【政治】公務員改革案 ..
168:名無しさん＠九周年
09/01/24 23:14:36 trfnWOQS0
公務員の給与下げてもいいけどそのかわりトヨタの工場みたいに追加で休みくれよｗ
不景気のためこの日は役所閉めますって感じで
169:名無しさん＠九周年
09/01/24 23:14:44 gzaxqHzT0
＞公務員と一つのくくりにして給与が高いだ安いだ
便所の落書きでいちいち職種詳細に分けて叩かないとダメなのか？
おまえらだってマスコミとか無職だなんだとひと括りにしてるじゃん。
あとなんであんたそんなに必死なの？
要望に答えて分けて書いてみる
・一種国家公務員：数維持。ただ天下りの廃止と給料1割削減
・2種以下：半減。給料1割削減
・独立法人認可法人：必要なとこ覗いて大半は廃止
・地方公務員：半減
・警察消防自衛隊：維持
・教師：少子化に合わせ減らす、給料も2割はカット
こんな感じ。このくらいはできるはず。これでやる気の出ない奴は辞めてＯＫ
代わりはいくらでもイル。
170:名無しさん＠九周年
09/01/24 23:14:51 cEL4HmlF0
>>159
お前の仕事が何かはしらんが親の死に目くらい有休くらい取れる
どんなところに勤めてるんだ？
171:名無しさん＠九周年
09/01/24 23:15:19 XrpJMV7X0
渡辺 ガンバ ガンバ 町村なんて 追い出せ
官僚がいなきゃ日本がまわらないなんてうそ うそ
官僚なんて民間登用でも良いんだ
俺一人でも応援するぞ 選挙権無いけど それがなにか
172:名無しさん＠九周年
09/01/24 23:16:32 ebcACh+M0
>>165
そのデータだとコア公務員の官民比較差はニュージーランドに
次いで高いとなってる
173:名無しさん＠九周年
09/01/24 23:17:44 LHFd7XSU0
どうせ骨抜きにされるんだからやっても無駄。
奴等の一番嫌な事は税金を払って貰えない事。
公務員に払う金は無いと全員が申告放棄すればいい。
174:名無しさん＠九周年
09/01/24 23:18:17 trfnWOQS0
>>172
またそうやってわざとらしいミスリードするｗ
総額は最低レベルで、一人当たりはニュージーランドについで高く、総数と一人当たりのバランスで見ると
国際的な平均水準よりやや高いくらいだが日本が突出して高いわけではないってのが全体の論旨だろｗ
ちゃんと嫁アホ
175:名無しさん＠九周年
09/01/24 23:18:32 nYcC96ct0
>代わりはいくらでもイル。
はずなのに試験落ちてる連中やたら多いな。
代わりは更に質落ちるのか。
176:名無しさん＠九周年
09/01/24 23:19:59 gzaxqHzT0
>>166
マシな反論ってお前何も書いて無いじゃん
177:名無しさん＠九周年
09/01/24 23:20:05 k2UbdiUp0
渡辺善美って、あの竹中屁象が天下りした人材派遣会社パソナが天下りの斡旋をする
天下りの根絶どころか合法的に天下りできる人材バンクを作って泣いて喜んでた渡辺善美のこと？
その天下りバンクの審議中民主党の議員に詰め寄られて
「天下りの何が悪いんですか！」とテレビカメラが回ってるのも知らずに
逆切れしてついつい本音が出てしまったあの渡辺善美のことですか？
2兆円もばらまくなんぞけしからん！と言いながら裏ではこっそり
国民の血税である外貨準備金100兆円をアメリカの住宅公社に差し上げましょうって
福田に進言して却下されたどこの国の政治家だか分からない渡辺善美のこと？
178:名無しさん＠九周年
09/01/24 23:21:10 rVXG3uQk0
>>159
民間も完全に週休2日だし、有給も20日以上取れるだろうが。
その上、タクシーチケット使おうが仕事中に遊んでようが文句言われないし
どれだけ恵まれてるんだ。
国家公務員は労働基準法の適用を受けないから残業も休日出勤も
やりたい放題なんだよ。
>>173
無政府状態じゃんｗ
179:名無しさん＠九周年
09/01/24 23:21:47 FCPZetq1O
>>165
公益法人や外郭団体の人件費まで経常されてる訳じゃないからな
単純比較しても大して意味があるまい
180:名無しさん＠九周年
09/01/24 23:22:34 1ELcgn6Z0
全体の枠が決まってるからサービス残業になるんかなあ？
181:名無しさん＠九周年
09/01/24 23:22:35 qKCycWdL0
この人定期的にテレビ出てこないと忘れちゃうよね〜
182:名無しさん＠九周年
09/01/24 23:23:38 gzaxqHzT0
>>175
＞はずなのに試験落ちてる連中やたら多いな。
・・・は？ 採用試験なんだから採用数以外の奴は落ちるの当たり前じゃん。
東大受けた奴は点数に関係なく全員合格するのかよｗ
しかも俺は落ちた奴を補欠合格させろとも言ってない。
どうしても必要な人員なら翌年以降募集かければいいだけ。
何で公務員っておかしな反論する奴が多いんだよ。
183:名無しさん＠九周年
09/01/24 23:24:23 ebcACh+M0
>>172
このスレの反対派は、仕事もしてねーのに一人当たりの額が高すぎる
だろ という主張だから、そういう部分だけが抜き出されると思ったんだよ
184:名無しさん＠九周年
09/01/24 23:27:18 TxPM8nGKO
おいおい
手取り二十万が何年続いてんだよ
若い公務員はまじで安いよ
さらなるカットなら生きて行けないよ
あと優秀な人材は集まらない。
185:名無しさん＠九周年
09/01/24 23:27:20 trfnWOQS0
>>183
異常ともいえるくらい公務員の数が少ないのにその仕事もしてない公務員が多数だとでも思ってんの？
はっきりいって公務員の不祥事とかいくら聞かされても自分とその周りとは全く関係ないから馬耳東風
遠い世界の話でしかないよ
186:名無しさん＠九周年
09/01/24 23:27:26 vKYAq2EdO
中川秀直に裏切られたとか愚痴ってたな渡辺
お前についてくわけないだろ
アホ過ぎ
187:名無しさん＠九周年
09/01/24 23:28:11 nYcC96ct0
>>182
やー人生の落伍者必死だねw
188:名無しさん＠九周年
09/01/24 23:30:31 qwmWilcR0
単年度で予算使い切ってて優秀はねーよな
うちの子供でも金を貯めてるぞ。幼稚園以下だよ
189:名無しさん＠九周年
09/01/24 23:30:39 g31onloJO
地方公務員で一番大変な仕事は、部署内の人間関係なんだが…人間関係調整手当てが欲しい。どうやって捻出しようかなぁ…って仕事ヒマなんでこんなことばかり考えてます。
本当か？
190:名無しさん＠九周年
09/01/24 23:30:52 gzaxqHzT0
>>185
＞その仕事もしてない公務員が多数だとでも思ってんの？
数以前に仕事してない奴が居ること自体おかしいわけだが。
191:名無しさん＠九周年
09/01/24 23:31:02 fajyWc0b0
>>188
それは制度の問題だろ
192:名無しさん＠九周年
09/01/24 23:31:11 5iKu1/VS0
公務員の大半はいまや日本に寄生する害虫。害虫は駆除しないと繁殖する。
日本の公務員の人件費は高すぎる。先進諸外国と比較して、相応のレベルに
落とすべき。
すると30％減どころじゃ済まないはず。半減で丁度良い。人数も給与（人件費）
も彼らのためについやされる諸経費も。
これを法制化するのが国会議員の仕事。公僕の仕事をやらない公務員と
国家に巣食う寄生虫の駆除が出来ない国会議員は、要らない。
まず仕事をしない議員を選挙で落とせ。当選した議員には公務員大削減の法案
を作成させろ。天下りなどそもそも、国民のためには一切ならない寄生虫
の養殖システム。即刻廃止。
193:名無しさん＠九周年
09/01/24 23:32:31 trfnWOQS0
>>190
お前の会社に窓際とか暇をもてあましてる社員一人もいないのか？
現実見ろよアホ
194:名無しさん＠九周年
09/01/24 23:32:43 rVXG3uQk0
>>192
そうなったら俺みたいな優秀な人材は新卒で東電かJRにでも行ってたわ
195:名無しさん＠九周年
09/01/24 23:33:01 gzaxqHzT0
>>187
反論できなくなるとすぐそれ誹謗中傷で逃げる馬鹿乙ｗ
おまえ自身こんなスレ見てる時点気になってしょうがないんだろうけど。
訳の分からない主張する奴らしいよ。これのどこが「公務員が優秀」なんだか・・・。
196:名無しさん＠九周年
09/01/24 23:34:33 +6BZ2LW00
公務員の大半はほとんど仕事してないのに給料もらいすぎ。
警察官・自衛官・省庁職員を除いて、全員半額が妥当。
197:名無しさん＠九周年
09/01/24 23:34:43 kldsl4SW0
>>179
渡りとか問題になっているところのが含まれてなかったのかよｗ
じゃあもっと高くなりそうだな
意味ねーじゃん
198:名無しさん＠九周年
09/01/24 23:35:18 vKYAq2EdO
>>192
いや、寄生虫はミンスを支持しているようなブサヨ公務員や在日だから
公務員だから悪いわけじゃない
199:名無しさん＠九周年
09/01/24 23:35:30 gzaxqHzT0
>>193
>お前の会社に窓際とか暇をもてあましてる社員一人もいないのか？
普通の会社にはそんな人間いません。慈善事業と勘違いしてない？
200:名無しさん＠九周年
09/01/24 23:36:15 dTTFB7uk0
>渡辺氏は番組後、記者団に、議員立法には
>〈１〉退職した公務員が天下りを繰り返す「渡り」の全面禁止
>〈２〉２００９年度からの国家公務員の給与カット
>などを盛り込む考えを示した。
・議員の副業禁止
・議員歳費の削減
・議員定数削減
にまで踏み込まなきゃただ公務員をスケープゴートにしてるだけ
201:名無しさん＠九周年
09/01/24 23:36:31 FHJP9/g5O
>>186
まだまだ
渡辺(ﾐｯﾁｰの息子)→武部(最初はｸﾞｰ斉藤ｹﾝ落選)→中川(秀)→小泉、竹中(自民党ﾌﾞｯ壊す)
みんな仲がいいからな
選挙だから若いのが演技してるだけ
202:名無しさん＠九周年
09/01/24 23:36:47 YMqECHsiO
>>192
ちゃんと選挙行けよ
203:名無しさん＠九周年
09/01/24 23:37:51 vKYAq2EdO
>>201
演技で一匹離党とかないから
204:名無しさん＠九周年
09/01/24 23:38:02 trfnWOQS0
>>199
お前の会社が奇跡的に上手く回ってるすばらしい企業か、
お前がニートで妄想してるかどっちかだなｗ
現実見ろアホ
205:名無しさん＠九周年
09/01/24 23:38:37 kvTE/Oin0
自民党が口利きで入れた人たちに厳しくするわけないだろ
票が減っちゃうもんな
206:名無しさん＠九周年
09/01/24 23:38:50 3bGg3WjF0
>>200
さらに、親と同じ選挙区からの出馬禁止
も盛り込まないと自分は安全な高みからものを言ってるだけになる
207:名無しさん＠九周年
09/01/24 23:39:42 FCPZetq1O
>>197
その辺の連中は建て前公務員ではないからな
208:名無しさん＠九周年
09/01/24 23:41:03 nz9MXT7D0
さっさと議員立法すればいいんだよ。
みんなから選ばれた国会議員様は優秀なはずなんだから、
自分からやればいいんだよ
209:名無しさん＠九周年
09/01/24 23:42:07 vKYAq2EdO
>>196
そこが罠
ミンスは全く逆に自衛隊や警察を削減して｢ほーら公務員改革だよ☆｣とやるのが目に見えているからな
210:名無しさん＠九周年
09/01/24 23:42:22 trfnWOQS0
>>197
４００万人の公務員のデータにせいぜい数百人の天下りが足されたところで何が変わるんだよｗ
211:名無しさん＠九周年
09/01/24 23:43:22 gzaxqHzT0
>>205
なんでそこまで必死に決めつけたがる？
数は少なくても公務員には仕事してない奴がいるって話だったから「数の問題じゃないでしょ？」と言っただけなのにね。
それに対する反論が「お前の会社にも働いて居ない奴が絶対に居る！居なきゃ俺が困るんだああああ！」ってか？
訳わかんなんだが。
212:名無しさん＠九周年
09/01/24 23:43:53 LsQK7tHv0
>>203
だから武部がエールｗ送ってるだろが、芝居は出来レースもろ出し＞プっ
213:名無しさん＠九周年
09/01/24 23:43:59 rVXG3uQk0
>>211
数の問題なんだよ
214:名無しさん＠九周年
09/01/24 23:45:56 k+Cfw2sX0
腹括って辞めたんだ。
一人でもやれ。声を上げ続けろ。
火を絶やさないことが大事だ。
それでも、誰もついてこなかったら？
そのときは、それは自分で思うほど問題ではなかったと判断されただけの話だ。
そういう奴はどこにでも居るよ。
215:名無しさん＠九周年
09/01/24 23:46:22 gzaxqHzT0
>>211
>>205→>>204
誤爆スマソ。
216:名無しさん＠九周年
09/01/24 23:47:01 FCPZetq1O
>>213
民間と比較したって意味ないだろ？
民間が自社の裁量で窓際がいようが遊ばせてようが知ったこっちゃない
人件費の負担を税金でする訳でもないからな
公務員は別、意外と頭悪いなお前
217:名無しさん＠九周年
09/01/24 23:47:08 1zIRVOMa0
国会議員も減らせよ
218:名無しさん＠九周年
09/01/24 23:47:10 vKYAq2EdO
>>212
武部は単に選挙がヤバイから
小泉や中川秀直クラスは動かんのよ
219:名無しさん＠九周年
09/01/24 23:48:57 trfnWOQS0
>>216
いや、国家財政を語る以上その働いてない公務員が多数いないと議論の俎上にすら上らないんだが
道徳論としてはごもっともだからお話は謹んで聞くが、お前現実としてグータラ社員が一人もいないような環境作り出せると思ってんの？
できると思ってるなら相当なノーテンキだよ
220:名無しさん＠九周年
09/01/24 23:49:40 rVXG3uQk0
>>216
民間人が遊んでる分だけ税収が減るので同罪です。
221:名無しさん＠九周年
09/01/24 23:51:20 L2a9mKk2O
マジ給与は減らさないでほしい。
222:名無しさん＠九周年
09/01/24 23:51:53 kldsl4SW0
>>210
独立行政法人の外郭団体にいるような建て前公務員ではない人が
数百人ってこと？
もっと多いんじゃないの？
223:名無しさん＠九周年
09/01/24 23:54:00 FCPZetq1O
>>219
まぁ確かになかなか難しいのは否定せんよ
ただそれは公務員として正当化されるかどうかで、民間にもいるでしょってのは論理的に成り立たないでしょ
224:名無しさん＠九周年
09/01/24 23:54:04 vMP5O47e0
公務員って関係者をコネで入れないといけないから、
定員が減らないの？
225:名無しさん＠九周年
09/01/24 23:54:21 trfnWOQS0
>>222
独法は「政府企業職員」としてちゃんとカウントされてる
渡りを使って民間で大金貰ってるようなのが数百人って事
226:名無しさん＠九周年
09/01/24 23:55:02 1ELcgn6Z0
たぶん公務員に無理な要求をする人が多いから
結果的に公務員の数を減らせないんじゃないかなあ？
サービスが悪いとか文句は多いっしょ
227:ノーブランドさん
09/01/24 23:55:23 JERQ00v00
よしみうざすぎ、お前になにができるんだってーのｗ。
228:名無しさん＠九周年
09/01/24 23:56:45 nz9MXT7D0
民間企業に天下りする、官僚も悪いが、受け入れる民間企業にも問題あるよな。
こっちも叩けよ
229:事実
09/01/24 23:56:53 nmNT7Xnh0
官僚・公務員は自分らだけ良ければいいのか
230:名無しさん＠九周年
09/01/24 23:57:14 3muz8Zl4O
劇団ひとりの喜美が議員立法できるの？20人必要なんだが？
231:名無しさん＠九周年
09/01/24 23:57:23 Ohe7TjU20
公務員厳罰化法案も同時進行させてくれ。
日本が腐ってきたのは公務員の甘えと腐敗のせいだよ。
公務員が何かしでかしたときは公僕なのだから
名前の公開は当たり前。刑罰は一般人の２倍。
痴漢 セクハラ 横領 隠蔽 偽装 公文書偽造 個人情報漏洩
ありとあらゆる犯罪が公務員に蔓延っているのに処分軽すぎ。
社会的制裁を受けたからなんて軽微な処分で仲間を庇うクズが大杉。
公務員は社会的地位や安定収入等が保証される分
違法行為や脱法行為や犯罪行為は退職金や年金など一切の権利剥奪と
厳しく断罪されて当然。
232:名無しさん＠九周年
09/01/24 23:57:29 trfnWOQS0
>>223
民間にもいるから公務員でもＯＫって意味じゃなくて、どこの組織だってそういうのは一定数いるんだから
後はその数の問題でしょ？ってのが言いたかったこと
233:名無しさん＠九周年
09/01/24 23:57:50 ebcACh+M0
>>219
このスレの人たちは、公務員とは、
・黒塗りの運転手付でお昼ごろ出勤
・定時までお茶などを飲みながら雑談や新聞を読んで時間を潰す
・終業のチャイムが鳴ると同時に居酒屋タクシーで飲み屋に乗りつける
・完全週休二日で年休をすべて消化した上で、自主的休暇が自由にとれる
といった勤務で1000万近くの年収を得ている
こんな感じのイメージを持ってる人ばっかだから、まともに議論しても無駄だって
234:名無しさん＠九周年
09/01/24 23:58:08 1ELcgn6Z0
公務員の労働三法を認めたうえで解雇できるようにできんかなあ
235:名無しさん＠九周年
09/01/24 23:59:06 8gCt3SPs0
この人の
「公務員を叩いてさえおけば人気取りに使える！！」
と考える根性が気に入らない。
236:名無しさん＠九周年
09/01/24 23:59:12 rVXG3uQk0
>>233
高級官僚はそんな感じだがな。
違うのは年収が1000万じゃなくて2000万という点だけｗ
237:名無しさん＠九周年
09/01/25 00:00:33 1ELcgn6Z0
間違えた。労働三法⇒労働三権
238:名無しさん＠九周年
09/01/25 00:01:08 FCPZetq1O
>>232
理想を言えば０で当然、少なくとも理念としてはそこは当たり前
最初から少ないならいても仕方ないでしょってハードル下げても正当化されるもんじゃない
少なくてもいるならそこは素直に頭を下げるとこだな
239:名無しさん＠九周年
09/01/25 00:01:26 GQVOuCm70
議員立法でまともな法律ができるわけない
240:名無しさん＠九周年
09/01/25 00:01:57 KbN9qdpI0
天下り超ムカつく
まるで貴族じゃん
努力もしないで身分だけで地位や金を得てくなんて
全然民主的じゃないじゃん
少しは競争社会を経験したほうがいいんじゃない？
ほんと、産まれたときから坊ちゃん坊ちゃんとちやほやされて
20代では先生呼ばわりだもんな
まじで親の七光りだけで世間を渡るんだもんな
天下りは廃止したほうが日本のためになるよ
法律で禁止して欲しい
241:名無しさん＠九周年
09/01/25 00:02:12 trfnWOQS0
>>238
頭は下げますよそりゃ
でもプライオリティは低いし、それを理由に給料下げるとか言われたらふざけんなって話にはなるわな
242:名無しさん＠九周年
09/01/25 00:02:18 kldsl4SW0
>>225
そうなの
＞独法は「政府企業職員」としてちゃんとカウントされてる
これって何人いるの？
243:名無しさん＠九周年
09/01/25 00:02:55 rVXG3uQk0
>>238
怠け者０の組織は理論的に不可能。
経済心理学の入門書でも読んでくれｗ
244:事実
09/01/25 00:03:38 nmNT7Xnh0
借金１０００兆円以上「短期債務含む」の返済計画を立てずに
民間給与の倍以上の世界一の公務員給与を６０年返済の借金を毎年数十兆円「２５兆円以上」を垂れ流す財政状況で
支払われるのに、国民は怒りを覚えているのではないでしょうか
245:名無しさん＠九周年
09/01/25 00:04:43 Ey6Qs2xJ0
こうやって盛り上がって感涙しつつ法案通したとしても、政令や通達でどうにでも
なってしまう件。
246:名無しさん＠九周年
09/01/25 00:04:43 p7XLJYdJ0
★堺屋太一のビデオコラム 公務員制度の改革（２） １／３
Vol.91 2007/12/24
URLﾘﾝｸ(www.news.janjan.jp)
ビデオコラムよりテキスト化・一部抜粋
今月はこれからの課題として公務員改革ということを申し上げております。今年は公務員の
不祥事、失敗、いろんな事件がたくさんございました。したがって公務員の制度の改革
ということを取り上げております。そのなかで重要な問題、とくに重要な問題として二つ
指摘をしたいと思います。
ひとつは、公務員の仲間の利益。各省、財務省であるとか経産省であるとか厚生労働省
であるとか、そういう各省の仲間の利益だけを追求する。国民の利益などはぜんぜん
考えない。いわゆる「省益あって国益なし」と、こういう倫理がどこから生まれているか。
このことが大変重要な問題で、天下り先の問題でも赤字の垂れ流しの問題でも、赤字と
分かっているような事業をどんどんするというのも、すべてこの仲間の利益を追求する。
国民の利益ではなくして、自分たち官僚がいかにしたら良くなるか、いかにしたら安楽に
暮らせるか、いかにしたら天下り先が増えて退職金が増えるか、そういうことばっかりを
やっているという。そして、官僚本人が「これがいいことだ」、「世の中の正義だ」と、思ってしまう。
この官僚の倫理が退廃するんですね。この問題がひとつ。
もうひとつは、悪い奴ほど出世する。今度の防衛省でも事務次官だって、４年もそのポストに
君臨していたという人が大変な汚職をしていたということですが、前にも厚生省でもそのような
事件がありました。いろんな役所でどんどん出世して、次官だ大物だと言われる人が悪い。
悪い人ほど出世する。主としてこの二つの問題があるんですね。これをどうしたら解決
できるかと、こういうことを考えてみたいと思います。
247:名無しさん＠九周年
09/01/25 00:06:08 FCPZetq1O
>>241
まぁそこだけなら確かに大変だとは思うけどね
ただお役所仕事と揶揄されるようにスリム化が必要な部分があるのは確かだよ
細かい議論は必要だが、一部の上層と定数削減で全体的な%を下げるってのが一番いいだろうね
248:名無しさん＠九周年
09/01/25 00:06:22 rVXG3uQk0
>>245
渡辺は官僚寄りの議員だし、こういったパフォーマンスで問題の本質から
国民の目を逸らす役割を果たしている。
249:名無しさん＠九周年
09/01/25 00:06:55 Zc26kmsu0
★堺屋太一のビデオコラム 公務員制度の改革（２） ２／３
公務員制度の問題というのはいろいろあります。まず第一に、言いました、仲間利益優先
である。これは、学校を卒業して役人になるとずっと定年退職まで役人のままでいて、その
定年退職後は天下りまで役所が面倒をみて、だいたい７０歳位まで高給を食める。こういう
制度が問題ではないかと。それから無責任体制である。仲間うちのことさえ考えていたら何の
責任も追及されない。どんな失敗をしてもどんな迷惑を国民にかけても、どんな赤字を出しても
責任を問われることもなければ、反省をすることもない。まったく評価制度が存在しない、
これが問題ではないか。
その次には赤字垂れ流し。たくさんの赤字の事業を国はやりました。たとえば東京湾の
アクアラインにしても大赤字、四国架橋を３本かけたのも大赤字。その他、いろんな機関投資
であるとか研究開発であるとか、いろんなことをして大赤字を出した。ところが、この赤字事業は
始める時にはことごとく黒字だという結論でやっている。初めに結論、これをやるためには
どんな調査をすればいいか、ということをやっているんではないか。
それから、悪い奴ほどよく出世する。汚職をしている人が事務次官になる。どこの組織でも
数が多ければ不祥事を起こす人はいます。しかし、そういう人はふつうは脱落して途中で
退職する。クビになるんですが、官僚にかぎってどんどん出世するのはなぜか。
それから長時間労働、いつまででも役所にいる。そして、いかにも深夜まで霞が関に電気が
点いているから、よく働いているようにみえるけれども、じつは効率がぜんぜん上がっていない。
こういったような問題がいろいろあるんですが、そのなかでとくに仲間利益の優先、これこそ
日本の官僚の最大の問題です。じゃあ、これをどうすればいいか、ということを考えてみましょう。
次にこの仲間意識の優先、仲間利益の優先をなくすにはどうすればいいか。これは官僚共同体、
官僚だけの共同体、これを崩すこと。官僚はそもそも、国のためにこういう仕事をする。
そのために作られた所が官庁であり、そのために雇われ人が官僚なんですね。ところが、
実際にはそうはならないで官僚たちの利益を追求している。内部だけの利益を追求している。
250:名無しさん＠九周年
09/01/25 00:07:47 trfnWOQS0
>>238
あともうひとつ言わせて貰うと、公務員は仕事がないから自分で仕事を探すということができない
暇だから省令書こうとかあそこ検査に行ってみようとかいうことが許されていない
それは権力の暴走を防ぐための措置であり、そこが根本的に民間と違っているということは理解してくれ
基本的に自由で一部が法令で規制されているのが民間で、
基本的に規制されていて一部が法令で容認されている公務員の違い
暇な公務員ってのが必ずしもサボってるんじゃなくて、暇な医者とか暇な坊主と同じようなニュアンス
まあほんとのダメ公務員ももちろんいるが
251:名無しさん＠九周年
09/01/25 00:09:44 6kEGiQYJ0
★堺屋太一のビデオコラム 公務員制度の改革（２） ３／３
これをなくすにはどうすればよいか。それは、何よりも内部の競争を烈しくすることなんですね。
内部にまったく競争がない。だから、みんなノホホンで、内部のこと仲間のことだけ考えている
人が出世するんだ。だから、これを崩すにはどうすればよいか。
まず、第一は大学、学校を出て役人になった人が、ずーっと最後まで６０ぐらいまで居る。
しかも、天下りして７０歳まで面倒をみられる。こういう制度を制限しまして、民間から新しい人を
どんどん採る。こうすると仲間のことばかり考えていられない。仲間のことを考えていると民間の人、
外から来た人にその席を奪われるんじゃないか。こういう競争をすれば、国民のために
いくらか働くのではないか。
とくにこのエリート。エリート官僚といいまして、一種国家公務員試験に合格した人。
この人たちはずーっと全員がまず課長ぐらいまでなる。そして課長ぐらいになると、ちょっとずつ
差が出てきて一年に一人ずつ次官が出る。こういうようなエリート制度ができている。
このエリートになったら自分たちの仲間のことさえ考えていれば出世するわけですから、非常に
考え方が内向きになって国民の方に顔を向けることはない。このエリート主義を見直さなければ
いけないのではないか。
その次は天下りです。天下りで役所で局長クラスまで行きますと、だいたい５５、５６歳から
次官まで行って６０（歳）前。それぐらいでドンと天下ると、そこに独立行政法人であるとか
財団法人であるとか、あるいは事業団、そういうようなものがありまして、たいへん高い給与、
だいたい年３千万円ぐらいで雇われる。そして自動車が付いて、秘書が付いて、自分の個室が
付いている。そういうところへ行く。それで、ほとんど仕事はしないで、そこを４年か６年で退職する
ときにはガボッと数千万円の退職金を貰う。多い人は１億円以上貰います。そしてまた次のところへ、
「渡り」といいまして次のところへ天下る。そしてそこでも４年か６年かいるうちに高い給料を
貰ってまた天下る。
URLﾘﾝｸ(www.news.janjan.jp)
252:名無しさん＠九周年
09/01/25 00:09:47 pAsto90B0
この人って小泉と違って演技が下手だよね
253:名無しさん＠九周年
09/01/25 00:09:57 wVTKkOeh0
国会議員歳費も３割カットされるんだから、続いて公務員年収も３割以上カットになるよ。
地方公務員はもっともっと厳しくされるだろうね。
254:名無しさん＠九周年
09/01/25 00:11:51 nblIXnP/0
>>2
公務員にすらなれず、派遣に甘んじてるのはおまえらの甘え。
全く関係ない。
255:名無しさん＠九周年
09/01/25 00:12:02 4t9cHh+9O
>>253
古賀にのせられたアホ発見ｗ
歳費30%削減とか簡単にやっていいもんじゃない
256:名無しさん＠九周年
09/01/25 00:12:36 s12ctrGm0
まあ何にしろ公務員改革は民主党政権ができたら民主党にやらせればよい
渡辺善美なんてのは洋ナシだ
天下り根絶するつもりならお前が最高責任者である行革大臣の時にやれってこったｗ
冨の収奪者であり売国奴である新自由主義者はもはや勤勉な日本人からは蛇蝎の如く忌み嫌われてるからな
奴らをいまだに支持してるのは日本人に成りすましたエセチョーセンカルトウヨクや売国財界人とか外資ぐらいだろ
新自由主義者どもは復権とさらなる売国改革継続のため一度は小池を担ごうとするも
総裁選での予想以上の不人気ぶりに今度は渡辺を先鋒として官僚と戦う正義の味方を演出して
民主党へ流れる票の分散を狙ってるのが国民にはバレバレ
渡辺善美はまずあの胡散臭い鉄腕アトム頭を七三に分けて出直したほうがいいｗ
257:名無しさん＠九周年
09/01/25 00:12:40 OWtbHSLk0
なんか気持ち悪いレスが多いスレだなあ・・・
258:名無しさん＠九周年
09/01/25 00:13:53 j4vW/JyT0
何も出来ずに忘れられるな、このおっさん。
考えなしに突っ走るからこうなる。
259:名無しさん＠九周年
09/01/25 00:16:01 3G7mJ19M0
本来の国会議員の仕事ってのはこういうもんなんだよな。
「政党の従業員」ばっかりの国会に風穴を開けてくれ、ミッチー
260:名無しさん＠九周年
09/01/25 00:17:50 1PuljSNF0
>>23
優秀な頭で省益だけ考えるから困ると言ってるんだろう
261:事実
09/01/25 00:19:12 dQ36/zoh0
日本の最高権力機関の官僚に喧嘩を売る渡辺義美は国民の英雄になるのではないでしょうか
官僚・公務員とグルで言いなりの自民・公明政権の現実を考えれば
渡辺義美議員が主張した事は、非常に勇気のあることではないでしょうか
この官僚・公務員が支配している国の日本で、これだけのことが言える自民議員がいるのだろうか
262:名無しさん＠九周年
09/01/25 00:19:41 sHJ26WHu0
官僚は選挙ないんだから本来はしがらみないはずなのに
263:名無しさん＠九周年
09/01/25 00:21:47 601jB8eS0
1種いわゆる官僚はもっと待遇を上げるべきだろ
天下りは規制すればいいが待遇はもっと良くすべき
ぼんぼん逃げられてる現状をもっと改善しろよ
改善すべきは地方公務員だろｗ
あれこそもっと明確に給料に差をつけるべき
264:名無しさん＠九周年
09/01/25 00:21:56 s12ctrGm0
>>261
渡辺善美って、あの竹中屁象が天下りした人材派遣会社パソナが天下りの斡旋をする
天下りの根絶どころか合法的に天下りできる人材バンクを作って泣いて喜んでた渡辺善美のこと？
その天下りバンクの審議中民主党の議員に詰め寄られて
「天下りの何が悪いんですか！」とテレビカメラが回ってるのも知らずに
逆切れしてついつい本音が出てしまったあの渡辺善美のことですか？
2兆円もばらまくなんぞけしからん！と言いながら裏ではこっそり
国民の血税である外貨準備金100兆円をアメリカの住宅公社に差し上げましょうって
福田に進言して却下されたどこの国の政治家だか分からない渡辺善美のこと？
265:名無しさん＠九周年
09/01/25 00:23:52 9jjcFd3H0
政治家の口利きをやめたら自然と天下りが減るんじゃね？
役所の汚職なんて政治家がやらせるのがほとんどなんだから
266:名無しさん＠九周年
09/01/25 00:26:21 g9tt2mrt0
でもまぁこの人のやりたいことってほんとプロジェクトチーム的なものなんだから与党にいないと全く駄目なのにな
何でこういうポジション選んでしまったんだろう
267:名無しさん＠九周年
09/01/25 00:45:29 bVdTyJ6S0
公務員を半分にするか 国民全員を公務員にするか どちらかを選べ
268:名無しさん＠九周年
09/01/25 00:53:43 NFr9V+h60
小泉のお友達の渡辺議員に公務員改革なんて無理。
なぜなら、小泉は公務員改革を餌に国民を釣るだけ釣っておいて、
結局官僚利権を温存したクズ野郎だから。
269:名無しさん＠九周年
09/01/25 00:55:45 Rc3YZa+q0
本丸は地方公務員の給与削減だろ
本当にこいつはやる気があるのか疑問
270:名無しさん＠九周年
09/01/25 00:59:09 C9XM3QLv0
官僚はさんざん非難されてるにもかかわらず相変わらず変わってないからな
マスコミは本当に変えたくてやってるのか実はグルなのかだな
271:名無しさん＠九周年
09/01/25 01:00:27 4t9cHh+9O
>>269
なんで地方公務員の給料渡辺が出来るんだよ
272:名無しさん＠九周年
09/01/25 01:00:56 X6rn1GUS0
国１は天下りを前提に作られてるから若手は薄給サビ残三昧で酷使されまくる。
天下り廃止するなら若手の待遇を改善するべきだな。
それにしても地方公務員の方が問題だと思うんだが、そっちはあまり注目されないんだよな。
273:名無しさん＠九周年
09/01/25 01:06:20 kJRjK+BM0
地方公務員って各自治体、各部署の出来・不出来の差が激しいから
各個問題のあるところを指摘していくしかないんじゃないか？
274:名無しさん＠九周年
09/01/25 01:28:31 WlYqz77j0
離党してからなんて完全に「スジ」を外している。
正しい（と思い込んでる）ことを言えば人がついてきて上手く行くわけではない。
典型的な坊ちゃんだな。
そもそも言ってることに合理性があれば自民党内で一定の支持を受けられただろうに。
275:名無しさん＠九周年
09/01/25 01:34:03 M9rw69d40
公務員の給与をこっちが決めようとするから奴ら反発するんだよ。
公務員になりたい奴に入札させろ。
自分の意思で入札するんだから文句なしね。
それで安い給与を提示したものを採用。
議員立法頼む。
276:名無しさん＠九周年
09/01/25 01:36:06 BRLiUNZ10
バックに誰がついているんだ？こいつ。
ここまでばかげたことを延々と言い続けるのは怪しすぎる。
民主党か？中国共産党か？韓国か？
277:名無しさん＠九周年
09/01/25 01:37:45 zs0V9PGH0
「自民も民主も党利党略」＝渡辺元行革担当相
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
278:名無しさん＠九周年
09/01/25 01:53:35 RsslLMbL0
>>275
仕事する気のない底辺ばかりが公務員になる社会か
279:名無しさん＠九周年
09/01/25 01:53:36 dQXWbgiF0
官僚の天下り先を維持するためだけに、毎年２０兆円以上使われている。
赤ちゃんから老人まで国民全員から、毎年一人当たり２０万円を奪い取られている計算になる。
この体制をあと１０年間だけ維持するために、移民政策が進められている。
これらを減らせば、奴隷移民を入れる必要がないし、増税の必要も無い。
◇ 独立行政法人（１０２法人）
URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
◇ 公益法人（２４８９３法人）
URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
◇ ファミリー企業（約３０００社以上）
※ 内緒だからリスト無し
独法への補助金：３.５兆円
特殊法人への補助金：？円 ⇒ 資料が見つからない。ひょっとして非公開？
独法・特殊法人への財投債：６.２兆円
公益法人への補助金：１３兆円
280:名無しさん＠九周年
09/01/25 01:57:48 NFr9V+h60
>>278
それなんて今の公務員制度？
281:名無しさん＠九周年
09/01/25 01:58:22 E32HHKovO
作り笑顔がキモい。
282:名無しさん＠九周年
09/01/25 01:58:27 6cHa5iUJ0
>>274
総裁選挙で麻生が勝つ政党だぞ。
合理性がある奴は支持を得られないんだよ。
283:名無しさん＠九周年
09/01/25 02:04:34 F62qqmLBO
公務員の給料半額､ボーナスは財政が黒字の場合のみ支払い。
って公約どこかの政党作ってみろよ。
284:名無しさん＠九周年
09/01/25 02:12:37 ALNN3dhLO
>>276 100%アメリカ｡
285:名無しさん＠九周年
09/01/25 02:33:44 r+CZC4jP0
658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/01/17(土) 21:47:28 ID:EbJ3ATvj
創価学会＝殺人カルト集団
殺人、恐喝、脅迫、器物破損、証拠隠滅、いやがらせ、をする
汚いカルト集団が創価学会です。
嘘だと思うならこれを見てください
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
@@@@@@@@
@@@@@@@@@@
@@@@､,,__ _,,, j
@@@@,､ ＿, ' '､＿ } ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
@@@ ｀´ `i ＜ ご近所さん教えて… 何故？創価を追及した人は
@@(6 ,(oo)､ } ＼＿＿＿＿＿＿全員が全員飛び降り自殺するの？？
/ /-===-､ i
／ ＼ ､ヽ ヽ こ ﾉノ
/ ` ー-- ' ＼
★★市議会で創価を追及してた朝木議員→飛び降り自殺
★★映画で創価学会を取り上げようとした伊丹監督→飛び降り自殺
★★公然と創価を批判している西村慎吾衆院議員→長男が飛び降り自殺
★★国会で創価に噛みついて、議員辞職後も創価と裁判してた永田元議員→飛び降り自殺
創価の皆さん 真相を教えて下らはいね
286:名無しさん＠九周年
09/01/25 02:42:01 zs0V9PGH0
「あの野郎、俺を裏切りやがった」・・・渡辺喜美氏が中川秀直元幹事長を猛批判
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
287:名無しさん＠九周年
09/01/25 02:49:47 WlYqz77j0
>>282
ルールが悪いってｗｗ
何その朝鮮脳ｗ
288:名無しさん＠九周年
09/01/25 03:02:45 vsACy75S0
公務員の厚遇問題って３０年前から言われてたけど結局変わってなくないか？とすればこれからもなんだかんだいって変わらないだろう。
あまりじゃないか役人天国--ヤミ給与,カラ出張は氷山の一角 / 佐々木 宏人 エコノミスト. 57(42) [1979.10.16]
官民格差--公務員賃金の実態とその決定過程 (日本の公務員) -- (行政効率と公務員) / 板東 慧 法学セミナー増刊 総合特集シリーズ. (通号 11) [1979.10]
「ヤミ給与」と地方公務員--労働基本権の制限と自治省の統制強化が生み落としたもの / 吉田 邦夫 月刊労働問題. (通号 267) [1979.11]
地方公務員の給与とその問題点--市民不在の土壌を分析する (公務員の給与・勤務条件<特集>) / 坂田 期雄 季刊労働法. (通号 114) [1979.12]
. 「ヤミ給与」問題の本質と勤務条件決定方式 (公務員の給与・勤務条件<特集>) / 中山 和久 季刊労働法. (通号 114) [1979.12]
政府・公共部門の労使関係と「ヤミ給与」問題 (公務員の給与・勤務条件<特集>) / 高梨 昌 季刊労働法. (通号 114) [1979.12]
公務員のヤミ給与の背景 / 山内 一夫 学習院大学法学部研究年報. (通号 15) [1980]
"ヤミ給与""行政改革"と労使関係--公務員等の労働組合のあり方を問う / 座談会 真柄 栄吉 他 旬刊賃金と社会保障. (通号 785) [1980.01.10]
「ヤミ給与」「カラ出張」問題と公務員制度 (民主的行政改革と国公労働者<特集>) / 高松 克己 労働運動. (通号 173) [1980.05]
"役人天国"に歯止めをかけるもの--国・地方の公務員気質を抉る / 座談会 大和 勇三 他 月刊新自由クラブ. 5(50) [1981.09]
289:名無しさん＠九周年
09/01/25 03:07:11 vsACy75S0
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
公務員の問題に詳しいジャーナリストの村野まさよし氏が批判する。
「公務員の給与体系は見直されましたが、結局ベースとなる本給が下がるだけのこと。
『在勤地内旅行手当』『雨中手当』『緊急呼出業務手当』など、本給の１０〜２０％にも相当する
”お手盛り”手当てがいくらでもつきます。ちなみに『在勤地内旅行手当』というのは、
【勤務する建物の隣のビルで数時間仕事をすれば出張扱いになる】というふざけたもの。
『二重取り』『隠し給与』とみなされても仕方がない。
これらの諸手当は自己申告制で、引き下げの対象外。
民間企業なら無駄をなくそうと厳しく精査されるでしょうが、公務員は勤務評定や人事評価
が全く機能していないも同然なので、申告すればほとんど支給されます。
【表向きは民間準拠で引き下げたといいながら、手当てや経費など、見えないところで補填するシステム】です。」
「公務員の給与はわかりにくい。民間より優遇されている実態を隠すため、あえて理解しづらく突っ込まれないようにしようという意図さえ感じます。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
地方公務員の諸手当には得体の知れないものが多い。
地方固有の手当てだけでも政令指定都市で３７４種類、都道府県で１１３８種類にも上る
〜
本来なら本給で支払うべき手当が政令指定都市で１１３種類、都道府県で９７種類もあった。
さらに、今年４月には通勤距離が２キロメートル未満の徒歩通勤者に対して「徒歩手当」が２４４の自治体で支給されていたことが総務省の調査で明らかになっている。
大阪市の職員厚遇問題を追及する市民オンブズマンの松浦米子代表は
「この期に及んでも、ヤミ支給やカラ残業と見られる事例が散見する」と指摘。
290:名無しさん＠九周年
09/01/25 03:08:46 zcSLHolY0
>>1
渡辺さん
「地方公務員の給与にサラリーキャップ設定」が抜けてます
291:名無しさん＠九周年
09/01/25 03:14:02 dQXWbgiF0
小泉政権時代、天下り先による「年金積立金・ゆうちょ」の使い込みを粉飾するために、借金の付け替えが行われている。
そのドサクサで１２兆円を踏み倒した件を、ＫＹな会計検査院が指摘しちゃってフルボッコ、というのが下記のニュース。
先日、元事務次官が●されたのも、政権交代したら国家財政の粉飾がバレるから、そのクチ封じと思われる。
小泉政権時代に、「官僚が国民から借りた１２兆円を踏み倒す」という政治判断が行われた。
▼ 2007/04/25 日本経済新聞 朝刊 ▼ （１面トップ記事全文）
URLﾘﾝｸ(gan)●jii.iza.ne.jp/blog/entry/158727/
赤ちゃんから老人まで国民全員から、一人当たり１０万円を奪い取られた計算になる。
このこと自体も問題なんだけど、この特殊な「会計処理」が、どこにも公開されていないことが本当に大問題。
ちなみに、この件をテレビで報道したのは、ＮＨＫだけ。
でも、その後すぐにＮＨＫのトップが全員飛ばされました。w
292:名無しさん＠九周年
09/01/25 03:16:03 EwqGuGf80
渡辺喜美ガンガレ！！超ガンガレ！！
293:名無しさん＠九周年
09/01/25 03:16:17 dQXWbgiF0
>>291
「国民 ⇒ 天下り先」という形で、年金積立金が貸し付けられていました。
ところが、天下り先が巨額の使い込みをして、国民に年金積立金を返せなくなってしまいました。
そこで、小泉政権時代、借金の付け替え（国家財政の粉飾）が行われました。
「国民 ⇒ 国庫」＆「国庫 ⇒ 天下り先」
年金積立金は、「帳簿上」残っていることになっています。
実際に国民が年金積立金を返してもらうためには、先に税金を納めないと返してもらえません。
294:名無しさん＠九周年
09/01/25 03:19:24 Fqwhrdkh0
渡りの全面禁止って憲法違反だろ。
退職した職員がどこの企業に勤めようが自由。
公務員は退職したら民間で働いたらいけないのかよｗ
こいつはバカだ。
言っている内容が小学生レベルｗ
まあ、愚民はバカだから諸手を挙げて賛成しそうだがｗ
295:名無しさん＠九周年
09/01/25 03:22:44 9ge/WvVO0
口先だけで実行力の無いカスだな
296:名無しさん＠九周年
09/01/25 03:23:27 6aLnKekr0
渡辺は話題に上がらなくなってきたな
297:名無しさん＠九周年
09/01/25 03:24:48 Fqwhrdkh0
渡り禁止を議員立法でやるとか息巻いてるが、これは職業選択の自由を奪う憲法違反。
こういうバカ議員に議員立法とかさせると、法律を無視した糞立法となる見本ｗ
298:名無しさん＠九周年
09/01/25 03:25:27 zcSLHolY0
>>294
官庁に影響力を持ってるなら民間人でも公人とみなそうって話だろ
どこの役人だか知らないが頭悪そうだな、オマエ
299:名無しさん＠九周年
09/01/25 03:25:53 MyMDPah20
第三局ってのが・・・言ってることは正しいけど
そこまで気長な気分でも無いんだよな・・・世の中・・・
やっぱ二世議員ボンボンって感じた部分。
300:名無しさん＠九周年
09/01/25 03:26:12 6RemuYnd0
いい法案を出してくれればそれを国民が支持する。
党は関係がない。
301:名無しさん＠九周年
09/01/25 03:29:17 nSwSMUpg0
役人の工作がすごいね。なんだかんだで気になるんだ。
ほとんどが独り言みたいな書き込みで笑えるが（ｗ
302:名無しさん＠九周年
09/01/25 03:29:47 5DdAoTiE0
渡り行為に関しては時間がかかるぞ。
現状で野党が邪魔してるし、当然、官僚も邪魔する。
険しい道だ・・・。ちなみに、公務員の給与カットについて野党はかつて実質的に反対していた。
もちろん、与党の邪魔をしたいだけなのだろうが・・・。
野党ってどこの政党かわかりますよね。
303:名無しさん＠九周年
09/01/25 03:30:09 Fqwhrdkh0
>>298
この話題になると必ずお前みたいなバカが現れるなｗ
官庁に影響持ってるとかどうやって判断するんだよｗ
専門知識を買われて採用されたかもしれないじゃないか。
そもそも、元公務員は民間ではなく公務員とみなすとかどんだけいい加減で強引な法律なんだよｗ
こんないい加減な法律が憲法違反を免れる言い訳にはならんわなｗ
低レベル愚民の考えそうな発想だわｗ
味噌も糞も一緒ｗ
臭いものは全部黒
北朝鮮レベルの発想ｗ
304:名無しさん＠九周年
09/01/25 03:30:13 8LJaM7mo0
日本には交番があっちこっちにあるが海外にはないんだぞ。
これ豆知識な。いかに公務員が無駄金使って遊んでいるかわかるだろ。
公務員の大幅削減を給与減で消費税０％だって実行できる。
宗教税も導入すればさらに税収アップだ。
305:名無しさん＠九周年
09/01/25 03:32:16 DzP5G9MiO
渡りがあるなら渡り先を無くせばいいじゃないの
企業は無理でも無駄な財団法人なんかは消せるはずじゃね？
306:名無しさん＠九周年
09/01/25 03:32:52 22u/KA6fO
議員立法の中に次の条文も含めろや。
『国会議員が世襲する際は、現在行われている議員財産贈与の“非課税”を全面的に取り消し、一般の贈与税と同じく課税する』
307:名無しさん＠九周年
09/01/25 03:33:40 5DdAoTiE0
>>303
いい加減な制度の下、裁量を以て運用するんだろ。
まぁ、どっから働きかけるかってのが重要なんで、官僚の協力次第だが。。。
308:名無しさん＠九周年
09/01/25 03:34:00 Fqwhrdkh0
>>302
公務員の給料はOECDの中のGDP比率では日本は最低レベルなんですけど？
つまり、OECD諸国の中で日本の公務員の人権費は最低だということですｗ
もっと、勉強してください、愚民さんｗ
>>304
交番減らすって言うと市民が反対するんですけど？
309:名無しさん＠九周年
09/01/25 03:40:15 5DdAoTiE0
>>308
福利厚生も含めたデータとかはないん？
ちなみに、俺は公務員の給与についてあまり文句はない方だよ。
父親が元官僚なモンだから、生活の実態を経験すると、とても彼らを責める気にはなれない。
よく、天下り先で「仕事をしないで稼ぐ」なんてのが言われてるけど、本当の本当に極一部だからな・・・。
しかも、それまでの苦労を考えると個人的には妥当と思えてしまう。
まぁ、公務員つっても色々なんだけどさ。
状況や財政に応じて上下するのは当たり前だと思うよ。
310:名無しさん＠九周年
09/01/25 03:46:41 iZ7KO1C80
ま 公務員給与は高いね 他の国との比較は意味がない
議員立法は 一人では無理だが まず最初は 一人ｗ それが民主国家の根本
一人で立法できないって 既成概念は 役人の発想
渡辺氏も一人の国民って事だ
そもそも 議員は 国民の代表者 公務員ではない
給与は 公務員と同様税金だがな
しかし、議員の多くは手だしの経費も多いやろねー＾＾
給与だけで、できる、活動している議員は しょせん・・・ ｗｗｗ
311:名無しさん＠九周年
09/01/25 03:48:06 Fqwhrdkh0
>>309
福利厚生を含めたデータは知らないな。だが福利厚生を含めた人権費で見れば、日本の公務員の給料は決して高くはないだろう。
とりあえず俺は、公務員の給料が高すぎるとか言う奴に反論したいだけ。
人口に占める公務員の人員、公務員の人権費GDPはOECD諸国の中で日本の公務員が最低だ。
この結果からして、日本の公務員の給料が海外より高いとは決して言えない。
また、日本の公務員のサービスが海外より低いという声も少ない。むしろ海外に比べたら日本の公務員の対応は優秀だという声のが多い。
公務員の給料が海外より高いのは、少ない人数でこなしているからだ。
公務員の給料が仮に高いとしても、人数が海外より少なくて総人権費が安いのならば、今の公務員の給料が高いとは言えないはず。
だから総人権費が海外より安いのだから、日本の公務員の給料が高いという批判は不当なものだと理解できるはず。
312:名無しさん＠九周年
09/01/25 03:54:18 zs0V9PGH0
行政の質を低下させるには、公務員を攻撃するのが効果的。
敵国のスパイなら、公務員に批判的な世論を煽ろうとするだろう。
313:名無しさん＠九周年
09/01/25 03:54:28 Fqwhrdkh0
頭の悪い奴にも理解しやすいようにさらに説明しよう。
仮に公務員の数を今の1/10に減らし、公務員の給料を今の５倍にしたとしよう。
公務員の仕事量は今の１０倍だ。
このとき公務員１人の給料は今の５倍だから、民間と比べると高すぎると思うかもしれない。
だが、今までの１０倍の仕事量をこなし、今までと同じ行政サービスを維持しているとすれば、
総人権費は1/2になったことになり、国民は得をしたことになる。
だから、公務員１人の給料をもって高いとか低いとかいうのが間違い。
公務員の人権費のGDP比率で語らないと、日本の公務員の給料が高いかどうかは議論にならない。
314:名無しさん＠九周年
09/01/25 03:58:59 UseT3Dw20
このスレを見ると、いかに日本に公務員が多くいるかわかるな
殆ど公務員を養う為に公務員を雇っている状態だろうな
税収の大部分が公務員給与で使われ、足りない分を借金で賄う異常さを認識したほうが良いよ
315:名無しさん＠九周年
09/01/25 04:00:51 iZ7KO1C80
諸外国の データは 関係ないって ｗｗｗ
他所の家の子どもと おこずかいと比較してどーする
その国や家の事情があるｗｗ
アメリカ大統領の給与 言ってたな〜〜日本の首相との比較
ま、もっと もらってんの 日本の官僚だがｗ
天下りして 給与は最高裁の裁判長もだっけ？首相より多いのｗｗ
ま、ともかく、役人天国になってるのは 間違いない
ま〜 この３０年 給料上がってんの 公務員だけで、年金も無問題で
ま、つぶれるね このままだとこの国はｗｗ
それまで、しゃぶりつくせれば公務員、官僚もいいのだが
世間の目は そうわいかんｗｗ
国債も、公務員退職金地方債も 今の公務員が退職できるまで 国民は認めるかねーｗ
316:名無しさん＠九周年
09/01/25 04:03:40 L6Fmv6/a0
おれは立法に大賛成だ、そして革命案位過激な内容にして欲しい。
渡辺氏個人の政治家としての資質はともかく
これが本来の政治家のやるべき仕事。
官僚に好き勝手やられてたら、日本の将来は無い。
今、もう崖の淵まで来ている。
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