【素人が作成】 間取� ..
2:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/24 02:34:22
乞食スレか。
3:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/24 12:15:42 wW0i/+Cs
批評してくれる人いるの？
4:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/25 12:38:46 rwM4R0HG
批評してくれる人がいるなら、
UPしてみようかと思ってるんだけど…
いる？
5:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/25 20:03:02 DC3413pd
プロじゃなくて素人が批判じゃ駄目？
6:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/25 22:21:03
>>5
プロ並みならいいんじゃね？
7: ◆XSSH/ryx32
06/09/26 15:40:26 xtTjrQ4C
URLﾘﾝｸ(mrbbs.net)
縁側が欲しかったからこうした
◎家族構成
夫：39歳
妻：37歳
長男：7歳
長女：9歳
◎周辺状況
北側：畑
南側：駐車場
東側：倉庫
西側：道路
8:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/26 16:49:15
合格です。
はい、次。
9:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/26 17:37:15
>>7
素人だけど聞いていい？
画像小さくてわかりにくいんだけど、
八畳間に「コタツ」ってあるのは固定？
あと、収納が少なすぎるような気がする…
10:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/26 18:00:51
>>7
壁が少な過ぎ
11: ◆XSSH/ryx32
06/09/26 18:09:07
>>8
合格で当たり前だよ
築30年たった今でも頑丈ですから
12: ◆XSSH/ryx32
06/09/26 18:10:24
>>9
画像は気にすんなｗ
こたつは固定だ
いわゆるホリゴタツだ
収納は30年間1度も困った事ねぇぞ
13: ◆XSSH/ryx32
06/09/26 18:11:07
>>10
熊本に地震は来ないから大丈夫なの
14:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/26 18:14:46
>>12
壁際に掘り炬燵か。不便じゃない？
あ、壁際じゃなくてふすまの横なんかな？
やっぱり画像が小さくて判別できないけど、（←しつこい）
この造りならふすまなんだろうな。
もしかして収納は家の外に物置とかあるんじゃない？
それなら大丈夫だろうけど。
15: ◆XSSH/ryx32
06/09/26 22:23:14
>>14
北東側にトタン製の6帖ほどの物置がある
そこは敷居があるが襖はない
らんまがぶら下がってる
事実上の14帖
16:素人
06/09/27 09:15:25
URLﾘﾝｸ(fluid.run.buttobi.net)
上が北です。
家族は夫婦と子供2人。
西が親の家（平屋）、東に納屋、南は大きくあいています。
北に隣家ありますが関係は良好、そちらも大きくあいてますので日照権等の問題はないです。
1F玄関すぐ東のスペースはアトリエ、北東隅の洋間は主寝室です。
2Fは子供部屋とファミリールーム。
南に屋根を流してソーラーパネル置きたいです。
よろしくぶっころしてください。
17:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/27 09:52:42 n4ewjswb
>>16
全然プロじゃないけどちょっと聞きたい。
二階の真ん中の広いスペースは何？
そこがファミリールーム？
あと、細かい事で申し訳ないけど、洗濯洗面スペースには、
箪笥一本分ぐらいの収納があると便利だよ。
洗濯掃除用具とタオル・バスタオルと下着類などが入れられると便利。
18:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/27 10:02:13
>>16
住む人の主張がはっきりしていて、いいんじゃないでしょうか。
家事導線がやや気になりますが、致し方ないところでしょうか。
浴室とキッチンが離れているので、給湯器を別にしないと、
配管が長くなるのでキッチンではお湯がでるまで時間がかかります。
19:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/27 10:25:39
>>16
・2階の位置が・・一階の屋根が邪魔して南面の採光他をかなり阻害する。
・1階アトリエの押入はなんじゃ？柱なんぞ立てずに玄関含めて11帖弱のワンルームにして
家具かなんかで簡易に目隠しで充分、いざ壊す時大変になるよ。
・バルコニー：雨漏りの危険性有り。
・両辺が5間超えるからそうなるんだが和室の西側とか廊下が真っ暗になる
20:素人
06/09/27 11:33:39
URLﾘﾝｸ(fluid.run.buttobi.net)
お説に従ってちょこっと変えてみました。
>>17
＞二階の真ん中の広いスペースは何？
＞そこがファミリールーム？
そうです。
でも考えてみればマッサージチェア置くくらいしか使わないので、収納を増やしてみました。
脱衣所と洗濯場を別にしてそこも収納追加しました。
>>19
＞2階の位置が
子供部屋が明るいと勉強に差し支えるという説もあるようなので、採光は重視してないです。
＞1階アトリエの押入は
そうですね。消してみました。
＞バルコニー：雨漏りの危険性
バルコニー要りませんでした。雨漏り困るのでなくしてみました。
＞和室の西側とか廊下が真っ暗になる
廊下の採光考えてみました。和室の西と南西に室内窓つけること考えましたが・・・ソフトで表現できないです（泣）
21:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/27 12:10:18
>>20
URLﾘﾝｸ(fluid.run.buttobi.net)
22:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/27 13:15:01
うぉすげっ！
プロ（？）の直しが入った！
23:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/27 13:21:44
乞食に餌やるなよ。
24:素人
06/09/27 13:34:30
餌もらった乞食です。
21さん、ありがとうございました！
25:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/27 13:43:47
二階を一階の真ん中に持ってきたのか。
その他いろいろすっきりしたな。プロはやっぱり見事だね。
第2案で消したバルコニー、ベランダで復活させられるんじゃないか？
26:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/27 13:46:10
>>13
そのうち阿蘇が大噴火するぞ。
世界最大級のカルデラ舐めんなよ。
27:21
06/09/27 16:04:17
暇なんで手直ししたw
URLﾘﾝｸ(fluid.run.buttobi.net)
階段の方向変えたかなりオープンな案・冷暖房効率悪し。
28:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/27 16:10:54
>>27
二階廊下から玄関の様子が分かるって素敵じゃん。
29:素人
06/09/27 16:40:17
>>21
どーも何度もすいません。
わがままついでにもう少しお願いしてよろしいでしょうか？
すぐ西に母屋があるので、できれば玄関は南にあったほうがいいんです。
それからメーターモジュールでの施工を考えているので、風呂はそれ以上大きくなくてもいいです。
乞食根性丸出しですが、どうか。
30:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/27 16:52:51
こういうスレ探してた！打ち合わせ始めて早一年いまだに納得いく間取りができん。。。ハウスメーカーの営業さんが間取り提案してくれるんだけど、あの人たちって素人なの？
31:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/27 17:31:12
>>30
いや、プロだよ。
もしかして、「こんなありきたりな間取りじゃなくって…！」
「もっと住む人に合わせた個性的な…！」とか思ってない？
そうだったら、HMはやめた方がいい。
良くも悪くも彼らは「型にはめる」のが仕事。
ここでの「良く」ってのは、長年のノウハウで培われた、
万人向けのセオリー通りの設計。
ありきたりでなんの変哲もない間取りの家ってのは、
裏を返せば最も多くの人を対象に、
最も住みやすいであろうと思われる家。
そして、それを作るときに最もローコストで作ることが出来るのがHM。
そこから外れれば外れるほど、HMではコストが上がる。
ここでの「悪く」ってのは、融通が利かないってこと。
個性的で風変わりな家は、HMは苦手としてると言ってもいい。
なので、HMじゃなくて自分好みの家を
作ってくれそうな設計士に頼むのがお勧め。
たぶんここでも型にはめられると思う。
…推測が間違ってたらごめんね。
32:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/27 18:15:32
素人だよw 文系出か建築出でも建築士とれない半端者w
設計動かすと社内経費がかかる（自分の成績に影響する）ので
素人に毛が生えた程度の知識でｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬするだけ
33:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/27 18:19:13
>>32が>>30の夢を叶えてくれるそうです。
34:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/27 18:21:51
>>29
・そのアトリエとDKと茶の間的な和室は連続性がいるのか
・主寝室は２階ではいけないのか（そのほうが絶対安くなるし）
その辺がはっきりしないと無理じゃないか？それと便所が
もう一ついりそうな希ｶﾞｽ。
35:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/27 18:34:44
URLﾘﾝｸ(a-draw.com)
夫婦&1歳の子供。
ダイニングはテーブル書いてあるけど実際はカウンター。
リビングは大壁和室。
ソファーに座る習慣が無いのでこうなった。
書く部屋わざと全部扉で区切れるようになってるっす。
36:素人
06/09/27 18:44:12
>>34
和室は居間として使用するので、DKと連続してたほうがいいです。
アトリエは陽が入る1階ならどこでも。
年齢考えると主寝室は1階のが長く使えるような気がしてました。
子供が独立したら2階は物置にして、1階だけで暮らそうかと。
37:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/27 18:48:18
>>35
ダイニング ３畳 ・・・立って飯食うのか？
38:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/27 18:49:10
>>35
子供が増える前提で作ってるの？
39:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/27 18:50:26
>>37
＞ダイニングはテーブル書いてあるけど実際はカウンター。
って書いてあるけど。
40:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/27 19:16:39
場末の飲み屋じゃあるまいしw 1365芯々で有効1240、600奥行きの
カウンターで残り640w 小ぶりな椅子でも背中の直ぐ後ろは壁か襖だぜw
41:35
06/09/27 21:20:12
>>38
増えても良いように部屋があります。
増えなきゃ俺の部屋ｗ。
>>40
実際は嫁がアイロンかけたりするぐらいにしか使わないし、飯はここじゃ食わない。
正直あんまイランスペースではあるが、カウンターが欲しい（ｂｙ嫁)んだとさ。
まぁ場末の飲み屋のようでもオモロイかもしれん。
42:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/27 21:41:36
>>41
なんかこう…すっきりしない間取りだなぁ。
どこがと言われると全体的にとしか言いようがないんだけど。
二階の右側が↓にオフセットしてるのは、何か理由が？
43: ◆XSSH/ryx32
06/09/28 01:13:35
URLﾘﾝｸ(mrbbs.net)
◎すべてにおいててきとう
44:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/28 02:34:57
>>43
住宅情報誌の間取り図で何を評価して欲しいんだ？
45:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/28 07:12:05
おもしろいのであげてみた
46: ◆XSSH/ryx32
06/09/28 09:45:05 TIRfyLOD
>>44
ちげーよ
「建築計画」の教科書だよ(´･ω･｀)
47:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/28 09:56:12
>>43
キッチンのすぐ隣が玄関なのに勝手口って・・・？
48:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/28 10:06:38
>>43
２帖の納戸というのは激しく効率が悪いので洗面台・洗濯機を外壁側にして
洗面入り口を反転させる、これだけで納戸が３帖になる、若しくは寝室を
１０帖にしてW＝１．５間の物入ができる。
台所の床下収納の下の柱は止める・家具がなにかで簡易に仕切る。
49:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/28 10:43:31 X8S/tfth
>>48
間違い探しみたいだな
指摘読めば確かにそうした方がいいね
50:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/28 11:01:47
>>36
ほら
URLﾘﾝｸ(fluid.run.buttobi.net)
一階耐震要素と２階がずれてるのが気に入らんが後は好きに汁
51:30
06/09/28 13:01:03
>>31
おっしゃるとおりです。使い勝手やドアの向きひとつとっても何も考えてないような間取りを出してくるんですよね・・・。
あなたの希望のピースを、敷地の中にはめ込みました。て感じなんだよなー。
52:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/28 15:35:36
>>51
とにかく図面出さないことには、このスレでは話しにならん。
53:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/28 17:03:05
批評と難癖はチガウ
54:素人
06/09/28 20:56:50
>>50
お手数おかけしてすいません。
大感謝です！
55:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/28 22:44:40
名ｽﾚの悪寒 age
56:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/28 23:07:38 20GbqH/X
今、二世帯を考えてますが
嫁と姑は、仲悪くなりそうと感じた場合、
完全二世帯をと思ってるが
上下に分けるか、左右に分けるかどっちが良いかな
水周りは、完全に分けるとし、玄関は一緒で良いか
玄関まで分けるか 迷うな～
57:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/28 23:24:02
>>56
ここ、相談スレじゃなくて批評スレらしいぞ？
58:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/28 23:31:58
時期未定ながらも建て替えするつもりなので、
このスレ見て自分で間取り作ってるが…難しい！
まさに「あちらを立てればこちらが立たず」状態。
やっぱプロは凄いね。
いつになるかわからんけど、
出来たらUPしますのでその時は批評よろしくお願いします。
59:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/28 23:33:08 20GbqH/X
>>58
どうも 質問スレに書きます
60: ◆XSSH/ryx32
06/09/29 00:46:28 9Gk2ivQg
┏┯━━┳━─━┓
玄関………│客間…│
┣┷━┓│６帖…│
┃………┃┠押─入┨
│…台…│┣━━┫
│…所…│┠押─入┨
┃………┃┃………┃
┣━━┫│居間…│
┠押─入┨┃１０帖┃
│部屋Ａ│┃………┃
│６帖…│┠押─入┨
┣━┯━┫┣床┳┳┫
│浴│洗│┠間┸┸┨
┗━┷━┫│寝室…│
◎左が北││８帖…│
◎何だか││………┃
知らん┏Ｗ╂押─入┨
が便所┗Ｃ┻━━┛
がすごい位置にｗｗ
◎部屋Ａは北向きで問題ですねｗ
61:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/29 01:55:01
>>60
何の問題もない間取りだと思う。
てか今度は何の資料をAAにしたんだ？
62:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/29 11:56:22
>>35
URLﾘﾝｸ(fluid.run.buttobi.net)
延べ面積０．５坪増・基礎１間減・外壁減・総工費殆ど同じ
63:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/29 13:01:32
>>62
面白い修正案ありがとっす。
64:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/29 17:39:03 l5ZVtPnw
>>1
間取り相談スレじゃなくて批評スレにしたのは正解だな。
図面があると非常にわかりやすいし、
わかりにくい文章の「相談」もなくなる。
GJ！
65: ◆XSSH/ryx32
06/09/29 19:56:25
>>61
(*ﾟーﾟ)そんなこといえないよ
66:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/29 20:38:10
>>65
>>1には、
＞○素人の方はどこかに自作の間取り図をアップロードしてリンクを貼ってください。
とあるので、あなたのやってる事はスレ違い。
67: ◆XSSH/ryx32
06/09/30 12:25:52
>>66
だっておれ携帯しか持ってないから
間取り図を作れないんだよ
わざわざ製図したのを写メで撮って
うpするのもなんだしさ(´･ω･｀)
68:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/30 16:15:05
>>67
つか素人じゃないだろ？建築関係の学生とかだろ？
スレを盛り上げようとしてるのかもしれんが、それならずれてるぞ。
69: ◆XSSH/ryx32
06/09/30 22:06:23
>>68
この年で学生といわれるのも
なんだが
学んでるに違いはないな
70:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/02 02:06:26 fjAOvjsX
間取りって難しいねぇ。
何が難しいかって、「家族間の調整」が一番難しいかもしれん。
71:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/02 13:14:32
>>70
資金繰りだろう
72:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/03 09:11:59
URLﾘﾝｸ(555.sytes.net)
URLﾘﾝｸ(555.sytes.net)
見づらくてすみません。上が北です。窓の作り方とかよくわからずおかしくなってます。
1階リビング北壁面は造作の収納（天袋と地袋を分けて真ん中に
何か飾ったりパソコンを置く）
家族は夫婦+幼児2人です。濡れ縁が作りたくてこのような感じにしてみました。
73:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/03 09:50:07
>>72
PCで作って携帯のカメラで撮影って…
>>1に
＞ファイル書き出しや画像保存ができないソフト（体験版など）は、
＞スクリーンキャプチャ（Alt+PrintScreen→お絵かきソフトに貼り付けて保存）で。
って書いてあるでしょ。
74:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/06 03:02:04 S9Y+lcYq
上げてみる。
75:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/07 11:14:19
良ｽﾚあげ
76: ◆XSSH/ryx32
06/10/08 00:55:56 oXxJh+wo
>>72
2階は全室北向きだともったいなくない？
いや、べつにいいならいいんだけど。
77: ◆XSSH/ryx32
06/10/08 00:59:47 oXxJh+wo
>>76
全室北向きじゃなかったね
3部屋中2部屋だったか
1階の便所は風呂場に近づけた方が
配管工の人の手間が省けると思うな
78: ◆XSSH/ryx32
06/10/08 01:58:15 oXxJh+wo
>>72
┏━━┳━─━┳━┳━┓
┠──┨………┃洗┃浴┃
│………│………┃面│室│
│洋室⑧│台所…┗─┿便┫
│………┃食堂…┏┳┷所┫
┗┳━┓┃居間…階段─┨
…│玄││⑳帖…┃┃……│
…│関││…………│和⑥│
┏┻━┫┃…………│……│
┠─┛┣──┓┗─┨
┃………┃………┃………┃
│洋室⑩│濡れ縁│和室⑧│
│………│テラス│………│
┃………│………┠床┰押┨
┗──┛………┗間┻入┛
79: ◆XSSH/ryx32
06/10/08 01:59:36 oXxJh+wo
>>72 2階
┏━━┳━┳─┳便┓
┠──╂─┛……┣所┫
│………│………┠┰┸押┨
│洋室⑧│洋室⑧階段……│
│………┃………┣┫和⑥│
┣──┻──押入……│
┃……物干し……┗┻─┫
┗──────┛
80: ◆XSSH/ryx32
06/10/08 02:05:35
>>78
北西の洋8と東側の和6をLDKと合併させれば
もっと広くなるかも。
81:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/08 07:22:00
16とか35って何のソフト使ってるのかな？市販品？
漏れも相談したいんだけど・・・。
82:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/08 09:09:11
>>72
面白いプランだ、階段を北へ鉄砲で上げれば整理できる
屋根が納まり難いが。
>>76-80
オリジナルを尊重しなはれw
>>81
>>1のリンク先を探せ
83:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/08 15:12:55
自分で間取り考えてみたいけど、無駄にコストを増やさないためのポイント知りたいです。
・外壁が少なくなるかたちの方が同じ面積でも安い
・壁にするのと戸にするのとでは○○の方が安い
とか。高い安いはある程度想像がつくとしても、その大きさ（の順位）がわかりません。
84:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/08 15:18:02
>>83
「間取り コスト」でぐぐって結果を丁寧に捜せば出て来る。
例→URLﾘﾝｸ(www2u.biglobe.ne.jp)
85:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/08 15:37:57
>>84
サンクスです。いろいろ勉強してからまた来ます。
紹介していただいたサイトもいろいろ書いてありますね。
86:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/08 15:50:20
>>83
形を無視すれば
必要面積/2 ＝1・2階床面積（総2階）
√各階床面積 を短辺の正方形ですれば
外壁面積は最低になる
不必要な高さにしない
とにかく施工する面積を絞る
87:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/08 16:39:36
>>86
はい。正方形の総２階が安上がり、とはよく言われますね。
ただ実際には間取りとの関係でもいろいろなトレードオフがあるわけで、
外壁・内壁（塗り・板・クロス・水回り）・ガラス木戸・襖・ドア等々で半間あたりの相場とか、
天井を貼るのと、逆に貼らないようにきれいに仕上げるのとどっちが安く上がるかとか、
柱を増やすのと、逆に柱を減らして太くしたり梁をしっかりするのとでどっちがどうかとか、
造作とユニット系を使う（そのように間取りを考える）のとでどうかとか、
素人にはなかなかわからないです。
88:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/08 16:52:25
>>87
それを理解してプランができるようになるのに
職業として毎日毎日嫌になるほどやっても
最低３年はかかる。
89:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/08 18:20:47
確かに（笑）。
まぁ素人でもある程度は把握しておきたいということで、
少し検索してこんなサイトをみつけました。数値入りで比較してあります。
URLﾘﾝｸ(www.aa-csnet.co.jp)
今読んでる最中です。
90:81
06/10/09 14:18:19
自分も参加してみる。
大変だねこれ、1日以上かかったw
URLﾘﾝｸ(fluid.run.buttobi.net)
以前見たハイムのモデルハウスで、リビングの吹き抜けが良かったので参考にしてみた。
夫婦＋ガキ2匹。
仏壇を置くので和室がいるんだが、単に客間和室にしてしまうとスペースが死にそうなので、板の間にして本棚をたくさん置いて、書斎として使うとどうかなと思った。
普段は板の間入り口のふすまは開けて、通路に光を入れるつもり。
91:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/09 14:50:44
>>90
地味だが安定した案だね 居間間口が2間超えるのが気になるが
どうしても階段が真ん中にくると採光・通風面で不利になるので。
URLﾘﾝｸ(fluid.run.buttobi.net)
92:81
06/10/09 21:12:58
>>91
ありがとさんです。
リビングの収納は上まであるのがいいんだ。
階段はストレートの方が占有面積少なくてすむんだね。
今まで気づかんかったw
93:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/09 22:10:08
今、設計中です。
夫婦+2歳女児+0歳男児で、二階洋室は将来壁を作って子供部屋にする予定です。
ツーバイの高高で考えてます。窓は大体ドレーキップ窓の予定なんですが。
よろしくお願いします！！
URLﾘﾝｸ(read.kir.jp)
94:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/09 22:35:18
>>93
勝手口の位置が固定じゃなかったら、家事室はキッチン隣接のが使いやすい鴨
95:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/09 23:05:39
田舎の8LDK（80坪前後）くらいの家の間取りを考えてみたいけどうまくいかない。
12-14m四方総二階で考えると、真ん中が暗くなってしまって。
光と風の通り道を計算しつつ、コストも考えながらってのは難しい。
真ん中を中庭にしてもいいけど、台風のとき大丈夫かとか。
96:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/09 23:44:36
>>93
キッチン狭くないか？
あまり料理をしないならそれでもいいだろうけど、
食器・鍋釜・調理器具・食材等それで収まる？
1Fトイレと家事室の場所は、左右入れ替えた方がよくない？
階段の上の空間、2F左洋室の真上の部分（1F登りはじめ3段）は、
上手くすると半畳の収納に出来るぞ。
97:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/10 03:58:17 ZR+ggsDz
良スレage
98:93
06/10/10 08:17:46
ありがとうございます。
なるほど、家事室はもう一度考えてみます。
風の通りを考えてこの位置になったのですが、変えてもいいのかも。
キッチンの収納は、階段下収納も可動棚をつけて利用するのですが、それでもだめでしょうか？
とても参考になります。
99:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/10 08:29:53
>>98
ポーチの広さに意味はあるの？
台所は正直狭いと思う
小上りダイニングは全て床をフラットにしてから
置く感じにしたほうが、やり直す時大変。
以上オリジナルを尊重して若干手直しした。
URLﾘﾝｸ(fluid.run.buttobi.net)
100:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/10 13:51:38
>>98
んーと、キッチンは家族構成・生活スタイルにもよるけど、
・調理家電を等どこに置く？
電気屋のサイト見て調理家電で欲しい物を一通りチェックして、
それらを置く場所を仮決めしてみて。収納にしまい込む方向に考えるんじゃ無くて、
すぐに使える場所が定位置として考える。それで収まるかどうか。
収納すると出し入れが面倒でそのうち使わなくなって無駄になる。
調理器具・調理家電は「手を伸ばせばすぐに使える配置」が重要。
調理家電選択のポイントは、今予算的に買える物じゃなくて、
「お金に余裕があるなら、いずれは欲しい物」で考えること。
そういったものは「いずれ買ってしまうだろう」で考えた方がいい。
置く場所が無くなったらダイニングカウンターの上に、
ずらっと調理家電が並んでしまうかも知れない。
そうするとカウンターは配膳台としてすら使えなくなる。
あなたが調理をする人でなければ、調理をする人に調理家電等を選んでもらって。
・二人並んでの調理はかなりキツイかも。
ずーっと一人しか台所に立たないのならいいけど、
ちょっと物が増えると、二人での調理は身動き取れないと思う。
お子さんと並んで調理とか、お近くの主婦友達が来てとか、
実家からお母さんが来てとか、そういったときには、
二人並ぶこと自体がストレスになるぐらい狭いかも知れない。
教訓というとエラそうだけど、
「使いづらい台所は調理への意欲を失わせる」
というのは、かなり的を射ていると思う。
旦那や子供のために手間暇かけた料理がしたいと思っても、
台所に立つこと自体がストレスになれば、
意識しないでもレトルトやインスタントや冷凍食品が多くなる。
以上、主婦寄りの意見でした。
101:93
06/10/10 21:13:46
やっぱり問題はキッチンなんですね。
みなさんのアドバイスを参考に、もう一度カミさんと相談してみたいと思います。
調理家電って今は、食器棚に収まっていて、そのままのつもりでしたが、確かにもう少し増やしたくなるかも。
娘が料理を手伝いたがるので、よく二人で並んでキッチンに立つし（娘は台を使って）。
99さん、手直しまでありがとうございます。
ポーチを削って、延床面積増やすと、予算的に厳しいかもしれませんが、何か固定した考えが少し崩れたように思います。
ありがとうございました。
102:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/13 02:46:58 vxSjYABl
あげ
103:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/13 14:39:22
奥行き90cmとか1mの収納は深すぎて使いにくいと思う。
104:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/13 15:29:07
>>103
布団にはピッタリ。
105:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/14 21:46:06
週末age
106:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/15 00:07:31
83です。
求めていた情報が載っている本を見つけました。
場所や材料ごとに、写真や解説付きで、こうしたらいくらというのが載ってます。
間取りを考えるにあたっても、こういう知識が先にあるといいかも。
家づくりのコストを賢く下げる102の方法／成美堂出版／￥1,365
あと、一緒に買った次の本もよさげです。
家づくりの基礎知識〈2006年版〉／建築資料研究社／￥2,100
107:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/15 00:10:22
>>106
いい本が見つかったのか。それは何より。
で、>>87で投げた質問に対して、
自分で答えを書き込んで見るというのはどうだ？
108:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/15 06:57:48
>>107
2冊ともしっかりとした本なのでまだパラパラっとしかみてないですが、
戸やドアが高いのにはびっくりしました。2-3万くらいからかと思ったら...
壁にするより高そうですが、可能なら間仕切りを設けないのが一番安上がりですね。
あと天井は貼らない方が安いです。
コスト面以外でも、間取り設計にあたって考え直させられることも書いてあり、
しっかり読んだ後にはそれまでとは違った間取りを考えるようになりそうです。
109:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/15 07:11:38
階段室を取るよりもリビングにシースルー階段にした方が安い。
間仕切りがないオープンなLDの方が安い。
天井を張るよりもいっそ天井をなくして吹き抜けにした方が安い。
そうやっていくと「開放的で格好いい」家が出来ますよｗ
110:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/15 07:46:16
吹き抜けはまた別でしょう。
ただ天井は張らない方が安いと知ってれば、
それを踏まえた室内デザインや２階の間取り設計もできるというものです。
111:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/15 17:24:01
天井を張らないといっても、屋根の断熱はしっかりやるわけですよね。
それでも安いのでしょうか？
そうなら俺は２階は総屋根裏部屋でやるぞ！
112:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/15 18:34:20
1Fと2Fはそれぞれに考えなきゃいかんでしょ。
でも2Fで天井を張るからといって屋根の断熱を疎かにしたら暑いんじゃない？
113:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/15 19:42:18
>>112
いや、天井と屋根両方に断熱材を突っ込む人はいないでしょう。
114:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/15 19:49:50
>>113
最近って2Fは天井裏に断熱材を置くものなの？屋根裏じゃなくて？
115:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/15 20:01:53
>>114
だから、、どっちか一方なの。
116:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/15 20:19:22
>>115
少し前の工務店による木造在来工法（というか田舎の典型的な入母屋の瓦屋根の家）だと、
2Fに特別な断熱材を入れない場合もあったかと思うけど、
「天井を張らないなら屋根裏に断熱材を入れないといけない」のであればどっこいかもしれない。
しかしどっちか一方入れるのなら、天井を張らない分は安いじゃない。>>111
大屋根の家にしたいなぁ。
117:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/17 12:40:52 r6pAlpFM
山古志の復興モデル住宅ですが、間取りがはっきりと読み取れるものはありませんかね？
2階建モデルと3階建モデルとあるようです。
URLﾘﾝｸ(www.mainichi-msn.co.jp)
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
（↑少しわかる）
んで、プロの方の批評を訊いてみたいです。
118:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/17 12:49:43 r6pAlpFM
完成写真の記事はこれです。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
119:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/17 12:59:53
自治体に難癖付けるのに無料で情報集めようってのか？
120:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/17 13:11:46
住民じゃないっす。興味あるだけ。
121:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/17 16:23:45
>>117
その毎日新聞の記事に、
＞住宅に関する問い合わせは同課（電話０２５８・略）まで。
って書いてあるじゃん。とりあえず問い合わせてみたら？
122:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/19 00:27:58 ZMQB7KUA
良スレage
123: ◆XSSH/ryx32
06/10/19 02:20:56 qii1tPfJ
京都の33間堂をリフォームして
特別擁護施設にするべき
124:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/19 14:26:08
↑
いや、シャブ中患者の厚生施設だろ。
125:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/21 05:40:06
遅れましたが…
>>98
「風の通りを考えてこの位置になった」とありますが、やむを得ず又はメリットがあると判断して設計したのならその位置でも良いと思います。
どちらにしても、その土地の条件（日当たりや風通り、騒音等）を充分に把握してからの設計をお勧めします。
>>101
身近で最も難しい場所だと思います。100さんの言うように生活スタイルにもよりますが、すべてを収納してしまうのはネックが多いかと思います。
炊飯器、オーブントースター、ポット等の場所を大きく取る電化製品はもちろん、フライパンや鍋、やかん等の面積をよく取り収納外に放置しやすい調理器具。
意外に量の多い醤油やみりん、砂糖、コショウ等の調味料。皿、コップ、箸、フォーク等の食器類。そして冷蔵庫に保存しないジャガイモ、お米等の食材類。
もっと細かく言えば普段使わないものでも来客用の食器やホットプレート、もしかしたら正月用品や消火器、神棚等。そして不燃、可燃等のゴミ箱又はスペースも必要です。娘さんが台を使っているならそれを置くか収納するスペースも。
キッチンは思いのほか物が多い場所です。収納しきれず、溢れ出る結果になりかねません。まぁ収納が多すぎ
ても掃除が大変なんですけどね。
キッチンが狭くて収納しきれなくても、例えば来客用の洒落たグラスはダクトの横に上から吊すといった見せる収納をする等、工夫次第では機能性だけでなくデザイン性も高くなります。
毎日使う分、使うことを考慮されたストレスを感じないキッチンが重要かと。
何よりキッチンに立つことが楽しくなるのが理想です。
いきなり設計するのではなく、まず御自分の家庭で使う家具や電化製品の量や大きさを把握してみてはどうでしょうか。実際に調理器具等を測ってみて大きさを知るというのも良い方法です。
奥様の使い勝手や独特の生活スタイルを考慮して、納得ゆくまで話し合い計画することよって、より住み良い環境になると思います。
なんか長々とすみません…
126:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/21 06:54:19
>>125
グラスのつり下げ露出での収納は勧めない。
キッチンは換気扇を回しても結構油煙が舞う。
普段使わないグラスをつり下げ収納なんかしたら、
あっという間に油と埃でベトベトになる。
あの手の収納はバーカウンターの上など、
原則火を使った料理をしない場所での収納。
127:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/21 09:42:56
キッチンって並以上ならシステムキッチン買うより造作のが安いよね？
128:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/24 00:25:11 IWP1llEe
URLﾘﾝｸ(fluid.run.buttobi.net)
上が北です。
夫・妻・男（３才）・子（胎児）
土間でmtbをいれて手入れしたり、スノボの手入れをしようと思ってます。
LDが狭いので和室との境が無いようなイメージにしたいのですが・・・
129:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/24 01:29:30
>>128
いいんじゃないかな。以下無理矢理難癖。
・その土間は、その手の作業するには、
ちょっと狭いかも知れない。
広めのトイレを少し狭くしてその分土間に回すとか。
ちょっとでだいぶ作業性が変わると思う。
意図的にトイレを広くしているのなら話は別だけど。
・2Fクローゼットの左端半畳分は、
物の出し入れがしにくいかも知れない。
その分隣の物入れを広くした方がいいかも。
130:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/24 06:57:48
>>128
階段が急なのは小さいお子さんにはよくないかもしれない。
床の間・押入れまでを和室とし、その分南半間を縁側に、階段下を押入れにすると広く使えそうだけど、床の間は必要なのかな？
MTBとか玄関内に入れるなら、玄関南の収納をなくして引き戸にする方が使いやすい。
二階納戸に窓つけて折り戸無しにすると、トイレドアが干渉しないし、廊下が明るいよ。
131:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/24 08:32:14
キッチンの場所がおかしい。帰ってきたらまずキッチンに入る？
お客さんが来たらキッチンから居間へ通さないとだめだぞ？
12段上がりじゃよほど階高低くない限り階段急すぎ。
和室の境目を無くしたいなら和室と居間との建具を和室側にずらして
3枚引き込み戸にすれば良い。
浴室と洗面室のバランスがおかしい、どうせならあと0.5ピッチずらして
浴室を1.25坪にしてみては？
玄関土間での作業を考えるならもう少し窓を大きくするか増やすかして採光を
とったほうが良い。
132:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/24 14:07:19
>>131
図面のどこに「玄関」って書いてあるかよく見ようよ。
133:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/24 14:13:45
>>132
玄関の場所ぐらい見てるよ。
勝手口を玄関と思ったと？違うよ。
玄関から入って廊下を通ってまず出てくるところがキッチン。
普通におかしいだろ？
常に整理整頓されて洗い物や調味料の類が出てなくてデザイン的に居間と完全に１体に
なってるようなキッチンならまだしも、いいとこメーカーの対面型システムキッチンだろ？
そんなの見せるようなもんじゃない。
134:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/24 14:25:56 0G852vMO
>>133
お客さんは和室に通すんじゃない？
玄関側に引き戸があるし。
135:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/24 17:07:47
廊下が好きな人向き
136:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/24 17:45:45
>>134
和室が客間なら無しではないな。
追加で言うと、
玄関収納の位置が廊下への通行の邪魔。
玄関土間をもっと広げて靴の収納も兼ねれば玄関がすっきりする。
主寝室のクローゼットへの入り口が１ピッチの折れ戸じゃ狭すぎ。
せめて引き戸、引き違い戸くらいにしたほうがいい。
北側の１階が１ピッチだけ飛び出してるのもうまく処理しないと外観が変になる可能性大。
キッチン西側のデッドスペースやその他を再考すればきれいにおさまると思う。
１，２階ともにまったく通風が取れないことも気になる。北西や北に水周りや収納をと古いセオリー通りなのは解るが、
通風のことをも一考の価値ありだと思う。まぁ高気密高断熱で窓は締め切り空調は完全に機械。って割り切るならありだが。
137:128
06/10/24 18:51:46 mRsm+pFZ
みなさんレスありがとうございます。
>>129
トイレが１畳では狭いかなと思い若干広めにしてみましたが
土間優先で考えてみたいと思います。
>>138
階段が急な意識がありませんでした。
何とかしてみたいと思います。
床の間は全く必要としてませんw
>>131-134
一応お客が来れば和室に通そうかなと思っていましたが
大したこと無いお客の場合、わざわざ和室に通すわけでも
ないので、その場合はたしかに洗い物とかが丸見えですね。
>>135
廊下が多すぎて無駄ではないかと嫁から指摘を受けてます。
>>136
北側１ピッチは制限かけられてます。
いっそ一階から１ピッチ後退し、壁を垂直にした方がよいかもしれません。
高気密高断熱ではないので通風も必要だと思います。
北側に窓が必要なんですね。
138:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/25 06:46:26
和室、階段、LDの配置を工夫して、玄関からLDへの動線は家の人用にも
確保したい様な。
その場合、キッチンから出てトイレに行く経路は裏動線と割り切って
トイレには洗面所を突っ切って行くことにすればキッチン西側の廊下が
省略出来る。トイレから出て、洗面所で手も洗えるし便利ｗ
和室に床の間が要らなくて、押入れも100%要らないのであれば、階段
下の有効利用で和室の座布団ぐらいは押し込める。
139:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/25 10:02:06
>>128
こんな風にしてみたらどうだろ（素人）
URLﾘﾝｸ(antiasterisk.neconet.net:40080)
総2階に近くしてみたから、耐震性は上がったかも。
お子さんのために畳は必要だろうけど、客間としてリビングを使うなら、小さくていいかなと思った。
土間収納は扉が必要かわからなかったのでオープンにしてみた。
どこに洗濯物干すか知らんけど、いずれにしても脱衣所と洗濯機置き場を別にした方が使いやすいと思う。
副次的に廊下の採光と通風にメリットがある。
2階クローゼットと納戸は統合して集中収納にした。
納戸の窓の位置も風が通りやすい位置にしてみたがどうだろう？
140:131・133・136
06/10/25 10:19:57
言うだけじゃアレなんで俺も書いてみた。
URLﾘﾝｸ(fluid.run.buttobi.net)
ＭＴＢと人間の入り口だ一所だと玄関に靴が脱ぎっぱなしのときは
ＭＴＢ出し入れしにくいってのと面白そうだからシャッター付けてみた。
141:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/25 10:39:04
風呂やトイレから出ようと思った時に玄関に人が来てる
と出られない間取りは嫌だな。来客の少ない家なら良いけど。
142:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/25 10:48:05
>>141
今まで出てきた3つの図面全部トイレから出ると玄関見えるよ？
つーか建売の家なんてどれもそうじゃないの？
143:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/25 10:50:03
>>140
それ木造じゃ無理だよ
144:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/25 10:54:03
在来でも２間半なんて普通に飛ばせるし。
最近じゃ木造ラーメンとかあるし。
145:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/25 10:58:00
>>142
それは単に配慮が足りないか、施主がそれよりも他の点を重視したからでは？
万人向けに作られた建売こそ本来配慮すべきだと思うが。
146:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/25 11:05:38
木質ラーメンなんか採用する位ならS造にした方が安く済む。
147:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/25 11:11:03
図面見る限り吹抜けに梁の存在が確認できないから
普通は3間飛ばしてると判断するよな
2級の製図でこれやったら一発不合格になるな。
148:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/25 11:12:04
139と140、廊下・ホールの考え方が違ってて面白いな。
玄関入ったときや階段昇ったときの視覚的な面白さなら139、吹き抜けまで含めたリビングのゆったり感は140だろう。
128のプランから派生してくる案はまだまだありそう。
149:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/25 11:24:29
>>139
部屋を狭くしてまで廊下を広げる意味がない。
>>140
土地情報もなく、勝手口の位置変える意味は？
150:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/25 11:29:19 iYyhoptq
何この良スレ！？
スゲー！！
151:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/25 12:15:14
難しいことは分からないが、
>>140が(・∀・)ｲｲ！
152:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/25 13:53:22
>>140
高高にしても冷暖房コストかかりそうな家だな。
2Fの納戸も収納効率悪そう。真ん中で仕切って寝室とホールに扉をつけた
方が奥まで無駄なく使えるよ。
153:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/25 15:22:39 KnlERupw
いずれにせよ139は論評の余地がない。
2階ホールがムダだし、納戸が居室より広いのは本末転倒。
154:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/25 15:24:26
>>153
おまー一生懸命やってる奴をボロクソ言う事も無いだろ。
言い方っちゅーものがあるだろが。
誰も絵を出せなくなるぞ。
155:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/25 17:14:43
>>154
自作自演乙。
あんたも今は恥ずかしいと思ってるだろ？
156:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/25 17:31:27
>>155
決め付け厨乙
157:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/25 18:12:53
>>140
玄関と土間の所の引き違いは納まるのかな？
158:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/25 18:25:35 Oc+Dz5Vc
>>156
決め付けも何も、139らしいのはあんた以外に出てこない。
そして誰も139について論評しないw
159:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/25 18:36:49 KG41uosS
>>158
>>1も読め無い文盲の癖に偉そうだな。
160:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/25 18:39:51 ffN940Ft
>>158
ＩＤが出ない場合、別人証明が出来るわけ無いのに
えらく嬉しそうだな。
161:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/25 18:44:36
こうして誰も投稿出来ずにクソスレになっていくわけだ。
162:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/25 19:01:45 Oc+Dz5Vc
すいません、139はボクなんです。
だれも何も言ってくれないのでさみしかったんです。
163:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/25 20:17:59 glVlgHRi
>>140
どうせ区切ることになるんだから子供部屋は初めから区切るほうが良い。
区切らない理由が「子供を走り回らせる」では根拠がうすい。
走り回るなら外で。
164:128
06/10/25 20:34:45
>>139
ありがとうございます。
私も素人で作ってみたのですが、かなり時間がかかりました。
わざわざ間取りをつくってもらってありがとうございます。
自分も総二階の方がいいかなと思い始めたところです。
和室は自分がごろごろするのに使いたいかもしれません。
>>140
136も同じ人だったんですね。
説明も細かく頂きありがとうございます。
一階の利用効率が高くなりましたね。
しかし、高高ではないので（次世代Ⅳ地区程度）
吹き抜けはきついと思います。
勝手口は変更できます。
再度元々のベースへもらった意見と
139氏、140氏の案を自分なりに考えてみたいと思います。
また、できたらうｐします。
165:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/25 20:37:28
>>163
永遠に区切る必要もなかったりするよ。
特に女の子ならそう。
166:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/25 20:46:50 glVlgHRi
>>165
可能性の列挙ではなく
可能性の高いことを述べてる。
ましてや>>140は初めから仕切る気マンマンだし
167:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/26 08:23:00
>>166
とりあえずピーピー喚くなよ。
>139や>140の間取りがそのまま採用されるわけじゃなく
>128の判断に委ねられるわけだし。皆がうｐし易い雰囲気をこわさんでくれ。
168:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/26 15:52:20
子供が小さいうちはプラレールの線路を敷きまくるために間仕切なしの方がいいよ。
169:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/26 16:35:56 d7jlrS71
>>168
小学生になったらミニ四駆のコースを置きたいし、
中学生になったらスロットレーシングのコース置きたいし、
高校生になったらNゲージのコース置きたいよな。
170:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/26 16:36:24
部屋を仕切るのは上の子がアレをはじめる頃かな。
171:140
06/10/26 16:40:02
>147
間取り図のスレで2級の製図レベルの表現要求されるとは思わなかったｗ
そんな事言ったら壁が塗りつぶしてある時点で（ｒｙ
>149
掃きだしの窓とかなら変えられんけど、勝手口くらいなら変えてもいいかなって。
土地情報が無いからこそ普通に考えて勝手口付けて通り抜けるくらいのスペース
くらい確保できると思った。
>152
確かに収納長細いね。休みの日の寝起きに書いたもんだから勘弁して。
>163
子供が居ると分かるんだけど、雨の日とか外にいけない日なんか子供って
湧き出てくる体力の収め方が分からなくてもんもんとしたりぐずったりするんだよね。
だから走り回れたりしたほうがいいかなって。
長ﾚｽごめん。
172:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/26 16:44:09 lK8c0Kt2
>>167
うぷが目的じゃねーだろ。批評が目的だ。
批評がしずらくなる。きえろ。
>>168
それならプレイルームで一方の6畳をあければいい。
小さいときのほうがむしろ小さい部屋で済む。
>>169
将来どうなるかわからんが
可能性の高いほうに会わせるべき。
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3520日前に更新/296 KB
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