【東京】「工事は自然 ..
243:名無しさん＠九周年
08/11/18 19:08:11 zkPb3zRf0
>>236
豊田あたりまで迂回すれば簡単にわたれるんだが。
>>240
１．都民にとっての貴重な憩いの場の破壊
２．大規模工事による予期せぬ自然のしっぺ返し
３．都の財政の破綻
４．都の医療、福祉、教育サービスの低下
５．伝統の破壊
どう考えても、こんな計画辞めさせるべきだろう。
244:名無しさん＠九周年
08/11/18 19:10:25 O+EIn9JpO
エコって何が良いのかわからない‥
電気自動車が環境に良いって言うけど‥電気は、原発で発電されていたりして‥
245:名無しさん＠九周年
08/11/18 19:12:07 9ZXPt2Wp0
そして俺は空いた16号を使う。
死ね道路公団。
246:名無しさん＠九周年
08/11/18 19:12:50 GP8lLeIyO
左翼活動家は退場してくれ
247:名無しさん＠九周年
08/11/18 19:13:27 W/OcSi1jO
拳王道
248:名無しさん＠九周年
08/11/18 19:13:49 xjaTteTe0
マジキチだろ
249:名無しさん＠九周年
08/11/18 19:14:49 BxdQ5zX00
>>211
たぶん開通したらもう来ない。他に行く・・・どこに行くんだろう。
浅川地下壕があるんだから、技術的には問題ないんじゃないか
250:名無しさん＠九周年
08/11/18 19:15:37 0LeXch4d0
車乗らないから道路いらない、なんて短絡的に考える奴が
いくら2chとはいえここまで多いとは思わなかった。ちょっとビビッた。
251:名無しさん＠九周年
08/11/18 19:16:21 O+EIn9JpO
工事代が浮いたとしても‥福祉にまわるとは思わない‥
大体‥福祉ってなに‥？
252:名無しさん＠九周年
08/11/18 19:17:10 zkPb3zRf0
>>241
＞高尾山にトンネルってそんなに無茶な話かね？
東京に生まれ育った人間じゃなきゃ、わかんないよ。
都民なら遠足等で一度は必ず高尾山に行っている。
＞あと東京都の事業じゃないから病院云々は関係なくね？
石原が都知事になって、財政難を理由にどれだけ都立病院が潰され、医療費が削られたと思っているんだよ！！
その一方、土建屋が喜びそうな、こういうむちゃな道路を造ったり、
意味のない東京湾の埋め立てに税金使いまくり。
どう考えても、優先順位が違うだろ！！
253:名無しさん＠九周年
08/11/18 19:17:19 vr0OxBPu0
>241
圏央道の八王子南出口のすぐ先に
八王子医療センターがあるって事を
無視してる様な奴は無視するに限る。
救急なら入間から相模原まで網羅できるし
東海大へのアクセスも良くなるし、八王子南出口からなら
都立小児病院までのアクセスも楽。川も線路も越えないからね。
>243
八王子駅以西の連中に豊田まで行けと？バカじゃねーか。
朝鮮人がゴネて町田街道の南北だって遅れてエライ迷惑被ったのに
これ以上プロ市民のアホに付き合ってる程、暇じゃない。
254:名無しさん＠九周年
08/11/18 19:18:00 ELZlwSPG0
高尾山は霊山だから右翼なら建設に反対しる！
とか言う馬鹿とか
255:名無しさん＠九周年
08/11/18 19:20:23 VPqwFljUO
圏央道は効果絶大。
外環と合わせて早期に東名まで開通を！
256:名無しさん＠九周年
08/11/18 19:20:34 m3V9jvVY0
いま創価の下で造ってる道路とか１６号の八王子バイパスってもともと圏央道にする予定だったのに妨害して高尾山にトンネル
掘るはめになったんだろ？
257:名無しさん＠九周年
08/11/18 19:23:13 KFTa+Dt0O
>>244
原発って一番エコだろ
爆発しても二十年でなんとかなって人もいなくなるって昨日まる見えで言ってた
258:名無しさん＠九周年
08/11/18 19:24:21 VyNQNBpW0
高井戸に中央道のオンランプが出来なかったのも、あの辺のｱｶのせいだったね。
環八→中央道って上がれなくて甲州街道が混んで大変。
ｱｶい連中的には市民運動動の成果なんだろうね(笑)
259:名無しさん＠九周年
08/11/18 19:24:23 E/9WVn3B0
迂回させて自動車から更なる排ガス吐き出させる方がより環境破壊する。
反対派は住民の健康被害なんてどうでもいいのな。
260:名無しさん＠九周年
08/11/18 19:24:26 v3euQYZ0O
第２東名高速が「三千丁の火縄銃」で有名な長篠合戦の古戦場をぶったぎりで通るのが許せない。
261:名無しさん＠九周年
08/11/18 19:25:33 zkPb3zRf0
>>256
だから八王子土民って言われるんだよ。
八王子から豊田なんてほんの１駅、数キロだろうが。
その程度の迂回しろや。
八王子土民がちょっと便利になるために、何千億も税金使えるほど都の財政は豊かじゃねーんだよ。
262:名無しさん＠九周年
08/11/18 19:27:18 VyNQNBpW0
あ、「動」がダブっちゃったorz
263:名無しさん＠九周年
08/11/18 19:28:30 FHe+q5w50
早いとこ外環と東名繋げて欲しいな。
264:名無しさん＠九周年
08/11/18 19:30:21 DbmrPlkm0
圏央道は無駄な道路じゃないだろ。
全線が開通したら、東北と西日本の行き来に首都高を使わなくて済むようになる。
渋滞で排気ガスが無駄に出て自然破壊されるのはいいのかね。
265:名無しさん＠九周年
08/11/18 19:32:32 vr0OxBPu0
>261
益々クソバカだな。
常磐道や東北道経由、関越道経由の連中が
23区と八王子抜けないと東名に乗っかれない不経済な状況を打破する為の道路だ。
環状線から3号経由で大渋滞に嵌る理由はないし、迂回するには距離が出過ぎ。
結果的に八王子の渋滞が解消されるだけだ。
都内の渋滞が解消されれば、尚経済効果は上がる。
病院がどうのと言ってたが、平日の昼間、
東海大や医療センターには都外から患者が沢山来てる。
圏央道ができれば武蔵野日赤や杏林まで視野に入れられる。
都外の連中にとっても圏央道は利益に適ってる。
だから作るべき。
コンクリ作りの山頂とビアガーデン作ってるような山なんか所詮その程度。
薬王院は拝むけど、それとこれとは別だ。
266:名無しさん＠九周年
08/11/18 19:32:47 zkPb3zRf0
>>264
外環があれば十分だろ。
267:名無しさん＠九周年
08/11/18 19:33:35 h9kQ+u3VO
木を見て森を考えないのが反対派。
268:名無しさん＠九周年
08/11/18 19:33:59 c0obm5aN0
>>252
石原になってから、医療費ってどれくらい削られたの？
269:名無しさん＠九周年
08/11/18 19:35:42 ycZZi36o0
>反対派は住民の健康被害なんてどうでもいいのな。
どうでもいいよ。
それを覚悟で「遊ぶところがあるから」って都会へ出てきたんだろ
270:名無しさん＠九周年
08/11/18 19:37:12 O+EIn9JpO
大泉から用賀までって、もう計画倒れナンでしょう？
271:名無しさん＠九周年
08/11/18 19:37:20 ELZlwSPG0
自動車があるから道がある。
道があるから自動車がある。
なぜ自動車メーカーに内燃機関のエンジン積んだ自動車の生産を止めさせようとは思わないのかね。
環境破壊の恩恵を受けながら環境破壊を止めさせようとする様は非常に滑稽だ
隣国の国民性ともよく似ているな
272:名無しさん＠九周年
08/11/18 19:39:52 SsHq9snq0
しかし八王子は道路造りすぎだよな
久しぶりに、みなみ野周辺運転してたら
新しい道路があちこち出来てて、びっくりしますた
273:名無しさん＠九周年
08/11/18 19:42:11 zkPb3zRf0
>>265
だから八王子土民は。
迂回路なら、外環があれば十分だろ。
それに八王子は病院が足りているかもしれんが、他の地域は医療難民状態だ。
この間も、妊婦が死んだしな。
石原は国の性にしたけど、財政難に託けて都の医療網を崩壊させた石原による人災だ。
財政難なら圏央道なんて真っ先に中止すべきだろうに。
274:名無しさん＠九周年
08/11/18 19:44:52 pTK2xdJe0
>>273
だから圏央道は都の事業じゃねーと何度も。
275:名無しさん＠九周年
08/11/18 19:45:40 +rfGfnX20
あきる野の話になるが、当時反対運動してたほとんどの人が、昔から住んでる人じゃなかったよね
276:名無しさん＠九周年
08/11/18 19:46:34 vr0OxBPu0
>273
日本語も読めないんだな。
八王子にある総合病院には都外の連中が沢山来てるんだよ。
それも全部、将来を見越して高速からアクセスし易い場所に作ってる。
医療センターなんか30年前からあの場所にある。
中央道の渋滞が無くなれば、
日赤武蔵野だって杏林だってアクセス時間が短縮されるし、
入間、所沢、相模原の連中だってアクセスできる様になる。
おまえみたいに土民とかほざいてるバカが居るから妊婦が死ぬんだよ。
277:名無しさん＠九周年
08/11/18 19:48:54 DbmrPlkm0
>>266
東名まで行ければ外環で十分だけど
大泉から先は繋がるのか？
278:名無しさん＠九周年
08/11/18 19:50:13 zkPb3zRf0
>>272
そう八王子は沢山南北道がある。
そして八王子バイパスなんてすいすい走れる。
でも１６号は、込んでいる。なぜか？
それは八王子バイパスが有料で、１６号がただだからだ。
きっと圏央道が出来ても、バカ高い料金が設定されるだろうからみんな使わないで
相変わらず、１６号は混雑するよ。
>>274
都が建設費の半分を負担しているのをしらネーのかよ。
279:名無しさん＠九周年
08/11/18 19:52:16 fnxcYKxt0
水路を切断するようなトンネルを掘ろうとしたらトンネル水没で大惨事じゃない？
280:名無しさん＠九周年
08/11/18 19:55:31 pTK2xdJe0
>>278
都の事業じゃないから都が勝手に止めるなんてできないんだっつーの。
281:名無しさん＠九周年
08/11/18 19:55:38 ifl9qCrW0
プロ市民っていうか、ガチの過激派のブント（共産主義者同盟・荒派）だろ、ここって。
URLﾘﾝｸ(www.actio.gr.jp)<)
その昔、成田の三里塚闘争でも大暴れ。
ところが名前まで変えて環境団体に衣替えしたヘタレ集団。
現在のHPは環境保護っぽい顔をしておきながらも、所々に昔の名残が出てますな。
282:名無しさん＠九周年
08/11/18 19:57:06 9creYRNh0
>>276
問題になってる妊婦の大半は十分な医療を受けられる施設にいてもおそらく亡くなってるはず。
妊娠で人は死ぬことがあるかもしれないってことを覚えておいてください。
283:名無しさん＠九周年
08/11/18 19:58:22 cGUzeEAv0
>>275
先祖代々その土地に住んでいると自分で選んだ土地じゃないから、何が新しく
出来ても意外とそんなもんかと思うことも多いな。だいたい近所の親戚とか知り
合いが土地を手放した結果だから将来的にはお互い様かと。
新しく越してきた人は回りの環境を吟味して、大枚はたいてくるから、土着民
よりある意味でその時の環境に思い入れが強いんじゃないかな。身勝手と言えば
身勝手なんだけど。
284:名無しさん＠九周年
08/11/18 19:58:26 hStYCfKE0
行政代執行か・・・また貴重な税金がかさんだもんだ
285:名無しさん＠九周年
08/11/18 19:59:22 gUT2eRFR0
環境保全を学んでいる者より。
環境保護にも、本来の自然保全を大事にしている団体と環境保護のお面をかぶった団体がいるから注意するように。
286:名無しさん＠九周年
08/11/18 20:00:12 l6r0KS3o0
２４６と横浜町田ICの間もなんとかしてくださいorz
何年工事すりゃ気が済むんだ？！
287:名無しさん＠九周年
08/11/18 20:00:56 GLZTtf2XO
環境もええけどさぁ…早く拳王道を完成させてくんない？
288:名無しさん＠九周年
08/11/18 20:01:47 slFHdhHJ0
国土交通省職員の無駄使い場と化している。
今すぐ計画を無くせ
289:名無しさん＠九周年
08/11/18 20:01:53 cGUzeEAv0
>>281
ドリームキャッチャー バリケード プロジェクトってすごいな。自然にとけ込んでる
どころか、中野のゴミ屋敷だよ。こりゃ。
290:名無しさん＠九周年
08/11/18 20:02:48 h/UKwiI/0
昼間と違って、反対派が盛り返してきたね。
やはり、ニートやひきこもりは国家と自分を重ね合わせて、
自分の感情的安全保障をはかっているんだろうね。
その点、社会人は自分の力で生きてるから、
国家のやることに何でもかんでも賛成しないんだろうな。
291:名無しさん＠九周年
08/11/18 20:03:48 VyNQNBpW0
>>281
やっぱりｱｶだw
292:名無しさん＠九周年
08/11/18 20:04:50 OY9KyEak0
>>286
あと２年お待ちください
293:名無しさん＠九周年
08/11/18 20:05:28 zkPb3zRf0
>>276
だから、都内の患者をどうやって八王子の病院で救うんだよ。たとえ重体が無くなったとしても、いったい何キロあると思っているんだ？
>>280
青島知事時代までは、止めていたんだが。
>>282
もちろん、ちゃんとした医療を受けても無くなる方はいる。
だが、現状は病院や医者の数が足らなくて、たらい回しだ。
そしてその現況を作ったのが、財政難を理由として都立病院の医者の給料を下げたせい。
圏央道みたいな八王子土民しか恩恵を受けない道路に何千億単位で金使うなら、もっと医療に金使えよって話し。
294:名無しさん＠九周年
08/11/18 20:05:53 le6+3f4U0
>>242
十分に考えて工事したはずなのに箕面の滝は涸れましたが何か？
295:名無しさん＠九周年
08/11/18 20:06:47 pTK2xdJe0
>>278
つーか高速道路の建設費って国と高速道路会社で負担するんじゃねーの？
そのための特定財源と通行料プール制度だろ？
地元が負担するのはインター周辺道路の整備とかじゃね？
296:名無しさん＠九周年
08/11/18 20:10:24 FxFtRk8Q0
>>288
反対運動する奴がいなければ、無駄は減るよ。
297:名無しさん＠九周年
08/11/18 20:14:15 c0obm5aN0
>>293
論に自信があるなら、土民なんて言葉は使わないほうがいいじゃないの。
298:名無しさん＠九周年
08/11/18 20:18:20 BxdQ5zX00
>>297
にじみ出る本性は仕方ないんじゃないですか。
どうみても反対してるのは現地の住民じゃないでしょう。
ていうか高尾山の中に住民がどんだけ居るのかというと
299:名無しさん＠九周年
08/11/18 20:18:52 slFHdhHJ0
>>296
計画なくせばこれ以上金は掛からない
300:名無しさん＠九周年
08/11/18 20:20:38 FxFtRk8Q0
>>299
東名、中央をつなぐこの圏央道ができることによる経済効果は
計り知れない。
301:名無しさん＠九周年
08/11/18 20:21:14 wPcK0l4R0
まあ八王子JCできても渋滞が移動しただけしな。
302:名無しさん＠九周年
08/11/18 20:21:22 pTK2xdJe0
まぁ個人的には三環状じゃなくて二環状でも良かったような気はするけど
三環状って決まって作り始めてから文句を言ってもしょうがないよな。
303:名無しさん＠九周年
08/11/18 20:23:15 ycZZi36o0
そんなに渋滞がイヤならJターンとかして田舎へ移れよアホ
304:名無しさん＠九周年
08/11/18 20:24:41 pKban63+0
むしろ圏央道だけで十分です
中央線総武線沿線は人口多すぎて環状道路を通す意味無し
305:名無しさん＠九周年
08/11/18 20:25:08 ifl9qCrW0
>>278
八王子BPが無料になったらすぐにでも渋滞多発だろうが。
現状でも3万台/日の通行量（URLﾘﾝｸ(www.city.hachioji.tokyo.jp)）
があるんだからすぐパンクだぜ。せっかくの速達効果が無くなる愚策もいいところ。
>>299
そして未来永劫、渋滞はなくならない、物流コストは減らない
16号線沿線の排気ガスも減らない。っと。
306:名無しさん＠九周年
08/11/18 20:29:08 qgwDERPKO
ソースが毎日新聞かよ。
主催のラリーで自然破壊しまくったくせによく言えるな。
307:名無しさん＠九周年
08/11/18 20:32:21 FxFtRk8Q0
八王子バイパスと中央道が交差するところで
スマートＩＣでもできればいいんだけどなあ。
308:名無しさん＠九周年
08/11/18 20:36:53 AOzHvwAzO
入間から八王子がｸｿ高い!
何とかならんものか!
309:名無しさん＠九周年
08/11/18 20:42:20 kK62rBIe0
八王子に自然？ただの雑木林だろ。
樹齢百年のブナ林でもあるまいし、騒ぎ過ぎ。
自然が見たけりゃ山梨でも群馬でも行きゃいいんだ。それより数万人の利便性。
310:名無しさん＠九周年
08/11/18 20:44:43 u7t7RsSfO
自然なんて破壊しつくせばいいんだよ
311:名無しさん＠九周年
08/11/18 20:47:36 YjuvMUeC0
高尾山程度の自然なら破壊されても別段惜しくない。
312:名無しさん＠九周年
08/11/18 20:51:10 H24nRf2bO
自然って、何ですか？
313:名無しさん＠九周年
08/11/18 20:57:14 E/9WVn3B0
>>305
都内に住んでいたがかつては首都高に対して全く同じ事を考えていた。周りの人間も
「永遠に首都高の渋滞は直らない。」と文句ばかりであった。しかし今流れは昔に較べて遥かにマシに
なっている。当時だって永遠渋滞説を裏付けるデータは幾らでもあったにも関わらずにね。
314:名無しさん＠九周年
08/11/18 20:58:24 0us1ttwIO
国交省ＧＪ
多摩地域から秩父、埼玉以北に行くのにどれだけ無駄な時間が掛かった事か。この道が出来てすごくありがたかった。
なので関係ない人はさっさと居なくなってください。 後、早く町田にも延ばして
315:名無しさん＠九周年
08/11/18 20:59:50 NP6e7AA+0
|┃
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|┃ ｶﾞﾗｯ ｲ´ ｀ゝ、
|┃ 三 ／ / ｛｛ ＼ ﾊｧﾊｧ
|┃ /_／､ヽ ヽΥへ_
|┃ [＿＿__|_|＿＿＿_|_|＿__] 風呂からからあがったら俺のパンツがねーお
|┃ 三 | ///（__人__）/// |
|┃ ﾊｧ ＼ ｀ ⌒´ ,／
|┃ ／ゝ "` ィ ｀ヽ.
|┃ 三 ／ ＼
,⊆ﾆ´⌒￣￣" y r､ ヽ
ﾞ⊂二、,ノ─-‐'´| ﾟ ﾟ .| l" |
|┠ ' | l/'⌒ヾ
|┃三 | (x) |ヾ___ｿ
|┃ ／ ＼ ／ ｌ
316:名無しさん＠九周年
08/11/18 21:01:23 INl8aFEx0
「天狗参上 高尾」でググると面白いブログに遭遇するよ
317:名無しさん＠九周年
08/11/18 21:02:00 4Hm6dGJT0
ああ、土建省ね
318:名無しさん＠九周年
08/11/18 21:03:49 x2o3cFFh0
反対派の着てるもの
森を破壊してできた工場で作られたもの
森を破壊してできた道路を使って作られている
反対派の住んでるところ
森を破壊してできた場所
この件に関してどうお考えか。
まさか素っ裸で森に住んでるわけじゃないよね？
319:名無しさん＠九周年
08/11/18 21:08:59 pTK2xdJe0
>>313
首都高の渋滞が減ってるのは他に道路を作った効果じゃないのか？
外環とか圏央道とかアクアラインとか。
全通すればもっと減るだろう。
320:名無しさん＠九周年
08/11/18 21:17:09 ifl9qCrW0
>>313
そりゃ流れるようになるだろ。
渋滞ってのは許容交通量をだいたい1割程度上回るだけで発生する。
それ以下だったら案外スムーズに流れるってもの。
たとえば新潟バイパスは10万台/日という首都高以上の交通量があるのは、
首都高みたいなボトルネックがあまり存在しないおかげ。
外環道、中央環状線、湾岸線の開通やらJCTの微妙な改良があればこそ
大昔みたいな悲惨な渋滞が減ったってことさ。
この前の中央環状線通行止めで渋滞が悪化したのがある意味ケーススタディになったと思うよ。
321:名無しさん＠九周年
08/11/18 21:24:31 6Wms+j0G0
反対しているの左翼だろ？
左翼は忌むべき国が疲弊すれば、自然だろうが何だろうが戦争の道具に使うんだな。
そういえば、連合赤軍の残党は忌むべき国から生活保護もらってたな。
これも奴らの高尚な作戦なんだろうなｗ
322:名無しさん＠九周年
08/11/18 21:35:18 MIhiTAouO
圏央道なんてどうでもいいから関越道を練馬から先まで伸ばしてくれ
323:名無しさん＠九周年
08/11/18 21:40:34 UxjH2U+aO
東京に自然を求めるなよ 例えそれが奥多摩の田舎でも
324:名無しさん＠九周年
08/11/18 21:43:01 2QvZwywg0
天狗が怒って地震が起きても知らんぞ
325:名無しさん＠九周年
08/11/18 21:44:22 XDn3m1mK0
>>324
それで地震が起きて東京が壊滅すれば一から都市計画がやり直せるね
326:名無しさん＠九周年
08/11/18 21:46:35 ujR+bwX80
早く東名と東北繋がらないかな
327:名無しさん＠九周年
08/11/18 21:46:45 xFgaL9D0O
おまえら早く死んでください
328:名無しさん＠九周年
08/11/18 21:55:01 EOyvoCJy0
日本人が自然破壊ってお題目唱えるなんぞ厚かましいってもんだ！
329:名無しさん＠九周年
08/11/18 21:56:11 qBe0pWiM0
>293
都内の総合病院の立地と首都高、中央道の関連くらい調べてからカキコしろ。
それとトラックが何故首都高の上に居るのかもな。
それとあんたは東京の何処に住んでるんだ？
都民と名乗り都の利益を謳う以上、圏央道の有用性を否定するカキコは幾らでも論破してやるぞ。
330:名無しさん＠九周年
08/11/18 21:57:11 uckt4K5e0
16号は車線が減るところで無茶苦茶混むからね
福生と大和の渋滞は異常だよ 一刻も早く横須賀まで伸ばすべき
そうすれば厚木の渋滞もかなり緩和されるだろうし
331:名無しさん＠九周年
08/11/18 21:58:54 ZWtZ+x8ZO
>>1こういうマトモな人達がいなくなったら
地球なんてあっという間だろーなぁ
332:名無しさん＠九周年
08/11/18 22:01:57 SlSI4reIP
高尾山って植生上、非常に貴重な存在なんだけど、知られてないんだよな。
勿体ない。
333:名無しさん＠九周年
08/11/18 22:02:33 m5YCuAzX0
環境破壊を避けてわざわざコスト高のトンネルにしたのに、
出口部分にいちゃもん付けてくるなんて、建設側もたまらんな。
すぐ横の住宅地は環境破壊じゃないのかと。
334:名無しさん＠九周年
08/11/18 22:04:36 qBe0pWiM0
>305
八王子バイパスは北が中途半端なんだよね。
一応、圏央道八王子南ICから連絡できるけど直通じゃないし、
左入まで横から入り放題なので結局混む。
圏央道見越して無駄が無いようにしたんだろうけど
今も中途半端過ぎて使えないから、東名に行きたい車はまだ不便だな。
昭和橋の川沿いがバイパスになってるようじゃダメなんだよ。
下道16号は20号の所でT字の連結になってるし、
手前に中央線の踏み切りあるしで終わってる。
335:名無しさん＠九周年
08/11/18 22:05:08 2ev17qN20
国道の渋滞は、道路の改良やバイパスの設置でなされるべきで、有料道路によって解決すべきではないし、解決にならない。
336:名無しさん＠九周年
08/11/18 22:05:42 m5YCuAzX0
>>332
地元八王子だけど、そんな所通ってないぞ。
住宅地の脇の丘の所に作ってんだよ。
昔、バイクですずかけ台って所に35km通学してた時
16号八王子IC-横浜町田IC間抜け道無しだとすり抜け使っても
所要時間2時間掛かった。
337:名無しさん＠九周年
08/11/18 22:08:14 3+W22+6P0
八王子なんか東京から外せよ
338:名無しさん＠九周年
08/11/18 22:08:17 m5YCuAzX0
>>335
は～、それ屁理屈だよ。
八王子バイパス(八王子-橋本)が旧圏央道計画の名残りなんだよ。
あれも馬鹿住民の反対でとん挫してね。
予定では俺は楽々、大学に通ってる筈だったんだが…、今は全然関係無い
°田舎勤務だよ。道だけはやたらとりっぱで空いてます。
マジでさ、さっさと作ってよ。
339:名無しさん＠九周年
08/11/18 22:08:52 q5HAiUX60
所詮この程度の抵抗で満足するバカサヨクｗｗｗ
もはやまともな仕事にも就けない年頃ｗ
340:名無しさん＠九周年
08/11/18 22:09:22 qBe0pWiM0
>330
八王子は鬼門の橋で車線を減少せざるを得ないからね。橋の拡張は大変だし。
それと20号が拡張できないから、右折専用で脇にある街道用に車線を一本潰すハメになる。
16号なんか左折→右折（五日市街道と三鷹通りのクランクと同じ）しないとダメだし。
341:名無しさん＠九周年
08/11/18 22:11:24 mTkk4m2Z0
圏央道が全線開通する前に俺は死んでるんだろうな
342:名無しさん＠九周年
08/11/18 22:11:39 m5YCuAzX0
あと、ついてでに言うとこの件に関しては、最高裁で人間の利便性＞自然環境保護、
という画期的判決が出てるので、行政代執行に関するいかなる抵抗も違法状態です。
判決、一年前くらいだったかな？
プロ市民、頭の悪いやつが多いから理解してないと思うけど。
俺、地元に残ってれば良かったかな。
343:名無しさん＠九周年
08/11/18 22:13:08 DLV7iFmb0
>>341
あと４年で東名から東関東まで繋がるそ
344:名無しさん＠九周年
08/11/18 22:14:59 m5YCuAzX0
>>341
俺もそんな気がしてる。
圏央道計画を考慮に入れて俺くらいの歳の時に、近くに
住宅買った親は、確実に死んでると思う。
すでに年金生活入ってるので、ちっとも便利な人生じゃなかったね。
やりきれない所では有る。
345:名無しさん＠九周年
08/11/18 22:16:40 g7WVkBgw0
俺のデッキよ
俺を導け
346:名無しさん＠九周年
08/11/18 22:17:10 m5YCuAzX0
>>340
浅川橋なら、歩道を車線に変えれば二車線になるじゃん。
歩道橋を別に作れば問題無し。
という夢をバス通で遅刻ばっかしてた中学時代に夢想してたよ。
347:名無しさん＠九周年
08/11/18 22:18:35 SJiFpBCJ0
>>345
トイレ、空いたよ。
348:名無しさん＠九周年
08/11/18 22:19:32 Q58aG0bJO
自然破壊したくないならターザンの生活をするか、氏ぬしかない。
349:名無しさん＠九周年
08/11/18 22:21:22 SJiFpBCJ0
>>332
なんの植生だよ？
まあ、基地外プロ市民の植生としては貴重な方かなｗ
外来種のくせに自生してるとか言い張るし。
350:名無しさん＠九周年
08/11/18 22:21:25 mTkk4m2Z0
早く横浜環状南線だけでもできてくれないかな
藤沢方面行くのにいつも苦労する
351:名無しさん＠九周年
08/11/18 22:21:46 Gvq03FRd0
反対派連中が住んでる家もかつて乱開発された
場所ってのが多いんじゃないの？
352:名無しさん＠九周年
08/11/18 22:22:43 YjuvMUeC0
>>332
特色はあるが別に貴重ではない。
353:名無しさん＠九周年
08/11/18 22:25:28 nC4lk1LL0
わざわざ高尾山をぶち抜かなくても、高尾駅あたりを通しておけば良かったのに。
住宅地買収費＞＞＞トンネル工事費だから仕方ないのか。
354:名無しさん＠九周年
08/11/18 22:26:42 hbuk+39k0
なんていうか気持ちはわからんでもないが２４の画像みると説得力がw
355:名無しさん＠九周年
08/11/18 22:27:29 zyXS4Bg+0
高尾でもコアな部分はトンネル化してるから大丈夫だよ。
あと、みんな感じてると思うが、中央道小仏トンネルは
これを機に車線増やした方がいいと思うがね。
あのガソリン高でも毎週末15ｋｍ-30km渋滞恒常化。
あれを容認している奴は頭がおかしい。
道路は関西の方が発達してるぜ。
356:名無しさん＠九周年
08/11/18 22:32:35 qBe0pWiM0
>355
小仏の渋滞は車線数の問題じゃないんだな。
ホリデードライバー登りでアクセル踏まないから速度が落ちて・・・と
うねうね区間で車線増やしても速度落とす・・・の数珠つなぎと
強烈な西日が原因。だから「夕方の」風物詩になってる。
あのうねうね区間で車線増やしても速度落ちるから無駄なんだな。
あの区間は足が柔らかくてアンダー強い車だと結構怖い。
357:名無しさん＠九周年
08/11/18 22:33:40 zyXS4Bg+0
>>353
高尾駅のそばじゃん。
というか高尾駅から見えます。
あと言いづらい話だが、あそこら辺の山、昔は不法投棄とか
産廃置場とか、じゃんじゃん色んな物捨てたりしてたんだってば。
高尾には航空機作る軍需の地下工場もあったしね。
今更地下水脈がどうこうとか、なんなの、という気は有る。
高尾の面積の広さと道路の面積の幅考えてみれば
まあチイセェ話だよね、と、すぐ解ると思うがね。
358:名無しさん＠九周年
08/11/18 22:35:24 OpSTdG5Y0
八王子は多摩丘陵も宇津貫の里山も八王子城址周辺も壊滅したし
今更自然環境云々言われても何を今更…としか思えん
359:名無しさん＠九周年
08/11/18 22:36:52 SlSI4reIP
>>352
どんな尺度だ？
あれだけの植生の多様性があり、かつ、都心から近い低山は他にないよ。
成田の反対派は用地収容の際の政府の性急な手段が、左翼の目にかかった
訳で、自然云々は関係ないが、高尾山の場合は、純粋に自然保護が理由だよ。
まあ日本にいると、日本の自然のありがたみが解らんだろうな。
360:名無しさん＠九周年
08/11/18 22:37:50 zyXS4Bg+0
>>356
談合坂手前から断続的に渋滞が始まるって奴ね。
でもどうだろう？その他の道路、例えば恵那山トンネル
抜けた後の土岐JCに下って行く道なんか、事故でもない限り
交通量は多いもののあそこまでは滅多にこまないんだな
（除くGWと夏休み）。
恒常的にパンクしてんだよ、やっぱり。
361:名無しさん＠九周年
08/11/18 22:38:19 DLV7iFmb0
>>359
トンネル＝自然破壊 という考えそのものが眉唾
362:名無しさん＠九周年
08/11/18 22:40:23 SlSI4reIP
>>361
トンネルだけじゃないよ
363:名無しさん＠九周年
08/11/18 22:41:33 zyXS4Bg+0
>>359
おいおい、地元住民なら秋川方面、奥多摩まで続いてるのしってっだろ。
秩父山系まで一体の連山だっての。
で高尾の南は丹沢まで連なってるんだぞ？
もっとよく勉強しましょう、ネトウヨ君。
364:名無しさん＠九周年
08/11/18 22:41:37 c0obm5aN0
>>362
というと？
365:名無しさん＠九周年
08/11/18 22:44:10 zyXS4Bg+0
手軽な高尾だけで考えてるだけだからこうなる。
奥多摩も含めて考えれば、むしろ寒帯系植物なら
より標高が高く寒い奥多摩の方が良く見られる。
行くの面倒だけど。
まあ奥多摩なんかも大規模採石場とか有るんだけどね。
366:名無しさん＠九周年
08/11/18 22:44:53 OpSTdG5Y0
高尾山は保護されてるけど
その周りの現状は酷いもんですけどね…
八王子に最後に残されてた宇津貫の里山が破壊された時の方が
遥かにショックだったし悲しかったよ
高尾山は確かに重要だがこの道路は絶対に必要
市民としては複雑な感情はあるがこの件は仕方ない
プロ市民は派手にアピールできる高尾山にばかり力を注いで他はガン無視だからな…
367:名無しさん＠九周年
08/11/18 22:47:34 zyXS4Bg+0
>>362
圏央道秋川方面走った事有る？
橋とトンネルの連続で、生物の生息環境を道路によって分断しない
配慮になってるじゃないか。
道路作ると車が走ってきて轢き殺されるから、野生動物が警戒して
けもの道にしなくなる結果、テリトリーの減少から個体数急減とか
良くある話だが、あれなら大丈夫と思うよ。
368:名無しさん＠九周年
08/11/18 22:49:10 DLV7iFmb0
>>362
こいつらが反対してるのはトンネルだろ
369:名無しさん＠九周年
08/11/18 22:50:00 qBe0pWiM0
>360
あとは大月JCの分岐の分かり難さかなぁと。あそこは事故多いし。
先読みできれば西日や登りでアクセルゆるめる事もないし
カーブも全開で突っ込めるんだけど、ダブル、トリプルで減速する要素があるからね。
上りだとコーナー破ったら崖下だからビビるのも分かる。
小仏超えたら、何も無かったかの様に流れるから
渋滞の法則は侮れないって事だな。
370:名無しさん＠九周年
08/11/18 22:50:25 zyXS4Bg+0
>>366
あ、それ、俺も同じ事感じてた。
目立ちたいだけか、圏央道を作らせない事によって物流を阻害するのが
目的でその結果もっと大きな大気汚染が起こっていたのは無視かって。
371:名無しさん＠九周年
08/11/18 22:50:42 ifl9qCrW0
>>359
リンク貼るだけでもいいから、その貴重さとやらを教えてくれや.。
さっきの反対派のリンクはナシでヨロ。
トンネル掘るにあたってムダ金はたいて、水源の維持やらに使っているんだ。
さらに何か必要かね？
関東平野に住む3500万人の便益と比較しても守るべきものがあるんかい？
できる限り自然は守るべきとは思うが、人口密集地に住んで便利な生活してるんだ。
昔みたいに山を削って無くしたわけであるまいし、谷を埋め尽くしたわけでもなし、妥協すべきところじゃないのか？
372:名無しさん＠九周年
08/11/18 22:52:36 mTkk4m2Z0
さすがあの宗教団体が幅利かせてるだけあってキチガイが多いね八王子は
373:名無しさん＠九周年
08/11/18 22:53:29 zyXS4Bg+0
>>369
小仏より山梨方面に昭和トンネルだっけ？忘れたけど三車線化した、やたら綺麗で
広くてガラガラで走りやすいトンネルあるでしょ。
あんなの先に作るなら、小仏拡張か東名の足柄の所みたいに
もう一本トンネル作るのが先だろとは思ってるんだけどもね。
374:名無しさん＠九周年
08/11/18 22:53:33 SlSI4reIP
高尾山にトンネルを開けるのが問題な訳じゃない。
トンネルの前には当然、道がある。排ガスをまくことになる。
あと、周辺の山々の自然も大事だが、高尾山については植生が
貴重なんだよ。
高尾山と東北地方にしかない植生もある。
植物を学ぶ者にとっては、非常にありがたい。
運動家がいるかどうかは知らんが、国の工事に反対する＝運動家とは
限らないよ。
なんだろうね。成田、諫早、色々あったが、反対している人間は
全て運動家なんだろうかね？
375:名無しさん＠九周年
08/11/18 22:54:14 qBe0pWiM0
>366
元由井中の人からすると、旧宇津貫住人（現みなみ野住人）は
全校生徒中、唯一自転車通学が認められてるくらい宇津貫は辺鄙だった訳で、
あまり不便を押しつけるのもどうかと思う。
宇津貫はバスも電車も二車線道路もない亜空間で夜は真っ暗だったからね。
376:名無しさん＠九周年
08/11/18 22:56:54 DLV7iFmb0
>>372
八王子市民は７割が建設賛成だよ。16号の渋滞でウンザリしてるから
377:名無しさん＠九周年
08/11/18 22:57:29 zyXS4Bg+0
>>372
美濃部の政策で23区外は高層オフィスビル駄目、とかで色々制限掛かっちゃってるから、
意外と働く場所が無いのよ。
んで、だいたい都心とか相模原町田横浜方面に働きに行っちゃう。
俺の出た公立小学校とか一クラス32-3人から平均2人くらい東大行った代も有るから
馬鹿ばっかじゃねーんだとは思うんだけど。
378:名無しさん＠九周年
08/11/18 23:00:11 zyXS4Bg+0
>>374
だからそんなに山側に作って無いじゃん。
詳しげなら当然、知ってんだろ？
まして裏高尾なんか関係ねーこともさ。
いい加減にしてくんないかな？
379:名無しさん＠九周年
08/11/18 23:04:33 BxdQ5zX00
>>349
都内でも国立・杉並・大久保とかあるから、そんなに貴重でもないかもしれない・・・
が、野生化亜種を沖縄以外で観察できる数少ないポイントであることは認める。
380:名無しさん＠九周年
08/11/18 23:06:09 qBe0pWiM0
>379
中大にもガラパゴス化した亜種が居ましたなｗ
381:名無しさん＠九周年
08/11/18 23:16:56 8ddRe3BDO
この前、この団体の講演を偶然聞いた。確かに的を得てるし賛成
でもさ、 いちぶの人たちが、終わってからタバコ吸ってたんだよなあ
あれみて、いやになった。 高尾山を汚してるじゃん。ニコチンで。
382:名無しさん＠九周年
08/11/18 23:20:47 dswOkEa/0
>>381
喫煙が一番環境を汚しているからな。
喫煙は何のメリットも生まないし。
自動車は排気ガスをだすけど移動手段としての役割があるからな。
383:名無しさん＠九周年
08/11/18 23:20:55 OpSTdG5Y0
つーか高尾山の植生を本気で保護したいなら
工事もさることながら平気で踏み荒らしたり盗掘していく
近年激増してるDQNジジイやババアも何とかしないと片手落ちだぞ
384:名無しさん＠九周年
08/11/18 23:21:19 OuoS0SnE0
町田に住んでるけど、車道を拡張するらしくて山というか雑木林が切り開かれて小川が埋め立てられて脚柱が立ち始めた。
ハクビシンやタヌキやイタチやドジョウやタニシやザリガニは全滅だな。
せっかく町なかに残ってた山もこれでオシマイ。後にどこかから持ってきた木をチョボチョボ植えればそれで自然は復活するとでも思ってんだろうな。
樹齢何百年の大樹が年々葉を落として培ってきた土壌はもう二度と元には戻らない。あーあ、だ。
385:名無しさん＠九周年
08/11/18 23:25:36 c0obm5aN0
>>384
それって、どこのこと？
386:名無しさん＠九周年
08/11/18 23:28:44 zyXS4Bg+0
圏央道が開通すれば生活道路に喰い込んだ抜け道渋滞も減るのにね。
俺、一時期16号なんて全く使って無かった。
町田街道から多摩ニューに抜けてそっから橋本に出て八王子帰ってた。
同じ事やってる車やダンプが山ほど居たね。
10分くらい早かったかな。
387:名無しさん＠九周年
08/11/18 23:32:40 qBe0pWiM0
>386
>町田街道から多摩ニューに抜けてそっから橋本に出て八王子帰ってた。
それって唐木田経由の事か？それでも橋本は要らないだろ。
388:名無しさん＠九周年
08/11/18 23:33:53 OpSTdG5Y0
あと高尾山は最近あの辺の山系で激増してる猪の被害が酷い
百合なんて根っ子ごとまるまる食われて全滅するような箇所も結構あるし
工事反対派住民はこの手の地道系の努力もして欲しいもんだが…
登山客に対する対応は地元も本当に苦慮してるし
389:名無しさん＠九周年
08/11/18 23:36:55 zyXS4Bg+0
>>381
自分たちに都合のいい事しか言ってないぞ。
俺、大学一年の授業で大気中微粒子の測定した事あるんだ。
超渋滞してる左入の交差点（高速入れたら8-9車線が集中）と裏高尾と差乳ICから
直線100m無い自分の家の庭に仕掛けた。
結果、左入>>>>>>>50分の一くらいの俺んち>半分くらいの裏高尾。
あれだ、左入はちょっとした盆地になってるから空気たまりやすいんだけど、
圏央道みたいに車が流れている高速でさらにトンネルにして排気上に逃がしちまえば
多分、問題無い。大半がトンネルと橋だし、そんな問題無いよ。
あと、なぜ高尾で観察をお手軽に済まそうとするんだろう？
俺は田舎に出て気付いた。田舎はまだまだ自然が一杯あるなぁ、と。
390:名無しさん＠九周年
08/11/18 23:41:30 zyXS4Bg+0
>>387
日野の方から行っても良かったけど、橋本に抜ける道、レンタルビデオ屋とか
有る所の方へ向かう道があってそっちの方が速かった。
つーか学生時代の昔なのでイマイチ記憶が判然としない。唐木田だっけ？
町田方面からだと町田街道から続く道で二車線のENDの三叉路で右折して混んでる一車線から
左折して丘を登るガラガラの二車線道路が有る所。
391:名無しさん＠九周年
08/11/18 23:50:13 mTkk4m2Z0
横浜から多摩センター方面に行く時は大体町田街道から鎌倉街道通ってるな
圏央道もいいけど横浜町田と鵜の森もなんとかしてほしいね
392:名無しさん＠九周年
08/11/18 23:55:01 cRXB8NR2O
>>357
そうだよな。
もともと不法投棄が多かったところで圏央道の相模原部分ではルートが不法投棄されたところの上を
通ることになってて問題になってる。
393:名無しさん＠九周年
08/11/18 23:56:10 qBe0pWiM0
>390
町田街道から橋本の順なら日金相模のガード潜った先（一本南の道）から
ニュータウン通り、或いは小山経由ってのは分かるけど、
そこまで行くならまっすぐ16号でも似たようなもんじゃないかと。ジャスコ渋滞避けてるんだし。
394:名無しさん＠九周年
08/11/18 23:56:57 zyXS4Bg+0
>>391
そうそう、それ。
俺もそれ使ってたよ。
鎌倉街道、二車線に…、なってる訳ね～よな。
395:名無しさん＠九周年
08/11/18 23:58:08 4KjOKeQ40
>>384
ハクビシンやタヌキやイタチは杉並にもいます。
かわいいけど迷惑ちゃんです。田舎へ帰ってくんないかな？
396:名無しさん＠九周年
08/11/19 00:02:15 ILqx1Gkp0
>>393
ごめん10年くらい前の話で良く覚えてない。
ジャスコなんてあったっけ…？横浜方面行く時、鵜野森から先で
どっかの駅近くのホムセンに入る為の渋滞が有ったのは覚えてる。
町田IC、鵜野森、橋本、中央線踏切、浅川橋、左入、全部渋滞だった。
迂回路使いまくり。5差路が出来る前。
397:名無しさん＠九周年
08/11/19 00:09:43 DaHna3930
>396
ジャスコは相模原南署の手前くらいにある。ヨーカドーだかと並んでて酷く混む。
鵜野森からだと、小野路抜けての鎌倉街道か図師抜けて唐木田、
町田街道の一本南から小山＆ニュータウン通りから中山小のコースくらいかな。
八王子市街に入るなら16号ちょっと乗って相原から法政大、
めじろ台から入るとか、今ならみなみ野経由とかね。
398:名無しさん＠九周年
08/11/19 00:14:02 DL6cYR890
地元民からのヒント
高尾の山奥は共産党のテリトリー
純粋な地元民は道路が早く出来て欲しいと願ってます。
土日や連休、甲州街道が県外ナンバーの車で渋滞しすぎで嫌気がさしてます。
399:名無しさん＠九周年
08/11/19 00:17:24 DaHna3930
>398
甲州街道は高尾駅の西側の踏切（みころもに通じてる奴）超えたら、
西側は千木良のヘアピンまで抜け道ないからな・・・地元民ならキレるわ。
400:名無しさん＠九周年
08/11/19 00:17:24 ILqx1Gkp0
最近は使ってないから、ごくたまに東名厚木で降りて129→16で帰京する位かな。
その場合でも橋が2個続く所は渋滞だたよな。あとは下りは金森か。
とにかく抜け道通るのはかなりうんざり。
東名厚木手前後か知らないけど、圏央道でつながってれば、恐ろしく効率いいと
久々にでも、たまにでも、怒りをもって感じる。
401:名無しさん＠九周年
08/11/19 00:21:12 DaHna3930
>400
時間帯にも拠るけどそれなら厚木の町中から川沿い入って
昭和橋抜けて田名から津久井抜けるコースが速いと思う。
海老名（今泉）からも同じコースで帰って来られる。
ぶっちゃけコースは圏央道とほぼ同じなんけどね。
402:名無しさん＠九周年
08/11/19 00:28:36 ILqx1Gkp0
>>401
厚木の町中から川沿いは、それ、俺の経験だと最悪だよ。
朝方の下りとか。川沿いで全然動かないの。
あれなら、金森の右折を1個飛ばして、1車線の狭い道通って129合流した方が良かった記憶。
上りは、246との二重国道、陸橋二つは我慢して橋渡ると16号左折待ちの金森の渋滞があるから
手前で左折してそっからもう良く覚えてない道を通って帰ってたかな。
どっちにしろ東名厚木-八王子ICですいてて飛ばしてても1時間以上掛かるでしょ。
時速30㌔くらいかな。混んでると15㌔/hくらい。
403:名無しさん＠九周年
08/11/19 00:39:55 DaHna3930
>402
確かに朝は129の右折待ち、厚木の左折待ちで動けないからダメだな。
海老名（厚木）まで圏央道ができるとかなり楽だな。
鬼門の20号、16号、浅川、多摩川、中央線を一気に超えられるから
金田陸橋から手前はかなり空くだろうなぁと。
404:名無しさん＠九周年
08/11/19 00:48:25 JFo58Vmr0
芋でも植えて「芋掘りまで待ってくれ」って抵抗すれば良いのに。
405:名無しさん＠九周年
08/11/19 00:59:42 ILqx1Gkp0
どっちにしろ首都圏の交通渋滞にまで関与し、省エネ-大気汚染
にも関連する波及効果の大きい案件だし、極力ンネル化、橋脚化で自然への影響も抑えている。
裁判所の判決でGOも出ている。
たまにやってきてニコニコ笑って小屋で飯食ってるレベルなら、あきらめろ。
一時的泣き叫んでみて必死感をアピールしても、1時間もすりゃ
テレビ見て馬鹿笑いしてるレベルだろ。
406:名無しさん＠九周年
08/11/19 01:33:30 oGFqvl0q0
>>281のｶｷｺがあった後、ｱｶ側の勢いがまるでなくなっているのが笑えるｗ
407:名無しさん＠九周年
08/11/19 01:39:59 SzRd9tGv0
俺は思想的にはちょこっと左寄りだけど、この件に関して抵抗を見せてる側は
行動範囲の狭い小学生の学級会的なニオイを強く感じる。
408:名無しさん＠九周年
08/11/19 01:46:37 oGFqvl0q0
五味川順平が30年以上前に既に、共産主義活動してた連中の事を、金持ちのインテリ
坊ちゃんのお遊び呼ばわりしてたよ。
409:名無しさん＠九周年
08/11/19 01:53:28 oGFqvl0q0
>共産主義活動してた連中
昭和初期→太平洋戦争の頃の左翼活動家の事でつ
410:名無しさん＠九周年
08/11/19 01:59:46 apK5cPM10
国家権力に歯向かう事こそ、自然の摂理に反するってことだ。
411:名無しさん＠九周年
08/11/19 02:05:22 lLl0uCHg0
>>404
泣く子供が手配できなかったんじゃない？
412:名無しさん＠九周年
08/11/19 02:10:06 DaHna3930
成田で散々ごねた連中も海外行く時はしれっと成田空港使ってるからね
国家への嫌がらせが仕事だから、プライベートでは平気で使うんだよ。クズが。
413:名無しさん＠九周年
08/11/19 02:10:41 i92qGDWw0
地下にしてこの周辺には入口つくらないきゃいいのに
414:名無しさん＠九周年
08/11/19 03:37:31 CFa9jJtLO
>>284
行政代執行は、原則的には撤去対象物の所有者に費用請求するものなので、結果的には税金はかからないはず。奴等が費用を払えばねw
415:名無しさん＠九周年
08/11/19 03:59:16 w24y0aWq0
>>1
あなた方が住んでる家も自然破壊して作られてますから立ち退きなさい。
416:名無しさん＠九周年
08/11/19 04:21:16 /kdbmVcC0
どんどん工事を進めてください
ただでさえ予定が遅れてるんだから
417:名無しさん＠九周年
08/11/19 05:36:19 Ma/o7V3+0
八王子周辺はマジで道路が糞
418:名無しさん＠九周年
08/11/19 05:43:28 QMnhCzMi0
大体、圏央道訴訟の原告に「鳥」やら「木」やら「天狗」を名乗るものが参加してる時点で、
どういうモノなのか知るには十分だろ
419:名無しさん＠九周年
08/11/19 07:55:44 mGyv/4zW0
その間に、国土交通省航空局の男性キャリア職員（２７）が勤務時間中にデリバリーヘルスを利用
「領収書は、国土交通省で。」
420:電動キムチ ◆QkRJTXcpFI
08/11/19 07:58:02 gZYtKPEXO
やっと代執行かよ
421:名無しさん＠九周年
08/11/19 08:02:53 CF19oGYo0
地球にとってどうのこうのって、おかしいんだよな。
先日の丸見えでもあったが、自然に任せるってことは何も手を加えないってこと。
いや、人間も自然の一部なんだから、
人間の活動を制約しないほうが良いのかもしれん。
いずれにせよ、自然がどうのこうのなんて言うな。
「他の人たちがどうであれ、私にとって都合が良いから緑を残して欲しい」って言えば良いんだよ。
422:名無しさん＠九周年
08/11/19 08:04:25 AhbrqjUH0
圏央道よりも外環を先に作ってくれ。
423:名無しさん＠九周年
08/11/19 08:11:19 yIYkhw7ZO
>>421
>人間も自然の一部
この道づくりに反対しないが、それは言わない事だ。
人間は、火を使った時点で破壊力が他の生物から突出した。まして現代の人間の自然破壊は地球史空前のものだ。
それを自覚していないとだめだ。
424:名無しさん＠九周年
08/11/19 08:13:20 ebCdV2tVO
反対派住民による垂れ幕の
やめて
私たち
ナイーブ なんだから
が
やめて
私たち
スイーツ なんだから
に見えた俺
425:名無しさん＠九周年
08/11/19 08:22:10 kg+8VaCv0
そろそろ道路いらんでしょ。
426:名無しさん＠九周年
08/11/19 08:30:24 0p39PmeXO
外環を東名まで繋げて！って言ってるやつは無知。
月10万首都高使ってる俺から言わせてもらうと、
一番車の流れが多いのは川口線三郷線から大井までのコンテナ等のトラック。
繋げるなら大井あたりまで繋げないと意味ない
427:名無しさん＠九周年
08/11/19 09:24:48 gGeZ2L/T0
>>406
あれか、半年くらい前に中国からのアクセスが殺到して６％超えたときに
「六四天安門って書くと工作員が来なくなるよ」って書かれてたのと同じようなもんか
428:名無しさん＠九周年
08/11/19 09:31:20 oN+71RVo0
デッキの所有者である「むささび党」と
KYババアの「ケンジュウの会」との分裂ですね！
ざまみろ！！！
URLﾘﾝｸ(kenju.tamaliver.jp)
429:名無しさん＠九周年
08/11/19 09:45:42 31SImRty0
まあ、関東近県の人間の大部分は「さっさと圏央道作れ」って思ってる
こういう反対派のブサヨを見てるとエコロジストじゃなくてエゴイストだなって思うよ
430:名無しさん＠九周年
08/11/19 09:46:21 YQXGn/O40
>>426
ところがどっこい、毎日朝昼晩と首都高を縦横無尽に駆け巡る仕事をしている
俺から言わせると、君が大井から、と思ってる海コンのトレーラーの半分以上は
実は横浜から流れてくる罠。
大井の海コンは千葉方面に流れるほうが多いよ。
431:名無しさん＠九周年
08/11/19 09:54:01 689U18M/0
俺は１９８０年代までや
９０年代初頭までに高速道路は殆どの地域で
建設しておけば良かったと思うよ。
自然破壊してまで建設する必要はないと思うけど、
田中角栄の日本列島改造論はある程度正しいと思うよ。
何か迂回路とかは無かったのかな？
432:名無しさん＠九周年
08/11/19 10:01:46 /vJhU3XiO
鳥取県民の俺にわかるように説明しろ
433:名無しさん＠九周年
08/11/19 10:04:06 02HxPlzi0
ドリームキャッチャーってなによ？ｗｗ
宗教？
434:名無しさん＠九周年
08/11/19 10:05:08 0p39PmeXO
>>430
大井も横浜も方面的には変わらないだろ。
東西に走るなら湾岸線があるから問題ないが、東北道や常磐道、埼玉に抜ける車は
竹橋やハープ橋、あるいは６番で混まれるの恐れ
仕方無しに環七や環八を走ってる。
しかもコンテナの高バンは湾岸線・中環しか走れないからなおさらだ。
そういうのも含めると、一刻も早くぐるりと回る外環道建設を求む。
435:名無しさん＠九周年
08/11/19 10:06:43 4VG5lJWz0
工事は自然破壊だから何？としか言いようがない
お前の家は自然のものは一切使ってないんだな
436:名無しさん＠九周年
08/11/19 10:11:23 PMUztT1QO
>>433
キング原作のハズレ映画
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