【社会】「自衛隊幹部が日本の侵略を美化…強い危惧」歴史学者ら、田母神論文批判…有志１４０人が見解発表★２

【社会】「自衛隊幹� ..

908:名無しさん＠九周年
08/12/23 21:45:22 abIX2zC+0
>>897
> >>894
> 何故不良債権になるのですか？敗戦＝国家終了ですか？

そうですよ。
植民地時代をなんだと思ってたんですか？
少なくとも日本の政府首脳はそう思って戦争をしてましたよ。

> 別にそれでもいいですけど、敗戦して不良債権になる行程を提示してください。

戦争というのは、財政負担が大きく下手に長引けば破綻するしかない。
当然支払い能力はなくなるわけですし、不良債権となるわけです。

909:名無しさん＠九周年
08/12/23 21:45:52 AXSuZq3N0
>>907
やっぱ、当時の日本の指導者層って頭の足りない奴ばっかりだったんですね。
タモさんが自虐したくなるのもわかりますよ。

910:名無しさん＠九周年
08/12/23 21:46:56 ydgHSz7S0
美化はいかんねえ
失敗は失敗として糧にしないとダメだろー

911:名無しさん＠九周年
08/12/23 21:48:57 qFmHxcvl0
>>905
日本の侵略は悪い侵略
欧米の侵略は良い侵略ですか？

912:名無しさん＠九周年
08/12/23 21:49:51 WjQpoleI0
歴史学者ってなんて頭固いんだ。

913:名無しさん＠九周年
08/12/23 21:50:29 T/WmeyBy0
>>908
その論理だと米西戦争ではスペインは米国領土になったはずですが、何か？

914:名無しさん＠九周年
08/12/23 21:50:55 UXjiQHdX0
今日九州某県であった講演会に行ってきましたた。
すごい人、主催者によると３００人のホールに７００人くらい来たらしい・・・。
ロビーまであふれている人たちも殆ど最後まで帰らず聞いていました。
それくらい聞き応えのある話しでしたよ。

915:名無しさん＠九周年
08/12/23 21:51:00 CZiLofC10
>>875
北朝鮮は地上の天国だと思ってた歴史学者。
高度成長時代の日本を中国や北朝鮮にどんどん取り残されていくと言ってた歴史学者。
江戸時代の日本にマニュファクチュアはないと思い込んでた歴史学者。

以上、全部実在というか、ある時期の大学の日本史研究者の多数派。

916:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
08/12/23 21:51:36 WwKO3zZI0
>>901

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜いまだに真っ二つだけどなｗｗｗｗｗ　　　帰属

917:名無しさん＠九周年
08/12/23 21:52:44 HnlVD3gW0
>>910
北朝鮮を礼讃してたバカサヨクは反省しないとねっ

918:名無しさん＠九周年
08/12/23 21:52:56 abIX2zC+0
>>913
> その論理だと米西戦争ではスペインは米国領土になったはずですが、何か？

スペインはフィリピンを手放してますが、何か？

919:名無しさん＠九周年
08/12/23 21:53:55 T/WmeyBy0
>>918
同様に朝鮮半島手放しておわりっすね。
日本本土は丸ごと残るので十分取立てできますよ。

920:名無しさん＠九周年
08/12/23 21:54:00 FVTw8oKn0
１４０人の売国奴…

この面子は覚えておこう

921:名無しさん＠九周年
08/12/23 21:54:30 60sWhWVFO
>>911
中国の侵略支配はいい支配

922:名無しさん＠九周年
08/12/23 21:54:49 ydgHSz7S0
>>917
いやそもそも当時からアレはおかしかっただろ
バカサヨは反省すべきだな

でもって日本は敗戦を反省すべきだな
ああいう惨めな敗北を喫しないためにどうすればいいか考えないといかん

そのためにはまず失敗を失敗だと素直に認めること
美化なんてもってのほか

923:名無しさん＠九周年
08/12/23 21:55:54 ydgHSz7S0
>>920
違うでしょ
タモガミみたいなのが売国奴

侵略戦争の美化は失敗を反省の糧にするのを妨げるんだからさ

924:名無しさん＠九周年
08/12/23 21:57:21 HnlVD3gW0
>>901
日清日露も負ける可能性の方が高かったっていう前提を忘れずにな

925:名無しさん＠九周年
08/12/23 21:57:26 T/WmeyBy0
>>922
失敗を省みることをせずに、正しい戦争だったと思考停止する派閥
当時の戦争をまったく考えずに、迷惑をかけたら”反省”せよと思考停止する派閥

その結論でストップすると日本はまた同じように損する可能性が大きい。

926:名無しさん＠九周年
08/12/23 21:57:43 9M9xIwLp0
あのころはワールドスタンダードは侵略だからね。

927:名無しさん＠九周年
08/12/23 21:58:52 abIX2zC+0
>>919
> 同様に朝鮮半島手放しておわりっすね。
> 日本本土は丸ごと残るので十分取立てできますよ。

その代わり、朝鮮半島が侵略の橋頭堡にされ日本本土が侵略の危機にさらされます。
日本が朝鮮半島を重視したのはその為です。

928:名無しさん＠九周年
08/12/23 21:59:05 N+AhpUxTO
タモさんを否定、批難する痛いサヨ思想が
支那、半島に日本を汚染させると言う方が危険。

929:名無しさん＠九周年
08/12/23 21:59:38 60GAsLEm0
>>925
戦争に正しいも正しくないも無いよ。

930:名無しさん＠九周年
08/12/23 21:59:57 fKWHFQ1X0
>>131
＞アメリカなんて大したことねーよ

目から鱗だ

よく考えりゃアメリカ以上のものなんて日本には腐るほどある
確かにすごいとこもあるが、たいしたこと無いとも言える面もものすごい沢山ある

今更ながらに気づいた。大したこと無いことに

931:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
08/12/23 21:59:58 WwKO3zZI0
>>924

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜日清戦争の時も　列強の観戦武官は全員中国の戦艦に搭乗してたからねｗ

　　　　　　　戦力からいっても間違いなく中国が勝つと思ってたのは間違いないｗ

932:名無しさん＠九周年
08/12/23 22:00:35 gd6pVAsYO
美化してるのは、歴史学者さんの中の田母神さんですから…

933:名無しさん＠九周年
08/12/23 22:02:52 T/WmeyBy0
>>927
ただいまの論点は　日露戦争の敗北によって貸付が不良債権するかどうかです。
日本政府が朝鮮半島を重視した理由は興味深いですが、まったく関連性がありません。

よって、あなたは「日本本土がしばらくは残るので、英米による取立ては可能」という私の主張を覆すことはできません。
でも、もう中学生である私は寝る時間なのであなたの勝利でいいです。
おやすみなさいまし。

934:名無しさん＠九周年
08/12/23 22:02:54 NOVas3Fk0
他国の侵略を美化して日本にだけ自虐史観を押し付けるバカ左翼

935:名無しさん＠九周年
08/12/23 22:03:09 SmgErxpy0
>>927
その場合の侵略者はソ連ということになるがｗ

そりゃ冷戦が始まった後なら分かるが、20世紀前半の国際政治の枠組みの中で、
ソ連が日本列島を占領して自国に組み込む意図があったのかというと、はなはだ疑問だ。

言いたくないが、そんな調子だから欧州情勢は複雑怪奇だとか言ってさじを投げて責任放棄
しちゃうんじゃないの？

936:名無しさん＠九周年
08/12/23 22:03:27 60GAsLEm0
>>923
冷静に見れば、侵略戦争でもなんでもない。
太平洋戦争は米国の侵略戦争とも見ることは出来る。

美化って例えば何のことだ？

937:名無しさん＠九周年
08/12/23 22:03:48 8U//5tmt0
懲戒処分なんかできるわけねえだろ馬鹿が

938:名無しさん＠九周年
08/12/23 22:04:37 abIX2zC+0
>>935
ヒント
つ　32年テーゼ

939:名無しさん＠九周年
08/12/23 22:05:15 9IlOkm9N0
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
定期

940:名無しさん＠九周年
08/12/23 22:06:05 60GAsLEm0
今はむしろ、中国、韓国の侵略が問題なのに、
何でこんな下らないことに抗議してるのか？

馬鹿学者ども。

941:名無しさん＠九周年
08/12/23 22:06:07 rnGotvhd0
>>925
>失敗を省みることをせずに、正しい戦争だったと思考停止する派閥
>当時の戦争をまったく考えずに、迷惑をかけたら”反省”せよと思考停止する派閥

戦争が国際法上合法であると理解できていない派閥

942:名無しさん＠九周年
08/12/23 22:06:16 WI7q7QmX0
朝鮮人は、自分の失敗を絶対に認めたくない人種なんだよ。
だから、うまくいかなかったことは全て日本の所為にするんだよ。

943:名無しさん＠九周年
08/12/23 22:07:31 iId6Sic30
>>924
日清日露では、負けたとしても、本土が占領統治されて軍隊は解散させられ以後永久に外国の軍隊が基地を置くなんて可能性は低かったけどね。

944:名無しさん＠九周年
08/12/23 22:08:18 60GAsLEm0
今日本は、中国に魚釣島を狙われ、韓国に竹島を侵略されている。
侵略戦争がダメだというならば、まっさきに中韓に対し抗議すべきだ。

945:名無しさん＠九周年
08/12/23 22:08:27 nuFl0O+Y0
この人も強い危惧を抱いているようで。。。
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)

946:名無しさん＠九周年
08/12/23 22:09:03 qFmHxcvl0
>>935
東西冷戦って明らかにイデオロギーの植民地獲得運動じゃん
東ドイツ、東欧諸国、北朝鮮、北ベトナム、中華人民共和国
戦後独立した共産国の多いこと

ソ連が日本を占領したら確実に東日本人民共和国ができていたね

947:名無しさん＠九周年
08/12/23 22:09:08 abIX2zC+0
>>935
もう一つヒント
つ　太平洋への出口

948:名無しさん＠九周年
08/12/23 22:09:18 cH8PuVGg0
徒党を組む政治的歴史学者の奴らの気が知れない。やはり、歴史は政治の僕（しもべ）だったか。

949:名無しさん＠九周年
08/12/23 22:09:50 qSP7klBQO
本多勝一の「中国の旅」を引用している時点で、この歴史学者？の意見終わってる。

950:名無しさん＠九周年
08/12/23 22:10:17 zO6Elw+Z0
>>943
そんな事清やロシアにも言えるじゃん
あっちは無駄な戦いしてその上敗北w

951:名無しさん＠九周年
08/12/23 22:10:42 nxZXIRdJ0
タモさんは美化してねえだろｗよく読めよ妄想ブサヨｗｗｗ

あと、日本はアジアを解放したが、日本人が初めにそういったわけではないよ。

952:名無しさん＠九周年
08/12/23 22:10:46 SxVzVRDh0
>>942
職業軍人は、自分の失敗を絶対に認めたくない人種なんだよ。だから、
うまくいかなかったことは全て中国人とコミンテルンの所為にするんだよ。

953:名無しさん＠九周年
08/12/23 22:11:01 60GAsLEm0
戦後明らかにソ連は北海道を狙って南下してきた。
戦勝国が敗戦国の領地を取り合うのは当たり前だった。

954:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
08/12/23 22:11:24 WwKO3zZI0
>>935

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜ヨーロッパの王族なんてみんな親戚どうしなんだし
　　　　　　いろいろ複雑だろ？

　　　　　　その点　４００年前にＥＵを完成させた江戸幕府
　　　　　　　さらに１００年前に天皇を中心に帝國を成立させた明治政府は進んでたｗ

955:名無しさん＠九周年
08/12/23 22:11:56 HnlVD3gW0
>>931
結果論でどうこういう輩が多すぎるんだよな
負けたら未来永劫屈服し続けなければいけないなどという法はない
そこでなんでこんな時代遅れのインチキ歴史家がこんなにワンサカ
いるのか不思議でならない、こいつらは土下座し続けましょうという変態マゾ連中

956:名無しさん＠九周年
08/12/23 22:12:02 l2Z2A12TO
何故か中国の軍拡には危機を表明しないブサヨ様

957:名無しさん＠九周年
08/12/23 22:12:28 zO6Elw+Z0
>>935
疑問てオマイが勝手にそう思ってっるだけジャンw
あの世に逝ってブレジネフに聞いて来いw

958:名無しさん＠九周年
08/12/23 22:12:42 ydgHSz7S0
>>925
戦争指導の失敗
そもそもの政策の失敗
外交の失敗

学ぶべき失敗は数多くあるよ
美化したりせずに直視すべきだな

>>929
勝った戦争は正しい

>>936
勝ったら「解放戦争」
負けたら「侵略戦争」
そんだけのハナシ
悔しいのは分かるけど、じゃあそもそも負ける戦争おっぱじめるな、ってことになる。

959:名無しさん＠九周年
08/12/23 22:12:52 GkwsyFUU0
中国の侵略は良い侵略

960:名無しさん＠九周年
08/12/23 22:13:05 qFmHxcvl0
>>943
在日米軍を単純に外国軍の駐留としか捉えられないのは、いささかお粗末だぞ

もし清国ロシアに負けていたら、日本の末路はチベットだろうね

961:名無しさん＠九周年
08/12/23 22:13:16 60GAsLEm0
そういえば北方四島、樺太がロシアに奪われたままだった。
なぜソ連崩壊時に日本は取り戻しにいかなかったのか？

962:名無しさん＠九周年
08/12/23 22:13:50 ydgHSz7S0
>>951
「解放した」ってことにして占領して資源をガッポリ頂く
それが日本の「解放」さね

恥じ入ることはないけどいばることでもないね

963:ココ電球　_/::o･ν 　 ◆tIS/.aX84.
08/12/23 22:14:34 0j3OtqzH0
たった１４０人かよ
北朝鮮は学者１０万人集めて慰安婦問題を証明したというのに

964:名無しさん＠九周年
08/12/23 22:14:47 uav+djPB0
通り名連中の遠吠えかｗ

965:名無しさん＠九周年
08/12/23 22:15:13 SxVzVRDh0
>>956
そりゃ、中国がいくら軍拡しても中国人の財布しか痛まないからなｗ

966:名無しさん＠九周年
08/12/23 22:16:05 abIX2zC+0
>>958

> 悔しいのは分かるけど、じゃあそもそも負ける戦争おっぱじめるな、ってことになる。

それは「戦争の主導権を持っていれば」と言う前提でしか成り立たない。

967:名無しさん＠九周年
08/12/23 22:16:58 WI7q7QmX0
>>962
憲法９条があるから

968:名無しさん＠九周年
08/12/23 22:17:06 /zr+N+mR0

売国奴ほいほいですか？

140人の氏名を公開してくれ

969:名無しさん＠九周年
08/12/23 22:17:49 HnlVD3gW0
>>943
まあ日英同盟があったことだしな

970:名無しさん＠九周年
08/12/23 22:18:37 qFmHxcvl0
>>962
共存共栄だよ

日本商人のいいところは、ボッタくるだけではなく
顧客の満足も考えること
それが日本製品が世界中で受け入れられる理由さ

971:名無しさん＠九周年
08/12/23 22:18:53 Y63Wuexm0
戦争はやってみなければ勝敗はわからないからな。
ミッドウエーで勝っていれば、ハワイやアメリカ西海岸の占領もできただろうし
そうすれば太平洋の覇権を握ることができた。

972:名無しさん＠九周年
08/12/23 22:19:01 iId6Sic30
>>960
対米戦争を始めた人たちは、日米安保条約を結ぶことが目的だったのか？
ツンデレすぎるぞ大日本帝国ｗｗ

973:名無しさん＠九周年
08/12/23 22:22:27 VNk/UfE5O
アホな人が書いたコラムとしか読み取れなかった。この人の論文。
真に受けて真剣に読むほどの内容でもないだろ。

974:名無しさん＠九周年
08/12/23 22:22:48 gd6pVAsYO
>>965
東シナガス田盗られ、尖閣諸島もどうなるやら…

975:名無しさん＠九周年
08/12/23 22:22:56 WARUMPh70
キチガイを相手に、バカどもが大騒ぎ。

976:名無しさん＠九周年
08/12/23 22:24:08 abIX2zC+0
>>973
> アホな人が書いたコラムとしか読み取れなかった。この人の論文。
> 真に受けて真剣に読むほどの内容でもないだろ。

その間抜けが、>>1の140人な訳ですがw

977:名無しさん＠九周年
08/12/23 22:25:15 yvaOREK+0
美化しようと言論の自由なんだからいいんじゃねーの

978:名無しさん＠九周年
08/12/23 22:25:29 iEkRMe+W0
>>972
未曾有の敗戦を経験した先人の必死の知恵が
日米安保条約であり、米軍との一体化を前提とした自衛隊の軽軍備さ

これで東西冷戦を乗り切り、高度経済成長を達成したわけだから
偉いもんだよ

979:973
08/12/23 22:26:41 VNk/UfE5O
>>976

ですよね。
140人も集まって何を噛み付いてんだか。低レベル過ぎる。

980:名無しさん＠九周年
08/12/23 22:27:19 Y63Wuexm0
>>958
確かに戦争というのは「強いものは正しい」という
強者の論理に身を任せる事だから、それを選択した以上
負けてから「実はあれは正しい」と言ってもダメだろうな。
真珠湾で不意を衝いて背後から相手を刺すという作戦を取ったんだから
何が何でも勝つ目算が無い限りやるべきでは無かったかもな。

981:名無しさん＠九周年
08/12/23 22:29:27 x/BS+HGV0
完全な侵略戦争だったわけでもないし、居留民を残虐テロから守るための自衛戦争だったとも言える。
逆に、中国共産党は国民党を煽って日本との戦争を拡大させた面もある。

要するに喧嘩両成敗すべきだったのに、敗戦国の日本が一方的に悪者にされたのが結論。

982:名無しさん＠九周年
08/12/23 22:30:53 VNk/UfE5O
>>971

本気で、そう考えてるなら、もう少し当時の日本の国力とか勉強したほうがいいと思います。

983:偽モルダー ◆26r9vDYRZI
08/12/23 22:30:56 F1azEo4R0
>>1
自虐史観を美化する140人
まで読んだ

984:名無しさん＠九周年
08/12/23 22:31:19 HnlVD3gW0
マッカーサーは1950年朝鮮戦争勃発の時に戦前の日本の立場を
理解したんだよ。彼は公の場で日本が戦争に突入したのは主に自衛の
ためであったと言っている。
朝鮮半島という紛争地域を安定化させた日本をぶち壊し
現在に至るまでまた碌でもない紛争地域に逆戻りさせたアメリカ。

985:名無しさん＠九周年
08/12/23 22:31:22 abIX2zC+0
>>979

> ですよね。
> 140人も集まって何を噛み付いてんだか。低レベル過ぎる。

だが彼等の言い分もわからないではない。
何せ田母神論文を肯定すると
彼等のは自分自身の「　全　人　生　を　否　定　」することになるわけだからw

986:名無しさん＠九周年
08/12/23 22:33:25 me0E+Di90
主観的には美化できる戦争はあったかもしれないが、客観的には戦争なんてのは政治的な人殺しにしかすぎん。
そんな戦争を美化できると考えてる奴らが歴史家を名乗るとは・・・どんな論文を書いているのかみてみたいねぇｗｗ

987:名無しさん＠九周年
08/12/23 22:34:50 VNk/UfE5O
>>985

どっちもどっちなんですけどね。
チラシの裏に書いた走り書きみたい物を真剣に読んで論評なんてバカ過ぎる

988:名無しさん＠九周年
08/12/23 22:36:48 zO6Elw+Z0
>>986
毛沢東やレーニンが大好きな連中なんだロｗ

989:名無しさん＠九周年
08/12/23 22:37:50 ydgHSz7S0
>>970
＞共存共栄だよ
日本の言いなりにさせて資源をかっぱぐことを「共存共栄」とは言わない。
美化はやめときな。

商品作物の栽培の強制と海運の失敗で数十万の餓死者を出してんだから。
餓死が満足？
反乱起こされて顧客満足？
ご立派なことでｗ

990:名無しさん＠九周年
08/12/23 22:38:11 lqTvsguO0
自虐するだけで褒めてもらえるのは小学生までよ

991:名無しさん＠九周年
08/12/23 22:38:40 abIX2zC+0
>>987

> どっちもどっちなんですけどね。
> チラシの裏に書いた走り書きみたい物を真剣に読んで論評なんてバカ過ぎる

彼等の多くは共産主義に夢を抱いていた方々ですから、馬鹿であることには間違い在りませんがねw

992:名無しさん＠九周年
08/12/23 22:38:45 ydgHSz7S0
>>971
東條英機クラスのドあほうだな

内閣総力戦研究所のシミュレーションで「日本必敗」の結論が出たのに
「やってみなければわからない」といってシミュレーションの結果どおりに国を滅ぼしたドアホウだ

よく覚えておけ

993:名無しさん＠九周年
08/12/23 22:38:56 ausw2vTG0
>>985
元からあれは田母神があっちこっちのを
張り合わせただけの作文のようなじゃよ
子供のお遊びのようなもんなのにねｗｗｗ

994:名無しさん＠九周年
08/12/23 22:41:26 ydgHSz7S0
>>980
そーいうこと。
やるからには勝たなきゃダメ
勝てないときには戦わない。孫子もそういってる。

>>981
＞自衛戦争だったとも言える。
どーがんばっても対米戦争は自衛じゃないだろ。
（マッカーサーの発言を誤訳するのは勘弁な。アレは「安心を得るため」だ）

995:名無しさん＠九周年
08/12/23 22:41:41 ydgHSz7S0
>>984
誤訳乙

996:名無しさん＠九周年
08/12/23 22:42:58 zO6Elw+Z0
>>993
突っ込みどころ満載なのに
美化とカ抽象的な文句しか言えないんだから
批判してる学者の程度も知れてるw

997:名無しさん＠九周年
08/12/23 22:44:18 abIX2zC+0
>>989
> >>970
> ＞共存共栄だよ
> 日本の言いなりにさせて資源をかっぱぐことを「共存共栄」とは言わない。
> 美化はやめときな。

支払いはきちんとしましたが、何か？
朝鮮統治にあたって、諸外国からした前王朝の借金も全額面倒見ましたが、なにか？
朝鮮半島お買い上げ金額は、当時の金額で1200万円だそうです。
因みに米国のフィリピンお買い上げ金額は1700万円で朝鮮半島より高かったですね。

998:名無しさん＠九周年
08/12/23 22:45:18 AXSuZq3N0
>>996
秦氏をそこまで馬鹿にするとは、何と言う身の程知らず。

999:名無しさん＠九周年
08/12/23 22:50:48 x/BS+HGV0
>>994
＞対米戦争は自衛じゃないだろ。
欧米列強諸国と戦争を始めたのは石油を止められたからだよ。それこそ自衛戦争だよね。

1000:名無しさん＠九周年
08/12/23 22:50:53 HPVOXMLI0
ダボ神、元谷、自称大富豪夫人の3人で国賊アイドル結成！
その名も『Mしきん』！！！

♪　　∧＿∧
　　（　´∀｀）))
　(( (　つ　ヽ、　　　♪えーむしきーん！　えーむしきーん！♪
　　　〉と/　 )))
　　（__／^(＿)

　　　　∧,＿∧　♪
　　((　(　　　　)
♪　　 /　　　　)　))　♪おれたちーわー♪♪
　((　( 　(　　〈
　　　 (＿)^ヽ__）

　　　　∧,＿∧　♪
　　((　(　　　　)
♪　　 /　　　　)　))　♪ほすほすほすほす♪
　((　( 　(　　〈　　　♪ほすほすほすほす♪
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