【素人が作成】 間取� ..
596:591
07/07/21 23:29:56
基本的に開けたら必ず閉める戸を開戸にし、開けっ放しでも構わない
戸を引き戸にするつもりです。
各戸の大きさや開く向きは検討中です。ご意見参考になります。
洗面所のドアはいらねーや
と思ってます。
キッチンを広く、料理中も食事中もリビングを見渡せるようにする
ためにこのような配置にしています。
洗面台の大きさはまだ決まっていませんが、現在の広さで使い
勝手よくできないならキッチンを2間にして洗面を1坪にする事も
視野に入れています。
リビングと寝室の間は御察しのとおり戸を外して広く使える余地を
残すためにこのようにしています。
595>どう不便であるかをご指摘いただければ参考にさせていただ
きます。
597:（仮称）名無し邸新築工事
07/07/21 23:41:57
>>593
なら見んな
598:（仮称）名無し邸新築工事
07/07/21 23:59:30
>>591
住むのが一人なのは1時的又は仮住まい的な使い方だから？
それとも将来にわたって住むけど一人暮らしを続ける？
一人暮らしだったらもっと思い切った事をしてみたい。
例えば洗面と浴室は１体にしてタイル張りとか、洗面浴室、トイレなどを基礎の立ち上がり分を
使って天井高を低く抑えてその上をロフト風な寝室にしてみるとか。
そのキッチンは俺は好きだな。
天板から段差をつけたカウンターまでをオールステンレスの天板にするとか
無機質な感じて仕上げて男の厨房な感じで仕上げたら友達とか呼んでも映えると思う。
ＴＶの位置は考え直したほうがいいかも。
南の採光が欲しい窓が小さくなっちゃう。
599:（仮称）名無し邸新築工事
07/07/22 02:31:41
>>598
友達多いなら、いっそカウンターにビールサーバー仕込んじゃうとか？
…間取りとはあまり関係ないけど。
600:568
07/07/22 02:41:01
>>585
どうもです。廊下が暗いのはわかってますが、廊下なので必要なら照明つければいいかと。
キッチンは研究が必要ですかね。僕自身は全然興味ないのであれなんですが。
前にも書きましたが、動線がどうというよりとにかく広いスペースがほしいらしいです＜嫁
キッチン北の納戸はパントリーというものになるらしいです。
>>588
プロがアドバイスしてくれるというので書き込んだんだけど、
おまえのようなやつにどうこう言われたくないね。
狭小住宅専門の貧乏設計屋の分際で金持ちの自由設計に口出すなよ。
601:（仮称）名無し邸新築工事
07/07/22 03:22:22
>>600
パントリーは「食料庫」。
買い置きの食品をしまっておくのがデフォだが、
手作りの漬け物樽や梅干し瓶や味噌樽が並んだりするのもありか。
東西に棚を作りつけて南側中央から出入りがいいかな。
井戸の場所は>>584の図面では具体的にどのあたりになる？
それがわかると具体的な提案が出やすいと思う。
>>583でも敷地の図面出して欲しいと言われてるし。
…前スレ406氏の家とちょっと雰囲気が似てるな。
あと、荒らしの相手をしないようにお願いします。
前スレはすごく良スレだったんだけど、
このスレからちょっと居着いちゃってるんで。
602:591
07/07/22 05:12:53
間取りは変えていませんが建具等を少し変えました。
URLﾘﾝｸ(ccfa.info)
主な変更点は以下のとおりです。図に表れていない考慮点もありますが。
・浴室とトイレの戸を少し小さくし、開く方向を変えました。
・洗面は、洗濯機と洗面台と浴室ドアを図のように並べる方向で考える。
・洗面窓を大きくし、洗濯物の出し入れを窓から行えるようにする。
・食材の搬入が楽なように勝手口を流し台の手前に移動しました。
勝手口手前の床をパタンと開くと靴を置くスペースが現れる仕掛けにする。
・玄関横の物入れは縦にいくつかのスペースに分け、一部を寝室からも使える
ようにする。寝室から使う部分は一部引き出しにして下着類を収納する。
（湿気が心配かなぁ）
>598 一生一人で暮らすつもりです。
>599 私はビールを呑まないのでビールサーバは考えていません。
しかし、カクテルを作れるので酒の瓶等をたくさん収納できる棚を置くつもり。
603:（仮称）名無し邸新築工事
07/07/22 08:04:36
>>600
荒らし相手にしてる時点で同等だって事に気付けよ。
604:（仮称）名無し邸新築工事
07/07/22 08:47:01
>>602
もうこれ以上言う事はないんじゃないかなあ…
いや、個人的は独り暮らしのわりには浴室やキッチンが大き過ぎるんじゃない？とか思うけど
「お風呂が好きなのでゆったりしたい」「料理が好きなので大きくしたい」と言われればそれまでだし。
なんつーか、あなた固有の生活感が見えないと言うか、誰が住んでも良いんじゃない、って感じで
見ててもあまり面白くないからね。
ただトイレのドアはいくらなんでも小さ過ぎると思うのと、洗面所入口の壁は取っといた方が良いんじゃない。
しかし，本当に建てる予定なんですか？
605:591
07/07/22 12:50:48
>604
浴室はメンテの容易性等からユニットバスにするつもりですが、
浴槽の長さを確保したまま狭くすることはできないか？
とは考えています。
キッチンにはある程度こだわりをもっているため図のような大きさ
になっています。
本スレでさまざまな意見を戴き、大変参考になりました。
606:（仮称）名無し邸新築工事
07/07/22 13:24:43
>>605
＞浴槽の長さを確保したまま狭くすることはできないか？
こんな感じ？（0.75坪のユニットで足が伸ばせる浴槽）
URLﾘﾝｸ(national.jp)
607:（仮称）名無し邸新築工事
07/07/22 18:03:08
>>602
えーっと、トイレと浴室の建具が異常に狭いんだけど…
これは洒落にならない狭さ。
「劇的ビフォーアフター」で改築前の映像に出て来るような、
住人を苦しめる狭さと例えればわかってくれるかな？
一生独りで住むつもりなら、
歳取って体が不自由になったときのことも考えておかないと。
608:（仮称）名無し邸新築工事
07/07/22 22:09:52
>>591
素人ですが作ってみました。
URLﾘﾝｸ(vista.crap.jp)
（ URLﾘﾝｸ(vista.undo.jp) ）
プロが見るとダメダメかも知れませんので、そこはご容赦下さい。
風呂は>>606などで考えてください。
玄関横の物入れを靴箱兼用にするなら、
靴箱の分をクローゼットに回せます。
609:（仮称）名無し邸新築工事
07/07/22 22:40:37
なんかこう・・・
マンションの一室みたいなつくりだね
一戸建てならではの何かいいとことか工夫とかわがままとか
遊び心とかなんかそういうのないの？
610:（仮称）名無し邸新築工事
07/07/22 23:10:56
>>608
全体のレイアウトは変わってない。細部を手直ししただけだね…。
アンタは「素人です」とことわりを入れてるが、何がしたいのかね？
「素人だけど建築士目指してます」ということかね？
ここにいるプロに「おお、これは良く考えられてる」と褒めて欲しいのかね？
611:（仮称）名無し邸新築工事
07/07/22 23:13:24
>>609
>>608の事でしょうか？
オリジナルを尊重したのでこういう形になりました。
とりあえず、トイレと洗面所の手直しだけです。
>>591さんからご要望があれば、
遊び心を取り入れる事もしてみますが、
素人なので期待通りに作れる自信はありません。
あと、>>608は浴室とトイレの窓を忘れていました。
また、>>591さんは洗面所出入り口に扉を付けないそうなので、
>>608も洗面所の扉は無しで考えてもいいと思います。
612:（仮称）名無し邸新築工事
07/07/22 23:15:34
>>600
上のほうの狭小ハウスですらきっちり尺モジュール守って書いてるんだよね。
なのにあなたときたら、50坪の床を好きなように置ける敷地があるのにギザギザ
節操無くただ「部屋」を並べた間取り見せられると悲しくなる
613:（仮称）名無し邸新築工事
07/07/22 23:25:46
>>610
いえ、目指してるとか誉めてもらおうとかそういう意図はないです。
ただ、間取りを考えるのが楽しくてやっているだけです。
でも、まっさらの状態で「勝手に好きな間取りを考えればいいのでは？」
と言われると、何をしていいのか途方にくれます。
なので、プロの方のご意見を参考に、他人の間取りを勝手に弄らせてもらってます。
（もちろん、立てる予算も予定もない自宅を考えてみたりもしてはいますが）
>>608は、トイレと洗面の窮屈さをどうにかしてみようと思いました。
614:（仮称）名無し邸新築工事
07/07/22 23:26:47
>>612
節操の無いレスを見ても悲しくなるぞｗ
615:（仮称）名無し邸新築工事
07/07/22 23:49:37
>>613
自宅じゃねーのか。建てる予定もないのか。
だったら聞くなよ。
616:（仮称）名無し邸新築工事
07/07/22 23:54:32
>>615
私は>>591ではないです。
617:（仮称）名無し邸新築工事
07/07/23 00:03:24
>>568=600=614
ひとの話しを聞く気がないならここに来るなよ
618:（仮称）名無し邸新築工事
07/07/23 00:10:11
↑またくハズレｗ、悦に浸ってる処をすまん
619:568
07/07/23 04:14:47
>>601
どうもです。僕のレスを最初から読んでもらえるとわかると思うんですが、
50坪程度の平屋を計画まではしているんですが、詳細はまだないんです。
家の真ん中部分が暗くなるのをどうするかというのが目下の問題で、
水回りを真ん中に集めるといいとか、L字形にするといいとか、頂いたレスから考え、
10畳のスペースを基本に必要なものを集めたのが僕の提案図でした。
このスレにお願いするには時期尚早だったかもしれません。
馬鹿な荒らしを相手にしたことも含め、みなさんにご迷惑をおかけしてすみませんでした。
僕自身は仮コテで書いてるんですが、ID表示になるといいですね、この板。
620:（仮称）名無し邸新築工事
07/07/23 10:07:59
>>609
ﾊﾞﾘｱﾌﾘｰとか老後がどうのこうのは無視して
縦の動きがと空間が欲しいねえ
621:（仮称）名無し邸新築工事
07/07/23 14:21:36
>>619
叩かれる原因はそこだけじゃないと思う
色々とアドバイスされてるにも関わらず修正しないうえに
漠然とし過ぎていてどういう暮らしをしたいのかが見えてこない
単純な話だが正方形に20畳と長方形に20畳ではキッチンの使い勝手は違ってくるぞ
批評スレで出しておいて>>600の様な幼稚な切り返し方は駄目だろ
622:（仮称）名無し邸新築工事
07/07/23 16:53:25
>>585
廊下が真っ暗にはならんよ。
平屋の玄関は、めちゃ明るいw
623:（仮称）名無し邸新築工事
07/07/23 23:12:34
>>619
時期尚早というか、向いてないと思う。２ちゃんに。
悪気がないのかもしれんが、俺もアドバイス聞いてないように思った。
だから厳しいコメントも入るんだろう。そこでぶち切れられると皆引くわな。
匿名が嫌ならmixiに同じような内容のコミュがあるから、そこで聞いたらいいと思う。
624:（仮称）名無し邸新築工事
07/07/23 23:20:48
>>623
kwsk
625:（仮称）名無し邸新築工事
07/07/23 23:34:49
ほれ
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
626:（仮称）名無し邸新築工事
07/07/23 23:46:01
>>619
＞動線がどうというよりとにかく広いスペースがほしいらしいです
＞廊下が暗いのはわかってますが、廊下なので必要なら照明つければいいかと。
こういう返し方をされるなら、プロの視点でのアドバイスは意味を成さない。
627:568
07/07/23 23:59:26
>>626
アドバイスは取り入れるなり、こちらの考えを伝えるなり、まじめにレスしたつもりだったので、
なんで反感買ったのかわかりませんでした。
おおざっぱな考えの素人にプロのアドバイスは猫に小判というわけですね？
ようやくわかりました。ありがとうございます。
僕としては50坪の平屋で真ん中が暗くならない、あるいは暗くてもよい方法を
お聞きしたかっただけなんで、間取りスレには難しかったなという実感です。
とりあえず自分的には>>584の間取りで真ん中が暗くても支障ないと感じますので、
ここらへんでいいと思います。
妻は田舎育ちなので、土間などを含めた感じで20畳くらいあるひろいキッチンがほしいと、
わりとアバウトな注文なので僕としてもどうしてよいやらわかりませんでした。
何度か真剣な意見をくださった方、ありがとうございました。勉強してまたきます。
628:（仮称）名無し邸新築工事
07/07/24 00:14:30
混沌のきわみだね。2chらしいな。
629:（仮称）名無し邸新築工事
07/07/24 02:28:16
>>627
単に暗くならないだけが目的なら、
東西に長く南北に短い家にすれば暗くならない。
北端に東西に長い廊下を作って、
南側に各部屋をずらっと並べれば、
四角くて暗くない家の出来上がりだ。
他にも>>572で方法が示されてるのに、
なぜ旧家と井戸に拘泥した間取りを作る？
敷地は広いと言ってたじゃないか。
それでもそのこだわりに合わせて、
「井戸の位置をちゃんと教えてくれ」と聞かれてるのに、
「はじめから読め」などといい加減に答える。
言ってることとやってることがちぐはぐ。
630:568
07/07/24 02:48:49
>>629
もうあなたのようなカキコさえ荒らしかどうかわからなくなってきたよ。
東西に長くすればいいのはわかってる。以前にそれを書いたら馬鹿にされた。
>>572にはレスをしてる。
敷地は広いからどうにでも建てられるが、僕がこだわっている暗さ問題に関しては
>>548のプランで自分的に解決したと思っている。
このスレはそういった素人プランを批評するんじゃなかったのか？
一からお任せのプランを出してほしいなんて傲慢なことはいっていない。
>>548のプランに対する批評はどうしたんだ？
631:（仮称）名無し邸新築工事
07/07/24 02:52:43
興奮して間違ったｗ
548→>>584
632:（仮称）名無し邸新築工事
07/07/24 03:06:20
>>629
書き忘れ。旧家と井戸に拘泥しているわけではありません。
自分なりにL字形の家で中央に自然光を必要としないユニットを集めればいいと思った結果、
この形になり、それがちょうど井戸の位置に合致しただけです。
僕が聞きたいのは>>584への批評であり、>>585さんにはレスしてますし、
現状であのレス以上の詳細は決められません。
・・・と丁寧語で書いてみたが、どうせ叩くやつが出てくるんだろう。死ねよ＜そいつだけ
633:（仮称）名無し邸新築工事
07/07/24 03:08:41
書きすぎたね。レスは期待しない。さようなら。
634:（仮称）名無し邸新築工事
07/07/24 03:11:47
>>630
なんで旧家に合わせる必要がある？
なんで井戸の位置をきちんと示さない？
それらが問題解決の糸口なんだぞ？
プロが問題点を指摘してるのに、
聞く耳持たずに解決したと思ってるなら、
>>584の図面を出して「お願いします」と聞く必要はないだろ？
いったい何を「お願いします」なんだ？
635:（仮称）名無し邸新築工事
07/07/24 03:13:24
ありゃ、レスしてる間に罵倒して書き逃げか。
636:（仮称）名無し邸新築工事
07/07/24 03:19:14
そういや假屋崎が金にあかせた家建てて、
「満足度は半分。日本の建設史上、史上最悪の建築業者が担当しちゃったの。
何から何までめちゃくちゃよ。物は知らないし、知識はないし」
なんて言ってたな。
おそらく自分がデタラメな注文したんだろうと思うが。
金持ちなんてのはこういう奴が少なくないのか？
637:（仮称）名無し邸新築工事
07/07/24 03:33:43
ようするに拘泥してるのは、「"自分なりに考えた”L字型」なのね。
638:（仮称）名無し邸新築工事
07/07/24 03:57:54
「荒らしかどうかわからなくなってきたよ」って、
そりゃ>>629があまりにも可哀相だ。
639:（仮称）名無し邸新築工事
07/07/24 04:27:49
>>568
>>1にこう書いてあるぞ。
プロに思いっきり馬鹿にされても泣いてはいけません。
自分がいかに設計という物をわかっていないか噛み締めましょう。
そしてよりよいマイホームを作る為の糧にしましょう。
640:（仮称）名無し邸新築工事
07/07/24 08:08:53
>>636
そういう奴は三井で失敗したと思ってじゃぁって積水いったりするんだよなｗ
641:（仮称）名無し邸新築工事
07/07/24 10:46:38
この人は自分の考えた間取りを肯定して欲しいんだと思うよ
「俺様が考えた物を否定するとは何様のつもりだ！」って感じなんじゃない？
多分、住みにくい家を建てるんだろうなｗｗｗ
642:（仮称）名無し邸新築工事
07/07/24 12:13:21
>>641
＞肯定して欲しい。まさしくそれだねｗ
自分で良いと思ってるから否定されると
＞狭小住宅専門の貧乏設計屋の分際で金持ちの自由設計に口出すなよ。
などとﾌｧﾋﾞｮるｗｗｗ
あるか知らないけど後悔スレに書き込まれるのが楽しみだ(・∀・)
643:（仮称）名無し邸新築工事
07/07/24 12:25:43
なにを馬鹿なこと言ってるんだろうね。
俺様の考えたL字形プランを肯定しろなんてどこに書いてあるんだ？
俺様の考えたL字形プランの悪いところを挙げてくれとお願いしたら、
井戸の位置を教えろときやがる。井戸の位置なんてかんけーねーよ。
なんのために井戸の位置を知りてーんだよ。井戸の位置なんてかんけーねー。
644:（仮称）名無し邸新築工事
07/07/24 12:44:10
下手な煽りはおやめなさい
そう言えばこのスレで何度もダメ出しくらって書き直してた人どうなったかな？
良い家が建ってるといいんだけどな
645:（仮称）名無し邸新築工事
07/07/24 14:30:54
>>643
L字型そのものが良いか悪いかわからんから判断資料を出してみな
って言われてるのに、あなたニホンゴ読めないの？
646:（仮称）名無し邸新築工事
07/07/24 15:12:56
>>644
俺の事かな？
素人の俺では無理なんでプロに頼むようにしました
土地も小さくて手頃なのが出たので交渉中です
楽しんで家づくりしようと思っています
647:（仮称）名無し邸新築工事
07/07/24 15:31:04
>>646
良い家が出来るように心から祈っています。
さーて、遅めの3時休憩終わり！仕事仕事。
648:（仮称）名無し邸新築工事
07/07/24 18:37:36
>>644
私の事もかな？
途中から工務店２社と話しをしてて、どっちかの間取りを元にした案をupする
訳にも行かず、その後は相談していませんでした。
工務店を決め、間取りもだいたい決まったのでもうすぐ契約です。
私も素人の私が考えた案より全然いいものが提示されましたが、
自分であれこれ考えたことや、もらった意見は役に立ったと思います。
少なくとも、深く考えていない思いつきの素人希望だけを全て満たすような
ドリームハウス的な家にはならずに済んだと思っています。
649:（仮称）名無し邸新築工事
07/07/24 18:38:15
>>646
お、いた(=ﾟωﾟ)ﾉ
良い家が建ちますよーに。ﾅﾑﾅﾑ-人-
650:（仮称）名無し邸新築工事
07/07/24 18:40:09
あれ？どっちか分かんないけど
>>648ﾀｿも良い家が建ちますよーに(-人-)ﾅﾑﾅﾑ
651:（仮称）名無し邸新築工事
07/07/24 22:44:36
気を取り直して次行ってみよ～！
652:（仮称）名無し邸新築工事
07/07/25 02:08:45
URLﾘﾝｸ(t.pic.to)
URLﾘﾝｸ(g.pic.to)
建坪率６０％
容積率１６０％
敷地面積１７８・２㎡
西側道路５ｍ
南側民家・東側民家・北側民家
私３５歳・妻２９歳
息子５歳・娘０（６か月）歳
テラスはウッドデッキ調と考えています。
コンセプトは安心・快適な住まいと高級感です。
653:（仮称）名無し邸新築工事
07/07/25 02:20:09
>>652
PC許可を。
654:（仮称）名無し邸新築工事
07/07/25 02:44:59
>>653
午前4時以降accessしてみてください。
それでもだめだったら別のserverに
uploadしてみます。
655:（仮称）名無し邸新築工事
07/07/25 03:08:18
>>654
おやすみなさい。
656:（仮称）名無し邸新築工事
07/07/25 03:24:22
今更だが>>584。
基本的にあまりいじらす廊下の暗さを解消するなら、
寝室北側に窓がないんだから、洗面浴室トイレを寝室北側に持っていって、
洋間とリビングは90度回して南北縦長にして、その分家全体の東西を半間詰める。
そうすると廊下の採光も取れる。
…が、旧家屋の位置そのままに建てるという前提で、
井戸の位置がはっきりしないことには、
それが出来るかどうかわからないからねぇ。
657:（仮称）名無し邸新築工事
07/07/25 08:46:10
>>652
建ぺい率を超過していないかってこと？そう思うよ。
658:657
07/07/25 08:49:13
キッチンのところの横幅が２間じゃなくて、１間半なのね。
でも、超過してない？きちんと見てないけど。
659:657
07/07/25 08:52:39
非常にスレ汚しすいません。全く問題なかった。敷地面積読み間違えてた。
660:（仮称）名無し邸新築工事
07/07/25 12:05:43
すんません
>>652の間取り図
1階の居間がおかしかったです。
横幅4ますと縦が8ますです。
建坪率とかは、そんなに厳しくないんで
あんまり気にしなくてよいかと
661:568
07/07/25 15:00:38
>>656
今更でもとても助かります。どうもです。
アドバイスを取り入れて、夜にでも図面うｐしてみます。
>…が、旧家屋の位置そのままに建てるという前提で、
>井戸の位置がはっきりしないことには、
>それが出来るかどうかわからないからねぇ。
いつからこういうことになったのかわかりませんが、
自分のL型プランがちょうど旧家と同じ形になったので都合がいいと思っただけで、
方形だろうが東西に長い団地型だろうが、井戸を避けて自由に建てられる敷地はあるんです。
だから最初に図面を示さず明かり取りのアイディアを伺った次第でして・・・
662:（仮称）名無し邸新築工事
07/07/25 15:16:38
>>652
子供室の間の納戸は両方ともそれぞれの子供室の物だよね？
南北に長い奥行きのある物より、
東西に長い間口が広い物がいいんじゃないかな。
建具がないんでよくわからないけど、
もし西側の納戸が廊下に開く物だったら、
こっちの勘違いと言うことで。
あと、洗面所と一階のトイレの出入り口の建具が、
危ない感じになりそうだな、と。
建具や家具配置などを書き込むと、問題点がわかりやすくなるので、
できるならそうした方がいい。
PC持ってるなら、>>9の間取りソフト（フリーソフトまたは体験版）でどうぞ。
3D表示などあまり凝ったことをしないのなら、
イエスマイハウスがわかりやすくていいと思います。
663:（仮称）名無し邸新築工事
07/07/25 16:26:59
>>662
便所のdoorは内開きに出来ますか？
公衆便所の洋式便所は内開きがあるんで
大丈夫だとは思いますが
それと洗面所のdoorは、壁に引き込む
あるいは片側に引くdoorにできないかなと。
納戸ですが、間口3ます、奥行き1ますの
ウォークインクローゼット調の物入れ
ってことにしてみますね。
どちらにしろdoorやwindowを図面の中に
書き入れてみます。
664:568
07/07/25 16:56:59
>>656
はりきって作っちゃいましたｗ 今回は井戸は関係なしということで。
納戸はできればこういう形ではなく、洋間と廊下、リビングと廊下から奥行きの半分ずつ使える
作り付けの小物収納にしたいです。
あと構造的なことはよくわかりません。木造在来工法でキッチン・ダイニングあたりが
どうなのか心配です。
今更ですが、よろしくお願いします。
URLﾘﾝｸ(pict.or.tp)
665:568
07/07/25 17:18:44
>>664
コメント付け足し。廊下が無駄に広いのは玄関モジュールが１間幅のものしかないためです。
廊下自体は120センチでしたっけ？車椅子が通れるくらいあればOKなので
全体にもう少し圧縮できると思います。ちなみに現在は夫婦ともに健常者です。
666:（仮称）名無し邸新築工事
07/07/25 17:34:42
>>664
すばらしい！文句の付けようがない！
是非これで建ててくれ！
きっと日本一の家になるよ！
667:（仮称）名無し邸新築工事
07/07/25 18:39:51
>>664
これ、意匠登録してないよな？
ちょっと仕事で使わせて貰うぜ
668:（仮称）名無し邸新築工事
07/07/25 19:55:17
URLﾘﾝｸ(o.pic.to)
URLﾘﾝｸ(a.pic.to)
proにみていただくのに
妙な写maで申し訳ありません
※【８月になればまたInternetがつながるので
もっときれいな図面を見せれます】※
で
内部の建具だけ書いてみて
家具の配置も書いてみました。
夫婦寝室の納戸は、不便かもと思い
廊下側からはいることも考えてます。
それか２階の便所を撤去し北西に納戸を作り
夫婦寝室に物入れを作るなども考えてます。
669:（仮称）名無し邸新築工事
07/07/25 21:01:59
>>664
廊下がいっぱいあってもったいないなぁ。
おれ貧乏性だから、納戸をくっつけてその分リビング広くしたくなる。
キッチンへの出入りがリビングになるけど...
って考えると、洋間10畳を右上に横長で配置して、キッチンをLDKでどどーんと。
＃素人考えでスマン。
670:（仮称）名無し邸新築工事
07/07/25 21:19:39
>>664
それでいいじゃん！最高☆
早く建てちゃいなよ～楽しみ～♪
671:（仮称）名無し邸新築工事
07/07/25 21:39:05
>>664
はっきり言うけど後悔するよ
台所とか部屋の大きさじゃなしに
採光と通風
どんな大きい家でも予算をいくらかけても
この二つはどうしようもできん
URLﾘﾝｸ(pict.or.tp)
自然の恵みを享受することを考えろ
それが一軒家の最大の利点
672:（仮称）名無し邸新築工事
07/07/25 22:15:44
>>667
この野郎！ 俺のが先だ！
俺が戴くぜ！
673:568
07/07/26 01:10:41
まあ最初に狭小住宅専門の貧乏設計屋と罵倒してしまったからしょうがないけど。
まともな人が一人いるのはわかった。害基地が一人以上いるのもわかった。
まともな改良案も出せずに広い家に嫉妬する人はかわいそうなくらいだ。
話は変わるけど>>585で紹介していただいたサイトは一通り目を通しました。
でも何点か、古いというか、都市生活に特化したというか、そういう記述があって×でした。
「勝手口はいらない」とかいうトピックを読んだだけで、信用度ゼロ。
都会の狭小住宅ならともかく、うちのキッチンには勝手口がなかったらゴミ捨ても一苦労。
設置する家具に合わせた間取りとか言うけど、都会のようにキチキチには作らんのですよ。
田舎の家に６畳間というのは無い。最低８畳からです。
たいていは10畳基本に組み立てて、家具はあとから好きなものを買い足していきます。
だから具体的なキッチンの配置とか尋ねられてもお答えできないわけです。
いみじくも荒らしの言った「田舎の家は必要になったら増築しろ」みたいでかっこわるいですが。
僕としては増築は無しでかっこいい家を、このスレであれこれ悩みながら建てたいのですが。
674:前スレ822
07/07/26 01:22:47
報告と御願いです。
PCハードウエアトラブルにて、
保管庫の保守が出来なくなっています。
大変お手数ですが、どなたかトラブル解消まで、
画像を保存しておいていただけませんでしょうか？
現在UPしているのは>>652までです。
トラブル解消の目処は立っていません。
金銭的余裕がないので･･･orz
保管庫ご利用の方には、
しばらくの間ご不便をおかけします。
申し訳ありません。
675:（仮称）名無し邸新築工事
07/07/26 01:32:01
>>673
> 田舎の家に６畳間というのは無い。最低８畳からです。
> たいていは10畳基本に組み立てて、家具はあとから好きなものを買い足していきます。
紹介してもらったサイトの内容には文句付ける、意に染まないアドバイスは聞く耳持たない…。
キミはこんなところで相談する必要ないんじゃない？
田舎の工務店にキミのプランそのままで頼んで田舎に相応しい田舎臭い家を建てれば良いんだと思うよ。
676:（仮称）名無し邸新築工事
07/07/26 01:35:54
>>568>>673
真ん中に１０畳程の中庭を設置すればＯＫじゃねぇ？
>>674
前スレ822さんご苦労様です
極力保存するようにします
677:（仮称）名無し邸新築工事
07/07/26 01:37:15
>>673
広い１０帖間基本なら
家具の心配もない
衛生具の必要もない
建具の必要もない
採光も通風もクリアしたなら
間取りは終わりだね！
次はデザインだね！
屋根だけでもトタンから茅葺き、スレート、瓦まで多種多様
切り妻、寄せ棟、ろく屋根……
あなたの趣味に合わせてがんばってね！
678:（仮称）名無し邸新築工事
07/07/26 01:44:09
>>675
紹介してもらったサイトを批判したらいけないんですか？
あんた、ほんとに頭おかしいんじゃないの？
僕はまともなアドバイスには耳を傾けてますよ。最初からよく読めよ、基地外。
679:（仮称）名無し邸新築工事
07/07/26 02:01:47
>>678
批判するくらいなら、最初から相談をしない方が
設計の自由度が増すってもんでしょ
ところであなた、天井高や建具高って考えてる？
680:（仮称）名無し邸新築工事
07/07/26 02:13:50
もう田舎者のオレ様施主なんか放っておけよ
681:（仮称）名無し邸新築工事
07/07/26 02:14:35
そんなことがわかってるなら、このスレで相談しませんてｗ
で、なんで紹介されたサイトを批判しちゃいけないんですか？
682:（仮称）名無し邸新築工事
07/07/26 02:18:13
>>667>>672
「良くない間取りの例」で使うつもりだな？
683:（仮称）名無し邸新築工事
07/07/26 02:28:32
僕ははっきり言って、かなりまじめにこのスレに期待していた。
工務店に頼んだって僕の言うとおりに建ててくれるだろうよ。
僕が期待したのは、僕のプランに対する批評だった。
しかしこのスレの腐れどもは僕自身の人格を批評する。
人格の批評なんていらないよ。僕自身壊れてるのはよくわかってんだから。
プランに対する批評ができない人たちは、まさかプロ名乗ってないんだよね？
684:（仮称）名無し邸新築工事
07/07/26 02:31:22
ああ、思い出した。僕を田舎者と言った基地害くん。
僕は今、東京で暮らしてるセレブだよ。
いいかげん飽きたので田舎に帰ってのんびりゆったり過ごそうと思ってるんだ。
もちろん、不労所得でね＜ここに嫉妬するんだろう、基地害くん？
685:（仮称）名無し邸新築工事
07/07/26 02:34:13
それから、僕はあさってからヨーロッパでバカンスするんで、レスできるのは今日までだ。
思い切り罵倒して憂さを晴らして、日常の仕事に戻るがいいさ。
８月の下旬以降にまた相手してあげるよ。
686:585
07/07/26 02:39:31
参考として紹介したものが参考になりませんでしたか。
それは申し訳なかったです。
私が貴方の要望に答えるには、私の力が不足しているようです。
どこに何をどれだけ置くかわからないまま、とても広い台所を作って、
施主様とその御家族に満足していただく自身がありません。
廊下の暗さを指摘したのも私ですが、照明でかまわないと返されれば、
私の考えが貴方の考えに遠く及ばないということで、
これも「出来れば廊下は自然光で明るく」という私の感性が劣っているのだと思います。
いろいろ申し訳ありませんでした。
687:（仮称）名無し邸新築工事
07/07/26 02:39:46
>>685
欧米かっ！
688:（仮称）名無し邸新築工事
07/07/26 02:57:52
>>686
真剣にご意見くださったことは感謝いたします。
しかし廊下は廊下、照明をつければ事足ります。
僕がお願いしたのは中央部の明度不足だけで、キッチンのことは頼んでいません。
都会の建築士さんはよく動線がどうのとおっしゃいますが、
田舎では動線なんて関係ありません。１日に１万歩は歩きます。それが普通です。
とにかく広くて、いつでも模様替えできるのが一番、そういう感覚です。
僕もいろいろとご迷惑をおかけしました。
明日までのお付き合いですので、もし建設的なご意見があればお願いします。
689:（仮称）名無し邸新築工事
07/07/26 03:01:56
>>688
追加。もちろん自然光でいけるならそれが最善ですし、それを望んで書き込んだわけですが。
690:（仮称）名無し邸新築工事
07/07/26 06:36:08
>>663
自宅の便所を内開きにすると、いざというときに救助に入りにくかったりするよ。
あと、鍵をあまりかけない自宅の便所で内開きだと、中に人がいるときに、
外から別の人が開けて、ぶつける危険もあるよ。
けど、俺は狭いマンションで内開きの家で育ったけど、特に大丈夫だった。
洗面は、普通に引き戸に出来るし、引き戸がいいと思うよ。開け放てるし。
子供室の納戸で奥行き１マス(91cm?)だと、ウォークインクロゼットじゃなくて、
普通の押入れかクローゼットじゃない？普通で使いやすいとは思うけど。
元の図面のウォークインクロゼットみたいのだと、片側に服、逆側にタンスを
収納するにはちょっと狭いから使いづらいだろうけど、壁面増えていいかも。
ところで、図面の東西南北と、おおまかな敷地形状もあると参考になるなぁ。
敷地は広そうだけど、コの字型の中庭調にした理由が知りたいので。
>>568
664の図面はすばらしいよ。トイレも広いし、南北に廊下やＤＫが通っていて
通風や採光にもいいし、廊下を中心に持ってきて四角くしているおかげで
各導線も建坪の割に短いし、最高です。
691:（仮称）名無し邸新築工事
07/07/26 08:18:10
ここのキチガイってひょっとして“建売10年保証君”なんじゃない？
「安物買いの銭失い」のスレに居着いてる。
692:（仮称）名無し邸新築工事
07/07/26 08:41:41
>>663
内開きは常識外れだよ、公衆便所はﾊﾟｰﾃｼｮﾝの上から入れるからOK
おれ幼馴染にﾚｽｷｭｰ隊員がいるけど
「建築屋って便所で倒れることを想定してないの？」と言われた事がある、
倒れると殆どが扉にもたれる様に倒れると、救助しようにもどうしようもできない、
窓があれば破壊して侵入する、なければ扉破壊・壁破壊しかないと、
この時間が致命傷になるらしい。
693:（仮称）名無し邸新築工事
07/07/26 09:52:11
>>668
一階トイレのドアはせめて折り戸で。
でないと、出入りが非常に不便。
入るときにドアを閉める、出るときにドアを開ける、
いずれもドアにあたらない場所に体をよけなきゃならないけど、
便器がじゃまになるので体をよじって開け閉めすることになる。
あと、子供室の物入れ前に家具があるのは、
そのあたりの収納物が出し入れしにくい。
これは家具配置で解消できる。ベッドの置き方を南北に長くすれば、
他の家具もうまく収まるようになる。
6畳にこのサイズのベッドが比率通りなら、ものすごく大きなベッドなので、
実際はもっと小さなものになるだろうという前提で。
694:（仮称）名無し邸新築工事
07/07/26 10:24:51
>>668
今の間取りなら、折戸以外にトイレを0.4坪(１マス×1.5マス)にして、
回転引き込み戸(壁の中に引きこむ引き戸じゃなくて、軸をスライド
させながら開く開き戸)にしてもいいかも。ただ、極小住宅とか２Ｆ用
じゃないから、最終手段にした方がいいかもね。
西道路らしいけど、玄関は北でバルコニーが南に面しているんだよね？
奥まった東側にバルコニーだとあまりよくないかと思って。
>>568
すばらしい建築だ。各部屋のバランスが見事に調和している。
695:（仮称）名無し邸新築工事
07/07/26 11:48:12
>>688
＞もし建設的なご意見があればお願いします。
せっかくの申し出ですが、私にはきわめて難しいです。
改築でもないのに、間取りを考えるにあたって、
家の一部だけどうにかするというのは私には向かないようです。
施主様とご家族に御満足いただけるように間取りを考えるにあたって、
建物の隅々まで気を配って、家具・設備の配置や動線を良く考えて、
そこに住む人の生活スタイル、建物だけではなく住環境まで含めて住まいに望む事、
予想される範囲での将来の状況の変化など、
いろいろな条件を加味して、全体を考えるのが私のやってきた方法です。
それに対して、引渡し直後に置く物さえわからない状況で、
「家の中央についてのみ考慮、明度不足の対策をして、ほかは考慮しなくてもいい」
といわれると、どんなプランであっても自信を持って勧めることが出来ません。
また、現実の仕事においても、たとえ仕事の選り好みをしているといわれようとも、
そういった案件は引き受けたくないと強く思います。
こちらの提案を納得いただけなかった施主様のご希望通りに作って、
引渡し直後に「あそこに頼んだら全然だめだった｣などと評価されれば、
以後の仕事にも影響が出ますので。
提案を受け入れていただいた上で「だめだった｣と評価されるのであれば、
それはもちろん当方の提案が悪いということで、
その評価を受け入れ、深く反省しなければいけませんが。
もちろん私のように思う業者ばかりではありません。
施主様のご希望を出来る限り実現しようという業者もたくさん居ますので、
業者を探すのはそう苦労することはないと思います。
長くなりましたが、この件の間取りそのものについて、これ以上の意見･提案･評価などはありません。
696:（仮称）名無し邸新築工事
07/07/26 14:00:24
>>695
ご丁寧にありがとうございます。
建築家を名乗る、あるいは設計事務関連を生業としている人々が実は
一皮むくとひどい基地害ばかりということがわかり、事務所選びの際はカマかけて
ほんとうに施主のことを考えてくれる人かどうか見極めようと思います。
697:（仮称）名無し邸新築工事
07/07/26 14:09:56
>>696
やっぱり君はﾀﾃｳﾘ君なんじゃないか？
698:（仮称）名無し邸新築工事
07/07/26 14:46:38
>697
だな
699:（仮称）名無し邸新築工事
07/07/26 14:52:10
>>696
ｼﾞﾑｿ所長です。今日初めてｺｺ見ました。
施主なら、金出してくれてるよ。タダだから変なのも出てくる。
出された限られた条件の中で、結構皆マトモに答えていると思うけどな。
事務所に頼む時はもっとしつこく細かく条件出して、成功してくれ。
一言言うなら、屋根の形が簡潔になりそうなので好感持てます。
700:（仮称）名無し邸新築工事
07/07/26 15:33:45
600 名前：568[sage] 投稿日：2007/07/22(日) 02:41:01 ID:???
>>588
プロがアドバイスしてくれるというので書き込んだんだけど、
おまえのようなやつにどうこう言われたくないね。
狭小住宅専門の貧乏設計屋の分際で金持ちの自由設計に口出すなよ。
↑やっぱり建売君だよね。
坪60万円だっけ？建売の。
701:（仮称）名無し邸新築工事
07/07/26 16:52:01
>684 名前：（仮称）名無し邸新築工事 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/07/26(木) 02:31:22 ID:???
> ああ、思い出した。僕を田舎者と言った基地害くん。
> 僕は今、東京で暮らしてるセレブだよ。
> いいかげん飽きたので田舎に帰ってのんびりゆったり過ごそうと思ってるんだ。
> もちろん、不労所得でね＜ここに嫉妬するんだろう、基地害くん？
自称セレブらしいよ。
カネ持ってるなら2chでただ済ませようせずに相談料払って設計事務所かコンサルに相談しろよ。
702:（仮称）名無し邸新築工事
07/07/26 17:44:11
いや、金があって時間も有るなら自分が建築家になって、自由に設計したらいいんだ！
普通はそんな勉強するヒマもその間食う金も今の職業を捨ててこの先いきられる
保証も無いから、いくばくかの金を払ってちゃっちゃと職業建築家に作ってもらうんだよ。
703:（仮称）名無し邸新築工事
07/07/26 18:09:31
建売君って、どこに出没してるの？
704:568
07/07/26 18:17:10
相談料払って設計事務所に相談するのはこのあとの段階です。
それ以前に自分のプランでどこが問題か、どうすればよいか、
またどんな選択肢があるか、アドバイスを頂くつもりでした。
いつもはみなさん、なかなか良いアドバイスをされているようでしたから。
しかしちょっとしたことで嫌われてしまい、まともに取り合っていただけなかったのが残念です。
話題になっているスレをざっと読んできましたが、難しいですね、安心して建てるのは。
どうも失礼しました。
705:（仮称）名無し邸新築工事
07/07/26 18:52:57
そのアドバイスを聞くどころか、問題を指摘されたらそんなことは聞いていないと突っぱねたんでは？
706:（仮称）名無し邸新築工事
07/07/26 21:17:08
>>704
「ちょっとしたことで」じゃなくて、キミの「言い返さないと気が済まない子どもっぽさ」が原因だよ。
明らかなからかいや煽りなんぞはスルーか軽くいなして終わるのが大人の対応。
教えを乞うてる立場なんだからあくまでも下手、下手の態度で行かないと。
それでなくてもここはプライドの高い先生方ばかりのようだからさ。
キミは2chは向いてないんじゃない？>>704
707:（仮称）名無し邸新築工事
07/07/26 21:19:38
自分が質問したのに質問で返ってきたのが気に入らないって感じ？
そのプランについて、問題になりそうなところをどうなの？
と質問したら突っぱねて・・・
自分で良いアドバイスを貰う機会を失った感じですね。
ちょっとした事で嫌われるようなことをした事に気づきましょうね。
708:（仮称）名無し邸新築工事
07/07/26 21:25:40
>>704
>しかしちょっとしたことで嫌われてしまい、まともに取り合っていただけなかったのが残念です。
そう思うと言う事は、貴方もそう見られてると言う事です。
相手は鏡です。貴方の態度に対して、相手も同じような態度になります。
709:（仮称）名無し邸新築工事
07/07/26 21:49:27
>>704
白々しいね。ﾀﾃｳﾘ君。
710:（仮称）名無し邸新築工事
07/07/26 21:52:59
>>709
早く悦に浸れよバカ
711:（仮称）名無し邸新築工事
07/07/26 21:56:25
ｽﾚﾘﾝｸ(build板)
ﾀﾃｳﾘ君が出没してそのまま居着いてしまったスレッド
自分を肯定して欲しいだけの何がしたいのか訳が分からないﾀﾃｳﾘ君
どこかにもそんなのが居るよね。
712:（仮称）名無し邸新築工事
07/07/26 21:58:16
ﾀﾃｳﾘ君はいくら追い払ってもここに居座りますよ。
713:（仮称）名無し邸新築工事
07/07/26 21:58:31
↑居るなｗ
714:（仮称）名無し邸新築工事
07/07/26 22:17:38
一番相手にしたくない施主
715:（仮称）名無し邸新築工事
07/07/26 22:20:54
ﾀﾃｳﾘ君まとめ・・・ずっとこればかり
ｽﾚﾘﾝｸ(build板:9番)とか30とか40とか
9 名前：（仮称）名無し邸新築工事[sage] 投稿日：2007/07/11(水) 17:36:16 ID:???
自由設計っても、建売だから
その中に設計料も入ってんじゃね？
うちは延床34坪で2000万だったけど、安い？
30 名前：（仮称）名無し邸新築工事[sage] 投稿日：2007/07/11(水) 23:38:49 ID:???
何言ってもね、耐震偽装マンションとか平気で設計しちゃうわけだから
設計も監理も建築も信用ないのよ。
40 名前：（仮称）名無し邸新築工事[sage] 投稿日：2007/07/12(木) 15:06:54 ID:???
設計士っていうコテハンやめて書いてるけど、
設計士本人が何言ってもね、耐震偽装マンションとか平気で設計しちゃうわけだから
設計も監理も建築も信用ないのよ。
偽装に関しちゃ、戸建のほうがよほどいろいろあるしね。
特に構造計算しなくていい２F建までの戸建なんか
設計士建築士の言うがままに建てられる。
第三者保証の方がよほど信頼できるしあてになるわ。
716:（仮称）名無し邸新築工事
07/07/26 23:07:16
>>704
まだいたの？ やめとけって。ほんとKY君だよね。
717:（仮称）名無し邸新築工事
07/07/26 23:08:44
>>694などの方々
「トイレ」と「階段」入れ替えたらどうでしょうか。
外開きの普通のdoorを前提として。
敷地ですが
◎西側は道路に約3m面しています。
◎約9m東にのびていきます。
◎北側はフラットなままで約9m南にのびていきます。
◎さらに約12m東にのびた敷地です。
☆つまり、東西約21m×南北約12mの土地から
☆南西部分を、東西約9m×南北約9m引いた形です。
718:（仮称）名無し邸新築工事
07/07/26 23:25:44
下手に出りゃ下手に出たで袋だたきかい。馬鹿な設計屋の巣窟だな。
これからもこのスレには悪霊が取り憑くだろうよｹｹｹｹｹｹk
719:（仮称）名無し邸新築工事
07/07/26 23:54:59
>>718
ｳｹｹK←ﾜﾛﾀ
720:（仮称）名無し邸新築工事
07/07/27 00:45:08
次の方、どうぞ。
721:（仮称）名無し邸新築工事
07/07/27 08:59:45
>>668
素人が口だしてスミマセンが、この間色々調べたばっかりなので…
狭小住宅用の折れ戸がナショナルにありますよ。
0.5坪で内開きにするより0.4坪にしてこちらのドアを付けた方が広々しそうな気がします。
URLﾘﾝｸ(www.mew.co.jp)
あとは>>694さんの仰るような回転引き込み戸で一般住宅用のユニバーサルデザイン
TOTO
URLﾘﾝｸ(www.toto.co.jp)
オレットドア
URLﾘﾝｸ(www.oletto-door.co.jp)
722:（仮称）名無し邸新築工事
07/07/27 18:47:07
>>717
旗竿状の土地なんですね。
今の玄関位置だと道路から玄関まで遠い(15m?)し、
北側にアプローチをとる分建物が南に寄るから、南側の庭が狭くなるような気がする。
普通に北西に西玄関にはしないのですか？
723:（仮称）名無し邸新築工事
07/07/27 19:00:41
>>717
来客は、風呂－トイレ換気扇の前を通って玄関に来る事になる配置の敷地ですか？
724:（仮称）名無し邸新築工事
07/07/27 21:30:03
>>723などの方々
実は、ウッドデッキ調のテラスを作ろうとしたのは
狭くなるであろう南側に広がりを持たせ
さらに玄関から入ってきた客に
正面からテラスを見せたかったからでげす
また、旗状の敷地でげすので
細い部分は、おのずと駐車場になるでげす
すると、まともなアプローチは作れないので
あえて北側に玄関を作ったでげす。
725:（仮称）名無し邸新築工事
07/07/28 22:20:05
てみよ。
726:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 01:46:23
建築士ってどこでも嫌われてるんだって事がよくわかった。
727:（仮称）名無し邸新築工事
07/07/29 21:41:02
URLﾘﾝｸ(m.pic.to)
728:（仮称）名無し邸新築工事
07/07/30 07:03:04 XxB9R6y3
>>726
建築基準法が浮世離れしているからだよ。
今さらじゃ遅いけど、安倍が本気で「美しい国」を創るんだったら、建築基準法と都市計画法の抜本改正だろうな。
みんなが、何が正しい（法に合っていて、尚且、住みやすく美しい）建築か、すぐに判断できるようでなくちゃ、法なんて機能しないよ。
729:（仮称）名無し邸新築工事
07/07/31 19:38:19
↑浮世離れはあんたの発言だよｗ
730:（仮称）名無し邸新築工事
07/08/01 08:07:19
建築基準法がおかしいのは同意
抜本改正は奴らには無理なので、その発言は浮世離れかな
731:（仮称）名無し邸新築工事
07/08/01 12:17:05
>>1の母です。
732:（仮称）名無し邸新築工事
07/08/01 12:20:56
>>728
>>730
具体的に、建築基準法のどの辺がおかしいの？
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