【福岡】小5男児、教 ..
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132:名無しさん@九周年
08/08/09 23:05:08 xWnBTSQx0
>>120
親が一番悪いだろ。

「自殺してはいけません」なんて学校で教えるのか?

133:名無しさん@九周年
08/08/09 23:05:55 6pmYR4eq0
>>130
それって何の解決にもなっていない
むしろ、モラルのない親の温床になっている

134:名無しさん@九周年
08/08/09 23:06:12 OuMbprDD0
しかし 今の世の中教室にも防犯カメラつけたら?
日教組が当然反対するだろうが、きちんと管理して事件が起きたらみるということにすれば
プライバシーも問題ないだろ。

利益のほうが大きいだろ。教師の授業のチェックにもなるし。

135:名無しさん@九周年
08/08/09 23:06:45 qFrQikQ70
>>125
転校って大変だよ。
まして遠いところにいくようになったり
転校先がいい、という保障はない。

将来は、全教室にカメラをつけて、録画するシステムできるんじゃないかな?

いじめをしている場面。殴る場面。すべて録画する。

なんだかんだいってもそれがいいよ。

会社も将来しうなるんじゃないかな?
全部デジタル録画される。



136:名無しさん@九周年
08/08/09 23:07:14 9qi95llC0
>>132
基本的な教育を家庭は怠ってるんだよ

137:名無しさん@九周年
08/08/09 23:07:45 oGyvmt/X0
過去スレでも貼ったけど、この事件を教師によるいじめ自殺として扱った記事より

「FRIDAY」8/8号より要約抜粋
(断りのない限り須賀康ジャーナリストの地の文)

・生前はバレーボールチームのキャプテン、クラスの人気者で老人ホームでもボランティア
・担任の前任校の児童複数がバレーボールチームつながりで葬式に出席
担任の顔を見て「あの先生、叩く先生だ」と声を上げる
「すぐに叩く、体罰で有名な先生」と口を揃える
→母親や叔母が不審を覚えて調査開始

・「今日、匠君が女の子を叩いたのできつく叱った、反抗的な態度を取るので
胸元を掴んで揺すったらこけた、自分にペットボトルを投げ付け教室を出て行き、
戻って来たと思ったらランドセルを持ってそのまま飛び出して行った」
(自殺直後叔母の電話を受けた担任の発言要約)
・「耳が悪い女の子をほうきの棒で殴った、マスコミに出たら大変な事になる」
(自殺後病院で校長が遺族に言い放つ)
・卒業式の予行演習後に友達と新聞紙でチャンバラごっこ→他の女の子に当たる→担任に言いつけられる
担任、「謝りなさい」と怒鳴りつけ>>1の後起き上がろうとした匠の左腕をねじり上げる
匠、ランドセルを置いたまま教室を飛び出す。ランドセルを取りに戻って来た匠に担任
「何で戻ってきたんね!」と怒鳴りつけ再び飛び出した匠を放置
(叔母が複数の父兄児童から得た情報要約)

138:名無しさん@九周年
08/08/09 23:08:25 KpGywksF0
教師も悪かったんだと思うが、
1年も体罰受け続けた間、匠君は黙って耐えてたわけじゃない。
親に何度も、担任に対する不満を言っていた。
でも親は「先生の言う事聞かなあかんよ」と言ってスルーしてた。

匠君は自宅で首を吊った。
そこまでしないと、親に見て貰えないと思ったのではないか?
親との信頼関係が築かれていたのなら、
親の帰りを待つだろうと思うのだが。。

139:名無しさん@九周年
08/08/09 23:08:34 rJfxc6ze0
もしかしてこの親はなにかの団体関係者か?

なぜ独立法人に矛先が向かうんだ

140:名無しさん@九周年
08/08/09 23:09:08 WVtEnw6d0
>>135
大変でも転校先も良くないかもしれなくても
親が決断してやらなくてどうする。
とりあえず休ませたっていい。

141:名無しさん@九周年
08/08/09 23:09:16 pBJAsM5U0
これが、学校管理下での事故による死亡事故なら、給付されるものだから、請求するのは当然のことなんだろうけどね。

解釈としては、仕事がキツくて自殺した件について労災が適用される事と似たような感じになるんじゃないの?
違和感は否めないけど。


142:名無しさん@九周年
08/08/09 23:09:22 0a9wG/5J0
暴れてたのを取り押さえられてる時点で……なぁ
小5の男子とはいえ女1人で取り押さえるには全力でいかんとならんぞ
抵抗してるならなおさら

143:名無しさん@九周年
08/08/09 23:10:20 1HjXQDwK0
俺も中学時代理不尽な先生居たな、でも皆で協力して夜中にお経のテープ流しながら
イタ電したり出前届けさせたり車パンクさしたりとにかく報復しまくったら
辞めた、、理不尽暴力教師は協力して辞めさせるのが一番、


144:名無しさん@九周年
08/08/09 23:10:42 G/cS+FHh0
新聞紙くらい振り回すだろ小5だったら
胸倉つかんで床に押し倒すとかやりすぎ
口頭で注意しても聞いてもらえないからってさ〜
馬鹿じゃないの
こういう教師は首になるべき

145:名無しさん@九周年
08/08/09 23:10:49 rJfxc6ze0
>>137
教室で暴れて耳の悪い女の子を叩いたのか

ADHDだけじゃなく悪い子供だったんだなあ

146:名無しさん@九周年
08/08/09 23:10:54 LPtE4fM7O
てか、こんだけの記事じゃわからんわw
日本の新聞ってなんで調査報道が著しく弱いのかね?
「裁判前だからどちらか一方を〜」云々みたいな言い訳するなら、報道するなよ
意味ないじゃん

147:名無しさん@九周年
08/08/09 23:11:12 qFrQikQ70
録画しておけば、この事件もどちらが悪いかわかる。

この子がいわゆるADHDで、教師の行為が授業継続のために
必須だったかどうかもわかる。

あと生徒の証言も必要だな。

生徒が自殺しておしまいでいい問題では決して無い。
教育委員会はどれだけ調査したんだろう?警察もきっちり調査しろよ。
人間が一人死んでいるんだ。

やっぱ個人的に「生徒は泣きじゃくりながら教室をでて」「くびつり自殺」
なんて、あまりにふびんでやりきれないよ。
まして親はどんな気持ちだろうかと思う。

調査すべき。それから元教師はきちんと弁明しろ!

148:名無しさん@九周年
08/08/09 23:11:42 oGyvmt/X0
>>137続き

・この地域は学校の先生、教育委員会の職員が多い公務員の街。遺族に対する調査拒否続出
数名の父兄が「自分の子供が言う様に体罰は事実だと思う、
でも自分も子供も証言も陳述書も出来ない許して下さい」と泣く
(母親証言要約)

・担任になって以降匠君に集中的に体罰、母親にも以下の通り訴える
「先生はすぐに叩く、僕だけ叩く」(夏休み明け)
「男子同士でケンカをしたら話しも聞かず僕だけ平手で叩かれた、学校を辞めたい」
(1月・泣きながら早退)
→母親から担任に話しを聞いて欲しいと電話。
以下三つ児童、父兄の証言要約
「匠君がノートに落書きしたりしてると拳を振り上げて頭部を殴りつけた」
「悪いこともしていないのに謝りなさいと言い謝らないと平手打ち」
「匠君はよく腕をねじり上げられ、手形が残ったり放課後腕が痛いと訴えていた事もある」

・学年集会で校長に対し「○○(担任)が匠を殺したんや」との声が上がる。
・「お母さんがそっとしておいて欲しい、何も聞かないで欲しいと言っているから
父兄もそっとしておいて欲しい」
と校長が緊急保護者会で虚偽の説明(校長が?)。

・市教委、アンケート調査を行った事を否定
→事件翌日、「こころの健康調査」として児童に今の気持ちを書かせていた
→それを知った遺族が開示請求→市教委の指示で学校が既に廃棄

149:名無しさん@九周年
08/08/09 23:11:46 VdixHR/J0
日本を取り戻そう
URLリンク(youtube.com)

150:名無しさん@九周年
08/08/09 23:13:08 rJfxc6ze0
>>144
口頭での注意で済めば学級崩壊なんて起こらないよ。
最近の子供は家庭で一切躾けられてない獣以下。

そんなのを世話するんだから「新聞紙を振り回したくらい」だなんて言ってられないよ。

151:名無しさん@九周年
08/08/09 23:13:16 3GtW4Ivg0
>>143
ウケたw
行動力があるなあ

152:名無しさん@九周年
08/08/09 23:13:55 dG0+UoIY0
>>124
裁判の後日談(控訴審)を見ると、事実関係を争った教師を抜きにした法廷戦術を取っているらしい。
今度の事件も、教師の責任とは別に請求しているところをみると、なんだかねー、という感じ。

福岡「でっちあげ」事件のときは、ココも教諭バッシングが酷かったし。

153:名無しさん@九周年
08/08/09 23:14:04 oGyvmt/X0
>>148続き

まとめ私見的追記(ソース同じな前提で)

・子供は担任から一方的に叩かれると母親に二度相談、二度目の一月には
「学校を辞めたい」と泣いて早退したので母親が担任に子供の話を聞いて欲しいと電話

・「謝りなさい」と怒鳴る→「謝った」などと反抗的な態度→襟を掴んで押し倒し腕をねじり上げるなど
→泣きながらペットボトルを「床に」投げつけ出て行く(武田さち子氏のHPより要約)
「座っていた匠の胸ぐらを掴み」(叔母が集めた証言)
少なくとも、「暴れている児童を現行犯で制圧した」事を示すソースは見かけない。

叔母が集めた証言では、他の友達とチャンバラごっこをしていて他の子にぶつかっただけ。
バレーボールチームのキャプテンで老人ホームのボランティアにも参加、クラスの人気者。
他にそれと分かるソースも見かけないので、
そもそも暴れていた、多動、発達障害の話題がどこから出て来るのか個人的に疑問

遺族はこの訴訟に先立ち北九州市を被告として損害賠償請求訴訟提訴。
公務員の職務中の不法行為について、公務員個人を民事で訴える事は不可(国家賠償法)。
北海道滝川市他のいじめ自殺連鎖の影響で、自宅などでの自殺でも学校でのいじめなど
過失以前に学校活動中の事故が原因であれば給付対象とする運用になったので、
そもそも学校での事件事故である事すら否定されている事への対応としての
二次提訴なのではとも推測。

最後に一般論。
家族から愛されてそこそこしっかりしていると、不登校や心身症などの強制終了がかかり難く、
周りを気遣ってまだいける、もう少し大丈夫と思っている内に突如ハードごと吹っ飛ぶ。
いじめ自殺や過労自殺の事例で結構見られるパターン。

154:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
08/08/09 23:14:05 X9OSqGxD0
>>143
GJ

155:名無しさん@九周年
08/08/09 23:14:23 vGwxi5aS0
正直事実関係もはっきりしないまま
教師ばっかりをたたくのはどうかと…

一義的には両親との関係が健全であり、本人に何か病的なあるいはそれに近い状態でなければ
最悪の結果は防げたはず

この手の事件はまずは両親の反省の弁を聞いてそれからって気がするんだがなぁ〜


156:名無しさん@九周年
08/08/09 23:15:06 1pLSRi8s0
本当にビデオは必要だな。
取調べ、教室などあらゆる所が録画されているような世の中になってほしい。
すべて後からgoogleで検索して見ることができるくらいに。
未解決事件なんかなくなってしまうくらいに、世の中すべてが記録されていればいいのにね。

157:名無しさん@九周年
08/08/09 23:15:25 qFrQikQ70
>>138
親がきちんと対応してくれていないと思っていたんだろう。

最後は絶望だろうね。

「事実」をしりたいよね。
「事件のあった日実際なにがおこったのか?」
担任時代、どういう状況で、なにが起きていたのか?

元担任は人が1人死んだ以上、これらを明らかにする必要がある。
たとえ、結果として担任に非がなかったとしてもだ。
それが教師としての最低限の責任だ。

退職金をもらって逃げるな!釈明しろ!

158:名無しさん@九周年
08/08/09 23:15:46 D099IxaX0
また、日体大卒の教師?日体大卒にはよくやられたな。

159:名無しさん@九周年
08/08/09 23:16:16 M7g2VLxk0
>>155
このスレ見て、教師ばかりが叩かれてると思うの?

160:名無しさん@九周年
08/08/09 23:16:40 +6ANCHj10
これは体罰うんぬんよりこの親の人格の問題。
こんな先生は逮捕して懲役くらわしておk。

161:名無しさん@九周年
08/08/09 23:16:46 rJfxc6ze0
>>148
こりゃウソをつく子供だったんだな
責任転嫁する親を見て育ったんだろう

162:名無しさん@九周年
08/08/09 23:16:52 zwspib+dO
>>156
おちおちオナニーも出来ない世の中になるな・・・

163:名無しさん@九周年
08/08/09 23:16:57 cPZtrOpW0
これは・・・

164:名無しさん@九周年
08/08/09 23:17:14 qjJvYCLd0
これはこのガキが頭いかれてるんじゃないのか?
行動がフツーじゃない


165:名無しさん@九周年
08/08/09 23:17:44 LnCiC2h50
最悪の教師

こんなくずがのうのうと生きている不条理

仕置き人は必要

166:名無しさん@九周年
08/08/09 23:17:53 qFrQikQ70
以下が「事実」なら
「歴然とした殺人」
だよ。
これが事実ならマジで許せん。元教師をマジで追い込んでやるっ!
事実なのか?それとも事実でないのか?

・担任になって以降匠君に集中的に体罰、母親にも以下の通り訴える
「先生はすぐに叩く、僕だけ叩く」(夏休み明け)
「男子同士でケンカをしたら話しも聞かず僕だけ平手で叩かれた、学校を辞めたい」
(1月・泣きながら早退)
→母親から担任に話しを聞いて欲しいと電話。
以下三つ児童、父兄の証言要約
「匠君がノートに落書きしたりしてると拳を振り上げて頭部を殴りつけた」
「悪いこともしていないのに謝りなさいと言い謝らないと平手打ち」
「匠君はよく腕をねじり上げられ、手形が残ったり放課後腕が痛いと訴えていた事もある」

・学年集会で校長に対し「○○(担任)が匠を殺したんや」との声が上がる。

167:名無しさん@九周年
08/08/09 23:18:02 +Ie3rm060
こんな小さい子が自殺…。
衝動的にか…よっぽどショックだったんだな。

168:名無しさん@九周年
08/08/09 23:18:22 vGwxi5aS0
>>159
俺はどのスレでも容疑や疑惑段階で叩きまくるのは嫌い
本人が認めてるならともかくな〜

別に全員が教師を叩いてるという意味で
みんなが教師ばっかり叩いてると言ってるわけじゃないよ?


169:名無しさん@九周年
08/08/09 23:18:31 xuLM1IZk0
小学生が自殺するほど追い込んだって琴か

170:名無しさん@九周年
08/08/09 23:20:35 SdmeTQSC0
子供を自殺に追い込んだのは親じゃね?なぜなら、頭ごなしに全責任を教師のせいにして大金ふんだくろうとはやはりこの親のせいだと思える。

171:名無しさん@九周年
08/08/09 23:20:42 pBJAsM5U0
>>録画しておけば、この事件もどちらが悪いかわかる。

そうしたら、余計に議論が巻き起こるだろうね。
発達障害児の問題行動が是なのか、適切な対応を取れない担任が悪なのか?

ま、適切な対応ってなんだよってことになるけど、
どちらが悪いなんて、断罪できるのは事情を深く知らない者なら簡単なんだけど



172:名無しさん@九周年
08/08/09 23:20:50 M7g2VLxk0
>>168
『教師ばっかりをたたくのはどうかと…』の「教師ばっかり」っていうのは
児童や親より専ら教師が叩かれているって意味じゃないの?

173:名無しさん@九周年
08/08/09 23:21:04 p6Np1KVm0
>>131
いや、誰も端から教諭側を責めるような書き込みはしていないわけだが。
俺は「教師=不正とロリと日教組の幼稚集団」「訴訟を起こす親=モンペ」
↑こういう色眼鏡は嫌いだけどね。

174:名無しさん@九周年
08/08/09 23:21:24 1pLSRi8s0
>>162
さすがに自分の部屋は監視されてはいないから大丈夫だろ。
その代わりにネット禁止の中高生は、録画されているとも知らずに教室で…ってのはどうだ?


175:名無しさん@九周年
08/08/09 23:21:35 qFrQikQ70
証言がるということは
この元担任 クロっぽいよな。
殺人だよ、それなら。

事実でないなら、自分のレスは中傷となって追い込んだことになる。
それも嫌だ。

事実が明らかになることを心から望む。
そうでないと、誰もが浮かばれない。

事実なら、元担任教師は全責任を負って断罪されるべき。
事実でないなら、虚偽の証言がなぜでたのか、きちんと検証するべき。

いまのところ、担任のいままでの日常の長期の行為を非難する
証言が出ているのは事実だ。

176:名無しさん@九周年
08/08/09 23:21:38 pL/e3gpT0
>>166
アウト。その書き込みは明白な脅迫です。

明日以降になるけれど学校に連絡して警察への通報をすすめます。

177:名無しさん@九周年
08/08/09 23:22:02 KpGywksF0
>>162
お前は教室でオナるのかw

178:名無しさん@九周年
08/08/09 23:22:44 xWnBTSQx0
>>166
4行目はちと不味いのでは

179:名無しさん@九周年
08/08/09 23:23:03 xuLM1IZk0
DQN教師がちょっときかない小学生を追い込んだってことだろ

180:名無しさん@九周年
08/08/09 23:24:03 Dg2y2ejV0
名前からして・・・Bだろうな

181:名無しさん@九周年
08/08/09 23:24:04 UG+2k3Op0
>>166
ごめんなさい。通報しました。

182:るしふぁー ◆EwQutt67eM
08/08/09 23:24:35 Rpu0U83d0
教師叩きもいいけれど、このまま放置していたら
別の児童がケガをしていた可能性大だよ。

そうなったら、教師と学校・及び自治体に責任の追及と損害賠償が待っている。

悪い事をして怒られたら、素直に謝って態度を改めよ

183:名無しさん@九周年
08/08/09 23:24:53 1pLSRi8s0
夏休みは現役教師が多いので発言には注意しましょうw

184:名無しさん@九周年
08/08/09 23:25:00 9eSmYT0d0
どの道生きて行くのが難しい子っているんだよね

中田氏する時は覚悟して...

185:名無しさん@九周年
08/08/09 23:25:14 vGwxi5aS0
>>172
スレの住人全員に言ってるわけではないと
理解してくれない?

スレ全体の流れがそうであるということではなく
そういう主張をしている人に対して…

ここまで書かないとダメなん?

スレチなんでここまでにしときます


186:名無しさん@九周年
08/08/09 23:25:15 gWVIiugk0
>>176

また頭がおかしい通報厨(>>176)が湧いたな(w
>>166の追い込んでやるのどこが脅迫だよ?
お前法律知ってんのか?小学生だよなお前?

187:名無しさん@九周年
08/08/09 23:25:43 xWnBTSQx0
そういや小女子の予告犯が起訴されたよね

188:名無しさん@九周年
08/08/09 23:26:28 6pmYR4eq0
>>185
俺には言いたいことはわかるよ、
逆に相手がなぜここまで絡むのか理解できないが

189:名無しさん@九周年
08/08/09 23:26:41 qFrQikQ70
>>176

馬鹿いうなっ!

掲示板でレスして非難することのどこが
違法なんだ!

ふざけるな!

なにが脅迫だ!
非を非として非難できないなら、掲示板でもなんでもないわ!!!

ふざけるな!


190:名無しさん@九周年
08/08/09 23:26:52 xuLM1IZk0
担任の名前はなんていうの?

191:名無しさん@九周年
08/08/09 23:27:58 gWVIiugk0
>>166
気にするなよ、このスレッドの馬鹿は筋金入りの大馬鹿ばかりだからな(w
追い込んでやるにもいろいろあるって知らんからな
つーか、そもそも構成要件さえ知らんキチガイが多いからな(w
通報とか馬鹿なんだし、無視されるのが落ちなんだから放置しとけ

192:名無しさん@九周年
08/08/09 23:28:12 8CvgoRas0
>>186
うーん、、さすがに「追い込んでやる」は明らかに脅迫の意思が込められてるだろ

でもまだ大丈夫だよ
警察に自首して注意だけで逮捕されなかった人がいるから


193:名無しさん@九周年
08/08/09 23:29:56 xWnBTSQx0
>>189
言い訳は警察に行ってしたほうがいいよ
それで厳重注意ですんだ人がいるから

気持ちはわかるけどね

194:名無しさん@九周年
08/08/09 23:30:31 M7g2VLxk0
>>185
ああ、教師ばかりを叩く人が一部いるってことか。了解。

195:名無しさん@九周年
08/08/09 23:31:05 ugWXlSOz0
>>162
教室ですんなよっw

196:名無しさん@九周年
08/08/09 23:31:26 IHMeMavH0
耳の悪い子を殴るとか
このご時世にチャンバラとか
先生にペットボトル投げ付けるとか
どうみても問題児だったのは確定じゃない

問題児だからこそ体罰をあたえる教師で
更生をはかったが失敗だったんだろうよ
昔はそれで更生できたんだろうけど
今は親がペアレンツだからー

197:名無しさん@九周年
08/08/09 23:31:40 qFrQikQ70
>>176

問題なのは、元担任が、
1 退職を迫られていた。
2 つまり教師に問題があったと思われること。
3 その教師が、小学生をおしたおし、腕をねじりあげるという
行為をして、結果その小学生は自殺してしまった。
4 その教師は、懲戒等の罰もなく、依願退職で、退職金を受け取って
退職している。


大体、この教師に非がないなら、なぜ辞める?
それ自体もおかしなことだ。
福岡県の高校生自殺の件では担任教師だった2人も
辞めてはいない。確か校長・教頭もやめてはいない。

退職を迫られていた、という事実からして、やはり教師を疑わざる得ない。
このレスに不服あるなら、教師はネットでもマスコミでもなんでも
いい。
釈明するべきだ。

198:名無しさん@九周年
08/08/09 23:32:40 3GtW4Ivg0
事実が少なすぎて議論が難しいね。

★事実が少ない理由★
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
>同級生から学校が集めたアンケート用紙を
>両親が開示するよう求めたにもかかわらず
>市教委はこれを破棄したという。



199:名無しさん@九周年
08/08/09 23:32:58 SiYgIr5l0
>>192
>脅迫の意思が込められてるだろ

は、お前の妄想だろ?
>>166は合法的に非難するという意味かもしれんぞ。
本人が言ってない部分を勝手に脅迫罪だ、通報するというのもある意味脅しだが
それは脅迫罪に問われない、何故かわかるか?
わからんだろうな、お前みたいなパーにはw
まぁつまりそれと一緒のレベルなんだよ、現段階の>>166の発言は
だから通報しても意味ないし、無駄、何もおこらんよ


200:名無しさん@九周年
08/08/09 23:33:02 hGmpnzZA0
>>189
身辺を整理しといた方がいいな

>>187
そうなの?
検察も攻めるよなあ
パンツは保釈されたみたいだけど起訴されるんだろうか

201:名無しさん@九周年
08/08/09 23:34:23 s6pqUuAT0
福バカDQN親炸裂www

202:名無しさん@九周年
08/08/09 23:35:13 FzlgX5pPO
もう教師はゆとり親子を放置しろ
躾が出来てない親子ごとニートになって…あれ?ヤバいな殺せ
どの道社会に殺される弱者だし

203:名無しさん@九周年
08/08/09 23:35:32 Sy6jZ9q30
>>200
お前も女の教師擁護の為に一々煽るなよ

204:名無しさん@九周年
08/08/09 23:35:49 Dw/T8QL00
DQN親、豚児、女教師。
まあ三者三様に落ち度があるんだろう。
証言を信じるとして、1年間も体罰受け続けたのに態度を変えなかった豚児が一番アホウだな。

205:名無しさん@九周年
08/08/09 23:36:09 qFrQikQ70
>>200

通報をどんどんして、他人を脅すというのは、
「歴然とした脅迫行為」だよ。

いままでそういう通報が多いとしたら、当然アウトだ。

オマエだよ。逮捕されるのは!

206:名無しさん@九周年
08/08/09 23:36:16 hGmpnzZA0
>>197
いや、もう手遅れだと思うよ
ROMは書き込む人の9倍いるし、一つの犯行予告で複数の通報があるのは予告inを見てればわかるし

本当に警察に釈明した方が良いと思う
それで助かった人がいるのも本当なんだから

207:名無しさん@九周年
08/08/09 23:37:25 M7g2VLxk0
>>196
この子は叱られて、おかしくなって自殺したわけでしょ。

ペットボトル投げた(「床に」だそうだが)のは、叱られておかしくなった後じゃん。
自殺する程おかしくなってんだから、ペットボトルくらい投げるだろ。
日常的にやってたわけでも、その日叱られる前にやってたわけでもない。

208:名無しさん@九周年
08/08/09 23:37:31 8SERmyk60
>>199
それは警察が判断するお (^o^)

209:名無しさん@九周年
08/08/09 23:37:58 ugWXlSOz0
>>189
166の「追い込み」が>>143みたいな事を実行する、て意味なら
犯罪行為の予告と受け取られても仕方ない

210:名無しさん@九周年
08/08/09 23:38:29 KpGywksF0
>>199
投すとか、小女子でもタイフォの憂き目見た奴居るからな.
「かも知れん」は通用しない世の中になっちまったのよ。
「追い込む」は893用語で、とことん追跡して捕まえ、
重石抱かせて海水浴、って意味もあるしなあ…

そいから、通報すると言って通報すれば、べつに脅迫にはならない。
やると言った事をやったまでだからな。
通報しなければ脅迫罪になる可能性は有るかも知れんけど。

211:名無しさん@九周年
08/08/09 23:38:37 fyKgzYff0
自殺しろとか追い込んでやるとか
関係者でもないのにそこまで怒る人の方が怖いです

212:名無しさん@九周年
08/08/09 23:38:42 HPSEeXUn0
>>208
警察うんぬんじゃねーんだよ。
お前らがこの最悪の女教師擁護の為に糞レス書いて
脅して引かせようという根性が醜くすぎなんだよ。

213:名無しさん@九周年
08/08/09 23:38:55 z09xngNA0
>>191
いろいろあるから最悪の事態を考えて通報したのでは?


214:名無しさん@九周年
08/08/09 23:38:55 FzlgX5pPO
>>166
ああ、脅迫か
俺も通報しとくよ


先に言っとく

「また無職三十代か」

215:名無しさん@九周年
08/08/09 23:39:01 euT6bSq70
最近のガキはってレスが多いけど、下手な荒らしはやめなよ。
ってか荒してるののはゆとりだろ?
昔は学校でどれだけ体罰や自殺が多かったかぐらい調べてから書き込めよ。
最近はこういう事件がちゃんとニュースになるんだな、いい世の中になってるよ。
しかし、また福岡か。

216:名無しさん@九周年
08/08/09 23:39:20 xJ7MwOQK0
親の教育が変だろ。

他人に迷惑がかからないよう時には厳しく、
悩みがあるなら大きく包んで成長させるのが親の役目。

どちらもできてなかったから自宅で自殺なんてできたんだろ。

217:名無しさん@九周年
08/08/09 23:39:55 qFrQikQ70
>>200
の通報履歴を全部 警察で調べるべき。
通報のための通報なら、脅迫行為の成立要件に
十分なる。

218:名無しさん@九周年
08/08/09 23:41:13 vGwxi5aS0
個人的には教師には体罰の免許を与えて
体罰のやり方の研修受けさせればいいのにって思うw

体罰をするときは所定の部屋で所定の方法で
第三者立会いでとかwww


219:名無しさん@九周年
08/08/09 23:41:38 bKtWDOrX0
>>210
小女子が起訴されてて驚いた

220:名無しさん@九周年
08/08/09 23:41:52 1pLSRi8s0
>>218
体罰マシーンを作った方がいい。
耳に穴開けていくの。

221:名無しさん@九周年
08/08/09 23:42:14 wLQ1bwja0
この教師にも当然なんらかの非はあるだろうと思うが
「子供=何も問題ないのに一方的に体罰を受けた被害者」
と言ってる連中が根拠にしてるのって、かなり一方的なもので
根拠というには厳しい。

・子供の両親による訴状・証言 (新聞記事のソースはほとんどこれ)
 (>>1, >>10)
 ※>>10 の朝日は過去にMPの発言をそのまま報道して問題になった。
 URLリンク(www.shinchosha.co.jp)
 URLリンク(www.shinchosha.co.jp)

・子供の叔母の証言 (FRIDAYのソースはほとんどこれ)
 (>>217)

MPの集団化などの問題が現実に社会問題となっているのだから
その可能性を無視できないはずだ。
可能性として「教師による虐待があったかもしれない」と言うのは良いと思うが、
「教師による虐待のみが原因」とだけ主張したり、それを批判する者の
人格否定をするのはMP本人もしくは関係者と思われてもしかたない。

222:名無しさん@九周年
08/08/09 23:42:20 TWzMk9Ye0
自殺、、、偽装じゃねーの?
金取れるしなwww

223:名無しさん@九周年
08/08/09 23:42:30 q+nYBEp00


チョンドラマを見るとモンスターPになる、これ真理。



224:名無しさん@九周年
08/08/09 23:42:43 FzlgX5pPO
>>205
いいや?違法性のある活動を通報するのは、善意ある市民の警察活動への協力だ
俺、感謝状持ってるし

225:名無しさん@九周年
08/08/09 23:42:53 qFrQikQ70
追い込んでやる のどこが脅迫だ!

ふざけるな!
実際教師は処分無しで、退職金を満額うけとっている。
非があるとしたら、当然許せるか!

「追い込む」 yahoo 辞書 
URLリンク(dic.yahoo.co.jp)

1 広い所にいるものを、追い立ててある場所に入れる。「牛を柵の中に―・む」

2 相手を苦しい立場に立たせる。追い詰める。「窮地に―・む」「辞任に―・む」

3 最後の段階で、全力を出してがんばる。「期日までに―・んで完成させる」

4 競走で、後方にいたものが、決勝点近くになって、先行するものに迫る。「ゴール直前で一気に―・む」

5 印刷の組み版で、前の行や前ページに続けて活字を組む。「一行―・む」

226:名無しさん@九周年
08/08/09 23:42:56 pPTFgxZU0
>>2以下の経緯が事実なら、このDQN教師は逮捕すべきだろ

227:名無しさん@九周年
08/08/09 23:43:05 HPSEeXUn0
>>210
>タイフォの憂き目見た奴居るからな.

わからん法律無知の馬鹿だな〜
小学女子の逮捕の場合は件の内容が違いすぎなんだよ。
だから脅迫の意思が明らかに推定できた
しかしこの件>>166にそんなものが推定できるほどのものは見当たらないな

あと
>通報すると言って通報すれば、べつに脅迫にはならない。
>やると言った事をやったまでだからな。
>通報しなければ脅迫罪になる可能性は有るかも知れんけど。

それが何故かわかって言ってるのか?
わかってないよなw
理解してないから>>210みたいな文章になってるんだよw

228:名無しさん@九周年
08/08/09 23:43:12 3GtW4Ivg0
>>217
確かに2chでは無駄な通報多そうだよね
警察では通報者のリストも残ってるんだろうな

229:名無しさん@九周年
08/08/09 23:44:12 JHyMOFsoO
私も小学生の頃、何もしてないのに担任に怒られた事がある
1番許せないのが、カンニングしてないのにしたと答案返される時に言われたこと
「カンニングしたんだから98点くらい取れるよなw」と…

今でも忘れない
担任の名前は磯部
もう死んでるかボケ老人になってると思うけど、一生許せないわ

230:名無しさん@九周年
08/08/09 23:44:26 cAyCHVSp0
子供の躾がちゃんとできない親も悪い

231:名無しさん@九周年
08/08/09 23:44:53 xJM/UcFI0
犯行予告と聞いてVIPから飛んできますた (・ω・`)(´・ω・)ドコ?
とりあえず記念パピコ

232:名無しさん@九周年
08/08/09 23:45:31 FzlgX5pPO
>>225
まあ、それ印刷しといて警官に聞いて貰え
俺らに言っても意味ないからな


233:名無しさん@九周年
08/08/09 23:45:35 UwaJT/tv0
>>227
対象人物が特定出来るような脅迫は逮捕される可能性が高い

234:名無しさん@九周年
08/08/09 23:46:28 qoONAKNC0
この教師はただ指導要領をなぞるだけの教師でなく、人の道をもしっかり教え込む教師だったのに
このガキが全然他人の言うことを聞かない真性純粋混じりっ気無しのDQNだったという可能性はないのか?


235:名無しさん@九周年
08/08/09 23:46:30 xWnBTSQx0
>>233
逆に言うとその理由で>>217は成り立たないんだよな

236:名無しさん@九周年
08/08/09 23:46:39 pPTFgxZU0
小学生の時、担任から嫌われるって人生オワタに思えるよな
友達に苛められるなんて比じゃないだろ、これ

237:名無しさん@九周年
08/08/09 23:46:54 LBfHfGq40
義務教育の現場は
親なら いつでも自由に見学できるようにすればいい

行き過ぎた体罰も 増長したクソガキも
多数の第三者から見られることにより
ケースに応じた公平な対処が論じられるであろう

などと思うなよ

238:名無しさん@九周年
08/08/09 23:47:36 HPSEeXUn0
>>233

その前提にそもそも脅迫になってないわけだが
>>166は追い込んでやるとしか言っていない。
それを勝手に合法じゃなく、非合法と妄想を爆発させて
通報、通報、脅迫罪だと騒ぐキチガイはどうしようもねぇだろう。

239:名無しさん@九周年
08/08/09 23:47:45 p6Np1KVm0
亡くなった児童が理不尽に教師に扱われていたってのが真実かどうか、
裁判で明らかになるだろう。司法の判断に委ねるしかないな

240:名無しさん@九周年
08/08/09 23:47:59 qFrQikQ70
この意味しか該当しない。

「追い込む」 yahoo 辞書 
URLリンク(dic.yahoo.co.jp)

2 相手を苦しい立場に立たせる。追い詰める。「窮地に―・む」「辞任に―・む」

それを通報して、「警察に逮捕される」
とレスしているのは、「明白な法律的な意味での脅迫行為」になるよ。
本人が「そう意識しているしていない」にかかわらず、
「相手を畏怖させようとしている」という点で
刑法に完全に触れている。

ふざけるな、サンピン!


241:名無しさん@九周年
08/08/09 23:48:03 FsWBKysx0
教室に監視カメラ必須の時代が繰るかも名

242:名無しさん@九周年
08/08/09 23:48:14 hhaIqTm80
愛子様もアスペだろうが愛子様はお金持ちだから
こういうことにはならないな


243:名無しさん@九周年
08/08/09 23:48:55 +FCP6L/+O
>>237
今でも保護者ならいつでも見学出来たような気がする
まあ掃除の時に見学されたら邪魔だろうけどな

244:名無しさん@九周年
08/08/09 23:49:04 JJ7vRoE00
ニュー速の小女子スレから来ました
あ、ほんとにやっちゃったか

245:名無しさん@九周年
08/08/09 23:49:35 fyKgzYff0
>>240
どうして何度も辞書引っ張り出して必死に釈明してるの?
自分が正しいと思ってるなら黙って胸張ってりゃいいよ

246:名無しさん@九周年
08/08/09 23:50:02 dOj0TJIe0
>>133
そうか?
何も罰がなかったらやりたい放題になるだけだぞ?
まぁたしかにこの教師の懐が痛まないのが駄目なところかもしれないが
刑事罰が問えるなら両親だってそっちを選ぶと思うぞ?

247:名無しさん@九周年
08/08/09 23:50:13 JHyMOFsoO
>>228
通報が趣味ってのいるよね

んで、周りに通報出来る事件がないと自分で事件を作って、自分で通報したり…
心の病でそうなった知人がいる

警察は私の味方だから〜とか、
私は警察から一目置かれてるとか、
もう何度も協力してるから顔がきくのよねとか言ってたなあ…


248:名無しさん@九周年
08/08/09 23:50:14 KpGywksF0
>>227
法律どうこうでは無く、アキバの事件以来
K察の判断基準がわかんなくなってんのよ。
脅迫の意味をどう解するか、K察の気分次第。
相手を特定して、なんかすると予告。
これだけでヤバイ可能性は、十分有り得る。
追い込むなら大丈夫,と推定する根拠は
現在は無いと言えるね。



249:名無しさん@九周年
08/08/09 23:50:33 UwaJT/tv0
>>240
問題と思うのならば、必死になることはないんじゃね?

250:名無しさん@九周年
08/08/09 23:50:44 wLQ1bwja0
>>234
その可能性もゼロではないが、そうと決め付けるには今報道されている
内容が一方的で不確かなものなので断定はできない。

251:名無しさん@九周年
08/08/09 23:50:46 0IYDGlUj0
暴れてるDQN学生による教師殺害事件なんてのも頻繁におきてるのに

252:名無しさん@九周年
08/08/09 23:50:49 qFrQikQ70
>>245

もし自分がいっている、レスが通らなくなったら、
ニュース板+は死ぬよ。

なにもいえなくなる。
この板の根本だよ。

253:名無しさん@九周年
08/08/09 23:50:56 FzlgX5pPO
>>238
世間様は捕まるような発言をする奴だけを基地害と言う
お前も無駄な言い訳すんな


254:名無しさん@九周年
08/08/09 23:51:20 zopjnqDE0
憎まれっ子 世にはばかる と言うが

この年頃で 自殺まで思い込む子は、繊細な子が多い

明らかに なにかのすれ違いかきっかけで、担任はこの子が
気に食わなく 担任によるイジメ 小学校では、担任は王様!

バレーボール部キャプテンで、ボランティアにも参加する
利発でいい子・・・


255:名無しさん@九周年
08/08/09 23:51:22 JJ7vRoE00
>>238
関連スレの分析をちょうど見てたけどOUTだと思う

256:名無しさん@九周年
08/08/09 23:52:22 HPSEeXUn0
>>248
そうか、しかしだ、俺のレスをここまで読んで通報したとなったら
それは脅迫罪になることもあるぞ。
どうしてかわかるか?よってお前を俺が通報してもいいわけだが

257:名無しさん@九周年
08/08/09 23:52:51 ugWXlSOz0
>>238
>>225
まさか……5?

258:名無しさん@九周年
08/08/09 23:53:35 WVAiSsN00
DQNガキにモンスターペアレント、虐待先生 なんという3すくみ

259:名無しさん@九周年
08/08/09 23:53:41 XZtIx71c0
泣きながら逃走するんじゃなくて、その場で反省しなきゃ。

親は日頃、どういう躾してたんだよ。金欲しさに自殺の方法
教えてたんじゃないだろうな?

260:名無しさん@九周年
08/08/09 23:53:49 3GtW4Ivg0
>>251
そんな話ここ最近聞いたことないなあ
ソース頼むよ

261:名無しさん@九周年
08/08/09 23:54:24 fbXsHZR6O
またモンペアか

262:名無しさん@九周年
08/08/09 23:54:28 KpGywksF0
>>256
通報しろよw
俺は誰かを「通報する」と書いた事は無いけどなw
第三者視点で「まずいかもよ?」と言ってるだけだ。

263:名無しさん@九周年
08/08/09 23:54:53 HPSEeXUn0
>>253
いや、どう見ても法治国家で無法行為を奨励するお前が異常者だろw

>>255
わかった、わかった、ならお前法的にアウトの説明してみろ
どうせ出来る知識もない癖に

264:名無しさん@九周年
08/08/09 23:55:19 fyKgzYff0
>>256
そんなことよりおまいさんのIDのSEeXが気になって仕方ないw

265:名無しさん@九周年
08/08/09 23:55:49 MPrdijx70
最近の基地外訴訟の多さは異常

266:名無しさん@九周年
08/08/09 23:56:06 JJ7vRoE00
>>256
それはないよ
通報者は現時点でID:qFrQikQ70の個人を特定してるわけではないから

これは小女子スレでの議論の結果だよ

267:名無しさん@九周年
08/08/09 23:56:14 LoqXWRhq0
教室で無秩序に暴れまわるような子が自殺するとは思えない。
イヤーな教師ってのはどこにでもいるんだね。

268:名無しさん@九周年
08/08/09 23:56:16 6pmYR4eq0
>>256
自分で言ってることがわかってるの?

269:名無しさん@九周年
08/08/09 23:57:03 zopjnqDE0
>>256
そうだね!
ネット上の「追い込む」
が抽象的すぎて、刑事罰までいかない
誰かを殺す 傷害事件起こす なんてのは警察も動くが、
正直この程度では 本人が訴えたとしても 
怪しいレベル・・・ つうか本人名前でてないし
本人が訴状を提出する事は100%ない
だって いじめて子供ころしてるんだから・・・


270:名無しさん@九周年
08/08/09 23:58:18 Wm21mYA10
うちのマンションの上の階にもDQN親がいる。
さんざん子供が騒音を出しても自分の家じゃないって言うし、マンションの敷地内の通路をたまたまそいつの後ろを歩いただけで、脅迫罪だのストーカーだの不審者だのと書いた怪文書を投函してくる。
しまいには、自分の家の上と下(俺の家)がうるさいと言い出した。
子供のことだから多少は我慢するし、申し訳ないって気持ちをもってくれていれば全然違うんだけど、ひどい態度。
他にもいくつかDQNエピソードがあるからみんなに聞いてもらいたいぐらい。
あんなDQN親がいる世の中が悲しいし、こういう記事を見てもそいつを思い浮かべればあり得る話だと納得できてしまう。

271:名無しさん@九周年
08/08/09 23:58:24 wLQ1bwja0
>>254
偏向報道を元にそういうふうに決め付けるのは良くない。

現状は、>>221

>バレーボール部キャプテンで、ボランティアにも参加する
>利発でいい子

そういう一見「良い子」な子供がリーダーになって
抵抗できない弱い子をいじめているケースもある。
自殺した子がそうだとは限らないが、逆に「だから問題のない子だった」
という根拠にもならない。


272:名無しさん@九周年
08/08/09 23:58:53 JJ7vRoE00
>>225
176の連絡を受けて、相手の教師がどう受け取るか次第だよ
恐怖を感じたなら脅迫罪は十分に有り得る

これも小女子スレでの見解

273:名無しさん@九周年
08/08/09 23:59:03 qFrQikQ70
法律をかじっている自分が説明するよ。
(ちなみに無職の受験生でもなんでもない)

1 追い込むという言葉自体に、「脅迫」の性格は存在しない。
2 相手を苦しい立場に立たせる と前後関係から、解釈されるのが
当然であり、「社会的に糾弾されるようにする」と解釈するのが
通常と判断される。
3 前後関係からも、その言葉自体からも、「脅迫」という行為を
認める積極的理由は存在しない。

以上より、脅迫行為と認定する法的構成要件は成立しない。


274:名無しさん@九周年
08/08/09 23:59:07 X6FEp2xj0
この子はきっと自分が周囲にとって迷惑な存在だったことを悟ったんだよ
存在する理由が無いから死を選ぶ 大人でも子供でも一緒だろ

275:名無しさん@九周年
08/08/10 00:00:12 Onvel9ME0
>>166 こんなもんで、逮捕されるかよ。それに通報されても警察の方も
迷惑するだけ。

276:名無しさん@九周年
08/08/10 00:00:55 kp+nT74W0
>>2
さすが、親の言い分だけあって
叩かれたとはあるが、何をしでかして叩かれたのか書いてないな。

よほど目に余る蛮行を繰り返す基地外児童だったんだろうな

277:名無しさん@九周年
08/08/10 00:01:30 qLwUGV2S0
>>271
抵抗できない弱い子をいじめて、ストレス発散してるような子が

自殺するんですか?(この年齢で)

是非とも御見識を伺いたいw

278:名無しさん@九周年
08/08/10 00:01:36 9Mxm1Tk5O
>>264

だよな。
まず、お前さんのIDが
HPがセクス〜んで、もう0
なのをどう捉えているのか説明してくれ。

279:名無しさん@九周年
08/08/10 00:01:48 OCTOkdYn0
教師は死ね

280:名無しさん@九周年
08/08/10 00:01:51 v5qvMhUY0
>>276
だとしたらアンケート破棄しないんでない?

281:名無しさん@九周年
08/08/10 00:02:13 TshZcHC90
>>270
できればそのDQNエピソードを聞きたい。
MPの実態のひとつのケースとして参考になると思う。

282:名無しさん@九周年
08/08/10 00:02:25 HCKhcIvDO


こんなの昔だったら平手打ちとか正座とか当たり前だからな!
そんなんで自殺するようなら命いつくあっても足りないね
社会人になって上司に仕事上で注意されて早退して自殺するような奴なんかいるか?
親の育て方が甘ちゃんだったからじゃねえ

283:名無しさん@九周年
08/08/10 00:02:40 dIAJebIe0
>>272

「事実なら」「追い込む」とある。

つまり、事実なら糾弾する、ということだ。
当然だろ。

事実で無いなら、糾弾される理由はない。

元教師に怒りを覚えるけど、それはあくまで報道内容が事実で
あったとしたらであって、事実で無いなら、当然、元教師を
非難する理由なぞあるわけない。
それだけだ。

だからこそ、元教師は、釈明すべきだといっているんだ。

284:名無しさん@九周年
08/08/10 00:02:40 EdiABZWz0
>>269
>>1から対象は明らかだし、
「追い込む」が一般的に何をさすかはおいとくとしても
何かをされるのは明確なだしね。

本人に連絡がいって恐怖を感じたなら、脅迫罪は成立するよ。


285:名無しさん@九周年
08/08/10 00:03:01 iEVSjbV70
>>266
おぉそうだな、ついリアルと錯覚したな。
特定した場合はなるというのが正解だ。

人の回答ばかり引用せずに>>263の法的説明してもらおうかキチガイw

>>268
わかってるぞ、お前がパーってこともな

286:名無しさん@九周年
08/08/10 00:03:44 LRvzXTa0O
自分の子どもの躾出来なかった親が何をほざいてるんだか…



287:名無しさん@九周年
08/08/10 00:04:02 U+zoU5Pk0
ID:qFrQikQ70= ID:HPSEeXUn0 なのか?


288:名無しさん@九周年
08/08/10 00:04:12 VT0obgkz0
>>273
反省が内容なので通報しました
法律をかじっている人なので自分で弁護してくださいw

289:名無しさん@九周年
08/08/10 00:04:22 LY8+2AnOO
>>256
お前もアウト

もう手遅れだが基本を教えてやるよ
実際に通報すること、通報したことを書くのは通知や報告となる
通報するぞ?などと言い、本来当人がしたくない行動へ仕向けるのは脅迫だ

290:名無しさん@九周年
08/08/10 00:05:18 u9Wiu91q0
ワイロやコネで教師を採用してきただけの事は有るね。
きっちり国民にツケを回しやがる。


291:名無しさん@九周年
08/08/10 00:05:43 TshZcHC90
>>277
私はあくまでも「可能性があること」を無視して、一方の側を
批判するのは良くないと言ってるだけなんだが。
この私のスタンスに何か問題ありますか?

>抵抗できない弱い子をいじめて、ストレス発散してるような子が
>自殺するんですか?(この年齢で)

逆に自殺をしないという根拠は?
ストレスに敏感だからこそ、自分にかかったストレスに過剰反応したと
考えられないことはないだろう。



292:名無しさん@九周年
08/08/10 00:05:44 QOPdZXjw0
>>284
あなたがもし本人に連絡して、本人が恐怖を感じたなら
あなたが逮捕される可能性もあるのではないでしょうか

293:名無しさん@九周年
08/08/10 00:06:04 OCTOkdYn0
通報するならさっさとしろよ


294:名無しさん@九周年
08/08/10 00:06:05 oG+fmGbZ0
>>1-292
ゆとりキタ━━(゚∀゚)━━ !!!!!

295:名無しさん@九周年
08/08/10 00:06:07 MFMGh/RW0
> ID:qFrQikQ70 「法律をかじっている自分が説明するよ。 」 

30代無職に100ペリカ



296:名無しさん@九周年
08/08/10 00:06:17 rFrQF5FHO
しかし教師も大変だな。
加害者注意して死なれりゃ責められ、
見過ごして被害者怪我すりゃ責められんだろ。

今のゆとりが親になる頃はもっと酷いだろな。
同時に教師もゆとり世代だけになるわけで。

日本オワタな

297:名無しさん@九周年
08/08/10 00:06:30 dIAJebIe0
>>288
なんで反省するんだ?

事実だと「追い込まれる=糾弾される」
ことに恐怖を感じるのか?
あほか?

自分のやったことに非がある人間が週刊誌で叩かれることに
「恐怖」を感じたので、週刊誌を脅迫罪で訴えるのか?
あほか。



298:名無しさん@九周年
08/08/10 00:06:38 LY8+2AnOO
なんか分かってない奴多いな
さながらパンツの去勢

299:名無しさん@九周年
08/08/10 00:06:46 iEVSjbV70
>>284
どうしてそんな法律パーなんだよ。
追い込むにも合法的と非合法があるが、>>166から非合法が推定されると思うのか?
合法的に追い込むなんてのは脅迫になるわけないだろ。
よく考えろよキティ


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