【国籍法改正】 "親子３人で写った写真など提出求める" 法務省、虚偽認知を防ぐための対策を通達へ★３

【国籍法改正】 "親子 ..

922:名無しさん＠九周年
08/12/23 10:56:25 PqgRYT1w0
やっぱ休日はまともな意見を言う人が多いな。
というか、右翼の工作員の割合が下がるのかな。

聞きたいんだけど、DNA鑑定を義務化した場合、
父親が外国人女性との子供を認知して(強制認知含む)、
その子が国籍取得をする際にDNA鑑定を拒んだら
やっぱ逮捕されるのか?

923:名無しさん＠九周年
08/12/23 11:00:32 fIyHeuLU0
>>922
ふつうに日本国籍与えられないだけでﾀｲｰﾎは無いんじゃない？

924:名無しさん＠九周年
08/12/23 11:02:27 q18kqnrnO
いつも日本てこんなんばっか。だから派遣法も穴だらけの法律作ってしまう。
きちんとシステムが機能するように何がダメだとか決め、法律を作ってコントロールする。
いつもいつも後々どうなるかとか考えてないだろ？糞政治家共が。

925:名無しさん＠九周年
08/12/23 11:04:41 fIyHeuLU0
>>924
想像力が無いからとりあえずやってみてどんな弊害あるか試してるんだろ
後で修正すればいいや的な感じで

926:名無しさん＠九周年
08/12/23 11:06:33 zbOJvRLD0
DNA鑑定義務化に「なにがなんでも反対」してる人間なんてほとんどいない。
導入するには問題や障碍が多すぎる上に、それによって必ずしもリスクが減少せず、
現時点で導入するメリットが費やされる労に見合ったものではないから、大多数が消極的なだけ。
ここでDNA、DNAとわめいてるヤツは諸外国で国籍取得の要件にDNA鑑定を義務付けてる国が「ない」のを
知ってるのか？

ハッキリ言って、ここで法務省や役人をバカ呼ばわりしてるバカが多いことのほうが余程問題だ。
何故か、「偽装は簡単」という結論を導くためなら、
事実や法解釈を「偽装」しても、許されると思ってる人間が多いし、
よく調べもせずに真っ赤な嘘や、歪曲を鵜呑みにしてるのが後を絶たないし。
どこに「写真"だけ"」って書いてあるんだ？
各書類の偽造が簡単としながら、何故婚姻届とDNA鑑定書だけ偽造が困難だと考えるのかも不明だ。

そんなに現行の日本が信用できなくて、自分達の方が「マトモ」だと思ってるなら、
役人より「頭の良い」有志を募って「真日本国」でも作って、そこへ引越してくれ。
そこでDNA鑑定入れるなりなんなりして「真日本人」の純血を守ることに血道を開けてりゃいい。

927:名無しさん＠九周年
08/12/23 11:08:45 PqgRYT1w0
>>923
とすれば、日本人の父親に認知されているにも関わらず、
日本国の権利保護が受けられないという
(最高裁の言うところの)違法状態が発生してしまうわけだが、
それはどうする？

もう認知の概念自体を考え直すのもありかと思うけど。

928:名無しさん＠九周年
08/12/23 11:15:50 fIyHeuLU0
>>927
養子縁組とか手続き大変な方でやるしかないんじゃないかな？
よくわからんけど

929:名無しさん＠九周年
08/12/23 11:16:28 O9mznmoG0
>>927
認知の制度を変えさせるためにおかしな改正を実現させたんだ。
彼らの目的は実は民法改正なんだ。
それは少数の問題の改善の為に、安定した法秩序に手を入れることで本末転倒。

930:名無しさん＠九周年
08/12/23 11:17:39 jU9Ab7dP0
>>914
そもそもそういう土俵で議論を始めたのは反対派の方だと思うんだけど
これは水掛け論にしかならないかな
じゃあ、ますますこんな所じゃなくて他の反対スレとかで言いなよ
不利な土俵で議論させられてるんでしょ？
ここでやるより実際に行動してる人達に呼びかけた方が有意義だよ
反対派はDNA鑑定請願やら裁判官弾劾やらやってるみたいだけど
そういう認知の扱いについては殆ど触れてないみたいだし
「もうやったから更にここでも」とか「反対派がそういう流れになってるから宣伝」
とかだったら理に適ってると思うけどそういう訳じゃないでしょ？

931:名無しさん＠九周年
08/12/23 11:22:05 6dZzqQbF0
普通に考えてさ、
明らかに予測されるリスクに対してろくすっぽ議論もせずに、
大慌てで制定する必要ねぇだろこの法律は。

「不備は色々考えられますが、省令・運用でカバーしましょ」って何ソレ？
そんな態度で立法やってるから、後になって「ザル法だ」なんて大騒ぎするハメになるんでしょ？
同じ運用でカバーするなら、最高裁判例を考慮して現行法でしばらくヤリながら、
その間に議論を尽くすべきなんじゃないの？

悪意がミエミエなんですが。

932:名無しさん
08/12/23 11:24:54 Lx8Bc3Yz0
何故、DNAのまえに、何故パスポート確認(出入国記録)の話が
出てこないんだ?

認知しようとする偽父＝ホームレス....パスポートを持ったことすらない
認知を望む偽母....日本へ入国したことはない

さて、どこで子作りした?

結局騒、税金使って種蒔いてきた連中が
責任逃れする為に大袈裟に騒いでいるだけのような気がする。

933:名無しさん＠九周年
08/12/23 11:33:21 PqgRYT1w0
>>929
ちょっとまて。じゃあさ、
DNA鑑定義務化!って工作している連中と、
この法改正を進めた連中は、民法改正という方向で一致してるんじゃないか?
危機感を煽って認知制度を(家族制度を含めて)変えようとしているのか?
マッチポンプ的な。深読みしすぎかな。

934:名無しさん＠九周年
08/12/23 11:44:00 yIhe9wfB0
>>927
いや、DNA鑑定を拒否するのは、
認知のために必要な手続きをしていない状態、
即ち父親に認知をする気がない状態とみなされるべきだ。
「認知しているのに」ではない。

935:名無しさん＠九周年
08/12/23 11:50:19 O9mznmoG0
>>930
うーん反対派で単に問題点の設定の仕方を知らないアフォが煽動したということ。
それに賛成派の別働隊も反対派内にいるのさ。困ったことに。
賛成派の援護射撃的な動きをしてる。田中康夫なんてモロそれだから。そういう連中が引っ掻き回してるおかげで本質が伝わらないの。
賛成派のほうが悲しいかな頭だけはいい。
反対派は情緒には訴えるのだが、
理論的整合性まで備えた良識派はごく少数に留まっている。
おまけに差別主義者のラベリングで意見表明の機会も大きく制約されてる。
私は行動をして欲しいのではないの。まずは考えて欲しいの。
本当に日本の為になる制度は何なのかということを。
DNA鑑定を導入しろと言ってる人の護国心には敬意を表してる。
こういう素直な気性の人にこそ本当のことを知ってほしいんだ。
ただ、それを煽って一部反対派がしてるように政治動員したりするのは間違い。
まずは今回の立法の争点設定は実に巧みに操作されたもので、これ自体が問題だということ、
最高裁判決への法解釈の余地が別にもあるということを周知する必要がある。
それ自体はここでしても問題ないでしょ？

936:名無しさん＠九周年
08/12/23 11:54:27 gLVjQPB+O
>>933
ｳﾞｧｶの煽りに親切にﾏｼﾞﾚｽすると

●認知のみで国籍付与
→国籍法改悪

●認知＋ＤＮＡ鑑定で国籍付与
→国籍法改悪の改正

937:名無しさん＠九周年
08/12/23 11:55:57 9CvQkj6u0
写真も用意するのか。まるで偽造結婚と同じだな。

938:名無しさん＠九周年
08/12/23 11:58:25 O9mznmoG0
>>933
そのとおりですよ。民法を変えようという攻撃の一環なんです。
民法７７２条のときにDNA鑑定を導入しろと迫った連中が
場所を変えて攻めてきたと言ってもよい。
「無戸籍児がかわいそう」と「フィリピン妻の子供がかわいそう」
は全く同じ文脈でしょ？
だからDNA鑑定について河野太郎が賛成で稲田朋美が反対なんだよ。
あくまで本丸は民法なの。
この国の家族制度全体に手を突っ込んで掻き回すつもりなんだ。
それが判っているから法務省はDNA鑑定導入の請願書なんぞ
ハナクソとも思ってませんよ。

939:名無しさん＠九周年
08/12/23 11:59:06 PqgRYT1w0
>>936
おお、親切な右翼だな。ありがとう。
俺はｳﾞｧｶなのでもうひとつ質問させてくれ。

認知のときにDNA鑑定しちゃいかんのか？
二度手間が省けるし検体確保も問題クリアだけど。

940:名無しさん＠九周年
08/12/23 12:04:42 gLVjQPB+O
公明･澤委員長「別にご意見も無いようですから」
丸山議員「委員長、自民党の丸山ですが・・」
民主･千葉議員「ちょっと」
賛成派議員　「理事会で決まってんでしょ」
丸山議員　　「ダメですか?」
⇒千葉議員「座れ!」
⇒事務方　「速記止めましょう」
⇒澤委員長「速記止めてください!」
丸山議員　　「周知徹底されるような付帯決議を・・・」
賛成派議員　「自民党どうするんですか!国対委員長!国対で話し合ったでしょ !」
賛成派議員　「理事会で決まってるでしょ!国対委員長!委員長しっかりしなさいよ!」
⇒澤委員長「別にご意見も無いようですから」
反対派議員　「何言ってるんですか?休憩休憩（休廷?）!」
澤委員長「これより採決に・・・」
反対派議員　「本人（丸山議員?）の意思と違うじゃないか?」
反対派議員　「なんだこれは!」
⇒澤委員長　「全会一致で可決」

これは12月4日の国籍法改正案法務委員会での言論封鎖（音声、速記を強引に中止）した場面の音声復元版です

941:名無しさん＠九周年
08/12/23 12:07:56 jU9Ab7dP0
>>935
確かにそういう理屈なら周知は大事だと思うよ
じゃあまずは反対派の巣でやりなよって話になる
ここで主張したって煽動されて行動してる人は止まらないだろうし
反対派の総本山のまとめWIKIにあるような「DNA鑑定が無い事が問題である」
みたいな論調は変わらないと思うよ
未だにあれを反対の根拠としてる人も多いしね
>>930で書いたように「もうやった」のならその通りだと思うけどね

942:名無しさん＠九周年
08/12/23 12:11:29 PqgRYT1w0
>>938
申し訳ない、遡って読むのが面倒なので
あなたが日本の家族制度のありかたは
どうあるべきと思っているのか簡単に教えて下さい。
現状維持?