【政治】農水省：農地 ..
181:名無しさん＠九周年
08/11/28 14:35:41 d/vMn03H0
>>180
複数人で何ヘクタールやるんだ？
まぁアメリカは140haとか言うから お前らなら最低でも1000haくらいはやるんだろ？
182:名無しさん＠九周年
08/11/28 14:35:53 NvOCOa+yO
大規模にして株式会社化すれば十分やっていける
家族経営で細々とやってるから生産性が悪いんだよ
って本気で思ってるヤツが居るんだなぁ
183:名無しさん＠九周年
08/11/28 14:39:08 CgST1CCw0
ジジババのただ働きでなんとか利益を確保してる農家が大半なのに、
株式会社が農業に参入しても社員の給料ちゃんと払えるのかね。
184:名無しさん＠九周年
08/11/28 14:40:59 29saC7fA0
スーパーが自社生産に乗り出すん？
185:名無しさん＠九周年
08/11/28 14:41:26 d/vMn03H0
>>182
だから大規模と言うから 数字で言ってくれ
俺には解らないから 数字で言わない限り何が大規模なんだ？
186:名無しさん＠九周年
08/11/28 14:42:32 EQoNiWd3O
さすが石破だな
俺は民主支持だが、この政策は支持する
187:名無しさん＠九周年
08/11/28 14:43:47 y1rfpm4E0
北海道を大開拓すべきだな
188:名無しさん＠九周年
08/11/28 14:44:20 d/vMn03H0
しまった アンカー間違えた>>182じゃなくて>>180な
そしてアメリカの米生産はここが大きい
URLﾘﾝｸ(www.usarice-jp.com)
189:名無しさん＠九周年
08/11/28 14:47:24 LPaXQdWCO
これって農地を貸せば賃料をもらえるってことか？
190:名無しさん＠九周年
08/11/28 14:48:43 29saC7fA0
>>186
小泉時代の遺産だろｗ
191:名無しさん＠九周年
08/11/28 14:49:45 ThN0zvBA0
>>181
なんでそんなに熱くなってるんだ？
アメリカとは気候条件も市場ニーズも資源の量も商品価値も違うだろう？
四季がはっきりしていてエネルギーコスト、人件費がめちゃくちゃ高い日本では
集約化して暖房費や輸送コスト、収穫の機械化をすることで少しでもコスト節約するのが必然だと思うが。
規模は作物によって全然違う。イチゴみたいに単価の大きい奴は10haもあればそれなりに稼げる。
三つ葉みたいに単価大きくて密に栽培できるものならもっと少なくても良いと思う。
>>182
少なくとも細々とやるよりかはいいと思うが。
192:名無しさん＠九周年
08/11/28 14:50:22 d/vMn03H0
>>189
今居る農家は参入した利する農家に農地を1町10万くらいで毎月貸せば良いんだよ
193:名無しさん＠九周年
08/11/28 14:51:43 OWy65aXo0
熟練の農業者はすごいよ。弟子入りしたいくらいだよ。
しょぼい大根生やしてたら、哀れみの目線で見られたけど
本当に難しいね。尊敬するよ・・
194:名無しさん＠九周年
08/11/28 14:53:58 d/vMn03H0
>>191
だからね、なんでそこまで拡大してやらせようとする
そんなの個人の自由だろ？
自分所が食えればそれで問題無いんだよ
それで生活できればそれで良いんじゃ無いか
それと台風一つでパーになる西日本以降はどうする？
195:名無しさん＠九周年
08/11/28 14:57:23 LPaXQdWCO
>>192
そうか、1町で10万円かあ。それぐらいなのか。
196:名無しさん＠九周年
08/11/28 15:01:29 d/vMn03H0
>>195
5町あれば 毎月50万は入ってくる事に成る
良いだろ？そうやって農地を1000町位持てば毎月1億は入ってくる
そして商業地主のできあがりなんだよ。
197:名無しさん＠九周年
08/11/28 15:03:47 xv8vpAFQ0
五町って・・そんな農地持ってる農家めったないだろ
198:名無しさん＠九周年
08/11/28 15:04:53 ThN0zvBA0
>>194
空空空空空空空空
空空空小空空小空
空小空空空小空空
空空空小空空空空
空：空き地、あるいは貸してあげるって言ってくれた土地
小：自給自足農家。
あるいは耕作放棄-でも他人には貸したくないただの相続サラリーマンの土地。←これが意外と多いらしいよ
これじゃ大型ハウス建てたり大型トラクタ入れれないだろ？集約化とはそういうこと。
＞台風一つでパーになる西日本以降はどうする？
(´・ω・｀)？俺そんな話題書いたっけ？
199:名無しさん＠九周年
08/11/28 15:06:10 NvOCOa+yO
アレだな、仮に巨大資本が参入したとしてだな
経営者や現場の指揮をする人間が>>191みたいな理屈ばかりのコト言い出すんだろうな
んで割りが合わないコトがわかってすぐに撤退
それ以前に集約化、機械化、大規模化に必要なコスト
それを維持していく為の維持費、人件費などを計上していって予算作ったら最初から参入しないだろうね
予想収益の幅が広すぎてどこまで経費として出費可能なのかすらわからない
ちなみにイチゴを機械で収穫出来るものなのか？
200:名無しさん＠九周年
08/11/28 15:06:22 d/vMn03H0
>>197
5町とか普通に居るよ
だからどれだけで大規模なんか、俺には理解でないし
20町やってる奴も居るが 儲からないと嘆いてたしな
どれだけ儲けたいのか知らないが 家は豪邸だけど。
だから儲かるとか大規模とか意味が解らない 数字が必要
201:名無しさん＠九周年
08/11/28 15:07:38 xv8vpAFQ0
>>200
普通にいるってどこだよ？北海道の専業？
202:名無しさん＠九周年
08/11/28 15:12:52 HTgtjb1g0
>>200
>>20町やってる奴も居るが 儲からないと嘆いてたしな
真に受けて聞いてるのか？
こんな事言うのは無駄に敵を作らない為の社交辞令だろうがｗ
203:名無しさん＠九周年
08/11/28 15:13:45 ThN0zvBA0
>>199
机上の空論やってるのはお互い様ですね。
イチゴはデリケートだから無理だけど、トマトなんかの果菜類は収穫機あるよ
収益が伴わないのならどこの国も集約化しませんね。
オランダは九州くらいの面積しかないけど、農家は裕福らしいよ。
204:名無しさん＠九周年
08/11/28 15:13:56 v2N308Jt0
これは遅過ぎただろ。
もっと早くやって農業を効率化してれば
ここまで自給率が下がらなかっただろうに。
205:名無しさん＠九周年
08/11/28 15:14:16 k0Zw7d+R0
>>199
国から補助金でるだろうし、
それに労働者の賃金多少低くても生産場は田舎だ。
低賃金でも普通に暮らせる環境でいられるだろうし
職を求めてる人間はこれから農業やるって人増えそうだな。
206:名無しさん＠九周年
08/11/28 15:14:50 d/vMn03H0
>>202
だから 儲からないというのはな、思ったよりだよ
儲かるは人により違う
たとえば 1000万でも儲からないと言う奴も居れば 500万でも儲かると言う奴も居る
だから幾らなんだと 数字で話しをしてくれ
207:名無しさん＠九周年
08/11/28 15:16:56 HTgtjb1g0
>>206
そもそも純利益を第三者に公表する必要が無いじゃんｗ
208:名無しさん＠九周年
08/11/28 15:24:00 d/vMn03H0
>>201
ここは九州だけど居るよ
しかも農家は大半が65歳以上だけどね
がんばってるよ 最近機械買ったらしくて
支払う為にがんばってるらしいけど まぁ倒れたらそれで終わりだろうけど
後は 誰もいないし
>>194
仕方ないよ
後から来た人間だろ
そもそもこれは明治以降の地主制度が招いた結果だろうが
209:名無しさん＠九周年
08/11/28 15:24:04 25atATluO
>>205
田舎だから低賃金で大丈夫って発想はどこからきてるの？ばかなの？しぬの？
210:名無しさん＠九周年
08/11/28 15:27:25 xv8vpAFQ0
>>208
うちは茨城だが五町十町の百姓いるのはいるけど
普通にはいないといいたかった
211:名無しさん＠九周年
08/11/28 15:27:35 d/vMn03H0
>>199
アメリカは機械で収穫する為にトマトの品種改良したんだよね
それは皮を厚くして傷が付きにくい様に改良したんだが
これが消費者のためでなく生産者が効率よく成るようにしたんだけどな
皮向いてトマト食えよ
それと同じ苺も皮を剥いて食うようにしないとな
それと苺は管理作業が大変だろ 収穫もだが葉っぱの管理作業これが大変である
212:名無しさん＠九周年
08/11/28 15:30:30 HTgtjb1g0
>>211
それでもトマトの買い手（消費者）がいるんだろ
会社が利益を追求するのは当然じゃん
213:名無しさん＠九周年
08/11/28 15:31:45 d/vMn03H0
>>212
まぁ そんなトマトしかないアメリカならそれでいいんじゃないか
日本でそれをやって 受け入れられるかどうか知らんがな
出来るのは出来るんだろうがな 売れるかどうかは二の次
214:名無しさん＠九周年
08/11/28 15:34:22 /0PqN82p0
いいことだと思う、でも企業も儲からないからハイやめたは無しの方向で
215:名無しさん＠九周年
08/11/28 15:35:03 EzoQFlaC0
これが確定したら
遺伝子組み換えに走ります。まじで。
低農薬だしいいことずくめ。
農家は今まで既成観念にとらわれすぎてたのよ。
利益を追わなさ杉。
やさしさや思いやりなんて１円にもならないから。
さーてどこの土地を借りるんだかｗ
既存農家は機械の整備やってたほうが面白いかもな。
216:名無しさん＠九周年
08/11/28 15:36:45 d/vMn03H0
>>214
だから農水省の人間もその ハイ辞めますと言われるのが問題だと言ってたな
それがどうにもならないから、簡単に改正できないと言ってた
企業が倒産したとき企業が農業を辞めて簡単に産廃業者に売ったり置き出したりする方が怖いと言ってたな
217:名無しさん＠九周年
08/11/28 15:38:49 T+VsWJxP0
農業セミナーいくと農業やりたい奴でいっぱいだけど
みんな農地取得でつまずくんだよな
218:名無しさん＠九周年
08/11/28 15:39:28 /0PqN82p0
個人じゃなく企業だと圧力かけて転用を簡単に
出来る様にさせたりそういう事をしそうで怖い。
219:名無しさん＠九周年
08/11/28 15:40:16 HTgtjb1g0
>>216
現に農地相続リーマンが農地を耕作しないで放置プレーしてるのも結構ある
農地扱いだと税金安いからｗ
こういうクズが日本の自給率を下げてる大きな原因だ罠
220:名無しさん＠九周年
08/11/28 15:41:28 d/vMn03H0
>>217
1反100万で売ってる農地
それで大規模だと思ってるお前らの農地面積140haを計算すると
14億円が必要 これを整備するのに恐らく10億円は必要だね
それと水利施設を整備に20億円くらいだから 幾ら金が掛かるやら
221:名無しさん＠九周年
08/11/28 15:41:57 k0Zw7d+R0
>>209
通報しました。
222:名無しさん＠九周年
08/11/28 15:42:59 STt4L6zD0
・農地の利用期間および作付け面積について申請を義務つけること
・耕作放棄について一定の規制を設けること
・ある一定以上の規模を持つ生産者に財務諸表の公開を義務つけること
最低でもこの3つは先にやってもらわないと
利潤を追求する大規模企業が参入するのは非常に危険
223:名無しさん＠九周年
08/11/28 15:44:14 d/vMn03H0
>>222
大企業なら日本で作ったと言う文句で中国に輸出しますね
224:名無しさん＠九周年
08/11/28 15:46:19 6blIuVDW0
>>223
管理職より上が日本人で、実動部隊は外人メインなんてのは想像に難くないよなぁ。
225:名無しさん＠九周年
08/11/28 15:47:41 TaBdIUOP0
平地にあるところなら企業乗り出しても大丈夫そうだけど
山地にある狭い農地が結局見捨てられそうだな
企業も乗り出さないだろうし
226:名無しさん＠九周年
08/11/28 15:50:24 6blIuVDW0
>>225
田から田への移動だけでも大変だしなー。あと結局営農やるなら大規模なプラントって要るよね。
乾燥機だの何だのとひとまとめにした設備が。
227:名無しさん＠九周年
08/11/28 15:50:31 t/ZjYqDW0
農家は所詮政府にとってメカケの存在
生き生きと農業をさせずにあくまでも日蔭者扱いしかしない
今までの政府の農業政策を見れば明らか
これは農家の安楽死だ！
228:名無しさん＠九周年
08/11/28 15:51:02 d/vMn03H0
>>225
しかしね 山間地の閉ざされた場所だったら
種屋さんが種子の栽培出来そうなんだよね
229:名無しさん＠九周年
08/11/28 15:51:55 N1PqeX1w0
女将が規制緩和とか自由化して成功した例って何かあったか？
230:名無しさん＠九周年
08/11/28 15:52:26 aYw9/J3P0
>>178
>クラインガルテン
おれのとこの近くに自治体経営のそれっぽいもんあるよ
開拓した耕作地より
駐車場で潰した耕作地面積の方が、何倍もでかいでやんの（ｗ
231:名無しさん＠九周年
08/11/28 15:52:32 HTgtjb1g0
>>222
掲げた事は現在の農業従事者でもやってない（出来ない）奴はいるだろ
法の下の平等の趣旨に抵触するんじゃないの新規大手参入に縛りをかけたら
せいぜい既存農家と同じ条件の縛りじゃ無いとね
232:名無しさん＠九周年
08/11/28 15:52:46 3hhYZkt00
民主党の、農業無改革・バラマキ、農業安楽死政策？よりは
ましだろ
233:名無しさん＠九周年
08/11/28 15:53:31 d/vMn03H0
>>230
それ クラインガルテンを食いものにした公共工事だろ
本当の意味のクライガルテンは日本じゃ根付かないな
234:名無しさん＠九周年
08/11/28 15:55:43 HTgtjb1g0
>>229
つ電電公社、専売公社、国鉄
235:名無しさん＠九周年
08/11/28 15:55:52 aYw9/J3P0
>>233
前の広い道は、農閑期はイノシシが爆走してる
236:名無しさん＠九周年
08/11/28 15:56:39 ThN0zvBA0
>>227
実際、最近の試験場の論文読んでると本当に読む価値の無い試験ばっかりやってるしね。
何百人という研究員がいるにもかかわらず、だ。
まさに天下りをするために作ったようなもの。
まぁ消費者も消費者で、味やら農薬やら遺伝子組み換えをやたらと気にするくせに、
値段上げたらギャーギャーと騒ぐからまともな農業が出来ない。
今の価格は農家の良心で持ってるみたいなもの。
237:名無しさん＠九周年
08/11/28 15:58:18 TaBdIUOP0
日本の場合山地が大部分だし
利益にならないところを見捨てるのは変わらない気がする
里山復活とするには企業じゃ無理そう
238:名無しさん＠九周年
08/11/28 15:58:42 E51HafKU0
中国人嫁がこれ以上入らないなら支持したい
239:名無しさん＠九周年
08/11/28 15:59:01 nmu0Sfhc0
大店法みたいに地域の弱小農家を潰すような焼畑農業にならないようにしないとな
240:名無しさん＠九周年
08/11/28 16:00:34 HTgtjb1g0
>>236
>>まぁ消費者も消費者で、味やら農薬やら遺伝子組み換えをやたらと気にするくせに、
>>値段上げたらギャーギャーと騒ぐからまともな農業が出来ない。
自主流通米で上質な米を提供する技術が無いんだろｗ
ちゃんとした農家は自主流通米で上客を持って利益を上げてるよｗ
241:名無しさん＠九周年
08/11/28 16:01:19 t/ZjYqDW0
>>238
┏━━┷┓.:.:...|
┃美 ☆ ミ┃.:.:...|一
┃し .┃.:. : |
┃い ┃.:.:...|
┃タ .┃.:.:...|
┃イ 結 .┃.:.: .|一
┃人 婚 ┃.:.: .|
┃女 し .┃.:.:...|
┃性 .ま ┃.:.: .|
┃と .せ ┃.:.:...|
┃ ん ┃.::::..|
┃ か ┃:;;;;;.|
┃ ？ ┃.:;;;;.|
┣┳━┳┫::;;;;;|
wｿwｿwｿwｿw巛彡wミソ彡ｿw》w
242:名無しさん＠九周年
08/11/28 16:01:48 STt4L6zD0
>>231
上は農地の飛ばし行為に対するけん制
中は経営者や資本家の怠慢、拝金主義に対する保険
下は健全な経営が行われているかどうかのチェック
家族農家には関係ないものばかり
243:名無しさん＠九周年
08/11/28 16:03:20 3hhYZkt00
農業新規参入できるように
新農地改革が必要なような
244:名無しさん＠九周年
08/11/28 16:04:39 0F4pRIT/0
モラルのない企業が、派遣労働者を酷使して
禁止薬物なんかガンガン投入して、見た目には収穫量は増えるが
中国の毒野菜に負けない、毒野菜が大量生産させるのが目に見えるよ。
モラルのない日本の商人はどこかで厳しく監視しないとダメだ
245:名無しさん＠九周年
08/11/28 16:05:35 ThN0zvBA0
>>240
それが問題だよね。今までＪＡとなぁなぁで農業してたツケ。
漁業のほうでも最近は自主流通が流行りになってきたみたいだけど
246:名無しさん＠九周年
08/11/28 16:06:42 cI0FRERiO
おおかた賛成かな？
とにかく一番重要なのは
・守ってきた田畑が宅地や荒れ地にならないよう 規制はちゃんとする
・従業員が小作人(派遣社員)にならないよう させないようきちんと規制する
人間が最低限でも 人間らしく生きられるように 大企業が心を見つめてきちんと
運営するように!!!
まずは官僚からだな orz
orz
農水省は大丈夫？
あ〜(T_T)
247:名無しさん＠九周年
08/11/28 16:08:21 HTgtjb1g0
>>242
３つとも家族農家にも言える事だよ
相続リーマンの休耕農地なんかその典型じゃん
あと１０・５・３の納税から言っても３番目だって納税額がリーマンより少なくて良いんだから
ある意味既存の農家も健全とは言えない罠
248:名無しさん＠九周年
08/11/28 16:09:08 0F4pRIT/0
>>246
日本の商人にモラルや正義を求めても無駄無駄
もともと持ち合わせていないものを求めてもダメ。
249:名無しさん＠九周年
08/11/28 16:11:35 C0l8pCy/0
日本の立地自体が大量生産地のアメリカ、中国、オーストラリアに囲まれてる訳だし
結局企業化しても土地の高さと大規模営農可能地の少なさで効率化は限界があるだろ
250:名無しさん＠九周年
08/11/28 16:12:08 t/ZjYqDW0
ってかいつもこの手の議論で気になるんだけど
企業で経営して採算合うか？
個人なら時間給無視できるけど
企業ならどうするのか・・・
よっぽど単価が高くて効率よく生産しないと即破産するぞ〜ｗ
251:名無しさん＠九周年
08/11/28 16:12:43 cI0FRERiO
>>73
とにかく今の企業の体質？考え？良心？では
最悪だ(T_T)
今はまだ この策は反対したほうがいいかもな・・・
もっとめちゃくちゃに経済がなってからの方が
働く人が救われるかもしれん
252:名無しさん＠九周年
08/11/28 16:13:29 HTgtjb1g0
>>250
派遣を使えばおｋ
253:名無しさん＠九周年
08/11/28 16:16:07 0F4pRIT/0
土壌汚染、禁止薬物混入、産地偽装
民間企業に農場経営をさせたら、国産野菜の危険度が倍増するな
254:名無しさん＠九周年
08/11/28 16:16:26 ThN0zvBA0
ずっと思ってたんだが、企業じゃなくてもいいのでは・・・・
新規就農セミナーに集まってる有志で共同出資して頑張っても。
255:名無しさん＠九周年
08/11/28 16:17:24 HTgtjb1g0
農家・ＪＡの驕りを思い出した
あれはＪＲ東日本が外国から「o-bennto」を加工食品として輸入・販売した時のＪＡ・農家の反応は醜かったな
だったらＪＡ・農家がＪＲに米・穀物を安定供給すれば良いとあの時は思ったなｗ
256:名無しさん＠九周年
08/11/28 16:17:32 STt4L6zD0
>>247
休耕地の多くは耕作継続者がいなかっただけの話で
ゴーイングコンサーンの企業が放棄するのとはまったく話が別
納税の問題はリーマンと比べる時点でおかしい
自営業と比べるなら話はわかるが
257:名無しさん＠九周年
08/11/28 16:17:33 t/ZjYqDW0
>>252派遣でも最低賃金があるだろ
はっきり言って農業に労基法は使えないと思うぞ
258:名無しさん＠九周年
08/11/28 16:19:36 cI0FRERiO
>>254
そのほうがいい。
今は大企業は従業員から搾取しか考えてない
全く平等である必要はないけれど、能力にあった平等が正しく
運用できるだけの企業なり共同運用なりで しないと いけない
259:名無しさん＠九周年
08/11/28 16:20:09 8WvzlwYt0
派遣法にしろ農地法にしろ、この国はもう一度焼け野原にならないとダメかもしれない
260:名無しさん＠九周年
08/11/28 16:22:04 HTgtjb1g0
>>256
>>休耕地の多くは耕作継続者がいなかっただけの話で
>>ゴーイングコンサーンの企業が放棄するのとはまったく話が別
でも路線価の課税より大幅に安い納税を現在進行形だよね
あと農家は最大所得の７割までが経費扱いで落ちる罠
サラリーマンはほぼ全額源泉徴収されるが
261:名無しさん＠九周年
08/11/28 16:24:18 cI0FRERiO
>>260
＞ あと農家は最大所得の７割までが経費扱いで落ちる罠
＞ サラリーマンはほぼ全額源泉徴収されるが
比較が変じゃね？
262:名無しさん＠九周年
08/11/28 16:25:12 WzPY7IkN0
企業が鳴り物入りして参入してきたケースあるけど
5年持たずに撤退していったよ
農地とは全く関係ないことが原因でね
263:名無しさん＠九周年
08/11/28 16:25:23 /0PqN82p0
農業って手すきの時間が多いから専業の従業員を雇うってのも難しいかも。
なにか別の仕事をさせながら農業もやらせるという形態がいいんじゃないか。
264:名無しさん＠九周年
08/11/28 16:27:09 rIfdKa/c0
産廃の野積みが増えそうだな
265:名無しさん＠九周年
08/11/28 16:27:23 STt4L6zD0
>>260
なんか思いっきり脱線したけど、要するに農家叩きたいだけ？
266:名無しさん＠九周年
08/11/28 16:27:23 +zvp2GXbO
農家だけ土地の使い方をボロクソ言われるな。
267:名無しさん＠九周年
08/11/28 16:29:05 EzoQFlaC0
>>261
というより所得税を全く理解してない痛い人だろ。
給与所得控除すら分かってないだろな。この分じゃ。
268:名無しさん＠九周年
08/11/28 16:30:19 HTgtjb1g0
>>265
規制緩和を実行してもらい安価で美味しい農作物を食べたいだけだが
付加価値ありと判断した作物にはそれなりの品代を上乗せしても構わないと思う
269:名無しさん＠九周年
08/11/28 16:31:51 STt4L6zD0
>>268
規制の話で経費はどっから出てきたんだ？
リーマンやめて自営業やったほうがいいってことか？
270:名無しさん＠九周年
08/11/28 16:32:47 ThN0zvBA0
>>260
所得の7割が経費で落ちるんじゃなくて、
利益の5割は生産コスト、2割は来年の種苗購入経費、残りの3割が手取りです。
271:名無しさん＠九周年
08/11/28 16:34:08 48IrbE0r0
中国を始めとした大資本が来るんですね？＞企業参入
272:名無しさん＠九周年
08/11/28 16:35:46 6blIuVDW0
>>270
ウチなんかは農業分だけで見ると収支トントンだね。
まあ一年分+αの米を自家用&親戚向けお裾分けに残してるんで
その分が利益と言えなくもないけど。
まあ農機具の買い替えが発生したおかげでローン分減収とも言える。
273:名無しさん＠九周年
08/11/28 16:36:01 STt4L6zD0
つうか給与所得のリーマンがかかる経費って何だよ？
まさかどっかの公務員見たいにスーツ代とか言わないだろうな？
274:名無しさん＠九周年
08/11/28 16:38:10 HTgtjb1g0
>>273
定期代・ガソリン代は会社が持ってくれるだろ
275:名無しさん＠九周年
08/11/28 16:44:32 STt4L6zD0
>>272
結構大きい？もしかして？
276:名無しさん＠九周年
08/11/28 16:49:45 s3vU1CFh0
リーマンはいいよな。
厚生年金に社会保険、会社からの５割補助、補助金づけじゃん。
277:名無しさん＠九周年
08/11/28 16:54:43 t/ZjYqDW0
>>276俺もリーマン続けていればﾖｶﾀ
278:名無しさん＠九周年
08/11/28 16:55:56 1/HBD4Au0
農家の問題点がないとは言わない。うちの近くの農家も10年くらい前こんにゃくが儲かってしょうがないとき
1億くらい儲けて脱税でもしたんじゃないの？って噂がたった
そもそも自営業ってのはそういう若干胡散臭いところが付きまとうからね
流れとしては必然でしょう。個人的にはむしろ漁業の方をなんとかしてもらいたいけど
早い者勝ちしか脳がない世界はどうかと
279:名無しさん＠九周年
08/11/28 16:58:15 1/HBD4Au0
ちなみに農業は儲からない儲からないというけど、何で儲からないかというと
兼業農家が趣味みたいな感じでタダ同然で出荷してるからね
よく農家の収入で異常なほど高いデータが出ることあるけど
あれは別の職業での収入があっての世帯でのデータだから
たとえば夫が公務員、妻が農家みたいなね
んで夫も休みにはバリバリ手伝うと
280:名無しさん＠九周年
08/11/28 16:58:30 STt4L6zD0
テレビの偏向報道のおかげで未だに農家のほうが恵まれてると思ってる人結構いるからね
リーマンなんか仕事にかかる経費は基本的に会社もちだし、年金、保険は５割負担
賞与あり休日あり昇給あり
信じるって怖いね
281:名無しさん＠九周年
08/11/28 17:00:24 d/vMn03H0
>>276
リーマンは本当に補助金付けだもんな
それをリーマンは知らないからな
そして既得権益で保護されまくり
だから 会社が倒産したらリーマンは路頭に迷うくらい競争力がない
282:名無しさん＠九周年
08/11/28 17:02:03 t/ZjYqDW0
>>278,279
重油代が嵩んで漁に出れなくて鬱憤が溜まっている
まで読んだ
283:名無しさん＠九周年
08/11/28 17:03:27 6blIuVDW0
まあ親父曰く「自分トコの米の食い扶持確保と趣味、そう思ってなきゃ兼業農家なんてやれんわ」
とボヤいてたしなー。一昨年勤め先の鉄工所が潰れかけた時なんか、そこの社長が
「君は農業をやっているから収入は有るだろう？半年ほど無給で仕事してもらえないか」
なんて言ってくれたし。結局会社はその直後に倒産したけど。
284:名無しさん＠九周年
08/11/28 17:03:30 054u5oaSO
自営業者は、明らかに家の自家消費するもんでも領収きって貰って経費にしたり、
ズルしてるじゃん。
285:名無しさん＠九周年
08/11/28 17:04:11 1/HBD4Au0
>>282
別に補助金くれってわけじゃないぞ
今の業態が明らかにおかしいってことだ
286:名無しさん＠九周年
08/11/28 17:09:44 t/ZjYqDW0
>>284じゃあお前が農業しろよ
ちゃんと経費をきっちり分けて計上しろよ
>>285ああそうかスマンな
ちょっと怨念みたいなものを文中から感じたからなｗ
今の状態のままじゃ1次産業は崩壊するだろうね
287:名無しさん＠九周年
08/11/28 17:16:06 R/keAf8kO
親父の貸している農地で借主が勝手に農道を削っているらしい。
ちょうどいいから解約するか。
288:名無しさん＠九周年
08/11/28 17:17:08 YA5hrpF30
まとめた方が効率いいのは、全てで同じ
やるべきだろ、変えるべきだ
289:名無しさん＠九周年
08/11/28 17:17:39 t/ZjYqDW0
>>287もめる前にさっさと解約お勧め
290:名無しさん＠九周年
08/11/28 17:20:50 s3vU1CFh0
>>284
経費を案分すると言う言葉がわかるかな？
農業経費は、家計費と案分するものが沢山有ります。
291:名無しさん＠九周年
08/11/28 17:39:04 pLIztcBe0
農水省は何年も前から企業を入れたがってるから規定路線だよ。
でもね、俺は大企業辞めて農家やってるけど、大企業の人件費で、
大企業の投資効率を求めたら全然採算に乗らないから進出してこないと思うよ。
あり得るのは、小売業者が納入業者への牽制として川上進出するケース
（イオンが始めた）、リストラ社員の姥捨て山として使うケース（JR東海が計画中）、
食い詰めた土建屋が干上がるよりはマシだって出てくるケース（全国各地で既にやってる）
くらいのもんだろうけど、上手く行くのは２〜３割ってところじゃないかね。
なんせ競争相手の大半が兼業農家や年金農家の無給ボランティアなんだからさ。
農水省は、企業だ認定農家だって夢物語の前に、ボランティア農家を保護して
参入促進するほうが国益に適うと思うけどね。
292:名無しさん＠九周年
08/11/28 17:39:29 d/vMn03H0
>>288
農地にと宅地が交互に存在する日本
どうやって纏めるの？
293:名無しさん＠九周年
08/11/28 17:48:46 pLIztcBe0
リーマンと農家で金のことで揉めてるようだけど、
リーマンは自分が給与所得控除でどんだけ経費を認められてるか、
一回調べたら良いと思うよ。100万円単位でみなし経費を税務署から
認められてるんだから。
でもって農家はリーマンの社会保険を羨ましがってるけど、あれは
単に本来もらえる給料を最初から差っぴかれてるだけだから。
退職金も。企業は労務費を計算するときに、賃金＋社保など福利厚生費
＋退職金債務で考えてるからね。ま、リーマンは自営業者と収入を比べるなら、
ここら辺の見えない天引き額も貰ってると思わないといけないんだけどね。
294:名無しさん＠九周年
08/11/28 17:52:08 qm96g5dA0
すぐに再就職できて退職金もガッポリ
公務員サイコー＼(^o^)／
295:名無しさん＠九周年
08/11/28 17:56:20 XW4JibOIO
リーマンは辞めない限り給料が出るからな 楽チンだよ
296:名無しさん＠九周年
08/11/28 18:04:56 cI0FRERiO
なんでリーマンと自営農家の戦いになってんの？？？
まぁ 農家じゃないけど 大企業と自営両方経験ある身としては
大企業だったら勤めてたほうが楽は楽だなｗ
はっきり言って責任がないもんｗ
誰がどう反論してもそうだからｗ
そして公務員が最強じゃね？ｗ
高給 厚待遇 首ｷﾘなし 天下り 責任放棄しほうだいｗｗｗ
297:名無しさん＠九周年
08/11/28 18:07:37 /6byMCPA0
>>294
公務員年金は積み立てじゃなく税金から吸い上げるんだもんなｗ
足らなくなれば赤字公債振り出して補うとか。
貴族だよ＞公務員
そういや、地方は公務員との兼業農家が多いね。
若しくはJAとか。
298:名無しさん＠九周年
08/11/28 18:10:09 d/vMn03H0
>>297
地方は仕事が無いからね
299:名無しさん＠九周年
08/11/28 18:10:43 iPoRzEE40
>>191
それ以前にアメリカにはメキシコやら南米からの不法移民という
チートがあるから人件費がクソ安いんだろ。
何年か住み続けていたらアメリカ人になれるとかで・・・
内陸部の農業とかメキシコ国境周辺の工場とかアメリカの最低賃金や
労働法規を無視しまくった無茶苦茶な農村や工場があって
工場勤めだと労災で腕を失ったりしてほとんどの奴が元来た国の帰る羽目になって
その国の福祉制度に多大な負担を強いることになってるそうな。
不法移民の労働環境は非常に劣悪で移民局?かなにかに見つかると強制送還とかで
雇用主にそれを盾に無茶苦茶非人道的な扱いを受けてるそうな。
300:名無しさん＠九周年
08/11/28 18:13:44 d/vMn03H0
>>299
アメリカの農業企業大手は片手に余るくらいしか利益出てない
まぁ昨年からのバイオエタノールブームになるまでの話しだな
そして赤字が多い
アメリカは中規模の農家で家族経営に農業をさせる方が効率的で良いとして
そんな農家を増やそうとしている
実質アメリカも農家の減少は止まらないしかも、合併とか吸収とかで拡大してるからでもある
301:名無しさん＠九周年
08/11/28 18:17:39 s3vU1CFh0
社会保険は、１世帯いくら、だけど国保は、１人いくらです。
家族の多い農家は、涙目(T_T)
302:名無しさん＠九周年
08/11/28 18:25:11 GjVkDQd+0
小作人になるのですねわかります。
303:名無しさん＠九周年
08/11/28 18:43:39 DS5saGJh0
>>300
アメリカの中規模の家族経営は150ヘクタールぐらいだろう。
中規模でも日本とは意味が違う。
304:名無しさん＠九周年
08/11/28 18:45:04 qm96g5dA0
大赤字でも倒産しないし、
手当もたくさん付いて、
給料もボーナスも退職金もガッポリもらて、
しかも再就職先付きの
公務員サイコー＼(^o^)／
305:名無しさん＠九周年
08/11/28 18:47:08 XW4JibOIO
アメリカは70ヘクタールあたりだぞ
大規模が更にデカイ
306:名無しさん＠九周年
08/11/28 18:49:09 t/ZjYqDW0
アメリカの農場経営者はほとんどスーツ組だな
正に地主と小作人の世界
307:名無しさん＠九周年
08/11/28 18:49:48 xz9zTZNf0
成田空港闘争じゃないが、
若い男女がたくさん田舎に集うようになるとオモ
農家は嫁にも婿にも不足しなくなる
跡を継ぐ孝行息子も増える
308:名無しさん＠九周年
08/11/28 18:52:43 XW4JibOIO
アメリカと比較するのは無理があるんだがな
アメリカ見たいな土地利用をして無いで 比較しても駄目だよ
家が点在する日本と比較するな
309:名無しさん＠九周年
08/11/28 18:53:26 0qlJuqkYO
企業参入か〜
今の農家が家族の無償労働で漸く成立ってるのを知らないのかな
全員にサラリーマン並の給料払ってたら成立つわけない
310:名無しさん＠九周年
08/11/28 18:57:15 XW4JibOIO
企業参入でリーマンに給料払えるのか？
311:名無しさん＠九周年
08/11/28 18:59:05 edOv1o0x0
日本の農業の労働生産性は、戦前より下がってるんだがｗ
株式会社＝資本家＝階級の敵って真っ赤っかな農地法が原因だ。
312:名無しさん＠九周年
08/11/28 18:59:39 rv+xiIJN0
え！？これって、大企業がうちの農地を耕してくれるって話？
すんげー朗報なんだけど。
もう農地の管理にはほとほと疲れたわ。
借りてくれるんならタダでもいいから貸すよ。
313:名無しさん＠九周年
08/11/28 19:00:37 XW4JibOIO
戦後の方が生産性は上がってるぞ
314:名無しさん＠九周年
08/11/28 19:00:48 CYS57xQZO
で、農地に家建てる三国人が増えるんだな。
315:名無しさん＠九周年
08/11/28 19:01:07 LyczWhCf0
>>260
サラリーマンだってみなし経費でかなり有利に課税控除されてんだよｗｗ
316:名無しさん＠九周年
08/11/28 19:03:19 LyczWhCf0
>>311
戦前は今よりはるかに人口が少なかったのに、米の内地自給ができてなかったんだが
317:名無しさん＠九周年
08/11/28 19:04:11 XW4JibOIO
農村は半分が空き家だったりするんだよ
318:名無しさん＠九周年
08/11/28 19:06:48 +RiXZPEBO
来年の宅建試験がまたカオスになりそうだな
319:名無しさん＠九周年
08/11/28 19:14:44 2lbjEHic0
地主＝大企業
小作人＝社員
浪人＝契約社員・パート
穢多・非人＝ニート←俺ココ
320:名無しさん＠九周年
08/11/28 19:46:34 WzPY7IkN0
>>310
払えません
ワタミとユニクロがそれを証明しました
原料調達を目的として進出したカゴメとは対照的に
321:名無しさん＠九周年
08/11/28 19:49:48 yt3V3WbZ0
派遣小作人が増えてしまうかもしれないが
しかたないんだろうな
322:名無しさん＠九周年
08/11/28 20:18:53 uhXG2c3p0
>>321
増えないわ。
行く前に退職するだろ。
323:名無しさん＠九周年
08/11/28 20:42:07 9x/vy+0F0
米を作ってる限りは儲からんわな
何で米ばっかり作ってるかってと、楽に育つからかな？
兼業だから仕方ないんだろうけどね
ただ、土地を活かして儲けるって努力はしないよね
天候等の理由があるんで、リスクが高すぎるんだろうけど
農地としての土地の維持の為、
儲からんけど、損もしない程度で慣らされてる感じかな
324:名無しさん＠九周年
08/11/28 20:54:23 91ykhI540
先駆けて農業事業に参入してる大手子社員のおいらがやってきましたよと。
まあ、親が業界第一位で直轄子会社といってもいいとこなんが
現状は農業単体での収益で会社を維持してゆくのは困難なのが現実。
色々と戦略は練っているが、他に幾つもの事業があるからやっていけるようなものさ。
ウチらよりも先に青森に農業事業を展開してるヨタなんて、専業で花卉栽培をやってるが
まっかっかの大赤字ｗ
325:名無しさん＠九周年
08/11/28 21:04:25 XW4JibOIO
企業参入しても必ず成功すると保証される財力が必要だな
家族経営が一番ベストなやり方なんだよね
326:名無しさん＠九周年
08/11/28 21:06:22 Sdt4incA0
>>320
岩手県にあった工場で野菜をつくる施設もつぶれた。
電気代、水道代、従業員の人件費。儲かるわけがない。
327:名無しさん＠九周年
08/11/28 21:07:48 8g2ArCZa0
>>326
日本人はブランドには湯水のように金払うけど
品質には金払わないからな
不思議な国民性だ
328:名無しさん＠九周年
08/11/28 21:09:00 iPrg8yIf0
身寄りの無い年寄りの土地を借りてそのまま権利を
もしくは企業に乗っ取られ、派遣農家のような事に
１００年１万円で借り上げと言う名の地上げが
329:名無しさん＠九周年
08/11/28 21:09:19 XW4JibOIO
だか家族経営が一番ベストなんだって
八郎潟の米専業農家ですら 利益が無くて赤字ばかり
借金の塊の農家しか居ないんだし
規模は拡大している農家程ヤバいんだよね
廃業するんじゃないかな？
330:名無しさん＠九周年
08/11/28 21:13:06 92xbRXTDO
俺の田んぼトヨタあたりが借りてくれんかな？
和歌山の片田舎だけどｗ
331:名無しさん＠九周年
08/11/28 21:14:52 yt3V3WbZ0
>>326
有る程度の規模があれば
大丈夫なのかと思っていた
332:名無しさん＠九周年
08/11/28 21:16:41 xv8vpAFQ0
大規模化の幻想
新規参入しやすくなるのは賛成 でも農業は難しいよ
結局兼業百姓公務員が最強なんだよね
農家は自分の家族の食い扶持だけ確保できればいいや位の考えだから
333:名無しさん＠九周年
08/11/28 21:17:13 yTNO6rT6O
>>325
普通は組を作って農具や薬品を共同で使っている。
かといって一組くらいの規模を一世帯でやろうとするとマンパワー的に無理がある。
人件費を考えたらどこかに落ち着く。
334:名無しさん＠九周年
08/11/28 21:18:47 8g2ArCZa0
>>331
上でも出てたけど、カゴメのように原料調達が目的なら
コストダウンと原料品質の安定化が可能だし、それを元に多角化もできるから
採算以上の効果が期待できるけど
生鮮食品として販売する場合は付加価値が低い上、流通のバイイングパワーの方が強くて
価格が低く抑えられてしまうので大規模でも採算とれなない
335:名無しさん＠九周年
08/11/28 21:25:42 XW4JibOIO
規模に比例してコストも膨れる
更に消費者の好みも変わるし 価格競争には負けるからな
ボランティアの農家には絶対に勝てないから
336:名無しさん＠九周年
08/11/28 21:26:18 tzmEbsRr0
これはどうかな〜。
大規模ってさ、どうしても効率と採算重視にならざるを得ないんだよね。
機械化の設備投資に馬鹿みたいに金かかるのに、稲作以外は
人手が絶対に必要なものばかりだから、人件費のランニングコストに
跳ね返る。結果、農薬を通常の４倍とか５倍使って、連作障害を抑制した
上で、歩留まり率を確保する形式にならざるを得ない。
つまり、有機減農薬野菜なんか臨むべくもない世界に一直線って事になる。
一消費者としては正直微妙。それより新規就農者支援制度とか
就農したい「人」に支援をあててもらいたいよ。
337:名無しさん＠九周年
08/11/28 21:26:40 yTNO6rT6O
>>334
そこも含めて需要をどこまで拡大できるかという問題になる。
アメリカが成功した理由はここにある。
338:農学博士
08/11/28 21:26:51 d+Gs4DYl0
農業法人で成功したとこなんてほとんどないのだが、それでも参入したがる奴が絶えない。
まるで詐欺のようだ
339:名無しさん＠九周年
08/11/28 21:27:32 Gl1VRFd5O
大量生産目的の為に農薬をバンバン使い
農地が死んだら別の土地に移り農薬をバンバン使う
農薬だらけの野菜に
農薬で死んだ農地
それが未来の日本かな
テストしか出来ない東大卒には想像出来ないだろうけど
340:名無しさん＠九周年
08/11/28 21:29:00 XW4JibOIO
連作障害は農薬じゃ治らない
休耕して一年何も作らないのが一番ベスト
341:名無しさん＠九周年
08/11/28 21:29:38 tzmEbsRr0
化学肥料や消毒をガンガン使った大規模が台頭してくると
その対極にあたる少量多品種、有機減農薬野菜作ってる人達の
作物の付加価値はあがるかもしれんね。
342:名無しさん＠九周年
08/11/28 21:29:40 Ooyn+Aj+0
反対派もいらっしゃるだろうけど
地方の農地はどういう状況か知っている？
そこいらじゅうに休耕田だらけだ。
農家の高齢化で農業など出来ない人たちばっかり
それでも不動産税はどっとかかるし。
農家にしてみれば、いまのままでは踏んだり蹴ったりなんだよ
それで農家は止む無く農地を手放し、結局、それは宅地として売られ宅地化が進み
農地はどんどん減る悪循環だ。
それを絶つためなら、何でもやらないと駄目よ
343:名無しさん＠九周年
08/11/28 21:30:15 91ykhI540
>>334
最近それどころじゃなさそうなんだよな
そのバイイングパワーを持ってるようなとこが、自前で農作物を作れないだろうかと画策してる
セブンアンドアイなんかが好例だな。
小売が自前で農作物なんて作り始めたら、弱小の農業法人や個人農家なんて吹っ飛ぶのは間違いない。
344:名無しさん＠九周年
08/11/28 21:31:50 tzmEbsRr0
>>340
連作障害で発生する害虫を、大量の殺虫剤で殺す
ことが前提の農業。そんな野菜は食べたくないなぁ・・・
345:名無しさん＠九周年
08/11/28 21:32:10 Ooyn+Aj+0
>>340
連作障害が農薬で何とかなると思っている奴がいるの？
ｱﾚは土壌のウィルスや微量栄養素の不足で起こる現象だから。
作物によって違うが、最短で半年、
サトイモなど六年はそこの農地を休ませる事が必要だ
小麦と大豆を交互に植えたりするとかやっているとこもあるようだがね
346:名無しさん＠九周年
08/11/28 21:34:26 tzmEbsRr0
まあでも今でも株式会社で農やってるトコは
沢山あるけど、そのほとんどがブラック会社もいいところ。
一体誰が正真正銘「農奴」をやるかって話にはなるよね。
仕事はキツク、稼ぎは悪い。
347:名無しさん＠九周年
08/11/28 21:34:27 yTNO6rT6O
>>338
あれは税金対策でもあるからまた別の問題なんだけどね。
ただ、なんか不公平な気が……。
348:名無しさん＠九周年
08/11/28 21:34:46 XW4JibOIO
日本は市場がシュリンクしてり時代だから 拡大しても無意味だよ
人口増加若しくはインフレーションじゃ無いと厳しい
農地回復には３圃制でもやるか？
まあ 豆が役に立つから良いがな
349:名無しさん＠九周年
08/11/28 21:36:01 Ooyn+Aj+0
>>346
機械化で負担はかなり軽減されている。
それでも仕事はきついのは確かだが
それにしたって、土建業なんかもかなりきつい仕事だよ
どのみち、公共事業の抑制で、そっちの仕事が削られるのだから
そうした人材を農業に回せば良いことだろう
350:名無しさん＠九周年
08/11/28 21:36:40 J+39OXBp0
農業どころか商売の素人だらけですねｗ
農業は勝ち組の道楽ですよ
騙してすかして農地を手に入れないことにははじめることすらできない
351:名無しさん＠九周年
08/11/28 21:37:42 87ICdbeY0
>>349
結局これって、農地の経営規模拡大にどの政党も反対してきたツケだよな
352:名無しさん＠九周年
08/11/28 21:40:28 3W7EpNw+0
派遣農家とか、底辺も底辺だな。土方ネクストか。
逆戻りしているか変わらない感・・・
353:名無しさん＠九周年
08/11/28 21:49:28 WzPY7IkN0
>>351
そんな政党いるわけないだろ
小規模農家の優遇政策と農地規模拡大は二律背反じゃない
農地が集約ガが遅れた原因は
規模を拡大してもメリットがないどころかリスクが大きくなるだけという単純な理由
付加価値高める路線はさほど規模を大きくする必要がないし
スケールメリット生かしたやり方も海外製品には太刀打ちできん
個別で例外ケースはいくつかあるが、俯瞰してみると国内で農業生産は非採算事業だよ
354:名無しさん＠九周年
08/11/28 21:52:09 /0PqN82p0
工場みたいに需要さえあれば毎日仕事があるという訳じゃないからなぁ。
従事する人間もその日限りの日雇い派遣みたいな雇用体系じゃないと
とてもじゃないけど利益出せないと思うんだが・・・
355:名無しさん＠九周年
08/11/28 21:52:11 pLIztcBe0
つか小売が過剰品質要求を控えれば農産物のコストは下がるんだがな。
356:名無しさん＠九周年
08/11/28 21:52:29 d/vMn03H0
海外の国は輸出を含めた農業経営を考えている
だから規模拡大しても余裕なんだよね
日本じゃ輸出向けは無理だし 生産量すら足りないからね
357:名無しさん＠九周年
08/11/28 21:53:06 87ICdbeY0
>>353
だったら自由化しても今の自作体制のまんまということだよね
358:名無しさん＠九周年
08/11/28 21:59:44 d/vMn03H0
>>357
今のままが 効率が良い
そして若い奴らを参入させる方が更に良いだけ
それには補助金が10兆は必要だろう
359:名無しさん＠九周年
08/11/28 22:02:00 3p0NqYUy0
企業が農地を利用しやすくすることで、自給率が上がるなら
良いことだと思う。
外食産業ではどこから輸入したかわからないような作物を
平気で出す。率直に言ってしまえば中国産の毒野菜を平気で使う。
外食産業も国産に切り替えれば国産を当然のようにアピールするだろうし、
消費者も国産を謳っているレストランに足を向けるようになる。
必然的に中国産野菜を使っているところは衰退してゆくし、
生き残るには国産に切り替えなくてはならなくなる。
食糧問題は安全保障上もっとも重要な要素である以上、
政治的に敵対している中国に食料を依存してはいけない。
国内での安定供給体制を確保しなくては、中国に弱みを掴まれている事になる。
北海道にはまだ肥沃で広大な土地が残っているのだから、
北海道を大規模農場として利用すればいい。日本人の胃袋は、国産でまかなうべし。
北海道全土を有効利用すれば、日本列島を食わせていけるだろう。
また、日本の農作物は海外においては高級食材になっているので、
過剰になった分は輸出すればいい。
日本は文化、経済、科学技術において世界トップクラスである。
あとは食物自給率と国防態勢の一層充実を実現すれば完璧な国になる。
残る問題はエネルギーだが、こればかりは中東と仲良くするしかないな。
360:名無しさん＠九周年
08/11/28 22:03:55 i86BGRfB0
補助金の付け方がコロコロ代わる糞制度。
農協通してしか補助金がもらえない制度。農協ってそんな機関だっけ？
ほとんど機械代に消える構造。
何故か乱立してる土建屋に金が行く。
米は流通のどこかで勝手にブレンド米になる。
あほかｗ
361:名無しさん＠九周年
08/11/28 22:05:34 d/vMn03H0
>>359
バーか 外食産業は安さが命なんだよ
海外の中国産が外食産業じゃ外せないし基本だよ
>>360
そんな機関です
農協法を勉強してくれ
362:名無しさん＠九周年
08/11/28 22:07:20 3W7EpNw+0
そもそも農業なんて先進国がやることではないからな。
土地がない、人もない。金も出さない。無理無理。
363:名無しさん＠九周年
08/11/28 22:07:47 RqECgwzw0
企業が、農作物の流通に参入できるように、規制緩和する方が先なのでは？
つまり、農協の独占をやめさせるということです。
364:名無しさん＠九周年
08/11/28 22:08:26 WzPY7IkN0
>>357
企業の参入障壁は土地ではなく収益の不安定さだから、
自由化してもそれだけでは耕作主体が様変わりするようなことはない
ただ事実として、既に参入して軌道に乗せているのもちらほら存在するが
収益性をあてにしてないものばかり
自由化させない理由は
生産環境を共有しているわけだから、生産過程での軋轢を防ぐため
農作物の販売過程での競合阻止目的で立法されている訳じゃない
商店街と大規模スーパとの関係と類似性をしてきするアホもいるが、全く別の事情
365:名無しさん＠九周年
08/11/28 22:08:33 d/vMn03H0
>>363
別に流通は自由に参入できるよ
何世の中見てるの？ 野菜市場なんか自由じゃないか？
366:名無しさん＠九周年
08/11/28 22:09:15 87ICdbeY0
>>358
答えになっていない
367:名無しさん＠九周年
08/11/28 22:10:56 RqECgwzw0
>>365
答えになっていない
368:名無しさん＠九周年
08/11/28 22:16:01 aXmN0z7c0
卵も大規模工業化して安定供給できるようになったしね
今は高層ビルで農業するような時代だし
自給率100％は不可能じゃないね
369:名無しさん＠九周年
08/11/28 22:20:56 87ICdbeY0
個人的な意見としては、家族経営の自作農中心の農業が理想的だとは思う
でも生産者米価の高値維持、対外高関税障壁による摩擦やミニマムアクセス毒米とか
小規模経営から発生する問題があまりに大きすぎる
西欧は１戸あたり30〜40haあるのに、それでも政府からの補償が所得の半分、
加えて輸出補助金が半分を占めているという状況
有機農業の連中が好きなキューバだって１戸あたり10〜15haで耕作してるらしい
今の経営規模のまま補助金10兆円も出したら昔の国鉄どころじゃなくなるぞ
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