岐阜の大学職場一般 vol.1

岐阜の大学職場一般 vol.1 at SUISOU

[前50を表示]
400: ◆m/JPetOGSQ
08/11/19 21:32:33 Y9i9jDli
華麗に400げっと

401:名無し行進曲
08/11/19 21:39:36 5sc7BfxS
カレーに・・・。やめとこ。。。

402:名無し行進曲
08/11/19 23:58:57 oE+3V8ve
カレーに
納豆

403:名無し行進曲
08/11/20 01:41:16 4ArPSowT
体制あげ

404:名無し行進曲
08/11/20 18:35:48 RlaS+DDc
油あげ

405:名無し行進曲
08/11/21 10:39:48 0E0oCVll
カレーに納豆は意外に美味いぞ。

406:名無し行進曲
08/11/21 21:01:18 Ss+ukRKE
そんなことどうでもいい。

407:名無し行進曲
08/11/21 21:04:26 wOf0r0or
まぁそう怒るなｗ

408:名無し行進曲
08/11/21 22:58:06 yyqIVrTS
大事なことだろ。
吹奏楽はなくなっても生きて行けるが
食い物なくなれば生きていけない。
カレーに納豆は意外に美味いぞ。
結構ではないかｗ

409:名無し行進曲
08/11/22 15:29:04 7MNnlnA9
そんなことどうでもいい。

410:名無し行進曲
08/11/22 22:18:50 wjSS5cJK
首席あげ

411:名無し行進曲
08/11/23 11:40:19 6FYNV2Wi
次の演奏会は、どこ？

412:名無し行進曲
08/11/23 19:34:21 pUvLBndS
もうありません。

413:名無し行進曲
08/11/23 20:44:58 1sPLTvCV
いやいや、ざくっと調べただけでも二つはあった。
瑞穂
ソロイスツ

聴く価値あるかは別として

414:名無し行進曲
08/11/24 00:51:45 dAEK3YEP
２００１年、○○ウィンドオーケストラに首席制度が採用され、同団２人目の首席奏者に就任。

415:名無し行進曲
08/11/24 13:40:45 NzITTfDN
>>413
日時場所もよろしく。

416:名無し行進曲
08/11/24 22:01:19 YSMZ528j
年内はその2つだけ？

417:名無し行進曲
08/11/24 23:15:59 gkMbmzJH
>>415 416
聴きに行くつもりなら自分らで調べてくれ

418:名無し行進曲
08/11/25 19:43:03 IXZgXloM
アンコン情報もよろしく。

419:名無し行進曲
08/11/26 13:06:48 8hqr0TK5
ウチは終わり。
また来年～。

420:名無し行進曲
08/11/26 20:55:24 BwV2TfiQ
おつかれさまですた。

421:名無し行進曲
08/11/27 07:48:56 w8KXGG0s
アンコンはどこが出るの？

422:名無し行進曲
08/11/27 22:57:21 F6zGDdcM
全く情報無いな。

423:名無し行進曲
08/11/28 17:57:17 PPXYbSSl
主席カルテットは出ないの？

424:名無し行進曲
08/11/28 22:39:10 a7jywoQd
浜饗とかブリジストン久留米とかなら首席っているのかな？
まさか岐阜の下手糞バンドには居ないよな？

425:名無し行進曲
08/11/29 15:32:15 sYotTxcv
まだ分かってないアホがいるようだねｗ

426:名無し行進曲
08/11/29 20:40:47 qUovon9K
体制の問題じゃなくて頭の問題なのかもしれないな…

427:名無し行進曲
08/11/30 08:18:06 2iRle38A
424みたいな低脳がいるバンドは確かにそうだろう。

428:名無し行進曲
08/11/30 11:07:55 49LhT3Ek
やはり、賢くなければ主席はこなせない。

429:名無し行進曲
08/11/30 16:18:45 7N5sIAq7
主席カルテットはアンコンなんて低レベルなものには出ない。
仲良しこよしの発表会じゃないんだからさ。

430:名無し行進曲
08/12/01 05:52:33 7M5yiWx1
東海スレがPart5になりました。

東海の一般バンド Part5
ｽﾚﾘﾝｸ(suisou板)l50

431:名無し行進曲
08/12/01 05:55:03 7M5yiWx1
現在の東海スレ

東海地方の大学 Part3
ｽﾚﾘﾝｸ(suisou板)l50
東海の一般バンド Part5
ｽﾚﾘﾝｸ(suisou板)l50

432:名無し行進曲
08/12/01 22:07:52 fSInTDS2
そんなカルテットがあるの？

433:名無し行進曲
08/12/02 01:48:39 IkFKqxYH
あるさ。

434:名無し行進曲
08/12/02 22:58:36 a1Qc+0Ws
編成は？

435:名無し行進曲
08/12/03 20:14:15 Bw9eyaMH
主席１、主席２、主席３、主席バス。
体制と頭の問題はクリアー済み。

436:名無し行進曲
08/12/04 06:27:57 /TI3T0/k
釣りでなければ全然クリアできてないが・・・

437:名無し行進曲
08/12/04 19:23:44 wScp+hXB
主席て漢字がええな

438:名無し行進曲
08/12/05 00:35:07 fDZlV0Zc
主席のいる風景

439:名無し行進曲
08/12/05 00:37:30 fDZlV0Zc
で、主席はどのくらい客が呼べるの？

440:名無し行進曲
08/12/06 00:51:41 8nDlXu7a
チケット即時完売だろ？

441:名無し行進曲
08/12/06 16:46:05 5oJt2KIX
当然だよな。

442:名無し行進曲
08/12/06 23:06:32 JS+zUS67
意味わからん

443:名無し行進曲
08/12/06 23:56:40 LbCi5qK4
まだ分かってないアホがいるようだねｗ

444:名無し行進曲
08/12/07 18:55:33 3K+NA8+a
444

445:名無し行進曲
08/12/08 08:49:58 jHgxGsM6
マイナー楽団の主席話で岐阜スレが崩壊してしまった。
・・・ま、いっか☆

446:名無し行進曲
08/12/08 13:46:33 cRh9UkDh
岐阜とはいえ、演奏、音楽レベルも下がる一方。
コンクール出てても意味無しだわな。

447:名無し行進曲
08/12/08 23:39:20 llPIuHQr
コンクール？
岐阜の分際で100年早い。

448:名無し行進曲
08/12/09 22:56:19 l9pl7Tyc
そりゃそうだな。
体制の無い楽団なんてコンクール出ても無駄だろ。

449:名無し行進曲
08/12/10 04:00:04 /KVFRvTC
もう糞楽団の話はいいだろ。
んな事ばかりやってるから団員が逃げるんだよ

450:名無し行進曲
08/12/10 08:52:11 mlI+64Pe
今日はシエナのチケット販売日！

451:名無し行進曲
08/12/10 17:48:13 RXObd4e9
>449
君にはまだ、理解できない

452:名無し行進曲
08/12/10 18:03:24 K2z7jGCa
そういえば各務原止水の定期行ったよ。
コンクールの時より数段レベルの高い演奏してて正直ビックリさせられた。
初めてここの演奏会聴いたけど、観客は満員だし指揮者は良いしコンクール以外パッとしないうちの団とはずいぶん差があるな（泣）

453:名無し行進曲
08/12/10 22:14:24 /KVFRvTC
へぇ、市吹ってそんなに客が入るんだ

454:名無し行進曲
08/12/11 01:53:16 yJjLSPOJ
鏡原って首席制度ある？

455:名無し行進曲
08/12/11 08:08:10 dEXEgQMa
>>452
コンクールでパッとしてる団なんて県内にあったけ？？

456:名無し行進曲
08/12/11 23:30:39 zD73jUf5
あるから金賞や代表が出てるんだよ。
お前はここが岐阜スレだってこと分かってるかい？

457:名無し行進曲
08/12/12 20:45:25 /3D3RqHa
>>452-454
首席がいなくても有料でも定演で満席になる各市吹
首席がいて体制ができていて無料なのに客席ガラガラな某楽団

この違いは如何に

458:名無し行進曲
08/12/13 02:19:48 k67CTkL/
首席が居ないからお客が入る。
首席首にしたら？

459:名無し行進曲
08/12/13 21:57:56 41e9J4MX
>>457
単にチケット販売努力の問題では？

460:名無し行進曲
08/12/14 00:37:06 y+DsnCLP
>>459の言ってることが正しいと仮定すると

お客があまりにも入ると下手なのがばれるから努力をしない

と考えることもできるね。あくまで考えることが出来るだけでそうとは限らないけど。

匿名の掲示板だからどう言われても仕方ない。

そういう事言ってるおれも書き込んでるからどうしようもない人間だな。

ひとつ言っておくけど首席楽団を叩く気も擁護する気もどちらでもないですよ。

461:名無し行進曲
08/12/14 14:09:22 akHcp6ss
演奏水準と客の入りはあまり関係ないんだけど
なんで同一視する人がいるのかなぁ？
あと客の嗜好もまた違うよね。

462:名無し行進曲
08/12/14 15:30:09 tyPFk5w3
客を馬鹿にしすぎ。
行きたくない場所には行かないだけ。
客の入る団には理由がある。

つーか、客の居ない演奏会など空しくないか？

463:名無し行進曲
08/12/14 18:34:06 1ZeNA+6d
ある楽団の演奏会いったんだが客の質が・・・
演奏途中で入ってくるなよ
楽章の間に拍手するなんて、さすが岐阜県民だと思った

464:名無し行進曲
08/12/14 23:33:11 33BqwtkR
ていうか一般バンド演奏会の客なんて
どこだって身内ばっかりだろ？

465:名無し行進曲
08/12/15 01:25:05 K3uxx56g
３月、シエナの演奏会チケット買った？

466:名無し行進曲
08/12/15 11:05:33 tQIE7Ped
>>465
買えても行けない(⊃д`)

467:名無し行進曲
08/12/15 22:05:59 ps8joB30
>>464
体制の無いバンドならそうだろうな。

468:名無し行進曲
08/12/15 22:18:29 duM5a1PE
体制のあるバンドは身内すら聴きに行かないから客も少ない罠

469:名無し行進曲
08/12/15 22:20:23 duM5a1PE
>>465
吹奏楽やってる人間が言ってはいけないかも知れないが、
あれだけ出すなら正直シエナよりオケがいい。

470:名無し行進曲
08/12/16 14:59:42 y1zzkBVs
469>>
シエナは聴きに行かないけど、幾らなの？

471:名無し行進曲
08/12/16 22:49:59 3vySOzzR
シエナはどうでもいい。

472:名無し行進曲
08/12/17 01:13:33 H6av5psF
確かに。
シエナはどうでもいい。

473:名無し行進曲
08/12/17 21:45:13 73msG7YX
でも4000円で聴けるオケはシエナほどの演奏はしないなぁ。

474:名無し行進曲
08/12/18 21:36:46 Bhu7tIhV
どうでもいい。

475:名無し行進曲
08/12/19 12:14:43 vSaZCFOo
＞演奏水準と客の入りはあまり関係ないんだけど
客の入りと主席の人格は比例するわなぁ。
主席ひどけりゃ、客逃げる。

476:名無し行進曲
08/12/19 14:03:44 DQb+UU3g
シエナには当然いるんだろ？
でシエナの首席と岐阜の主席の違いは何？

477:名無し行進曲
08/12/20 13:43:47 7OHGbjIg
同じでしょ、役割は。

その役の存在しない楽団はちょっとねぇ・・・

478:名無し行進曲
08/12/20 18:01:56 pTzmK24w
やっぱり体制は何より先に必要だね。

479:名無し行進曲
08/12/21 00:35:00 TXOiCN1R
主席がいるから、体制完璧！
体制さえ整っていれば、団員も客もいらん。

480:名無し行進曲
08/12/21 10:44:30 ua1pyc78
いや、団員はその次に要るでしょそりゃｗ

客は自然と入るようになると思うけどね。

481:名無し行進曲
08/12/21 14:32:04 45jGQCAf
まぁそうでしょうね

482:名無し行進曲
08/12/21 19:01:39 nQcAloKu
当然。

483:名無し行進曲
08/12/22 01:18:13 f2fnNLC5
＞いや、団員はその次に要るでしょそりゃｗ

優先順位は体制＞団員なの？？

484:名無し行進曲
08/12/22 11:39:01 x0AaNhcy
>>480
客入ってないじゃん。
体制の整っている団のくせに。
何か他に問題が？

485:名無し行進曲
08/12/22 20:15:15 6zQgjCd3
やっぱ体制が重要だということを再認識したな。

486:名無し行進曲
08/12/23 22:29:34 mRVxUmEo
同感。

487:名無し行進曲
08/12/23 22:41:05 47bS/W9F
可児以外で首席制度のあるバンドってどこ？

488:名無し行進曲
08/12/24 00:25:51 x1UJ4gOM
>>483 当然。首席＞体制＞団員。
団員が足りなければトラを入れればいい。金がかかるのは気にしない。高い理想を理解できる団員がいくらでも払ってくれる。
大事なことは体制の維持と、他の団ではなし得ない良質の音楽を無料で文化的レベルの低い岐阜県民に聴かせることだ。
今は何と批判されてもいい。十年後に価値がわかる。

489:名無し行進曲
08/12/24 02:07:18 tGncsLU5
>488
お待ちくだされ！主席様！
なれば主席様御独りの音楽こそが、有難うござりまする。
質の低い岐阜の民には、10年も待てませぬ。
良質な主席様の音楽を下々の民と交わらず
御独りにて十二分に奏でくださいませ。

さらに主席様の音楽を無料などと、
情けないことをおしゃられては困ります。
お立場をわきまえ是が非でも有料にてお願い奉ります。

490:名無し行進曲
08/12/24 19:49:58 kWFYNHG6
そりゃそうだな、演奏者はトラでもいいわけだし。

491:名無し行進曲
08/12/24 21:00:11 IPiFRdf8
>>487
主席様のいらっしゃる可児以外はバンドにあらず。
つまりバンドは可児以外にない。

492:名無し行進曲
08/12/25 04:29:08 g5fCEDgx
いや、主席も虎でいいぞ。

493:名無し行進曲
08/12/25 07:20:00 uyCaaSpN
東海スレ（大学）がPart4になりました。

東海地方の大学 Part4
ｽﾚﾘﾝｸ(suisou板)l50

494:名無し行進曲
08/12/25 07:22:30 NLYnCfw6
現在の東海スレ

東海地方の大学 Part4
ｽﾚﾘﾝｸ(suisou板)l50
東海の一般バンド Part5
ｽﾚﾘﾝｸ(suisou板)l50

495:名無し行進曲
08/12/25 19:53:37 ydoOCkyb
体制さえできれば演奏は9割方完成みたいなもんだしね。

496:名無し行進曲
08/12/25 22:26:55 RW3a1IrT
体制さえあれば演奏なんてどうでもいい。

497:名無し行進曲
08/12/26 02:15:29 Rlf2TAD2
いつの間にか首席ネタ合戦になってるしｗ

498:名無し行進曲
08/12/26 20:02:07 jTWDWG0h
だがそれがいいｗ

499:名無し行進曲
08/12/26 20:22:35 HkcxPOHY
>>498
じゃあ、余所でやってくれないかな？
スレ違いだ

500:名無し行進曲
08/12/26 23:36:15 OMaCnbBn
＞499
体制さえあれば、スレ違いなど問題ではない。
今は何と批判されてもいい。十年後に価値がわかる。

501:名無し行進曲
08/12/26 23:50:50 4k+Chd4q
「うん？
団員の数が足りていないようだな？」

「冗談じゃありません。
演奏会で主席の性能は100％発揮できます！
団員なんてただの飾りです。
偉い人にはそれがわからんのです。」

502:名無し行進曲
08/12/27 00:19:45 DGrShPhV
沖縄幻影

503:名無し行進曲
08/12/27 01:50:26 PbaFZJZQ
で、その首席さんとやらはプロでもなんでもないわけだろ？ただ人より少し上手ってくらいの。
謙虚さが足りないからこんだけ叩かれるわけだな

504:名無し行進曲
08/12/27 11:19:47 XOvB9j8Y
誰が叩いてるの？
いるとしたら馬鹿な人だけでしょ？

505:名無し行進曲
08/12/27 13:49:00 PpUMzwQl
このスレを見てますます体制の重要さが認識できますた。

506:名無し行進曲
08/12/27 14:02:03 wYFxnkX/
何を以て上手と？
その基準は？

507:名無し行進曲
08/12/27 18:52:44 BjfvcPV5
やっぱり体制が整ってなきゃ演奏以前の問題だよな。

508:名無し行進曲
08/12/28 01:07:01 pNRKG021
やっと分かったのかい？

509:名無し行進曲
08/12/28 10:21:25 H3mRzSSw
殆どの人は最初から分かってるわけだが…

510:名無し行進曲
08/12/28 12:04:30 YsPYgEhY
やっぱ、蟹イラネ。

511:名無し行進曲
08/12/28 16:14:44 MZY5Q2Lw
演奏がイマイチなのは体制を作ってないからだ
ということが良く分かった。

512:名無し行進曲
08/12/28 17:42:56 IDR9exvj
体制できたと思っていても実質は機能してなければ意味ないない(゜∀゜;ノ)ノ
超ワンマンなんでしょ？トラで行った知人は二度と行きたくないって言ってた。首席を主席と勘違いしてるんじゃない？

513:名無し行進曲
08/12/28 21:46:28 84F+7eCY
やっぱり体制が整ってなきゃ演奏以前の問題だよな。

514:名無し行進曲
08/12/29 00:16:12 RhReBrTc
>>513
いい加減くどい

515:名無し行進曲
08/12/29 10:42:15 Ok/o8lIX
>>512
トラなのに下手だったからじゃね？

516:名無し行進曲
08/12/29 11:53:25 AWF6njBq
>>512
選曲面白いしギャラもらえるならいいと思うけど。
誘われても金払ってまで入りたくはないな。

517:名無し行進曲
08/12/29 13:10:48 5uhCs3J8
>515
お手本とすべきプロの世界は、エキストラは正団員より劣るのが当然。
上手な奏者がほしければ、自前で育てるようにしなければ。
それを実現することこそが「体制」というものでしょう。
大事な「主席」＝一番奏者をエキストラが勤めるなど本末転倒です。

ベルリンフィル日本公演で、首席がエキストラだらけだったらいやでしょ？

518:名無し行進曲
08/12/29 16:16:56 Ok/o8lIX
>>517
プロならそんなの当たり前じゃん。岐阜の吹奏楽の話だろ？
アマチュアでわざわざ下手なトラを呼ぶか？
充分な働きも出来ないトラも多いけどな。

519:名無し行進曲
08/12/29 20:31:51 QKoGhrN8
演奏がイマイチなのは体制を作ってないからだ
ということが良く分かった。

520:名無し行進曲
08/12/30 00:24:57 mNIj/RiZ
体制がいいのはどこなの？

521:名無し行進曲
08/12/30 04:02:14 6O1RFRul
いい悪いじゃなくて、
あって当然、て感じ？

522:名無し行進曲
08/12/30 04:43:20 qXTuqZLY
国益を考える講演会

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◆特別ゲスト◆ 田母神俊雄　前航空幕僚長

◆会場◆ 長良川国際会議場

523:名無し行進曲
08/12/30 04:51:51 NqzmGiPV
下手な団員はいらん
上手いトラがいれば体制は維持できる

大切なのは体制
団員じゃない

あいつらは、しょせん体制維持のための道具に過ぎん

524:名無し行進曲
08/12/30 11:02:54 NELw9eWF
もういいからこれ以上いじらないでやってくれｗｗｗ

525:名無し行進曲
08/12/30 16:36:23 q4zPyDwa
パートリーダーのこと？
普通どこだってあるじゃん。
岐阜は無いの？

526:名無し行進曲
08/12/30 20:31:30 2VtERVmO
岐阜は遅れてますから…

527:名無し行進曲
08/12/30 23:37:18 adljc2RV
認識もあまりされてないみたいだし

528:名無し行進曲
08/12/31 02:08:03 SDTd9wVW
岐阜も体制だけは、負けんぞ
我らのブラックロックがいるではないか

529:名無し行進曲
08/12/31 02:34:48 eIlCQXb4
田舎の楽団の者だが、よくまぁ続くな。よっぽど悔しいんだな(^w^)
ちゃんと練習したまえよ♪

530:名無し行進曲
08/12/31 10:48:27 CJgUPB/+
>>529
どこの方ですか？岐阜も十分田舎なんですけどｗ

531:名無し行進曲
08/12/31 15:15:45 M/8oR8Jq
だから岐阜の人なんでしょ？

532:名無し行進曲
08/12/31 18:56:48 jZUFICBC
みなさん大晦日もアツいですね。

533:名無し行進曲
09/01/01 00:26:07 pHQ1JcUA
さて2009年になっても続くのかな

534:名無し行進曲
09/01/01 07:55:05 GO8N4hXP
2009年は体制を作ることから始めようと思います。
でないと音楽以前の問題ですもんね。

535:名無し行進曲
09/01/01 14:40:33 Gnli5uSd
遅すぎるスタートだな

536:名無し行進曲
09/01/01 22:02:40 bGnluSIM
でもまだ分かってない人もいるようだから。

537:名無し行進曲
09/01/02 10:32:57 gPq8MuqK
パートリーダーくらい、中学だってあるじゃん…

538:名無し行進曲
09/01/02 13:55:35 fBuC+hHE
一般は遅れてますから。

539:名無し行進曲
09/01/02 19:02:58 JcIyndPL
仕方ないですね

540:名無し行進曲
09/01/02 20:31:51 pdnPSFrA
今年はいい体制ができそうです。

541:名無し行進曲
09/01/03 00:44:53 4D7QriEg
それは良かったですね。

542:名無し行進曲
09/01/03 12:50:47 w1h+x7d+
みなさん正月もアツいですなぁ～

543:名無し行進曲
09/01/03 17:18:15 iNUSpTiu
近々演奏会する楽団とか無いの？

544:名無し行進曲
09/01/03 20:30:22 VI/hM/HX
うん、そういう話しようよ。

545:名無し行進曲
09/01/03 22:20:51 eM9O2vS3
1月は山県とブラ桶

546:名無し行進曲
09/01/04 02:07:58 sX5TYcFX
５月は蟹ウィンド

547:名無し行進曲
09/01/04 11:03:33 Bi7eEraT
それぞれ日時場所よろしく。

548:名無し行進曲
09/01/04 11:35:55 sX5TYcFX
可児ウィンドオーケストラ
２００９年５月１７日（日）
可児市文化創造センター主劇場『宇宙のホール』

549:名無し行進曲
09/01/04 15:42:43 6Plgt6x8
このスレもうすぐ1周年なんだなｗ
よく落ちなかったなｗ
落ちないどころか、半分超えてるじゃん！ｗ

550:名無し行進曲
09/01/04 20:14:27 hQPvEJaQ
去年から続くネタのおかげですねｗ

551:名無し行進曲
09/01/05 01:57:00 pATV46FC
岐阜のすべてのバンドに主席制度が導入されるまで
このスレは続きます。

552:名無し行進曲
09/01/05 07:07:39 d8C+qjSX
4月に各務原市吹がやるけど、日時がわからん
調べとく

場所はたぶんいつもの市民会館
しかし、あそこの駐車場はなんとかならんもんかねぇ

553:名無し行進曲
09/01/05 16:27:50 nFP+Jggg
山県
1月11日(日)時間不明　山県市文化の里花咲きホール

ブラオケ
1月18日(日)16時半開場　県民ふれあい会館サラマンカホール

かがみはらWO
3月15日(日)13時半開場　各務原市民会館

各務原市吹
4月19日(日)時間不明　各務原市民会館

554:名無し行進曲
09/01/05 22:26:34 I8yx+eVo
↓次の人555ｹﾞｯﾄ↓

555:名無し行進曲
09/01/06 06:08:33 8AA/bI0E
555

556:名無し行進曲
09/01/06 10:44:07 wWm0LcpV
>>552
駐車場もそうだが、秋から年末に掛けての予約の取れなさ具合を何とかしてくれと思う。

557:名無し行進曲
09/01/06 13:10:36 1vuJ3l76
>>556
その時期はどこのホールもいっぱいだからなぁ

今年はそれに選挙が被って更に酷くなった
（結局選挙は無かったけど）

558:名無し行進曲
09/01/06 22:17:18 lNxpArca
けっこう演奏会たくさんあるやん。
そういう話もっとしよう。

アンコンもあるけど。

559:名無し行進曲
09/01/07 06:26:05 hnCLqZIG
予約が取りにくいということは
需要に対してホール数が少ないということか！？

560:名無し行進曲
09/01/07 07:16:43 7Hwretua
>>559
手頃なホールが無いんだよね
岐阜西濃辺りだと、消去法で行くと羽島か瑞穂になっちゃう

後はホールが小さかったり駐車場がなかったり・・・

561:名無し行進曲
09/01/07 18:56:57 9l6IRyyE
よくコンクールやってる羽島のホール
あそこ割といいよね