してでかけていた。
黒めの日産フーガ。
フロアーマン、サンキュー。
91:法令巡査（解説中）
07/06/21 03:15:58 0OF7UU4L
絶降調さんの貼り付けてくれた朝日新聞>>82の記事は色々と参考になる。
2004年11月前後にオブは少なくとも一億円以上の金を客から預かっている。
丁度小林が解雇される時だ。そして馬主がでてくる時。
直感が良いひとはピンとくるだろ。
あの時に社内で色々な事が起こっていた。
そう、ガソリン相場の急落だ。
2004年秋口に急騰したガソリンは11月から年末まで急落する。短期で25％近く下がったろう。
その時、オブはある客の苦情電話を一日中受けていた。
小林の客…。巨大な損失補填を要求されていた。
この時に二人は大口客を騙し、苦情客の対処をする。
つまり不正取引を行い補填と金を手にした。
92:法令巡査（解説中）
07/06/21 03:56:46 0OF7UU4L
前スレ320で元外務員さんがフォローしてくれた「オムの４つの教え」を思い出してほしい。
①社員に借金させて縛る。賭博もその一つ。
②客の金を会社の金と認識させる教育。客の入金は返さない。
③係長クラスに客の損失を肩代わりさせる。
④良心を捨てる。
オブは歴代トップのエリート、そこに大口客のガソリン取引の巨大な損失。
降格評価へのプレッシャー。
オムの教え…。
オブの大口客をだまし、急場を凌ぐしかなかった。
ただ、一人では大金を騙せないので、上司が手を貸す。
金は返さず第二ステージへつづく。
第一ステージのおさらいでした。
93:１・２・３！
07/06/21 05:18:30 m3NzBB8V
内部告発をしてくれている人たちは世論に守られているからまかせてほしい
オムが対応しないから、このような事になっているわけだし、オムは反省すべきことである
オブ君もどれだけ多くの人に迷惑をかけているか理解したほうがよい
彼らのパワーの源は、それだけ酷い目に遭っているからだと思う
このようにしたのも、全てオブ君自身が招いたこと
反省しているなら自首すべきと思う
オムもそろそろきちんと事件を調査していた内容を公開すべきだろう
ここまで情報が出ていて何も知らないを通すのは無理がある
知らないというのなら、それは調べる気がない不誠実な対応と見なされる
故意に隠蔽しているのはもっと不誠実な対応である
そもそも、関係する１組織が無くなっているのだ事実であり、常識的にありえないことと認識すべきだろう
あと愛人Ａの人も、このスレをみていたら出てきてほしい
できるだけ正確な情報が必要と思うので
一番のオブ君の理解者であろうし
はやく事件が解明すればと願っている
さて、仕事に行く準備をするか
94:法令巡査（解説中）
07/06/21 08:45:50 0OF7UU4L
この馬主はオブ、ユタカは本当にヤクザ関係と知らなかったのは確かだ。
だから被害を大きくすることになる。
どっぷりと関係を深めてしまう。
オブは客から借りた金を返さず、手張りの為にこの客の口座に移し、さらに客から金を借りてこの口座に入れていく。
だから何があったかのヒントは、監査室はこのＹの口座を調べれば良いだけ。
この口座だけ、2004年末に利益がでているからすぐにわかるよ。知っていると思うけどね。
ここまでは、オブはシナリオ通り上手く行ってた。
しかし…
95:法令巡査（解説中）
07/06/21 08:49:26 0OF7UU4L
二人が馬主がヤクザだとわかったのは2005年の始め位だよ。
でも、その時は手遅れ…。
96:絶降調＠情報整理中
07/06/21 16:00:38 uJl4dq+2
フロアーマンさんと法令さんの情報をみると、話のつじつまが共にあっているが
観点が若干違っているので時間経過を考慮し自分なりに整理してみた。
第一章で第二事業部のノルマを達成するためにオブは資金を調達し手張りを始める。
その資金調達（金策）のために、取引担当であるにもかかわらず場中も常に外出している。
それをコバヤシは多分事情を知っていて社内でカバー・協力している。
そこにガソリンの急落で大口客からクレームがきて、その対応を迫られる。
今までの資金量以上のお金が必要となり、上司（コバヤシ？）がクレジットを出し、
業務とみせかけて大口客から大金を調達することに成功する。
そのお金でオブたちは上手く急場をしのぎ、別にお金を手に入れた。
そしてコバヤシは前上司の問題で解雇となり、オブは一人になってしまう。
オブは部下達を味方にして組織的業務として客と接し資金調達をするようになる。
部下達は業務上指示を受け遂行しているだけで何も知らない。
同時期にオブは賭博で一挙に状況改善を期待し、新橋の賭博店に上司とでかけた時に馬主Yと出会う。
オブは客から資金を調達し手張りを続けている。
馬主客は口座をつくりオブと深い関係になる。しかし馬主客はヤクザ関係者でその後の問題となる。
と、こんな感じだと認識しているのだが、いかがかな？
97:法令巡査（解説中）
07/06/21 16:33:44 0OF7UU4L
絶降調さん、さすが要点が綺麗にまとまってます。
俺が下手くそなんですみません。
オブは部下によって指示が違っていた。
ただ、組織業務にみせるため、各部下には何かをさせていた。
主な指示は客への金の振り込み処理だが、部下から客へ連絡等を電話させる事もあった。
その場合も、話す内容を事前に指示していた。
部下は指示を業務的に遂行している認識だけで不正とは分からなかった。
ユタカはどうかな。部下の行動は変だと思っていただろうが。
違っていたら皆さん指摘してください。
98:絶降調＠情報整理中
07/06/21 17:22:06 uJl4dq+2
みんなの投稿をみていると、この数年間に第二事業部がやっていた不正というのは、第二事業部の業務そのものだね。
あまりにも不正が長期間だし、ノルマへの対応として周知の事実みたいになっている。
結局、相当数の客が被害者になっているし、オムの言う個人の問題はあるにしても、あまりにも組織的な動きにしかみえない。
客も部下も全く業務と思っていそうだしね。
そもそも賭博なんか手を出させた組織の責任は重大だから、逃れられないだろうな。
オムも今のうちに罪を奇麗にし、客や部下といった被害者にきちんと対応すべきだよ。
今までみたいに黙っていれば、上手くいけば有利に追われるなんていうのは新聞ネタになった以上は
そんな甘い考えは辞めるべきだろうな。せっかく市場が大きくなろうとしているのに、まともな信用のある会社なら
それなりに大きな利益を出せる可能性がある。なぜ、正統に市場を大きくして利益を出そうとしないんだよ。
この業界はもっと不正に対して厳しくなるよ。それは、以下の理由からも明確だと思う。
今日の日経新聞の３面記事に、商品先物２４時間取引、商品を拡充し海外の市場との競争力を高めるとある。
２００８年にシステムを対応するみたいな書き方だね。
２００９年って色々とイベントがあり、ついに金融コングロマリットが発動するのかと期待している。
証券も色々とこの業界に参入し企業の実力差が出るだろう。
そうすると、今の業者への監視はきつくなり、市場も一新する可能性があるわけだ。
商品先物市場は正常に機能し活性化してほしいと願っている。
それが国際化の流れというものだろう。
オムの経営者は危機感をもって対応しないと、主務省は今度は本気で対処するかもよ。
規制緩和をするということは、不正への規制を強化するということだからね。
市場を大きくして問題も大きくなるようだと主務に非難がくるから、悪徳業者は排除すると思う。
過去の証券でもそうだったろ。早速エース交易もＳＥＳＣにやられているのをみればわかると思う。
オムもこの事件をはやくおわらせな。時間をかけるほど、オムは不利になりそうだし。
はやくやり直しなよ。俺は不正が許せないだけだから。会社がきちんとするなら評価する。
99:元・７Ｆフロアーマン参上
07/06/21 18:46:13 uh8q6He0
『魂を継ぐ者』
第５章 ～綻び～
ｵﾌﾞﾁがＹと付き合う様になり、徐々にｵﾌﾞﾁ本人も自らのﾊﾞｯｸにﾔｸｻﾞが付いているような発言をする。以前、復活新規を計上した顧客から
苦情がきた事があった。その顧客にもＹとは別のﾔｸｻﾞ組織が付いていた。ｵﾌﾞﾁは、その顧客に対して、あたかも自分にﾔｸｻﾞを動かす力があると
匂わせる。結局は、Ｙの組織の方が、力も格も上の様で事無きを得たのだが…。
話は変わり、ｵﾑﾆｺでは基本的に新規はﾄｳﾓﾛｺｼでしか建てない。（取引が長い顧客には大豆や金、ガソリンを勧める事はあるが…。）
続く。
100:法令巡査（解説中）
07/06/21 19:00:37 0OF7UU4L
フロアーマン、ついにクライマックスだな。
ドキドキするよ。
101:法令巡査（解説中）
07/06/21 19:07:55 0OF7UU4L
トウモロコシばかりだよな。
実は、他の業者が、金、ガソリンが中心なので、トウモロコシは関心をもたれやすい。
あと、オムのトウモロコシの取引シェアが高いので、勧誘時に説明しやすい。
オブは手張りでは動く銘柄の金、ガソリン、灯油をやってたな。
負けが大くて金策大変だったみたい。
102:絶降調＠情報整理中
07/06/21 20:32:26 uJl4dq+2
オブの人物像イメージはできてきたが、このオブというのは典型的な業界人だな。
ガニマタ、くわえタバコ・・・チンピライメージ。
俺の前のいた会社もヤクザと思うようなのがいたよ。紫のスーツで会社くるし。
普段はおとなしいが、苦情がでるとオーラが違う。
ヤクザオーラというのは、一種脅しだと思う。
冷静に考えて、オブの部下達というのは本当に被害者だと思うよ。
オブから指示された入金作業も、５００万円とか高額だと不正に気づくから、
多くても１００万とか用意できそうな金額程度に抑えていたようだし。
大きい金額だけ自分で処理していたというのも、考えてのことだな。
今、客には部下に処理させていますとか言ってたんだろうな。
前スレ今までの流れから想像すると、オブは客から相当な数と額の借り入れをしていたように思う。
借りては返し、ババ抜きして、最後の客が金を返してもらえなかったんだろう。
個人レベルを超えた業務と見なされるよ。
俺は今、部長の仕事って何なのかが疑問に思っている。
一ヶ月間、何をしているんだろうと。
前の会社でも、どなりちらすだけしかなかったなぁ。それが仕事ならお粗末。
状況に応じて戦略を考えるとか、そういう事はしないよね。
新規だせ！新規のことしか考えない。見込み新規も食っていくからどんどん減るわけだし。
103:絶降調＠情報整理中
07/06/21 20:36:29 uJl4dq+2
そうなんよ。理想論だから辛いわけよ。多分無意味になる確立のほうが圧倒的に高いし。
俺も地味な活動してるしかないけど、個人対組織の力の差を知っている。
インパクトがありそうな部分で、少しでも何とかしたいと思っている。
業界浄化の他に市場活性化の他に良い方法があればイイケド、まだ考え中です。
104:絶降調＠情報整理中
07/06/21 20:50:15 uJl4dq+2
↑皆さん、ゴメンナサイ、スレ間違えて書き込みました。
103は削除です。無視してとばしてくださいませ。
市場を活性化するスレで討論している内容でした。お騒わせして失礼しました。
105:ビリー
07/06/21 22:07:19 FEhV/Q6o
はじめまして。
新スレになってから見始めたけど、わくわくというかぶるぶるというか。
正直なところおっかない話に驚いてる。
実話って自然に胸に迫ってくるものがある。迫力あるね。
５月の報道はたまたま朝日なんで知ってたけど、このような実態とは知らなんだ。
みーんなコテハンだし。それもすごい。
さっきオムニコのホームページ見たけど上にあった処分の内容の謝罪についても
さらっとほんのさわりだけ。全部ちゃんと載せるべきだろ、本来なら。
エースだってしっかり全文張ってあったぞ。
証券取引等監視委員会が金融庁に勧告した検査結果についてだけど。
あれけっこう細かくて同委員会ってたいしたもんだ。ごまかせない。
エースもそれがよくわかったはず。HP上誠意見せたってわけだ。
しかしなんに基づいて勧誘電話したのかが示されてないが、それ意味あるのかな？
やっぱり名簿屋あたりかな。しっかりニュースになったし、いい緊張あたえてくれた
と思う。この業界の主務省、しっかり監督してほしい。待てよこれから期待出来るのかな。
国際競争力つけないと、このままじゃどうにもならんでしょうから。
真面目に改革に取り組んで欲しい。
ね、絶降調さん。
このスレすごく参考になるし、たまに顔出すかも。どうぞよろしく。
106:絶降調＠情報整理中
07/06/21 22:30:30 uJl4dq+2
ビリーさん、こんばんは。
賛同者さんですね、ありがとうございます。嬉しい限りです。
非常に知識のあるかたと勝手に理解しております。
このスレで活動しているみんなに、とても力強いと仲間と思います。
これからもよろしくお願いいたします。
エースはまだ誠意の意味が分かっていると思います。
ＦＸ問題はそもそも、バブル崩壊後に金融機関が崩壊していった事の対応として、
緊急的に日銀法の改正、外為法の改正を行ったのですが、
規制緩和しすぎて悪徳業者が参入し、法整備がない中で大きな社会問題になりました。
そこで金融庁が監督主務となり、色々と整備したわけです。
一番大きかったのは「不招請勧誘の禁止」ですね。電話での勧誘禁止。
今回のエースの問題です。
でも、商品先物については、まだ「不招請勧誘の禁止」まで規制されていません。
法律が違うのですが、そのあたりも甘いのです。
しかしながら、世界的な先物市場の期待の中で、主務の対応もかわってきたのでしょう。
特に巨大化する機関投資家のニーズです。
これからは正常な市場をつくるために、不正業者に対し色々と厳しい処分がでる気がします。
私が望む業界の浄化です。
107:絶降調＠情報整理中
07/06/21 22:34:48 uJl4dq+2
この市場が悪徳に利用されている現状について、不正行為による被害者が増大している現状について
このままにしておくのは危険と思うのです。
よって、この業界の大手であるオムニコは、その手本となるべく、
不正を起こしたらきちんと対応する必要があるのです。
客だけでなく、元社員からも指摘されて、それでも企業利益だけ求めているようでは
世論をちょっとバカにしていると思うのです。
ここに出ている情報についても、オムニコは知っていたのだと思いますが、
担当者を解雇しただけで責任をとった、事件は終わったなんていう説明は
業界大手として世論を納得させられないものなのです。
その点、オムニコの経営はよく認識すべきだし、監査室も全く役目を果たしていませんよ。
きちんと当該スレをチェックしているのも知っています。
昔のオムニコのスレの反応、過去からずっと見ていますので。
分かっているなら、はやく改善してください。
世論は不正を許さないですよ。大きな問題になるまえに。
ビリーさん、不明点は何でも聞いてください。私も理解中ですが、多少でもお役にたてればとおもいます。
108:法令巡査（解説中）
07/06/21 22:52:16 0OF7UU4L
ビリーさん、歓迎します。
よき理解者みたいだ、よかったよな、フロアーマン！
俺達はオムを潰そうとしてなくて、悪徳を改善してほしいだけ。
多くの従業員はまともなはずだし、一部の経営側のやりかたが許せない。
主務の指導すら面は良い顔、裏では無視なわけ。
裁判慣れしているし、悪いことしても負けない方法を知っている。
ネットで関連ワードで常に「悪徳」がでる。
みんな悪徳ぶりを知っているのに、どんどん巨大になる。
人を騙す指導しかしない会社が、許されるわけがない。
世論を敵にまわしたら罪の重さだけ痛いめにあうぞ！
はやくまともになれ。
109:絶降調＠情報整理中
07/06/21 23:03:46 uJl4dq+2
賛同者はオムを改善させ、この業界を良くしよう。
法令さんも暑さまけ大丈夫かな？俺もさっき、変なカキコしてしまった。
フロアーマンも風邪の具合、どうだい？
俺、どんどん元外務員さんの書き方に似てきたよ。
昔はトゲがあったけど、丸くなってきたのかな。
オムも丸くなれ。監査室の担当者さん、きちんと解明し謝罪しなよ。
多分、経営からクギさされているんだろ。
でもさ、隠蔽するほど企業イメージは悪くなるんだよ。
最近の動向、賢い人だったら知っていると思う。
オムはオーナー企業で経営者の影響力の強さは知っている。
本当に愛社精神があるなら何が正しいか行動で示してほしい。
それでも会社が理解を示さないなら、見込みはないから辞めチャイナ。
そんな会社に忠誠誓ったら、人生後悔するからさ。
・・・・知らぬ間にカウントが１００超えていた。
単スレとしては異常。オムは理解すべきだよ。世論を。
110:ビリー
07/06/21 23:16:50 FEhV/Q6o
どうもありがとう。
たまに顔出します。
あと時間のあるとき、過去スレ見ます。
エースの話だけど、かなり具体的な検査結果で、しびれた。
あそこまで詳細に不正行為の情報開示ができるんだから、経産省、農水省もっと頑張れ～と
思う。検査結果で比較しちゃうと、主務省ってもしやブラックのお友達なのかなって。
手心加えてるじゃんって。考え過ぎですか？
主務が業者の違反、不祥事にに対して適正な処分をタイムリーに出してたら
いまよりすごく被害も減ってると思うんだ。
こどもが親の顔色を見ながら行動を決めるように、不正業者は主務の顔色を
見ながら業務をしている。その結果がこういう事態でしょう？
そう考えると、主務が甘過ぎる。
オムニコの事件は正直よく分からないんだけど、隠蔽って具体的になに？
主務に報告しなかったってこと？関係者を辞めさせたってこと？
111:法令巡査（解説中）
07/06/21 23:20:59 0OF7UU4L
ビリーさん、勧誘電話の名簿ですが、名簿屋がいます。
神田の裏通りにもあります。
ＮＴＴを上手く使う事もあるのです。
個人情報保護法に触れそうですけど。
嘘嘘勧誘電話やプッシュは最悪です。
悪徳先物は招かれざる客なのです。
112:名無しさん＠大変な事がおきました
07/06/21 23:36:28 6f7FkhhL
>102
オブは、見た目優しそうな営業のエースといった感じです。
むしろチンピラは副部長ですね。
そして菅笑は、時代劇の越後屋といったところでしょうか。
113:絶降調＠情報整理中
07/06/21 23:46:47 uJl4dq+2
>>112さんも参加、ありがとう。
色々と情報くださいね。
>>110 ビリーさん、過去スレは多いので、時間がかかると思いますが頑張ってください。
確かに色んなヒントが出ているのですが、難しいです。
主務もブラックの友達なのかな？
主務も対応が悪いから、業者が巨大化するにつれて苦情、被害も増大した。
もっとはやく対応すべきだし、今回の事件も、その直前の不祥事が原因で、
それが主務にきちんと報告されているかも疑問です。
その対応がきちんとされていれば、２０名以上５億円の被害はなかったでしょう。
主務も担当によって対応が違っている。
最近は若い担当が増えて、業界の事情はあまり知らないようだが、昔のような癒着がないのは良い。
主務担当者は法律にのっとり、きちんと対応してほしいと思う。
あと、法律自体がまだ甘いから、法律に記載していない事は悪いことでも罰しない。
このスタイルは変えてほしい。
ただ、法律にも一カ所主務に有利なのがある。
「法第２３２条第１項の規定」
これが今回のオムニコの業務停止処分に使われた。
つまり、世間からの苦情が多いと適用できる都合良いものなのです。
もっときつく主務は指導すべきだし、指導を甘くみる業者には徹底して処罰を与えてほしい。
今回の業務改善指導は電話勧誘と事故再発防止の２つがポイント。
電話勧誘は、「会社名をきちんという」が対策なのですが、ばかげている。
それも最近は無視しはじめた様子。
事故については、「担当者を解雇で問題解決。あとは事実がわかりません」です。
営業方針で嘘をつく指導が、客を騙すという不祥事を招いていることが分かっていない。
114:絶降調＠情報整理中
07/06/21 23:50:41 uJl4dq+2
隠蔽というのは、オムニコは過去に大きな不祥事が沢山あるらしい。
客の金の持ち逃げもそう。今回だけではなく、もっと大きいのがあるようす。
オムはその都度担当者と解雇するが、内容が社員（性格には主任以下？）に
何も説明しないで隠してしまう。当然、事実なんて絶対に開示しない。
過去からオムのスレでもこの問題に手が入りそうで、でも結局は入れない。
会社の堅いガードがあるようなんです。
そんなことをしているから、不祥事が次々でてきて、その都度知らないふりで
被害者を増やしているのに、それを無視している悪徳なのです。
そこに私も入り込みたいのですが、強い情報規制が社内にあるので、
少なくとも課長職以上の人が協力してくれないと難しいです。
膿を出さないと、絶対に良くならない。
オムの監査室のかたへ、オムの社内より深い議論が始まりそうですよ。
部下の人もふくめ、あまりに社員を粗末にしないでください。
危機感をもって、このスレをチェックしてください。
なぜみんながこんなに真剣なのか、分かっているでしょ。
すべて、あなた達の会社が招いたこと。
問題が大きくならない前に全きちんと開示してください。
115:法令巡査（解説中）
07/06/21 23:55:54 0OF7UU4L
>>112
そのとおり！
上と下が逆なんだ。
時間あったら協力よろしく。
116:絶降調＠情報整理中
07/06/21 23:57:15 uJl4dq+2
営業のエースを、このように犯罪者にした罪も重いぞ。
人の人生、甘くみすぎているな。オム！
117:名無しさん＠大変な事がおきました
07/06/22 00:10:58 tcO5qnf+
>>113>>115
自分に分かることは微々たる物ですが、できる限りは。
5億円事件以前に第二を辞めておりますので、あしからず。
ただ菅笑が第二に来る前からそこにいたものですから、話題のメインが変わっていったら多少なりともお役に立てるかもしれません。
118:ビリー
07/06/22 00:32:04 v1EAok2W
解説どうもありがとう。
深刻な問題が山積かー。
いまの説明から考えると、隠蔽が通用すること自体、それが問題なんだよな。
上の方にも出て来た賭博に上司が誘うとか借金つくらせるとかその他諸々
意図があってやっていることだし、人間のすることじゃないぞ。
オムニコの会長、社長はどういう生い立ちなんだろ。どういう経歴なんだろ。
興味持っちゃうな。騙しの歴史ってことなんだろうけど。
良い死に方できないぞ。今からでも遅くない、改心した方がいい。
許せないな。だんだん腹立ってきた。
社員辞めさせたといっても主役は逃亡で解雇だし。同じ部署だということで
辞めさせられた社員は口封じじゃないか。責任取って辞めさせた
でなく、事件隠蔽工作の一環じゃないか。この場合企業の責任というのは事件事故の
解明のことだ。突っ込まないとダメだね、こんなことが通用するなら日本に未来はない。
一度、行政処分の改善措置の回答書をこの目で見たいものだ。
丁寧に教えてくれてありがとう、この事件、すごく興味持っちゃったよ。
どうぞ明日もよろしく！
119:法令巡査（解説中）
07/06/22 00:35:59 Wfvs5V1E
オムは不祥事は隠蔽する。
会社の客層が金持ちが多く、持ち逃げネタは致命傷。
報告は日商協に簡単に済ます程度で終了。主務に報告しない。報告するときは嘘をいうので処分された。
日商協も業者の身内だし駄目。主務から年末に事故解明の指示がだされたくらい。ただの自主規制機関だからね。
社内では情報規制でよその部の不祥事はわかりにくい。
だから事件の身近の者が内部告発するしかない。
本来は会社が開示する責任があるが全くやらない。
これが業界最大手の対応なんだ。
この業界が信用されない理由だよ。
なのに嘘ついて素人を平気で勧誘させ、確実に被害にする。
前例のない合法巨大詐欺会社なのよ。
本来は報道機関がもっと不祥事を報道すべきだが、そもそも会社が開示しないで隠蔽するし、取材も誤魔化すので記者は苦労するんだ。
朝日はオム相手によくやったと思う。
裏をとっているからオムは記事を否定できない。
優秀なエースが犯罪者になった理由をもっと知ってほしい。
多くの客もエースを信じ騙された。
120:元・７Ｆフロアーマン参上
07/06/22 00:45:19 hROxpDEa
この物語で、私が話してきた"手張り"は、主に旧客やｵﾌﾞﾁの知り合いから名義を借り、資金はｵﾌﾞﾁ自身が出すという構図の事であった。
これは、あくまでも組織のノルマ最優先で行っていた事だ。（…と信じたいが。） ところが、当時、ガソリンが値上がりした時期があった。
この時、ｵﾌﾞﾁは私利私欲の為に"手張り"を行った。Ｔ副部長も…。取引時間中に『ガソ！ガソ！』と目の色変えて、ｵﾌﾞﾁ＆Ｔ副部長が内線で
悪巧みしていた…。この手張りの資金も、恐らくは顧客からの借金か…。ただ、気になる事があるのだが。
続く。
121:元・７Ｆフロアーマン参上
07/06/22 01:10:54 hROxpDEa
ｵﾌﾞﾁが取引時間内に外出するという事は以前話した。この時期が、私が知る中で最もｵﾌﾞﾁが会社に居なかった時期に当たる。大概、ｵﾌﾞﾁは１度外出したら
日中に戻る事は多くない。殆どが夕方６時以降に戻る。そんなある日の事。ｵﾌﾞﾁが黒い鞄を手に戻ってきた。そして、まだ仕事量をこなして
いないのに、部下達に帰る様に指示。ちょうど、私がいた組織も帰る頃だったのでエレベーターでｵﾌﾞﾁと一緒になった。エレベーター内は
私とｵﾌﾞﾁ、そしてｵﾌﾞﾁ組織の主任職が２人。彼らは鞄の中身について話していた…。
続く。
122:法令巡査（解説中）
07/06/22 01:24:51 Wfvs5V1E
フロアーマン、賛同者がふえてきたぞ！
ビリーさん、何でも聞いてよ。
>>117さん、過去の不祥事、ぶちまけよう。
沢山あるけどね。
この事件の前の事故、丸の内の事件、財務の巨額横領…。
フロアーマン、そこが重要だぞ。
今回の五億事件のキッカケだ！
123:名無しさん＠大変な事がおきました
07/06/22 01:35:26 yJdQX0ZL
私も手伝いましょう。
ひとつ前スレから忘れ物があるので私が補足しましょう。ネットでも出ています。
前前前スレ位から話題に出ていること。オムニコのアイハラ会長、イトウ社長、常務以上について。
オムニコ社は、
昭和26年 全糧商事
昭和43年 マルホ宝商品
平成2年 宝フューチャーズ
平成8年 オムニコ株式会社
と、商品先物業者の歴史があります。
「アイハラ」の前職は”西興通商”（現在の協栄物産）で当時から悪徳業者といわれる会社の役員であり、
海先業者である「ユニバース貿易（昭和56年設）」を立ち上げ、そこの代表者となります。
この業者は不透明な海先（香港豆とか）を使った呑み行為を行い、悪質商売で客に自殺者を出しました。
あまりの悪質ゆえ、当時の国会で問題となったため、その後にこの会社は計画倒産をします。
そして、昭和60年位に現会長であるアイハラが当時の「マルホ宝商品」をのっとり、宝フューチャーズとなります。
そこから商品先物業界において巨大悪徳が成長します。電話勧誘とプッシュです。
現在の常務以上は、西興通商時、もしくはユニバース貿易時のアイハラの部下です。
今回の事件の舞台である第二事業部の部長はユニバース貿易時代の相原の部下でアイハラの信者です。
まだこの部長（スガワラ）はオムニコにいるようなので、詳しいことは色々と知っていると思います。
また、今回タカハシ副部長（ユタカ）、コバヤシ課長（ジュン）、オブチ副課長（サトシ）は賭博狂です。
客に接するものとして危険です。このことは部長も当然知っています。
オムニコは社員を賭博に引き込み、借金をさせ、会社を辞めさせないように縛るのです。
それが今回の事件、ヤクザの介入にまで至ります。
会社はこれら事実を把握し、隠蔽しています。事件解明をするどころか、解明の妨害といっても良いでしょう。
行政処分の回答書、それに事件への対応方法の説明について、きちんと開示する義務があるでしょう。
投資家に対し無責任すぎる対応です。今回のは未解決犯罪であることを認識してください。
124:法令巡査（解説中）
07/06/22 01:40:48 Wfvs5V1E
オムがきちんとしないから、隠していたことがどんどんでてくるよ。
沢山の被害者を出してきた恨みだな。
特にスレ参加者で今までにない高いレベルの人が関心を持ってきている。
よんでいてわかるだろー。
少しは危機感もちな。
125:元・７Ｆフロアーマン参上
07/06/22 01:53:02 hROxpDEa
何と！中身は現金だった。それも10～20万円のﾚﾍﾞﾙではない。入っていたのは６００万円！何故、そんな大金を持っていたのかはｵﾌﾞﾁ本人が
部下に話していた。内容はこうだ。「ｶｼﾞﾉでは、株の信用取引の様なｼｽﾃﾑがある。お金を貸してくれるのだ。ただし、そのお金は店外持ち出し
禁止。借りた日にｶｼﾞﾉで儲けたら、その日に返し、損したら制約書にサインして数日以内に返済する。」と。そして、何かあったらＹに
言えば大丈夫だと…。
続く。
126:カモノハシ
07/06/22 02:04:04 y4fv4GHz
横から、質問してもいいですか？
上層部の経歴を聞いていると、
オムニコを計画倒産、別会社買収は考えられるとおもうのですが？
127:元・７Ｆフロアーマン参上
07/06/22 02:10:45 hROxpDEa
この現金６００万円が更なる手張り資金になったのか、または、この数日後に起こるガソリン価格下落時の、飛び道具になったかは
解らないが…。一つ解っているのは、ｵﾌﾞﾁが韓国に行き始めた事だ。どうやら、ｶｼﾞﾉ関係者かＹ絡みで誘われたのが最初らしい。当初は
土日・祝日を使って韓国に渡っていたのだが、次第に平日にも行きだし、揚げ句の果てには、Ｔ副部長や次長も公認の上で行くようになる。
最終的には、Ｔ副部長も共に韓国へ同行する事になる…。
続く。
128:名無しさん＠大変な事がおきました
07/06/22 02:23:18 yJdQX0ZL
フロアーマンさん、色々とすみません。
カモさん、いらっしゃいませ。さすがですね。
いつ問題がでて計画倒産しても良いように最初から準備しているようです。
オムニコの筆頭株主は「アバンセ株式会社」
そして、アイハラ、イトウと続きます。
このアバンセとは何か？アイハラ等の資産管理のダミー会社。
この会社の財務をみれば良く分かるのですが、
利益を内部留保しないで株主に高配当で還元するのです。
また、元西興出身の上層役員はブラックカードを会社から支給され、使いたいほうだいです。
だから、役員の子供がこの会社の社員になっていない意味があり、
この会社を処分する前提で悪徳をしているのです。
実際に営業３００人で年間１００億円の利益を出しています。営業も１００人近くが辞め補給します。
この数字はありえません。誰かいってましたが巨大詐欺会社でしょう。
年間１６００人の新規客が増えて１６００人の客が取引をやめます。
なぜ、新規新規をいうのか。新規を補充しないと客がマイナスになるからです。
総客数は３０００人少しで年に１００億円以上の利益を出すのですよ。殆ど手数料で。
新規客はほぼ９５％が損失を出しているのです。このロジックは別の機会に。
素人を騙してでも客にしないと駄目なのです。これがプッシュという方法です。
ちなみに、プッシュで騙しても営業一人から月一人の新規が出せる程度です。
勧誘電話は主任以下で行い、主任がとった客を係長、副長以上が担当になって取引をさせます。
だから、この事件を起こした担当は騙しのプロなのですよ。
社員の給料も含めコストがかかります。
一人の客から手数料でとらないといけない額は想像以上ですよ。
このスレ、アクセスができにくくなってますね。参照者が多いということです。
129:法令巡査（解説中）
07/06/22 02:44:14 Wfvs5V1E
フロアーマン、このオブコバヤシは大口の手張りをしていくよな。
そしてガソリンの下落で多額の追い証がでる。
現金の説明だけど、殆どは客を騙して引き出したものだよ。
コバヤシが会社業務としてクレジットだして客を信用させる。
金はＹの口座に入れてオブは手張りする。
あと、当時のガソリン急落でバイカイが認められてオブは悪用している。
一見通常取引のようにみせ、数人の客をだまし、Ｙの口座に不正取引の操作し多額の利益をだす。
だから、Ｙだけ確実に巨額の利益がでているわけ。
犯罪だよ。
130:カモノハシ
07/06/22 02:51:24 y4fv4GHz
ありがとうございます。
悪意の者が、業界内での移動、乗っ取りをして、悪徳を拡張させていっているのですね。
彼ら自身は、法的制裁を受けたことがないのでしょうね
また、業界に自浄作用の力が無いとしたら、同質のDNAを持っているのですか？
131:名無しさん＠大変な事がおきました
07/06/22 03:00:28 yJdQX0ZL
>>129
客から業務のためと資金を騙し取り、返済をしないでＹ口座にいれバイカイをかける。
あれだとオムの中で客同士の売り買いの注文を組み合わせるから確実に利益操作ができるね。
ヤクザ関係のＹの口座が利益を出し、他の多くの客が故意に大きな損害を被るのですね。
取引員としてあってはならないことだと思います。
朝日の新聞記事だと、外務員に貸し付けたお金の返ってこないとか。
一部はガソリンの保証金に使ったのでしょうが、その損失をバイカイをふっても
補えなかったのでしょうね。
結局、Ｙの口座にいれたお金や他の口座での手張りの資金はどうなるのでしょう。
このあとに答えがあるのですね。楽しみにしておきます。
>>130カモさん、西興のメンバーやユニバース貿易のメンバーは業界に散らばります。
この業界は狭いのです。グルグルと外務員はまわって悪徳ノウハウを広めるのです。
何故かというと、不正を起こしても他の会社で普通に営業するからです。
これがこの業界を悪へ引きずり込むのです。
全ての外務員とは言いませんが、業界に染まった人は危ない人が多いので注意してください。
132:法令巡査（解説中）
07/06/22 03:02:34 Wfvs5V1E
仕事があるのでお休みします。では。
133:名無しさん＠大変な事がおきました
07/06/22 04:06:46 yJdQX0ZL
今回、客と部下が被害にあっていますが、オムが隠している問題というのは
表面に出ていないだけで相当多いのです。
客が証拠金不足によって破綻するのも日常普通のこと。気にしていません。
客の破滅は慣れているようですし、保証金の満額を取引に張らせるのは普通です。
この業界に関する不祥事として、客を犯罪者にしてしまう場合も多いのです。
よくあるのが経理の横領事件。
横領の理由で商品先物（追証等の不足金）に使ってしまったというのは多いですね。
客は多額の損を取り戻そうと犯罪を起こすのです。
特に「とうもろこし取引」で・・・なんて記事が出ると、取引会社はオムを想像してしまいます。
会社はリスクをとらず、客を利用するだけです。不用になったら次の新規を騙します。
今回の事件は、そういう事件が社内で起こっただけです。
客の犯罪・事件の場合は、自己責任で勝手にやったのでしょ、勝手に自殺したのでしょ、となります。
騙されるほうが悪いというのはおかしいです。騙すほうが絶対に悪いのです。
ちなみに、この馬主ヤクザ関係者Ｙはオム社内での職業記録上は税理士だったと思います。
ヤクザの口座に客の金を入れるなんて危険なことをして、どういうつもりなのかと思います。
そんな裏カジノで知り合った人物の口座に、客の預かった資金を入れるとは、社員教育に問題ありです。
そもそも、プッシュを含め、会社は客を騙せと教育しているので、どうしようもありませんが。
業務的なお願いにより、客は会社に一時的にお金を預けただけの認識だと思いますよ。
コバヤシも命令で・・・・・。
今、部下のｘｘにお金の処理をさせています。
コバヤシも部下達も電話で対応していたので、業務上と思うわけです。
嘘の約束でお金が返せなくなりオブは逃走したのでしょうね。判明している被害だけで５億円。
今日はおやすみいたします。では。
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