【社説】「聖徳太子は、日本の政治的意図による創作・捏造…天皇の歴史的正統性を構築する“日本書紀”との対決に期待」…中日新聞

【社説】「聖徳太子� ..

1:☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★
08/02/11 03:29:58 0
・実在から非実在へ、聖徳太子像が大きく書き換えられようとしています。戦後歴史学がたどりついた
　成果とも、真実追究の学問がもつ非情さともいえるでしょうか。
　聖徳太子を知らない日本人はまずいません。教科書風にいえば、六世紀末から七世紀前半の飛鳥
　時代、日本の伝統精神に仏教や儒教の外来思想を身につけ、日本の国力と文化を飛躍的に高め
　世界の先進国入りさせていった皇太子です。
　もっとも、一時に八人の訴えを聞いて誤りなく裁いたことから、八耳皇子と呼ばれたとの伝承や
　生まれたときから言葉を話し高僧の悟りに達していたとの伝説、予知能力や中国の高僧の生まれ
　変わりで、最澄は玄孫などの輪廻転生の説話などには訝しさを感じさせるものではありました。

　誇張や粉飾があったにしても、実在と非実在では話の次元が全く違ってしまいます。ところが、
　積み重ねられた近代の実証的歴史学の結論は「聖徳太子はいなかった」で、決定的らしいのです。

　聖徳太子の実在に最後のとどめを刺したとされるのが、大山誠一中部大学教授の一九九六年
　からの「長屋王家木簡と金石文」「聖徳太子の誕生」「聖徳太子と日本人」などの一連の著書と
　論文、それに同教授グループの二〇〇三年の研究書「聖徳太子の真実」でした。
　それらによると、聖徳太子研究で最も重視すべきは、日本書紀が太子作として内容を記す「十七条
　憲法」と「三経義疏」。数多くの伝承や資料のうち太子の偉大さを示す業績といえば、この二つに
　限られるからだそうです。

　このうち十七条憲法については、既に江戸後期の考証学者が太子作ではないと断定し、戦前に
　津田左右吉博士が内容、文体、使用言語から書紀編集者たちの創作などと結論、早大を
　追われたのは有名です。
　三経義疏は仏教の注釈書で太子自筆とされる法華義疏も現存しますが、これらも敦煌学権威の
　藤枝晃京大教授によって六世紀の中国製であることが論証されてしまったのです。

　法隆寺の釈迦三尊像や薬師如来像、中宮寺の天寿国●帳も、その光背の銘文研究や使用
　されている暦の検証から太子の時代より後世の作であることが明らかになってきました。（>>2-10につづく）
　URLﾘﾝｸ(www.chunichi.co.jp)

2:☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★
08/02/11 03:30:17 0
（>>1のつづき）
　国語・国文学、美術・建築史、宗教史からも実在は次々に否定され、史実として認められるのは、
　用明天皇の実子または親族に厩戸王が実在し、斑鳩宮に居住して斑鳩寺（法隆寺）を建てたこと
　ぐらい。聖徳太子が日本書紀によって創作され、後世に捏造（ねつぞう）が加えられたとの結論が
　学界の大勢になりました。

　太子像が創作・捏造となると、誰が何のために、その源となった日本書紀とは何かが、古代社会
　解明の焦点になるのは必然。そのいずれにも重大な役割を果たしたのが持統天皇側近の
　藤原不比等というのが大山教授の説くところ。長屋王や唐留学帰りの僧・道慈が関与、多くの
　渡来人が動員されたというのです。

　日本書紀は養老四（七二〇）年完成の最古の正史で、その編纂過程に律令体制の中央集権
　国家が形成されました。隋・唐の統一と東アジアの大動乱、それによる大化の改新や壬申の乱を
　経て、古代社会の「倭の大王」は「日本の天皇」へ変わったとされます。

　大変革の時代の日本書紀の任務は誕生した天皇の歴史的正統性と権威の構築です。それが、
　高天原－天孫降臨－神武天皇－現天皇と連なる万世一系の思想と論理、中国皇帝にも比肩
　できる聖天子・聖徳太子の権威の創作、書紀は政治的意図が込められた歴史書でした。

　大山教授の指摘や論考は、歴史学者として踏み込んだものですが、隋書倭国伝との比較など
　から「用明、崇峻、推古の三人は大王（天皇）でなかったのではないか」「大王位にあったのは
　蘇我馬子」などの考も示しています。「日本書紀の虚構を指摘するだけでは歴史学に値せず、
　真実を提示する責任」（「日本書紀の構想」）からで、日本書紀との対決と挑戦が期待されます。

　日本書紀が展開した思想と論理は千三百年の現実を生き現代に引き継がれました。憲法と
　皇室典範は「皇位は世襲」で「皇統に属する男系の男子がこれを継承する」と定めています。
　しかし、万世一系は子孫を皇位にと願う持統天皇のあくなき執念と藤原不比等の構想によって成り、
　その父系原理も日本古来のものとはいえないようです。建国記念の日に永遠であるかのような
　日本の原理の由来と未来を探ってみるのも。※●は繍の旧字（以上、一部略）

3:名無しさん＠八周年
08/02/11 03:30:40 FjB1kkrH0
いや、いたし

4:名無しさん＠八周年
08/02/11 03:31:32 1w0a10JA0
韓国の新聞ですか？

5:名無しさん＠八周年
08/02/11 03:31:37 0zQ3IXjRO
テロ新聞社。

6:名無しさん＠八周年
08/02/11 03:31:57 Foj3eIic0
聖徳太子を知ってる？

7:名無しさん＠八周年
08/02/11 03:32:19 uX7nKE1+0
さすが電波新聞

8:名無しさん＠八周年
08/02/11 03:32:57 kcJc+pur0
では「明治天皇」として即位したのは、一体「何者」だったのでしょうか？　
その名前もちゃんと分かっているのです。彼の名は「大室寅之祐」（おおむろとらのすけ）。そして、その出自はと言うと、
先祖は南朝初代の後醍醐天皇!!　つまり、彼は「熊沢天皇」同様、南朝の末裔だっのです。

「三浦皇統家」記録明記の南朝系図

　　　　　　　┌義良親王（後村上天皇）・・・・・・・・・・熊沢天皇
(96)後醍醐天皇┼尊良親王─(97)興国天皇─小室門院
　　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　　┠─(99)松良天皇┬(100)大宝天皇
　　　　　　　└(98)宗良親王─興国天皇（小松天皇）　　　　　　└光良親王・・・(173)大室寅之祐

つまり倒幕派は、頑迷で退廃的で「佐幕派」であった孝明天皇と、その皇子で虚弱体質で利用価値のない睦仁親王を暗殺し、
長州に住んでいた南朝の末裔を擁立した訳です。これはある意味で、倒幕以上の意義を持ちます。つまり、
「北朝」系の孝明天皇・睦仁親王に代わって、「南朝」系の明治天皇（大室寅之祐）が即位する。明治維新とは、
実は「王朝交替」だった訳です。だからこそ、孝明天皇（北朝）の「忠臣」だった徳川将軍家や会津松平家が、
明治天皇（南朝）にとっては「逆賊」となってしまったのです。

9:名無しさん＠八周年
08/02/11 03:33:14 EXJvWvV30
売国で有名な中日新聞の記事か

10:名無しさん＠八周年
08/02/11 03:33:37 E2KE60nZO
ばぐ太愛してる

11:名無しさん＠八周年
08/02/11 03:33:50 Tmn4tcfPO
存在を消される聖徳太子が可哀想だ(´；ω；`)

12:名無しさん＠八周年
08/02/11 03:33:56 VXsv50lC0
嫌、痛し

13:名無しさん＠八周年
08/02/11 03:34:26 pibB//UN0
>>2
>>皇室典範は「皇位は世襲」で「皇統に属する男系の男子がこれを継承する」と定めています。

最後はそこかｗ

14:名無しさん＠八周年
08/02/11 03:34:47 qLai+xyC0
＞万世一系は子孫を皇位にと願う持統天皇のあくなき執念と藤原不比等の構想によって成り、
＞その父系原理も日本古来のものとはいえないようです。

千年続いても日本古来といっちゃいかんのかw
何年続いたらいいんすかね？半万年っすか？

15:名無しさん＠八周年
08/02/11 03:34:49 j/O2i8O60
さすが中日新聞ｗ

16:名無しさん＠八周年
08/02/11 03:35:06 M9hG9s1F0
>>8
歴史板で相手にされないからってニュー速荒らすなよ

17:名無しさん＠八周年
08/02/11 03:35:08 xGqczKqE0
明治天皇の正妻は「昭憲皇太后」です。この名前にキーワードが隠されているのです。
天皇の后妃ならば、本来、「皇后」と付けるべきです。つまり、この場合、「昭憲皇后」と言う訳です。
しかし、実際には「天皇の母」や「先帝の后妃」に付けられる「皇太后」の尊称が付けられています。
更に、明治天皇の子・大正天皇の生母は典侍だった柳原愛子（なるこ）です。なぜ、明治天皇と
昭憲皇太后の間に子供が出来なかったのでしょうか？　昭憲皇太后が子供を産めない体だったのでしょうか？　
私は決してそうではなかったと思います。

孝明天皇─睦仁親王（本来の明治天皇）
　　　　　　　┃
　　　　　昭憲皇太后

　　　　　明治天皇（大室寅之祐）
　　　　　　　┠────大正天皇
　　　　　柳原愛子
もし、上記の様に、昭憲皇太后が睦仁親王の正妻だったとしたらどうでしょう？　明治天皇（大室寅之祐）と
昭憲皇太后との間に「関係」がなかったとしても、別段、不思議ではありません。むしろ、その方が自然で
はないでしょうか？　自分の夫を暗殺され、更に夫の名前を語って即位した者に、体を預けるでしょうか？　
現在よりも「女の操（みさお）」を大切にしていた時代の事、尚更です。昭憲皇太后は終生、御所内に「幽閉」されたも同然で
あったのではないでしょうか？　又、こう考える事で、初めて「皇太后」尊称の意味が通るのです。
「明治天皇」にとって、短命だったとは言え、「睦仁親王」は孝明天皇より皇位を継承した「先帝」です。
その先帝の妻だったからこそ、「皇太后」なのです。そして、柳原愛子こそが、明治天皇にとっての本来の「皇后」だった訳です。

18:名無しさん＠八周年
08/02/11 03:35:34 EXJvWvV30
女系天皇に話を持っていきたいわけかｗ

19:名無しさん＠八周年
08/02/11 03:36:11 0GKZnSlc0
中日新聞らしい記事だ全く。
異端の学説を主軸にして語るとは

20:名無しさん＠八周年
08/02/11 03:36:12 fvLyttka0
なに慌ててるの？
ふつーに常識だろ

21:名無しさん＠八周年
08/02/11 03:36:49 IsMJFPU1O
ギターなんてやめてやる！

22:名無しさん＠八周年
08/02/11 03:36:54 9NxAgdcm0
>>その父系原理も日本古来のものとはいえないようです。
結局言いたいことはそこかよ
まじめに読んで損したｗ

23:名無しさん＠八周年
08/02/11 03:36:59 GxTKUkds0
>>1
「なあに、かえって免疫力がつく」
で有名なあの新聞社か。

24:名無しさん＠八周年
08/02/11 03:37:02 J3MpqdKR0
建国記念日にこのネタかw

25:名無しさん＠八周年
08/02/11 03:37:21 7gkddPSm0
すでに歴史の教科書からは「聖徳太子」の名前は消されていたはず。

26:名無しさん＠八周年
08/02/11 03:37:22 wdssjCYM0
中日新聞は特アの政治的意図による創作・捏造

27:名無しさん＠八周年
08/02/11 03:38:19 xCdxTNvx0
天皇制廃止したいだけでしょ。

28:名無しさん＠八周年
08/02/11 03:38:41 xGqczKqE0
即位前（睦仁親王時代）　　　　　　　　　　　　　　　　即位後（明治天皇時代）

睦仁親王（京都明治天皇）は、右利きだった。　　　　明治天皇（大室寅之祐）は、左利きだった。
御所の女官達の中での温室育ちであった　　　　　　　左利きになったのは、寅之祐が4歳の時、
睦仁親王は、充分に教育され帝王学を学んで　　　　　婚した為で、母親が息子寅之祐にかまって
いた訳であり、当然躾（しつけ）も厳しかった。　　　　　　あげられる余裕が無かった結果として、
故に、左利きになる訳が無く、ひ弱で喩（たと）えは　　　左利きとなった。又、維新後の天皇は
悪いが女癖も悪くは無く（育ちが良かったので）、　　　　良い言葉で言えば艶福家であった。
右利きであった。

29:名無しさん＠八周年
08/02/11 03:38:53 JY6Prvlx0
>>7
ベーマガ思い出した

30:名無しさん＠八周年
08/02/11 03:39:27 LkMx1Emk0
仏陀も同じ論理で否定できるなｗ

31:名無しさん＠八周年
08/02/11 03:40:06 AYQBfXns0
>>6
失敬な！

32:名無しさん＠八周年
08/02/11 03:40:16 M9hG9s1F0
>>28
歴史板の大室スレで嘲笑されてろ。

33:名無しさん＠八周年
08/02/11 03:40:30 vQAWdRIm0
創作と捏造の塊であるマスゴミ様が言うんだからそうなんでしょうね(棒

34:名無しさん＠八周年
08/02/11 03:40:56 8TVfbNeIO
この寝言でいけば昔は誰もいなかったでも通用するな

35:名無しさん＠八周年
08/02/11 03:40:57 +zcjcuSD0
「日出ずる処の天子」はどうなんのよ？
これこそが聖徳太子の最大の功績で、隋の記録にも残ってるんじゃないのか？

36:名無しさん＠八周年
08/02/11 03:41:11 U3/LGeka0
無理矢理すぎてワロタ

37:名無しさん＠八周年
08/02/11 03:41:32 U0PpB9Ry0
ていうかいない説最近主流だろ。教科書に載ってなかったぞ

38:名無しさん＠八周年
08/02/11 03:42:05 aGCIUmnX0
つーかテレビのバラエティ番組でも聖徳太子が実在しなかった
ことを普通に放送しとるがな。

今さら誰も驚かなん。
単なる想像上の人物でしょ。
いいじゃん。それで。何も問題はない。
非実在だからといって日本の歴史にヒビ一本入らない。

39:名無しさん＠八周年
08/02/11 03:42:25 KN7t+ZTn0
イエスキリストは？

40:名無しさん＠八周年
08/02/11 03:42:37 uZZWAoPn0
昔から嘘つく奴は言葉が多いってね。
科学者は無口な人が多い。結果が全てを語るから。

41:名無しさん＠八周年
08/02/11 03:43:37 xGqczKqE0
　　　　〔愛新覚羅家〕

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　北朝三笠宮（朝香宮）天皇家

　　　　　康煕帝玄燁
　　　　　　　｜
　　　　　抬親王允祥
　　　　　　　：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　お由羅の方
　　　　　（4代略）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　島津久光（父調所）
　　　　　抬親王載垣（1861年死去）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　忠義
　　　　　　溥椿（1892年死去）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┌────┴──┐　　　中川宮朝彦
　　　　　　毓援（1910年死去）　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　｜　　　　　｜
　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　朝香宮鳩彦─┬──貞明皇后　　偵子─┬─久邇宮邦彦
　　　　　　恒杰（1933年死去）　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三笠宮崇仁─┬───香淳皇后
　　　　　　啓葆（1955年死去）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　今上天皇
　　　　　　華齢─┬─橋本龍太郎　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┌──┴──┐
　　　　　　　　　和子（敬宮愛子内親王の実母）　　　　　　　｜　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　秋篠宮（母美智子）　　紀宮(母妾）

42:名無しさん＠八周年
08/02/11 03:44:02 QQAE5FVx0
じゃあいったい誰が仏教を広めたんだよ

43:名無しさん＠八周年
08/02/11 03:44:15 GxTKUkds0
>>25
生前に使われていた名前ではなかったからだそうだが…。
だとすると昭和天皇も虚構の人物だったのだろうか。

44:名無しさん＠八周年
08/02/11 03:44:39 qUr9dkXd0
まあ、歴史書では伝説の人物を作ったり、業績が誇張されたりするのは普通だろうに。

この論だと始皇帝もキリストもモーゼもアーサーも昔の話は何でも大概捏造となるような気がするが・・・
「捏造」言いたいだけちゃうんかと

45:名無しさん＠八周年
08/02/11 03:44:50 wNRkh20I0
日本史オタ的にはどうなんよ

46:名無しさん＠八周年
08/02/11 03:44:55 CeuLHhl40
3連休で浮かれてるんだろ、現実見ような休みも今日までだぞ中日

47:名無しさん＠八周年
08/02/11 03:45:09 6vcwKCg90
岡田３兄弟は中国のグリーンカードを手に入れるべき

48:名無しさん＠八周年
08/02/11 03:45:10 K/9n7EOJ0
中国に毒されてる

49:名無しさん＠八周年
08/02/11 03:46:13 xw2O+jM7O
イオン新聞？

50:名無しさん＠八周年
08/02/11 03:46:29 M9hG9s1F0
>>41
巣にｶｴﾚ
ｽﾚﾘﾝｸ(history板:801-900番)

51:名無しさん＠八周年
08/02/11 03:47:15 CeuLHhl40
中日は取りあえず毒餃子でも食って落ち着け

52:名無しさん＠八周年
08/02/11 03:47:50 f6saGi7d0
【赤い酔星】中日新聞・東京新聞こそ電波その36
ｽﾚﾘﾝｸ(mass板)l50

1 ：文責・名無しさん：2007/11/10(土) 19:50:14 ID:pQ+tycl+0
名古屋地区ローカルで圧倒的なシェアを誇り、東京では「東京」新聞になりすます中日新聞。
小出前編集局長(現常務取締役・編集担当)から代わった加藤現編集局長のコラムはどうか？
偏った社説、電波な投稿、異常なコラム、その他紙面から強力な電波が出ています。
一部では朝日を超えたと評される中日・東京新聞について語りましょう。
特に、土日祭日の「ですます社説」は子供向けの赤紙なので要注意！
川北隆雄編集委員の夕刊コラムも絶賛連載中です！
※記事や投稿について話題にするときは、中日か東京かを明記しましょう

【赤い酔星】中日新聞・東京新聞こそ電波その34
ｽﾚﾘﾝｸ(mass板)
「アベする」捏造疑惑の方こそ捏造、ネットは死ね
ｽﾚﾘﾝｸ(mass板)

中日新聞ＨＰ
URLﾘﾝｸ(www.chunichi.co.jp)
中日新聞　社説バックナンバー
URLﾘﾝｸ(www.chunichi.co.jp)
中日新聞　朝刊中日春秋
URLﾘﾝｸ(www.chunichi.co.jp)
中日新聞夕刊　夕歩道バックナンバー
URLﾘﾝｸ(www.chunichi.co.jp)
中日新聞土曜朝刊　編集局デスクバックナンバー
URLﾘﾝｸ(www.chunichi.co.jp)
中日新聞土曜夕刊　世界の街から
URLﾘﾝｸ(www.chunichi.co.jp)
東京新聞（中日新聞東京本社）ＨＰ
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)

53:名無しさん＠八周年
08/02/11 03:47:58 3eTJJIck0
南京大虐殺＝何近代逆説
いずれそういうことになるといいたいわけですか。

54:名無しさん＠八周年
08/02/11 03:48:06 mtvBYzWK0
>>1に登場する大山誠一とはこういう人物です

URLﾘﾝｸ(www5f.biglobe.ne.jp)

55:名無しさん＠八周年
08/02/11 03:48:09 qLai+xyC0
今更皇室の権威を崩壊させたくて必死な新聞ってのも滑稽だねえ
つうか史実がどうあれ千数百年聖徳太子とその伝説が生き続けたことがもう権威だと思うがね

56:名無しさん＠八周年
08/02/11 03:48:14 zWLUarbe0
この記事は聖徳太子の実在の有無はどうでもよく、天皇制を変えたいのが目的のようだな。

57:名無しさん＠八周年
08/02/11 03:48:18 /4JXkvAD0
聖徳太子というのは忌み名だからね
正しくは、廐戸皇子（うまやどのみこ）

それにしても自分の国の歴史を穢して何が面白いんだろう？
あーっ！　そうか！！！
ここの新聞、日本の新聞じゃないんだった
社名からして　あ　や　し　い　新聞社
時々、本性を表すようだな

58:名無しさん＠八周年
08/02/11 03:48:20 da9Ul6n00
隋書倭国伝は完無視か？

59:名無しさん＠八周年
08/02/11 03:48:27 KhkHJdsF0
中国日報？

60:名無しさん＠八周年
08/02/11 03:49:22 nh7QqRwG0
今日の朝にこの記事見た。
社説で載せる内容か？
マジで新聞破りそうになったわ。

61:名無しさん＠八周年
08/02/11 03:49:29 mjivGHFS0
聖徳太子は偉いよ
神道の本を焼いた以外は
ちゃんと特アとの交流を断絶したんだから。

そのまえに朝貢の並び順でコリアからイチャモンとか付けられたりしてるし
それ以外にもたくさん他の事件があったんでしょ。

62:名無しさん＠八周年
08/02/11 03:49:55 QQAE5FVx0
＞史実として認められるのは、
＞用明天皇の実子または親族に厩戸王が実在し、斑鳩宮に居住して斑鳩寺（法隆寺）を建てたこと
＞ぐらい。

それなら、斑鳩宮に居住して斑鳩寺を立てた用明天皇の実子または
親族の「厩戸王」なる人物が実在したことは「史実」として認められている
ということじゃんｗｗｗ

この電波新聞はなに言ってるんだ？

63:名無しさん＠八周年
08/02/11 03:49:56 4PodOogU0
わざわざそんな昔にまで遡らなくても江戸時代辺りで幾らでも粗探しできそうな
ネタはあるというのに・・・もっとも何処の国の王室であっても大なり小なり粗はあるが
其処を指摘しないのが紳士と言う者だと思うのだけど・・・まあ国賊は欺瞞には耐えれんか

64:名無しさん＠八周年
08/02/11 03:50:04 6vcwKCg90
中日新聞って名前が誤解を生むかのような名前だから変更した
ほうがいいよ　ナショナル→パナソニックみたいに

65:名無しさん＠八周年
08/02/11 03:50:10 popVwB3S0
>「天寿国繍帳銘」「法隆寺釈迦三尊像光背銘」「道後湯岡碑銘」「上宮記」「上宮聖徳法王帝説」
>など聖徳太子の実在を示す歴史的資料は非常に多く、
>聖徳太子の存在そのものを否定することは飛躍の域を出ないと言える

↑
このように聖徳太子は間違いなく実在の人物
まあ、wikiからの引用だけどw

66:名無しさん＠八周年
08/02/11 03:50:10 xGqczKqE0
ぶっちゃけ地家河内守作蔵の息子が明治天皇になった

新説
URLﾘﾝｸ(www.marino.ne.jp) tm
証言の要旨は次の通り。

（１）山口県熊毛郡田布施町麻郷の大室家が南朝の血統であると言う伝説は
　　　　たしかに存在する。
（２）しかし、問題の大室寅之祐の「大室家」は西暦一八〇〇年頃に始まる。
（３）大室寅之祐の父親とされた（実は弥兵衛と寅之祐は血のつながりはないが）　　　大室弥兵衛の実子は早死にして居り、血統は絶えて居る。
（４）地家作蔵と結婚したスヘに四人の子供あり、その一人が寅吉、
　　　　この地家寅吉がのちの大室寅之祐と成る。
（５）スヘは、地家作蔵と離婚したのち、寅吉、庄吉と二人の息子を連れて、
　　　　大室弥兵衛の二号と成る（弥兵衛には本妻あり）。
（６）地家作蔵は、スヘとの間の二人子供を引き取り、その子孫が現存する。
従って、大室寅吉（寅之祐）は、地家作蔵の息子であって、大室家の血統ではない。
この説を取るとすれば

　[海賊某]　→　[地家河内守作蔵]　→　[（大室寅之祐）明治天皇]

と成るわけである。
つまり、大室寅之祐＝明治天皇は、南朝の血統とは全くの無縁である、と言う。
鹿島氏の著作には、「地家」家の話が出て来ない。
これは、もちろん重大な見落としであり、欠落である。
これでは、そもそも「明治維新＝南朝革命説」が成り立たない。
寅吉（寅之祐）が母スヘに連れられて大室家に入ったのは、
　五、六歳の頃、とある。
この人物（のちの『明治天皇』）が、そのときの事情を、正確に認識して居たか
　どうかは分らない。故鹿島氏の業績を評価する上で、ここのところは核心であろう。

67:名無しさん＠八周年
08/02/11 03:50:14 VKp5MtoV0
檀君は実在しましたよ

68:名無しさん＠八周年
08/02/11 03:50:29 QrxRPwsT0
>>60
さっさと解約しろよ。

69:名無しさん＠八周年
08/02/11 03:50:35 8TVfbNeIO
>>37
>>38
とりあえずお前らは自分の脳みそを疑え
生前と名前が違うから｢いなかった｣じゃ歴史的な人間は誰も彼も｢いなかった｣で通用する

70:名無しさん＠八周年
08/02/11 03:50:51 M9hG9s1F0
>>66
巣にｶｴﾚ
ｽﾚﾘﾝｸ(history板:801-900番)

71:名無しさん＠八周年
08/02/11 03:51:35 NPfTlZGC0
50年前の人物が空想の人物なあの国にくらべれば…。

72:名無しさん＠八周年
08/02/11 03:51:54 K/9n7EOJ0
後付けで屁理屈ごねればなんとでもいえる。
どう結論付けたいか先に決めてから理屈当てはめるだけだから。
解釈ってのはどっちにも転ぶ。
個人の一説とするならいいけど勝手に答えにすんな。
奇をてらえさえすればいいと考てるマスゴミの姿勢に問題あるな

73:名無しさん＠八周年
08/02/11 03:52:11 v/Oj+EVq0
聖徳太子の正体は、中大兄皇子が覇権を握り、
それを足がかりに天下をとった藤原氏がその正当性を主張するために生み出された伝説。

藤原不比等が生み出した想像上の人物だよ。

74:名無しさん＠八周年
08/02/11 03:52:18 8K0ajDsr0
結論を言えば、雅子の好きにやらせちゃならん、悠仁殿下をお守りしろという事だな？

75:名無しさん＠八周年
08/02/11 03:52:55 fJ5qCfFBO
こーゆー話は大好きなんだが、中日がソースとなると、興味が一気に失せる。

76:名無しさん＠八周年
08/02/11 03:53:21 9LySy+xw0
朝鮮日報でスレ立てかと思ってリンク見たら
（一応）日本の新聞でびっくりした

77:名無しさん＠八周年
08/02/11 03:53:30 NWJNR73J0
　うわ、最近の常識なのに中日ってだけで否定される中日新聞わろす

78:名無しさん＠八周年
08/02/11 03:54:14 JqqIq/KW0
こんな珍説が堂々と新聞に載るってのも驚きだ
というかこれってどっかの機関紙なのか？

79:名無しさん＠八周年
08/02/11 03:54:17 GxTKUkds0
>>62
まあ、学問上実在を証明する文献が残っていなければ
学者的には存在していないも同然なんだろうがな。
単に文献が残ってない場合はどうするのかと（ry

80:名無しさん＠八周年
08/02/11 03:54:20 2+ADZI2kO
名古屋に、頭おかしい人間多い理由が、なんとなくわかる。

81:名無しさん＠八周年
08/02/11 03:54:28 d+2WlrGg0
聖徳太子とは、蘇我馬子のことだろ。

大化の改新で、蘇我氏が滅び、悪の一族扱いになったため
馬子の功績を、聖徳太子がやったことにした。

隋の記録によると、日本の大王はアマタリシヒコという男
とあり、推古女帝と一致しない。
それが馬子で、蘇我氏は天皇だったのではないか説もある

82:名無しさん＠八周年
08/02/11 03:54:32 +YjNsHrg0
日本はいいかげん歴史の捏造をやめアジアに謝罪してまわるべきです。
特に韓国、中国には大きな被害があったので謝罪すべきです

83:名無しさん＠八周年
08/02/11 03:54:55 K/9n7EOJ0
時がたてば皆空想上の人物になっちゃうだろうなｗ

84:名無しさん＠八周年
08/02/11 03:55:11 ZtKUj9b20
５万円札で復活してくれると思ったのになぁ

85:名無しさん＠八周年
08/02/11 03:55:19 1oSVOZfT0
加藤幹敏中日新聞編集局長を告発する

2006年3月3日、運転免許を取り消された上に酒気帯び運転をしたとして
田島真一中日新聞生活部記者が摘発された。
田島記者は2004年11月、免停中に車を運転して物損事故を起こし、
2005年１月に免許の取り消し処分を受けていた。
中日新聞社は極秘に田島記者を3月15日付で停職3カ月とし、
記者以外の部署に異動、社内に緘口令を敷き事実を隠匿した。

しかし、田島容疑者が起訴され9月に検察の求刑が出された時点で他紙に嗅ぎ付けられたため、
常習性があるとして懲役１０月、執行猶予３年の有罪判決が出た9月8日にようやく報道、
しかし他紙が実名報道するなか匿名にとどめる。

さらに田島記者が2005年3月から１年間、署名入りで書いていた連載記事において、
他社の書籍のイラストの継続的な盗用が発覚。しかし処分は上司のみに下される。

これら一連の田島記者をめぐる中日新聞社の不可解な行動には理由がある。
田島記者の親族に父親の田島暁中日新聞論説主幹ならび
叔父の田島力東京新聞論説委員と二人の幹部がいたためである。
この二人に加藤幹敏中日新聞編集局長が配慮した結果だったのだ。

加藤編集局長は将来の社長候補である。
つまり自身の出世のために田島家に恩を売ったのである。

一方で判決後、事態が明るみになった責任を取り、田島暁中日新聞論説主幹は論説委員に降格した。
これにより加藤編集局長は社内でよりいっそう発言力を高めることになった。

名古屋市民、日本国民よ、このような自己の利益のみに執着する人間を許してはならない。
加藤幹敏ならび田島一族、そしてこのような輩が君臨する中日新聞社をジャーナリストと認めてはならない。

86:名無しさん＠八周年
08/02/11 03:55:23 3OvJJJLo0
>>62
なに言ってるの？だから、聖徳太子と呼ばれる厩戸さんのそれ以外の業績は、
百年もあと、厩戸さんに会ったこともない人間が書いた、嘘発破百の尾ひれであり、
所謂、とてつもない偉業を成し遂げた日本の英雄・聖徳太子は捏造だってだけだよ。

今までは、愛国様が聖徳太子の歴史を否定すると、顔を真っ赤にして怒るから、
歴史の教科書に嘘を載せてただけ。

87:名無しさん＠八周年
08/02/11 03:55:38 GIBbnHy30
妹子の相方消失かよ

88:名無しさん＠八周年
08/02/11 03:55:57 /XGBr7140
右翼の拳銃打ち込みあるのかね

89:名無しさん＠八周年
08/02/11 03:56:14 gOebp3h10

↑
キリストの幕屋がファビョってます
↓

90:名無しさん＠八周年
08/02/11 03:56:57 xw2O+jM7O
明治天皇は北朝の天皇だろ？
南朝天皇として偽装させられたと聞いたが
最後迄俺は北朝なんだがと言ってたらしいが

91:名無しさん＠八周年
08/02/11 03:57:21 JvizpVN+0
中日新聞って毒餃子の件どの程度載ってるんだろ？
社説で必死に中国産マンセー記事書いてるイメージなんだけど。

92:名無しさん＠八周年
08/02/11 03:57:42 Z9FdxdDK0
聖徳太子の息子が暗殺された事件を習った記憶があるが、
それはどう説明するんだろう

93:名無しさん＠八周年
08/02/11 03:58:16 qgDBEUf10
長屋王のそばにいた金石文っていう朝鮮人の記録はあるのに

94:名無しさん＠八周年
08/02/11 03:58:47 UPlECB/xO
そんなに、天皇が邪魔ですか、そうですか。

95:名無しさん＠八周年
08/02/11 03:59:00 lBx9b7cS0
>>1
この時期のこういう記事とは中国様からの指示か？＞中日新聞ｗ

96:名無しさん＠八周年
08/02/11 03:59:15 7wR2lE1r0
見出しだけ見るとホント特亜新聞だなぁ、中日は

97:名無しさん＠八周年
08/02/11 03:59:27 qdA9eKz+0
大して物証もない大昔のことなんか、どうせ確証できないんだからどうでもいい
そんなものに拘るから、チョンのバカな妄言にたぶらかされるんだよ

98:名無しさん＠八周年
08/02/11 03:59:38 GxTKUkds0
>>86
創作だとしても、これほど見事な創作はないと思うが。
まあ、実在したことは間違いないと思うけど。w
大山説を信じたい人の方が政治的にバイアスがかかってると思う。

99:名無しさん＠八周年
08/02/11 03:59:37 2+ADZI2kO
まあ、しょせん名古屋だしな。大阪民国ほどではないにしても、アレだから。
東海地区にこれ以上、きちがいが増えても、あんまり大差ないわ。

100:名無しさん＠八周年
08/02/11 03:59:50 6sfOWtEO0
>>92
聖徳太子ならぬ厩戸の子が殺された事件はあった、ってことなんだろうか？

101:名無しさん＠八周年
08/02/11 04:00:04 M9hG9s1F0
>>81
入鹿と毛人は死んだけど、入鹿の従兄とかは残ってなかったっけ。

102:名無しさん＠八周年
08/02/11 04:00:13 8K0ajDsr0
>>86
聖徳太子がいようがいまいが、遣隋使の件でお支那様に日本猿が楯突いた事実は変わりませんよ。

103:名無しさん＠八周年
08/02/11 04:00:22 s4I6D2E/0
「厩戸王子」はどうなるの？ネストリウス派との関係性は？
日本で厩戸なんて名付ける事の重大性は聖徳太子実在にもっとも繋がりやすい
事実だと思うんだけど。
しかも当時の人間が
聖徳太子を捏造するくらいの頭があるなら神話に関する記述にもっと
論理性持たせてるだろｗ

104:名無しさん＠八周年
08/02/11 04:00:29 QQAE5FVx0
>>86
斑鳩寺を建てた「厩戸王」がいたことは史実だと認めてるんだろｗ？
往生際が悪いぞｗ

それ以外のとはいうが斑鳩寺（法隆寺）建立、仏法促進の業績だけでも
充分だねｗ

105:名無しさん＠八周年
08/02/11 04:00:34 p6pOq12c0
歴史ってのは「実証」じゃねーよ。南京大虐殺、従軍慰安婦
実証的には存在しないが、世間の常識じゃ存在している。
科学と違うんだよ。

106:パンツ ◆7vYOZotTDo
08/02/11 04:00:38 QBfjxPq20
聖徳太子の時代ぐらいになると
学者の言う事は全て妄想になるよ
タイムマシンでもなければ絶対に真実はわからない

107:名無しさん＠八周年
08/02/11 04:01:22 8TVfbNeIO
>>62
まあ終わってるバカサヨ向けのオナニー新聞だから謎の怪電波なのは仕方ない

108:名無しさん＠八周年
08/02/11 04:01:28 keA7vECb0
中日新聞は中韓の政治的意図による創作・捏造を厭わない

109:名無しさん＠八周年
08/02/11 04:01:30 mhxJ7ASCO
中日新聞は聖書についても真実を書いて、世界中の人々に真実を押し付けてみてください。
あと、イスラム教も。

110:名無しさん＠八周年
08/02/11 04:01:39 d925iqIR0
>>1
日本の歴史を否定するのに必死だな＞チュン日新聞

ざっと読むと、梅原猛とかの説を
都合よく曲解した感じだな？＞チュン日新聞
大山教授は知らんが

111:名無しさん＠八周年
08/02/11 04:01:43 K/9n7EOJ0
たかが数十年百年前の話でもすぐ書き換えられるから。
どうせ信長も家康もいなかったんだろ

112:名無しさん＠八周年
08/02/11 04:01:58 lBx9b7cS0
>>105
全くだな。>>1の中日新聞様に南京大虐殺（笑）に関して意見を伺ってみたいものだｗ

113:名無しさん＠八周年
08/02/11 04:02:15 qUr9dkXd0
>>86
で、そのモデルになった人がいたかどうか、が「実在した」かどうかではないかと言っているのでは。
政権が自分たちの正当性を言うために作った歴史書に載っている伝説の人物なんてみんなそんなものだと思うが。

征夷大将軍はみんな源氏の子孫だらけとかw

114:名無しさん＠八周年
08/02/11 04:02:17 WrkocaZrO
>>86
その勢いでキリスト捏造説を唱えてろ

115:名無しさん＠八周年
08/02/11 04:02:19 U3/LGeka0
>>45
それっぽいの拾ってきた

175 名前：日本＠名無史さん[] 投稿日：2007/07/16(月) 12:50:02
「聖徳太子の誕生」が書かない厩戸の事跡。
１、斑鳩宮の建設：斑鳩宮はいくつの寺や宮からなるかなり広範囲の遺跡で、最初の計画都市だという人もいる（千田さんだったかな）。
２、斑鳩寺（若草伽藍）の建立：四天王寺と同じ配置。
３、筋違い道（太子道）の造成：若草伽藍と子午線に対して同じ傾きである。
４、四天王寺の建立：かっては太子と無関係とされていたが、近年最初期の瓦が出土して若草伽藍の瓦と同はんと判明した）。
なお、現法隆寺は、吉備池廃寺の発掘結果から、舒明天皇の百済大寺以後のものと判明。私見では、山背大兄の菩提を弔うため。
皇太子でこれだけの事跡が残っていることは異例。
大腿（いいなあ）、天皇以外の人間の事跡が残ること自体が異常で、厩戸は天皇以外考えられない。
なお、１～４は、推測ではなく実際に残っている遺物。大山誠一は全く無視しているが、
これだけでいかに彼が恣意的な情報操作をしているか歴然。彼の本の内容は唯物史観そのもの。

116:名無しさん＠八周年
08/02/11 04:02:20 FJ+YGBP10
>>1
歴史マニアがここぞとばかりに
社説の場を使ってｗ

117:名無しさん＠八周年
08/02/11 04:02:30 2PE491iZO
十七条憲法、エェ事書いてあるね。

現代に至るまで廃止された記録が無い。

って事で９条がどぉのじゃって方々はほっといて
十七条憲法を護ろうではぬゎぃかぁ！！

118:名無しさん＠八周年
08/02/11 04:02:33 CFlBP0ZP0
>>64
「中華新聞」へ？

119:名無しさん＠八周年
08/02/11 04:02:51 p6pOq12c0
>>109
ピルグリムファーザーズとかもなｗ

120:名無しさん＠八周年
08/02/11 04:03:06 oLE4lBeE0
まぁ歴史ってのは政治のためのものだからね
学校で教える歴史も政府に都合のいいものに過ぎんし
古い歴史書も同様だ

121:名無しさん＠八周年
08/02/11 04:03:18 rrkZ0irl0
天皇は有ってもいいが
宮内庁の奴らを税金で養う気にはならん

122:名無しさん＠八周年
08/02/11 04:03:34 8K0ajDsr0
>>111
江戸幕府も朝鮮人が建てたことに近いうちになるだろな。
朝鮮通信使はその証明だってなｗ

123:名無しさん＠八周年
08/02/11 04:03:35 Id5vTGTY0
そもそも日本書紀が要らない。
古事記だけで十分。

124:名無しさん＠八周年
08/02/11 04:04:16 dppmk15+0
>>1
「十七条憲法」と「三経義疏」が聖徳太子の作ではないという学説が、
どうして「聖徳太子の実在に最後のとどめを刺した」となるのかw

125:名無しさん＠八周年
08/02/11 04:04:19 lT3H/9PlO
聖徳太子の業績が過大評価されてるのは事実だろうね。
天皇になれなかった聖徳太子の怨霊を慰めるために、業績を誇張しってのは有りがちか？

126:名無しさん＠八周年
08/02/11 04:04:31 gOebp3h10

いやぁ、しかし、>>1がいう戦後歴史学ってのは、低学歴どもの言う「自虐史観」と同義のはずなんですが、
自虐史観は嘘だって言ってたのに、聖徳太子は戦後歴史学の言う通りなんですかぁ？
今まで修正主義者の言ってきたことかんがえれば、今ごろ是是非非なんて通じねぇよwww

127:名無しさん＠八周年
08/02/11 04:04:38 QQAE5FVx0
その前に任那日本府の記述を復活させろよ

128:名無しさん＠八周年
08/02/11 04:05:23 K/9n7EOJ0
日本人の知能下がってきてるからやっぱ全体として学者の質も落ちてるのかもな

129:名無しさん＠八周年
08/02/11 04:05:27 uZZWAoPn0
>>120
ホントにね。歴史を見直そうとしただけで激昂する人達もいるし。

130:名無しさん＠八周年
08/02/11 04:05:41 1AwX7ECp0
一度に十人の言ってることが分かる人間なんてフィクションに決まってるだろwwwwwwwww

131:名無しさん＠八周年
08/02/11 04:05:44 wPBxsy050
津田左右吉って、古事記は天皇統治の正当化のために捏造されたものとかほざいてる、
「とんでも」の元祖みたいな奴だろ？　その学説を根拠に聖徳太子まで否定されてもねえ。
最初から否定するために構築された学説なんて、プロパガンダ以外の何物でもないよ。

132:名無しさん＠八周年
08/02/11 04:05:55 N0jyRhcK0
上杉謙信女性説を語ってもいいスレはここですか？

133:名無しさん＠八周年
08/02/11 04:05:56 CFlBP0ZP0
>>120
> 学校で教える歴史も政府に都合のいいものに過ぎんし
さらっと嘘いうな。
左翼教師の存在忘れてるだろ。

134:名無しさん＠八周年
08/02/11 04:05:58 2+ADZI2kO
>>1
どうでもいいが、中日新聞は歴史よりもまず、自分のオツムを疑え。
ヨタ記事かくより、精神病棟で、ギャースカわめいてる方が、お前らにはお似合い。

135:名無しさん＠八周年
08/02/11 04:06:05 6ZAAs0ddO
>>1の大山さんの講義を受けて、著書の矛盾点を指摘したらはぐらかして逃げられたよｗ
おまけに学生の中で一番講義に熱心に取り組んだのに成績が可だったｗｗｗｗ

136:名無しさん＠八周年
08/02/11 04:06:16 vc/P0emm0
シナの指示ですか

137:名無しさん＠八周年
08/02/11 04:06:45 roKnBJxSO
父系原理は万系一世ではないぞ

138:名無しさん＠八周年
08/02/11 04:07:17 Id5vTGTY0
>>135
反日系の人って物凄く大人気無いからな…。

139:名無しさん＠八周年
08/02/11 04:07:51 JoFvpnGD0
五輪に向けて工作活動が活発になるなｗｗｗ

140:名無しさん＠八周年
08/02/11 04:07:52 QQAE5FVx0
津田左右吉
は電波学者として有名

この名前が出た段階で、信用度がゼロになる

141:名無しさん＠八周年
08/02/11 04:07:54 kaTDOFJI0
俺、中日新聞だけどこれ何面に載ってたの？

142:名無しさん＠八周年
08/02/11 04:08:20 8P7UQVC3O
この論法だと、大岡越前も遠山の金さんも
架空(中日的には捏造)の人物ってことになるな
エピソードが創作だからって存在そのものが消されると
いろいろ困る人いるんじゃないの？

143:名無しさん＠八周年
08/02/11 04:08:21 qUr9dkXd0
>>141
暗黒面

144:パンツ ◆7vYOZotTDo
08/02/11 04:08:43 QBfjxPq20

近代の実証的歴史学の結論

「聖徳太子の時代の事なんてタイムマシンでもなければ分かるわけない」

145:名無しさん＠八周年
08/02/11 04:09:00 GIBbnHy30
>>141
3面
左半分に社説って結構大きく載ってる

146:名無しさん＠八周年
08/02/11 04:09:00 U3/LGeka0
>>141
社説ｗ

147:名無しさん＠八周年
08/02/11 04:09:16 1AwX7ECp0
歴史は事実ではなく思想

148:名無しさん＠八周年
08/02/11 04:09:15 x2W/4LDc0
今後、聖徳太子は「聖徳矮太子」と呼ばれるわけだな

149:名無しさん＠八周年
08/02/11 04:09:50 aXL4WiWtO
お前ら、名古屋はチョンの街だぜｗ

大阪ほどじゃないがｗ

聖徳太子の母親は百済から来た血筋って事にしとけば丸く収まるｗ

しかし、聖徳太子を持ち出すとは中日新聞も見下げ果てたもんだなｗ

ﾁｭｳﾆﾁｼﾝﾌﾞﾝｵﾜﾀ

150:名無しさん＠八周年
08/02/11 04:10:01 ILiPH5lx0
歴史キチガイのバカウヨ以外は
近代以前の歴史なんぞどうでもいいと
思っているので。
欧米の圧力を撥ね退けて列強に上り詰め
亜細亜の解放に立ち上がって敗北を喫し
悲しみを抱きしめながら復興に邁進した
日本の歴史にこそ意味があるのです。

151:名無しさん＠八周年
08/02/11 04:10:03 F5/dMSmd0
ただこの論法だと他にもいないことになる人物はたくさんいると思うんだが

152:名無しさん＠八周年
08/02/11 04:10:15 DKrseGO90
日本が弱ってくると、こういうキチガイが湧き出てくる。
腹立たしい限りです。

153:名無しさん＠八周年
08/02/11 04:10:15 IqKRISqn0
江原さん！出番ですよ！！

154:名無しさん＠八周年
08/02/11 04:10:24 WttVqmvM0
「聖徳」は、中国では皇帝にしか許されない尊称。
聖徳太子は、本当は天皇だったのではないか

155:名無しさん＠八周年
08/02/11 04:10:28 wNRkh20I0
>>115
＞国語・国文学、美術・建築史、宗教史からも実在は次々に否定され、史実として認められるのは、
　用明天皇の実子または親族に厩戸王が実在し、斑鳩宮に居住して斑鳩寺（法隆寺）を建てたこと
　ぐらい。

これを見るとそこはそれでいいんじゃないの？

156:名無しさん＠八周年
08/02/11 04:10:34 GxTKUkds0
>>144
日本の歴史学がやってることは近代以前だけどな。
研究の仕方とか関心の低さとか、他の先進国の歴史学より数百年は遅れてると思うよ。

157:名無しさん＠八周年
08/02/11 04:11:38 wrRtBch70
天皇一族っていうのは韓国からやってきたんだろ？

158:名無しさん＠八周年
08/02/11 04:12:09 8K0ajDsr0
>>132
最近は呂布奉先女性説もあるんだぜ

159:名無しさん＠八周年
08/02/11 04:12:38 +aFsPwQR0
キチガイな電波新聞は
中日新聞以外に東京新聞も相当イカレテタたよな
他にも沖縄あたりにも変なのがあった、その手の電波新聞一覧コピペとかあったっけ？

160:名無しさん＠八周年
08/02/11 04:13:08 As3s663Z0
>>17
柳原加奈子って女子高生のマネする女芸人だよな、あいつ皇族なのか？

161:名無しさん＠八周年
08/02/11 04:13:21 QQAE5FVx0
>>155
つかそのように仏教と関係の深い皇族がいて、その人を
聖徳太子と呼んだということで全然問題ないのになｗ

聖徳太子と現在呼ばれている人に対応する人がいたのは史実だと
その電場新聞の記述からも明らかなのに

162:名無しさん＠八周年
08/02/11 04:13:36 XyOEllMn0
>>156
は？

163:名無しさん＠八周年
08/02/11 04:13:46 LUzMB/X6O
なるほど。聖徳太子が毒餃子の犯人ということか。

164:名無しさん＠八周年
08/02/11 04:14:10 6ZAAs0ddO
>>142
聖人「聖徳太子」はいなかったけど、「うまやどのおうじ」というちょっと凄い人はいたというのが大山さんの説
要するに日本から偉人を消したいのが魂胆

165:名無しさん＠八周年
08/02/11 04:14:29 GxTKUkds0
>>158
一騎当千かよw

166:名無しさん＠八周年
08/02/11 04:14:34 2+ADZI2kO
>>159
頭狂新聞は子会社じゃなかった、厨日の？

167:名無しさん＠八周年
08/02/11 04:15:07 U3/LGeka0
>>155
なんか続きがすげー長い。

209 名前：日本＠名無史さん[] 投稿日：2007/07/18(水) 22:56:08
>206
大山師の論点は以下の通り、
まず、文献的資料を、法隆寺系と日本書紀系に分類する。そのいずれもが信頼できず全て虚構であるとする。
さらに厩戸の事績としては、①系図上の位置、②厩戸の名、③斑鳩寺・斑鳩宮の建設、の３つのみを認める。
その上で、書紀編纂時、すなわち元正天皇治世下当時、皇太子であった首皇子（聖武）の継承を確実にするために、
「首を皇位につけるには、どうしても皇太子という地位の重さを徹底させる」ことが必要であると知った不比等は、
「新たに中国的天子像として聖徳太子を描くにあたって、彼を皇太子としたのである」。
そのため、不比等、長屋王、道慈の3人が共謀して太子像を作った。－というのが、彼の論文の論旨。
でもこれ、ヘンだよね。首の即位を願って天皇になれなかった聖徳太子を作ったっていうんなら、それ、首が
太子並に天皇になれないよう呪術を掛けたと言われても仕方がないことになる。呪術かぶれの古代人が、
そんなゲンの悪いことを、するかなとまず言いたい。
聖徳太子の誕生を読んだ当時、呆れて非難書き連ねていったら、原稿用紙200枚を超えてしまった。
ネタは何ぼでもあるぞ。でも、あんまりやると私物化したと言われるのも嫌だしな。書いてもいいなら書きますが。
もっとも、こっちの言い分もかなり一方的かも。

まだ続きあるけど読んでる人いる？

168:名無しさん＠八周年
08/02/11 04:15:09 jgTV/Jpr0
キリストの幕屋って本当にいるんだな

169:名無しさん＠八周年
08/02/11 04:15:10 txjkcYuu0
よく知られた話。

驚いたのは、この記事がが社説だったこと。

170:名無しさん＠八周年
08/02/11 04:15:12 zQSo91eD0
聖徳太子がいなかったとしても、別に何も困らないよな

171:名無しさん＠八周年
08/02/11 04:15:17 wNRkh20I0
>>161

よく分からんのだけど十七条憲法・三経義疏・法隆寺の釈迦三尊像や薬師如来像、
中宮寺の天寿国●帳ってのは聖徳太子と関係ないって結論でいいのか？

172:名無しさん＠八周年
08/02/11 04:15:42 CdraTU3k0
結局言いたいのは愛子を天皇にして、
ゆくゆくは廃止しろということか
気味の悪い新聞だな

173:名無しさん＠八周年
08/02/11 04:16:31 322/0EsI0
この文章、すっっっげー嬉しそうだな
歓喜の感情が行間から溢れてるぜ（ｗ
さすが中日新聞

174:名無しさん＠八周年
08/02/11 04:16:32 BnGvHyBe0
織田信長は親天皇だったが、全国統一目前で天皇を蔑ろにしようとしてた。
そして明智光秀によって殺されたのは近年研究でガチ。
その後の豊臣秀吉は、ずっと親天皇だった。
家康は天皇と縁戚関係を結んだ。
日本人にとって天皇を蔑ろにすると碌なことがおこらんよ。

175:名無しさん＠八周年
08/02/11 04:16:57 jId8yVEw0
愛子は池沼だから女系容認派でも天皇にするのは無理だってわかってるだろうよ

176:名無しさん＠八周年
08/02/11 04:17:14 qLai+xyC0
>>167
是非お願いしたい

177:名無しさん＠八周年
08/02/11 04:17:38 X4Jsj89w0
>>168
いるよ。
すげえよ。
いやマジで。

178:名無しさん＠八周年
08/02/11 04:17:44 972e6VeZ0
>>164
聖徳太子て呼び名自体生きてるうちに呼ばれてた名前じゃないて昔からいわれてないか

179:名無しさん＠八周年
08/02/11 04:18:19 2+ADZI2kO
>>172
いまだ、マルクス史観丸だしで新聞記事かいてんのかね、この人たち。ｗ

180:名無しさん＠八周年
08/02/11 04:18:22 UPlECB/xO
水戸の黄門様は、諸国漫遊なんてしていなかった、だから、天皇は捏造ってか。

181:名無しさん＠八周年
08/02/11 04:18:30 K/9n7EOJ0
どうせ第二次世界大戦もなかったんだろ

182:名無しさん＠八周年
08/02/11 04:18:48 U3/LGeka0
>>176
じゃあ

211 名前：日本＠名無史さん[] 投稿日：2007/07/19(木) 22:25:29
>209続き行くぞ
まず、大山師は、『実名の「厩戸」の呼称の由来については諸説あるものの、生年の干支（574年）に基づく可能性が高いから、
敏達3年の生まれとしてよいであろう。』と実にすらりと通り過ぎる。聖徳太子研究に少しでもかかわった人なら、この文章の
素っ気無しに驚くだろう。何しろ、厩戸の意味については、①生年説以外にも、②蘇我馬子の名との関係を説く説、
③キリスト生誕由来説、④地名由来説、そして⑤扶養担当氏族説と様々有る。生年説は、敏達三年の甲午の生まれとする（574年）
もので、多くの書籍で太子の生年とされている誕生年は、ここから来ている。だが、実は文献の何処を見ても午年生まれなどという記述はない。
太腿（だいたい）午年生まれなら、「午の皇子」でいいわけで、「うまやど」の半分しか説明していないじゃないか。
さらに、当時何処を見ても干支を冠した人名なんかない。そんな習慣、とてもあったとはいえない。
このように、大山師は、自説の対する反論には実に冷淡である。

183:名無しさん＠八周年
08/02/11 04:19:00 s4I6D2E/0
「聖徳」なんてすごいおくりなついてるんだから
そんだけすごかった人だったんだ！とは思わないのかね。

184:名無しさん＠八周年
08/02/11 04:19:33 F5/dMSmd0
アメリカ人にしても支那チョンにしても、侵略戦争ｗ起こしたのは日本人の天皇崇拝のせい
て考えてる人いるからな。それを取り除くために天皇を貶めたり日本書紀は嘘だとか
いろいろ情報工作してくる

要は天皇無しの日本を作ろうと目論んでるんだよ

185:名無しさん＠八周年
08/02/11 04:19:49 2PE491iZO
これがokのスレなのか？
私はビックリしたが…
今50/50
URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
昔から権力者の血縁工作って有ったもんな。
現代は違うとか、それは妄想なんだろうなぁ。

186:名無しさん＠八周年
08/02/11 04:19:57 IfqCZXZg0
え・・・・・・まじで・・・・・・・・・・・・・・・

187:名無しさん＠八周年
08/02/11 04:19:58 scpbX6aH0

意図的に日本の歴史を貶めて惨めな隣国と釣り合いを取らせようとする必要性は一切ないよ。

天皇家の万世一系は半分以上事実だろうね。

188:名無しさん＠八周年
08/02/11 04:20:27 6ZAAs0ddO
ちなみに大山さんの説は、仮説を前提に仮説を立てているところが多い
あと、日本書紀を信頼出来ない史料と言っている割に、日本書紀を根拠に仮説を立てている
それを指摘したら逃げるから手に負えない

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