made in Japan オーダースーツ(10万以内) 6着目

made in Japan オーダースーツ(10万以内) 6着目 at FASHION

[前50を表示]
200:ノーブランドさん
08/11/21 12:31:17 0
O.S.V 。なんば店を覗いたことがありますが、結局いろんなオプションをつけていくと5万円オーバーになるんじゃないかな。
URLﾘﾝｸ(youfuku.jp)
関西の方、ここで仕立てられたかたはいらっしゃいますか？

201:ノーブランドさん
08/11/21 12:36:46 0
191さん。
名古屋市内です。

202:ノーブランドさん
08/11/21 18:58:42 0
>>201
そんな中途半端な書き方するなら書き込みしなきゃいいじゃん。
どうせテーラー○谷でしょ？
あそこ接客マジ糞

203:ノーブランドさん
08/11/21 19:04:45 0
テーラー神谷？

204:ノーブランドさん
08/11/21 19:18:28 0
>>202
オマエも同レベルｗｗ

205:ノーブランドさん
08/11/21 19:28:35 0
>>204
>>204

206:ノーブランドさん
08/11/21 21:59:35 0
麻布テーラー (他店よりも割高で、倒産歴があるテーラー。デザインも縫製も凡庸で、仕立てる意味は・・・)
麻布テーラー (他店よりも割高で、倒産歴があるテーラー。デザインも縫製も凡庸で、仕立てる意味は・・・)
麻布テーラー (他店よりも割高で、倒産歴があるテーラー。デザインも縫製も凡庸で、仕立てる意味は・・・)
麻布テーラー (他店よりも割高で、倒産歴があるテーラー。デザインも縫製も凡庸で、仕立てる意味は・・・)
麻布テーラー (他店よりも割高で、倒産歴があるテーラー。デザインも縫製も凡庸で、仕立てる意味は・・・)
麻布テーラー (他店よりも割高で、倒産歴があるテーラー。デザインも縫製も凡庸で、仕立てる意味は・・・)
麻布テーラー (他店よりも割高で、倒産歴があるテーラー。デザインも縫製も凡庸で、仕立てる意味は・・・)
麻布テーラー (他店よりも割高で、倒産歴があるテーラー。デザインも縫製も凡庸で、仕立てる意味は・・・)
麻布テーラー (他店よりも割高で、倒産歴があるテーラー。デザインも縫製も凡庸で、仕立てる意味は・・・)
麻布テーラー (他店よりも割高で、倒産歴があるテーラー。デザインも縫製も凡庸で、仕立てる意味は・・・)

207:ノーブランドさん
08/11/21 22:14:07 0
201ですが、敢えて店名を出さないのは、その店で(2着以上)仕立てたことのない方が面白半分に誹謗中傷を
する書き込みが多く見られるからです。
まあ確かに神谷は前まで行きましたが入りにくい雰囲気ではありました。
リングウッドはオーダーシューズに興味があったので覗いてみたところ、年配の方(たぶんご主人でしょう)が丁寧に説明をしてくれました。
自分が本当に気にいってるお店をここで紹介する必要はないと思います。

208:ノーブランドさん
08/11/21 22:16:09 0
江戸っ子が舶来屋で仕立てたとか書いてた野郎、誰だよ。
過去ログ読めとか偉そうにしてやがったくせに。
仕立ててないじゃねえか。

209:ノーブランドさん
08/11/21 22:19:19 0
粘着ｗｗｗ

210:ノーブランドさん
08/11/21 22:25:38 0
倒産から立て直したという意味では、麻布はビッグよりも運気がある。

211:ノーブランドさん
08/11/21 22:36:08 0
倒産麻布の不吉なスーツなんてだれが着るかよバカ
運が逃げちまうわｗｗｗ

212:ノーブランドさん
08/11/21 22:40:31 0
粗悪なスーツ売って倒産したんだろうから、同情の余地なし。

213:ノーブランドさん
08/11/21 22:46:38 0
>>210
正気？病院いけば

214:ノーブランドさん
08/11/21 22:51:33 0
>>208
ネタにマジレスかっこ悪い

215:ノーブランドさん
08/11/21 22:54:40 0
江戸っ子さん、狩に出た貴族みたいでカッコイイ☆

216:ノーブランドさん
08/11/21 23:19:44 O
>>207
だったら、>>163で
>やっと出会った体にピッタリの店で満足しています。

で引っ張る必要はないんじゃない？
東京で受注会をやってるならそこそこの店で、「細々とやってるから迷惑を掛けたくない」
って訳でもないし。

そもそも、貴方は麻布・ヨシムラ・花菱で各2着ずつ以上作ったの？

>自分が本当に気にいってるお店をここで紹介する必要はないと思います。

要するに、良い店は知ってるけど教えないよ～、ってことだね。
何しに来てるんだかｗｗ

217:ノーブランドさん
08/11/21 23:41:50 O
>>207さん、わかります、その気持ち。
確かに現状だと自分の好みの店、とてもじゃないけど書けませんもんね……

218:ノーブランドさん
08/11/22 00:00:38 0
麻布テーラー (他店よりも割高で、倒産歴があるテーラー。デザインも縫製も凡庸で、仕立てる意味は・・・)
麻布テーラー (他店よりも割高で、倒産歴があるテーラー。デザインも縫製も凡庸で、仕立てる意味は・・・)
麻布テーラー (他店よりも割高で、倒産歴があるテーラー。デザインも縫製も凡庸で、仕立てる意味は・・・)
麻布テーラー (他店よりも割高で、倒産歴があるテーラー。デザインも縫製も凡庸で、仕立てる意味は・・・)
麻布テーラー (他店よりも割高で、倒産歴があるテーラー。デザインも縫製も凡庸で、仕立てる意味は・・・)
麻布テーラー (他店よりも割高で、倒産歴があるテーラー。デザインも縫製も凡庸で、仕立てる意味は・・・)
麻布テーラー (他店よりも割高で、倒産歴があるテーラー。デザインも縫製も凡庸で、仕立てる意味は・・・)
麻布テーラー (他店よりも割高で、倒産歴があるテーラー。デザインも縫製も凡庸で、仕立てる意味は・・・)
麻布テーラー (他店よりも割高で、倒産歴があるテーラー。デザインも縫製も凡庸で、仕立てる意味は・・・)
麻布テーラー (他店よりも割高で、倒産歴があるテーラー。デザインも縫製も凡庸で、仕立てる意味は・・・)

219:ノーブランドさん
08/11/22 00:11:51 0
まぁここで自分にとっての良い店を書くことはまずないなぁ。。。。
こんな状況で書くヤツの方が阿呆だろｗ

220:ノーブランドさん
08/11/22 00:12:02 O
>>218
何度も言わなくともみんな知ってるよ

221:ノーブランドさん
08/11/22 00:13:16 O
でも麻布はいい店だと思うよ

222:ノーブランドさん
08/11/22 00:24:34 0
銀座テーラーフクオカ URLﾘﾝｸ(www.tailor-fukuoka.com)
(お試し価格も含めて総毛芯、自由度が高いので自分の好みを伝えられる人ならお勧め）

都民共済 URLﾘﾝｸ(tomin.jp)
（非営利の事業なので、市価の半額でフル毛芯・国内縫製のスーツが作れる。しかし生地の種類は少ない。）

エフワン URLﾘﾝｸ(www.f-one.co.jp)
(業界唯一の上場企業。1000万人の採寸データを元に誰にでもフィットするスーツが！？ハーフ毛芯だがオプション6千円増しでフル毛芯に)

ビッグヴィジョン URLﾘﾝｸ(www.j-bigvision.com)
(お試しスーツは激安,……だが、それ以外何の取り柄もない店。「安物買いの銭失い」の意味を身を以って経験したい人向け。）

ゼルヴィーノ URLﾘﾝｸ(zerbino.info)
(フル毛芯・オプション一部無料の店。この価格で個別型紙作製、デザインの自由度は高いとのことだが・・・)

花菱 URLﾘﾝｸ(www.rakuten.ne.jp)
(元祖イージーオーダーでデザインの自由度高し。通常は接着芯だがオプション1万円増しでハーフ毛芯に)

オーダースーツのヨシムラ URLﾘﾝｸ(www.vightex.com)
(花菱以上に自由自在、ネットでの情報量多いが、きちんと指定しないと親父スーツ)

O.S.V URLﾘﾝｸ(www.smartclothing-osv.com)
(デザインが若者向けだが、価格は大人向け、デザインの自由度も低い。雑誌見た初心者向け)

佐藤テーラー URLﾘﾝｸ(www.satotailor.com)
(フル毛芯のハンドメイド風スーツでオプションの割増価格がゼロだがデザインの自由度もゼロ。)

223:ノーブランドさん
08/11/22 01:58:44 0
>>207
俺も>>216と同意見だ
自分から地方のテーラーも語ろうと言い出しておいて贔屓のテーラーは
教えられないとはどういう事なんでしょう？
非難する奴等なんか気にせず堂々と「俺が気に入っているテーラーはここだ！」
って言って語り合うべきなのでは？？？

224:ノーブランドさん
08/11/22 02:19:09 0
>>223
どうも最近文盲な人が出入りしてるようだが、>>207氏は別に「地方のテーラーも語ろう」なんて言い出してないし、
自分から話題を振った訳でもないでしょ
あと、「語り合うべきでは？？？」と言ってるけど、店名を言ったが最期、意味もなく貶められるのがわかってて
語り合うもへったくれもないのでは？

君が言ってることは「ここに花を植えたら確実に荒らされます。だけど気にせず花を植えましょう」って言ってるのと
同じなんだよ。

225:ノーブランドさん
08/11/22 06:43:43 0
>>224
>>207氏は別に「地方のテーラーも語ろう」なんて言い出してないし、

→>>160

文盲は誰だｗ

226:ノーブランドさん
08/11/22 06:46:29 0
>>224 まず店名を言っても貶められなかったのもあった事からその話は一方的であり違うと言える。
くだらない投稿とすぐ判るものは見ないで終わるが、中途はんぱに書かれたものは見てしまうので逆にいい迷惑。
意味はないものならそれは荒らしと変らない。

227:ノーブランドさん
08/11/22 07:15:13 0
つまり、>>160（=>207）が望んでるのは、
「東京以外にも良い（悪い？）テーラーあるよ、店名は言えないけど」
って内容なんだな。

みんな、続々とそういう情報を出してやれ。
それを「情報」と言うかは知らんｗｗ

228:ノーブランドさん
08/11/22 09:04:34 0
>>224
お前の解説は要らないから。

229:ノーブランドさん
08/11/22 09:16:50 0
銀座テーラーフクオカ URLﾘﾝｸ(www.tailor-fukuoka.com)
(お試し価格も含めて総毛芯、自由度が高いので自分の好みを伝えられる人ならお勧め）

都民共済 URLﾘﾝｸ(tomin.jp)
（非営利の事業なので、市価の半額でフル毛芯・国内縫製のスーツが作れる。しかし生地の種類は少ない。）

エフワン URLﾘﾝｸ(www.f-one.co.jp)
(業界唯一の上場企業。1000万人の採寸データを元に誰にでもフィットするスーツが！？ハーフ毛芯だがオプション6千円増しでフル毛芯に)

ビッグヴィジョン URLﾘﾝｸ(www.j-bigvision.com)
(お試しスーツは激安,……だが、それ以外何の取り柄もない店。「安物買いの銭失い」の意味を身を以って経験したい人向け。）

ゼルヴィーノ URLﾘﾝｸ(zerbino.info)
(フル毛芯・オプション一部無料の店。この価格で個別型紙作製、デザインの自由度は高いとのことだが・・・)

花菱 URLﾘﾝｸ(www.rakuten.ne.jp)
(元祖イージーオーダーでデザインの自由度高し。通常は接着芯だがオプション1万円増しでハーフ毛芯に)

オーダースーツのヨシムラ URLﾘﾝｸ(www.vightex.com)
(花菱以上に自由自在、ネットでの情報量多いが、きちんと指定しないと親父スーツ)

O.S.V URLﾘﾝｸ(www.smartclothing-osv.com)
(デザインが若者向けだが、価格は大人向け、デザインの自由度も低い。雑誌見た初心者向け)

佐藤テーラー URLﾘﾝｸ(www.satotailor.com)
(フル毛芯のハンドメイド風スーツでオプションの割増価格がゼロだがデザインの自由度もゼロ。)

230:ノーブランドさん
08/11/22 09:30:35 0
↑229、222。こういう輩を私どもの間では「ウルトラドあほ」と言います。

231:ノーブランドさん
08/11/22 10:21:19 0
まぁ、「誰か語っていただきたい、俺は教えん」な態度が
スレの荒れに拍車を掛けてるのが分からんとはＷ

232:ノーブランドさん
08/11/22 11:00:01 0
麻布テーラー (他店よりも割高で、倒産歴があるテーラー。デザインも縫製も凡庸で、仕立てる意味は・・・)
麻布テーラー (他店よりも割高で、倒産歴があるテーラー。デザインも縫製も凡庸で、仕立てる意味は・・・)
麻布テーラー (他店よりも割高で、倒産歴があるテーラー。デザインも縫製も凡庸で、仕立てる意味は・・・)
麻布テーラー (他店よりも割高で、倒産歴があるテーラー。デザインも縫製も凡庸で、仕立てる意味は・・・)
麻布テーラー (他店よりも割高で、倒産歴があるテーラー。デザインも縫製も凡庸で、仕立てる意味は・・・)
麻布テーラー (他店よりも割高で、倒産歴があるテーラー。デザインも縫製も凡庸で、仕立てる意味は・・・)
麻布テーラー (他店よりも割高で、倒産歴があるテーラー。デザインも縫製も凡庸で、仕立てる意味は・・・)
麻布テーラー (他店よりも割高で、倒産歴があるテーラー。デザインも縫製も凡庸で、仕立てる意味は・・・)
麻布テーラー (他店よりも割高で、倒産歴があるテーラー。デザインも縫製も凡庸で、仕立てる意味は・・・)
麻布テーラー (他店よりも割高で、倒産歴があるテーラー。デザインも縫製も凡庸で、仕立てる意味は・・・)

233:ノーブランドさん
08/11/22 11:49:11 O
また来たよ…。
ビッグって連休初日にも関わらずこんなとこに書き込むことができるぐらい暇で、
本当に大丈夫なのかしら、経営状態ｗｗｗ

234:ノーブランドさん
08/11/22 12:10:45 0
俺も>>216に同感かな。
>>207は最初から「お気に入りの店はあるけれど、ここには出しづらいです。」
程度で濁しておけば良かったんだよ。
ちょっと引っ張りすぎたな。
>>163で「やっと出会った体にピッタリの店で満足しています。」
とまで書けば、どこだが知りたくなるのは人情だろう。

>>207に悪意は無い。
ここは２ちゃんだから、この程度は自由だろう。
しかし>>207は、自分の一連の書き込みが荒れる原因を作ったのは、覚えておいた方が良い。

235:ノーブランドさん
08/11/22 13:30:39 0
>>215
パンツは良い色だね。
ジャケットはウエストのクビレは拘ってますと書いてあるけど、
サイドを絞って、後ろをＳ字にしているだけで、フロントは
のっぺりとして立体感に欠けるな。
これが工場縫製のPOの限界。
彼はお金持ってるんだから、フルハンドを作ればいいのに。
まあ、カジュアル専用ならこれでも十分だけどね。

236:ノーブランドさん
08/11/22 16:10:56 0
>>234
あんたウザいな。

237:ノーブランドさん
08/11/22 16:21:36 0
麻布テーラー (他店よりも割高で、倒産歴があるテーラー。デザインも縫製も凡庸で、仕立てる意味は・・・)
麻布テーラー (他店よりも割高で、倒産歴があるテーラー。デザインも縫製も凡庸で、仕立てる意味は・・・)
麻布テーラー (他店よりも割高で、倒産歴があるテーラー。デザインも縫製も凡庸で、仕立てる意味は・・・)
麻布テーラー (他店よりも割高で、倒産歴があるテーラー。デザインも縫製も凡庸で、仕立てる意味は・・・)
麻布テーラー (他店よりも割高で、倒産歴があるテーラー。デザインも縫製も凡庸で、仕立てる意味は・・・)
麻布テーラー (他店よりも割高で、倒産歴があるテーラー。デザインも縫製も凡庸で、仕立てる意味は・・・)
麻布テーラー (他店よりも割高で、倒産歴があるテーラー。デザインも縫製も凡庸で、仕立てる意味は・・・)
麻布テーラー (他店よりも割高で、倒産歴があるテーラー。デザインも縫製も凡庸で、仕立てる意味は・・・)
麻布テーラー (他店よりも割高で、倒産歴があるテーラー。デザインも縫製も凡庸で、仕立てる意味は・・・)
麻布テーラー (他店よりも割高で、倒産歴があるテーラー。デザインも縫製も凡庸で、仕立てる意味は・・・)

238:ノーブランドさん
08/11/22 18:00:02 0
207です。
234さん、了解しました。以後気をつけます。ありがとうございました。

239:ノーブランドさん
08/11/22 18:29:26 0
ところで麻布を中傷してる人は何で名前欄に「fusianasan」って入れてないんだろうね
これ入れとかないと自分がどこから書きこんでるか丸見えなのにねｗｗｗ

わかった？、ビッグの店員さんｗｗｗ

240:ノーブランドさん
08/11/22 19:00:51 0
>>236
寂しい奴

241:ノーブランドさん
08/11/22 19:12:53 O
>>238
つうかさぁ。

>>207
>自分が本当に気にいってるお店をここで紹介する必要はないと思います。

気にいってない店を話題にしたかったのか？
たいがいにせえよ。

242:ノーブランドさん
08/11/22 19:35:19 0
>>239
まず痣布養護君が先陣切ってみろよｗｗｗ

243:ノーブランドさん
08/11/22 19:51:15 0
麻布は靴のほうが良かったりして…
タイもそこそこのが置いてありましたよ。（大阪梅田店ですが）

244:ノーブランドさん
08/11/22 20:09:07 0
>>242
なに言ってんの？　もうすでにやってるよｗｗｗ
だから名前欄がどこの場所で見てもこうなってるんじゃんｗｗｗ

245:ノーブランドさん
08/11/22 20:56:07 0
>>244
バカか？

246:ノーブランドさん
08/11/22 20:58:44 0
麻布テーラー (他店よりも割高で、倒産歴があるテーラー。デザインも縫製も凡庸で、仕立てる意味は・・・)
麻布テーラー (他店よりも割高で、倒産歴があるテーラー。デザインも縫製も凡庸で、仕立てる意味は・・・)
麻布テーラー (他店よりも割高で、倒産歴があるテーラー。デザインも縫製も凡庸で、仕立てる意味は・・・)
麻布テーラー (他店よりも割高で、倒産歴があるテーラー。デザインも縫製も凡庸で、仕立てる意味は・・・)
麻布テーラー (他店よりも割高で、倒産歴があるテーラー。デザインも縫製も凡庸で、仕立てる意味は・・・)
麻布テーラー (他店よりも割高で、倒産歴があるテーラー。デザインも縫製も凡庸で、仕立てる意味は・・・)
麻布テーラー (他店よりも割高で、倒産歴があるテーラー。デザインも縫製も凡庸で、仕立てる意味は・・・)
麻布テーラー (他店よりも割高で、倒産歴があるテーラー。デザインも縫製も凡庸で、仕立てる意味は・・・)
麻布テーラー (他店よりも割高で、倒産歴があるテーラー。デザインも縫製も凡庸で、仕立てる意味は・・・)
麻布テーラー (他店よりも割高で、倒産歴があるテーラー。デザインも縫製も凡庸で、仕立てる意味は・・・)

247:ノーブランドさん
08/11/22 22:11:13 0
>>241
じゃあ、お前のお気に入りの店を挙げてみな！

248:ノーブランドさん
08/11/22 22:36:33 O
>>247
ヨシムラとフクオカ。

お気に入りってより、最近仕立てて満足してるだけなんだが。

まぁ、余程のことでもなければ、これからも他店に行かないけど。

249:ノーブランドさん
08/11/22 23:15:54 0
結局さ、POはディテールしか選択できない
FOはフォルムから作ってくれる

この違いでいいんだろ？

オーダーって一緒にするからケンカになるんだよ

250:ノーブランドさん
08/11/22 23:27:47 O
>>249
FOの話は殆ど出てないんだがｗ

251:ノーブランドさん
08/11/23 00:22:21 0
>>248
俺もフクオカのクラシコタイプに1票

252:ノーブランドさん
08/11/23 00:40:11 0
イージー、パターンでお勧めの店はフクオカとヨシムラ
ただし作りたいデザインが明確な場合のみ
店任せにしたいときはゼルビかエフワンBBフル毛芯

253:ノーブランドさん
08/11/23 01:08:14 0
店任せにしたくて、且つ、少々のコストも厭わないのであれば麻布もいいかと思うよ

254:ノーブランドさん
08/11/23 07:19:55 0
ハーフだしたデザインたいしたことないじゃん
しかもかなりぼった

255:ノーブランドさん
08/11/23 07:57:50 0
論外のような扱いだったヨシムラを推す人が急に出てきたのは何故だ？

256:ノーブランドさん
08/11/23 08:00:47 0
フクオカ。綿や麻のジャケットが30000円前後とはお値打ちですね。
今度東京へ行った時は覗いてみたいと思います。

257:ノーブランドさん
08/11/23 08:11:10 0
>>255
ヒント：50代窓際リーマンの自演

258:ノーブランドさん
08/11/23 08:11:39 0
>>254
わたしはイメージも重視しているので倒産したテーラーは論外です。
知ってる人から見たら陰で笑われますよ。
まあ「azabu」のタグを外してもらっているのなら別ですが。

259:ノーブランドさん
08/11/23 08:21:01 0
俺も麻布は嫌だがビッグも絶対に嫌だ。
ただの安売りチェーンのイメージが強すぎる・・・
ビッグ店員、ビッグオタもキモいし。

260:ノーブランドさん
08/11/23 08:23:47 0
麻布テーラー (他店よりも割高で、倒産歴があるテーラー。デザインも縫製も凡庸で、仕立てる意味は・・・)
麻布テーラー (他店よりも割高で、倒産歴があるテーラー。デザインも縫製も凡庸で、仕立てる意味は・・・)
麻布テーラー (他店よりも割高で、倒産歴があるテーラー。デザインも縫製も凡庸で、仕立てる意味は・・・)
麻布テーラー (他店よりも割高で、倒産歴があるテーラー。デザインも縫製も凡庸で、仕立てる意味は・・・)
麻布テーラー (他店よりも割高で、倒産歴があるテーラー。デザインも縫製も凡庸で、仕立てる意味は・・・)
麻布テーラー (他店よりも割高で、倒産歴があるテーラー。デザインも縫製も凡庸で、仕立てる意味は・・・)
麻布テーラー (他店よりも割高で、倒産歴があるテーラー。デザインも縫製も凡庸で、仕立てる意味は・・・)
麻布テーラー (他店よりも割高で、倒産歴があるテーラー。デザインも縫製も凡庸で、仕立てる意味は・・・)
麻布テーラー (他店よりも割高で、倒産歴があるテーラー。デザインも縫製も凡庸で、仕立てる意味は・・・)
麻布テーラー (他店よりも割高で、倒産歴があるテーラー。デザインも縫製も凡庸で、仕立てる意味は・・・)

261:ノーブランドさん
08/11/23 08:31:33 0
>>256
全然お値打ちじゃない。
もっと安いところもあるし、少し上乗せするだけで、ブランド生地で作れるところもある。
フクオカがダメというのではなく、特にお値打ちではない、ということ。
つまりフクオカ店員乙ってことだ。

262:ノーブランドさん
08/11/23 09:33:48 O
今日も朝からビッグ店員の自演による誹謗中傷が盛んですなｗｗｗ
こうまでしないといけないぐらい屋台骨が傾いてきてるんかねぇｗｗｗ

263:ノーブランドさん
08/11/23 09:36:18 0
>>255
ヨシムラの不評は社長が濃ゆい、くらいだぞ。
価格が多少上がるから、低価格至上主義者からすれば確かに論外だったがｗ

264:ノーブランドさん
08/11/23 09:46:10 O
え、そうなの？
HP見てる感じでは、オプションとか付けない限りは結構お値打ちっぽい感じかあったんだか

265:ノーブランドさん
08/11/23 09:55:40 0
>>264
お値打ちかどうかは各自で判断すれば良い。
毎度のことながら、>>261からは具体的な店名は出て来ないぞｗ

266:ノーブランドさん
08/11/23 10:03:11 O
>>265
確かに。近いうちにwktkしながら実際に行ってみるっす

あと、>>261はいつものビッグの自演な気がするんで、具体例がなくてもむべなるかな、て気がする

267:ノーブランドさん
08/11/23 10:21:25 O
>>266
まぁ、俺は麻や綿のジャケットを仕立てる嗜好はないけどな。
ツィード生地で35k位からあるから、そっちには多少興味あるが。

>ビッグの自演

かどうかは知らんが、否定のみで建設的な意見を言わないネガティブ君は、相手にするだけ無駄ｗ

268:261
08/11/23 10:26:55 0
俺は昨年砂糖で作ったが、ルイジポット、オルメザーノ、Eトーマス、
このクラスが3.5ｋだった。
今は36,800円か。
ホーランドシェリーもチャージ無しの値段。
即完売したそうで、俺は買い損ねた。
山形屋は最安のもので２万しなかったと思う。
このスレに出てくる店片っ端から当たって見ろ。
麻、綿のジャケット３万なんて、特に安くもないことがわかるが。

269:ノーブランドさん
08/11/23 10:38:53 O
>>268
>ルイジポット、オルメザーノ、Eトーマス、
>このクラスが3.5ｋだった。

安過ぎｗ

270:ノーブランドさん
08/11/23 10:54:59 0
最近、ルイジボットとオルメザリーノのウール生地は廉価なのも出してる気がするんだけどそれじゃね？

271:ノーブランドさん
08/11/23 11:34:42 0
正直、フクオカは別に安くはないよ。ただ、自由度は非常に高い。
俺の場合、フクオカにFOのスーツを持ち込んで、ほぼ同じように作らせる形で使ってる。
そういったやり方ならブランド生地のFO相当品が八万くらいで出来るから格安だと思うな。

272:ノーブランドさん
08/11/23 12:37:22 0
あそこはなんでもありだからね
フクオカでダメなら本当にビスポークしかなくなる

273:ノーブランドさん
08/11/23 12:43:19 0
ビッグの麻布、花菱、フクオカ叩きは終わらないな。

274:ノーブランドさん
08/11/23 12:45:30 0
273みたいな荒らしはスルーで。

275:ノーブランドさん
08/11/23 12:53:35 0
麻布テーラー (他店よりも割高で、倒産歴があるテーラー。デザインも縫製も凡庸で、仕立てる意味は・・・)
麻布テーラー (他店よりも割高で、倒産歴があるテーラー。デザインも縫製も凡庸で、仕立てる意味は・・・)
麻布テーラー (他店よりも割高で、倒産歴があるテーラー。デザインも縫製も凡庸で、仕立てる意味は・・・)
麻布テーラー (他店よりも割高で、倒産歴があるテーラー。デザインも縫製も凡庸で、仕立てる意味は・・・)
麻布テーラー (他店よりも割高で、倒産歴があるテーラー。デザインも縫製も凡庸で、仕立てる意味は・・・)
麻布テーラー (他店よりも割高で、倒産歴があるテーラー。デザインも縫製も凡庸で、仕立てる意味は・・・)
麻布テーラー (他店よりも割高で、倒産歴があるテーラー。デザインも縫製も凡庸で、仕立てる意味は・・・)
麻布テーラー (他店よりも割高で、倒産歴があるテーラー。デザインも縫製も凡庸で、仕立てる意味は・・・)
麻布テーラー (他店よりも割高で、倒産歴があるテーラー。デザインも縫製も凡庸で、仕立てる意味は・・・)
麻布テーラー (他店よりも割高で、倒産歴があるテーラー。デザインも縫製も凡庸で、仕立てる意味は・・・)

276:ノーブランドさん
08/11/23 12:56:45 0
>>274
？？？

277:ノーブランドさん
08/11/23 13:26:05 0
>>270
文盲？
麻と綿の話なのだが。

278:ノーブランドさん
08/11/23 13:42:08 0
>>271
その持ち込んだFOスーツが職人のハンドか工場のマシンかが問題。
工場のFOならたいしたものじゃない。
要所ハンドでもメインはマシンなら、意味ないから。
工場縫製のフクオカが再現できるFOは、工場のマシンだろう。
そんな手法が格安だと言われても、それがどうしたとしか言いようがない。

279:ノーブランドさん
08/11/23 14:02:23 0
>>278
１０万円以下のスレで何言ってんだお前ｗｗｗ

280:ノーブランドさん
08/11/23 14:03:02 0
倒産から再建へ

破壊と再生

ドラマチックな経緯は他に真似できない

それが麻布テーラー

君も伝説を纏え

281:ノーブランドさん
08/11/23 14:04:42 0

まだ瀕死なのに店舗を粗製乱造

そしてまた倒産への道・・・

君も倒産気分を纏え

282:ノーブランドさん
08/11/23 14:07:29 0
倒産くずれのテーラーが必死だな

283:ノーブランドさん
08/11/23 14:08:35 0
>>279
良いもの着てる人から見れば「ケチ臭い」ということだろう。

284:ノーブランドさん
08/11/23 14:10:56 0
>>278＝283
で、お前はどんな「良いもの」着てるんだｗｗｗ

285:ノーブランドさん
08/11/23 14:12:49 0
倒産から復活したのが凄いんだよ。
ドラマだよ。
プロジェクトＸが続いてたら、絶対取り上げられてるよ。

286:ノーブランドさん
08/11/23 14:15:50 0

>>278＝>>283は、高級オーダースーツで相手にされなかった例のチビだろう。
低価格で虚勢を張りたくて出張してきただけだから相手にするな。

287:ノーブランドさん
08/11/23 14:15:56 0
>>284
ハンドのFOも持ってますよ。
この価格帯も持っているし、併用派だな。
で、お前はどんなの着てるんだよ。

288:284
08/11/23 14:18:17 0
俺は倒産から復活した麻布テーラーのスーツだｗｗｗ

289:ノーブランドさん
08/11/23 14:19:19 0
>>286
何言ってるかわからん。

ただ、>>271みたいなのはみっともないと思うがな。
やるのは自由だが、自慢げに語るものじゃない。

290:284
08/11/23 14:21:11 0
俺はペコラで30万出してるよ。
このスレの住人にはそこまで出せないだろうが。

291:ノーブランドさん
08/11/23 14:23:21 O
>>287
まともなハンドのＦＯを持っていたら、この価格帯のスーツなんて着心地が悪くて着ていられないでしょ。
よほど質の悪いハンドＦＯをお持ちなんですね(>_<)

292:ノーブランドさん
08/11/23 14:26:11 0
>>291
お前さんにはわからないよ。

293:ノーブランドさん
08/11/23 14:36:52 0
で、ビッグが３万でスキャバル売ってくれるのはいつだ？
俺もビッグのタグ外して、なんちゃってスキャバルジャパンが作りたいんだが。

294:ノーブランドさん
08/11/23 14:40:16 0
年明けないと３万代にはならないお
一見の人にはその値段にはならないお

295:ノーブランドさん
08/11/23 14:49:13 0
>>291
大きく違うのはやっぱり肩周りのフィット感という感じがする。
FOなら上手い職人は安くても良い仕事をしてくれるし、多少雑なところがあっても味だと思えるしね。

FOに対しPOやEOはアームホールや肩のシルエットと着心地の妥協点に限界があると思う。
これはコンピューターで型紙を引く関係上、どうしてもいじれない部位なんじゃないかと思うんだが。

296:ノーブランドさん
08/11/23 15:04:29 0
フルハンドは職人にもよりけりかもしれないが、立体感が段違い。
マシンメイド（ハンド率の高い工場も含む）しか知らない人には想像できない世界。
まあ、このスレには何の関係もない話題だ。

297:ノーブランドさん
08/11/23 15:10:09 0
>>293
＞一見の人にはその値段にはならないお
マジで？
なんちゃってスキャバルジャパン、作る気満々だったのだが。

298:ノーブランドさん
08/11/23 15:40:31 O
ま、所詮はその程度のサービス精神しないチェーン店、ってことだよ

299:ノーブランドさん
08/11/23 16:12:09 0
>>296
皆に敬遠されているがわからないのか？
お前はスレに無関係のクソ話を垂れ流すクソ人間だｗｗｗ

300:ノーブランドさん
08/11/23 16:15:12 0
>>296
スレ違い

301:ノーブランドさん
08/11/23 16:17:14 0
>296
正直な話、15万の既製だがPOだがFOだが知らないが
40万～のテーラーとは雲泥の差だぞ。
だが服より靴に金かける人の方が正しい

302:ノーブランドさん
08/11/23 16:20:42 0
ペコラのセカンドは、パターンオーダーみたいに決まったパターンがあるの？
それともデザインは自由なのかな？

303:296
08/11/23 16:24:50 0
まあ、平民のお前さんたちもこのくらいは一度したててみたまえ。
ボクはこれらのスーツと、オーダースーツ佐田の併用派だ。

1、タキザワシゲルレーベル・・・￥500,000
工場の専属スタッフが役割分担をしてお作りするパーソナルオーダー。基本の型をベースに
お客様の体型・体格を考慮し、ご満足いただけるような細かい補正を行います。仮縫いは無く、工期は2～3週間です。
　　　
2、ミズオチタカヒロレーベル・・・￥775,000
弊社の仕立て職人である水落が採寸を担当。お客様のご要望に応じてスタイルを決めさせていただき
型紙を作成し、信頼できる職人一人によって全工程を責任を持ってお仕立て致します。仮縫は無く、工期は約1ヶ月です。

3、ビスポーク・・・￥875,000
　2、のレーベル同様に水落が採寸を担当し、型紙作成・生地の裁断・縫製・プレス全てを水落含め弊店アトリエにてお仕立ていたします。
仮縫いは基本2回ございます。ビスポークゆえ無から始まり制限はございません。工期は、ご新規様ですと
現在約7ヶ月みて頂いております。

304:ノーブランドさん
08/11/23 16:29:41 0
>>303 うーん、それでも平民の上いけてるかなんだよ・・・。
上みていたらキリ無いし、着る人が着る人なら、吊るしきてても同じ。
スーツで底上げするにも限界があるから元がよくないとコスト的には無駄なんだよね

305:ノーブランドさん
08/11/23 16:30:46 0
>>278=>>287
たとえ匿名とはいえ、品性を疑われるような書き込みをするような人には、
それにふさわしい格好があるのではないだろうか。
ハンドのFOを着ていても、育ちが悪いのは隠し切れないよ。

306:ノーブランドさん
08/11/23 16:35:09 0
結論・・・チビやデブやハゲが着てるハンドのFOよりも、
ハンサムな高身長が着ているビッグお試しのほうが格好良い。

307:ノーブランドさん
08/11/23 16:50:37 0
>>306
だな

308:ノーブランドさん
08/11/23 16:54:28 0
>>304
でも既製服が余程体に合う人でもない限り、やすいオーダーでも着心地は違うよ。
どうしても既製は余裕を余計目に取ってるから着てもしっくりとこないし、
微妙なサイズ調整が出来ないから見た目も良くない。

特に既製服で困るのは、ちょっと平均から外れてるがサイズを変えるほど外れてないってタイプ。
水泳をやっていて肩や胸が発達している人は既製ではどうしても胸が足りないし、
短距離走や自転車をやっている人は尻や太腿周りが相当太くなる。
差寸で行けばA体やY体なんだけど筋肉が付いていて全体は細身なのに胸囲が100センチ以上とか、
既製ではどうしてもカバーできないんだよね。

309:293
08/11/23 17:02:20 0
>>297
優待はがきをもってるお得意さん向けのセールが正月から
はじまって、2週間後くらいから一般向けにもセール価格に
なるんだけど、優待セール価格より高く、3万台までは下がらなかったような・・
いやあ、うろおぼえだから違ってるかもしれん。
まあセールのスキャバルをまじめにねらってるんなら、
今すぐお試しでもいいんでスーツを作っておくことですね。
今から作っても今シーズンの優待はがきはもらえないだろうけど、
神田あたりの店だったら以前作ったことを伝えるとはがきなしでも
優待価格にしてもらえるよ。たぶん。

310:ノーブランドさん
08/11/23 17:31:37 0
>>308 着心地と言われても、物凄く歪な体型でもしてなければ何十万もする価格以上に感じる事はなかなかできないぞ。
しっくりは人間馴れあるので着てしまえば忘れてしまうのが実際の所。
あと微妙なサイズを変えて見た所でそんなの誰も気が付かないし自己満足の世界の話。
特殊な体型ならどのイージーオーダー頼んでもありがたいで済むけど？

311:ノーブランドさん
08/11/23 18:06:11 O
誰も突っ込まないから外してるかも知れんが。
>>271の言う、「FOのスーツを持ち込んでFO相当品が出来る」ってのは理屈的に正しいのか？
体型は変わらんとして、生地によって各部の寸法は変わるだろ？
FOを同時に複数着作る時は仮縫いは1着に対してだけじゃなさそうだしｗ
しかも見本服からデザインを少し変えると破綻しそうだし。

312:ノーブランドさん
08/11/23 18:18:40 0
>>309
サンクス。
さすがにポリ混お試しを仕事で着る勇気はないので･･･
諦めるわ。

313:271
08/11/23 18:23:38 0
>>311
俺の裏技にケチ付けるんじゃないよ。
FOっぽいものが出来ればそれで結構じゃないか。
金がない者どうし、仲良くやろうや。
俺たちはハンドのFOなんて作れないんだからよw

314:ノーブランドさん
08/11/23 18:26:12 0
接待される時はウール。
通常仕事場にはポリ混。
それが賢い人がしている事です。

315:ノーブランドさん
08/11/23 18:28:04 0
>>313 FOだから良いものが出来るなんて言うのは幻想ですから安心して下さい。

316:ノーブランドさん
08/11/23 18:28:07 O
>>312
スキャバルもグレードがあるが、中級クラスを真っ当なEOで7～8万位で作れるだろ？

わざわざ売れ残りのスキャバル使ってビッグで仕立てるよりは、価格差込みでナンボかマシかとｗ

317:ノーブランドさん：
08/11/23 18:28:35 0
ポリ混着てる人間が接待「される」わけねえだろうwwwww

318:271
08/11/23 18:32:03 0
>>315
で、実際にFO作ったことあるの？
勿論、自分の経験で話してるよね？
作ったこと無いのに書いたらNGだよ。
まあ、皆も俺の裏技試してくれよ。

319:ノーブランドさん
08/11/23 18:55:11 O
>>313
>FOっぽい
って何？
微妙にサイズが合ってないナンチャッテFOはEOより何かメリットあるの？

320:ノーブランドさん
08/11/23 18:58:05 0
ビッグファンは贔屓の引き倒しという言葉を知らないのか？

321:ノーブランドさん
08/11/23 19:02:35 O
>>318
一回FOで作った店なら型紙そのまま・仮縫いなし、で安く作らせるタイプ？

322:271
08/11/23 19:10:14 0
>>319
ゼロからEO作るよりは、リスク少ないぞ。

>>321
大抵仮縫い込みの値段だから、殆どの店でそれは無理。
生地によって微妙にサイズ変わるしな。
ケチの俺でもそこまで図々しくないw

323:ノーブランドさん
08/11/23 19:23:02 0
>>316
＞スキャバルもグレードがあるが、中級クラスを真っ当なEOで7～8万位で作れるだろ？

型落ちならね。
現行モノはPOでも十数万する。
このスレの店に現行モノのスキャバルは皆無に近い。
型落ちは売れ残り。
ビッグのセールは売れ残りの中の売れ残り。

324:ノーブランドさん
08/11/23 19:23:10 O
>>322
>生地によって微妙にサイズ変わるしな。

そこに突っ込まなかった>>278もレベル低いなｗ

325:271
08/11/23 19:28:23 0
>>321
型紙はそのままで、仮縫いだけ付ける。
でもって、そのぶん値引いてもらってる。

>>313
>>318
>>322
俺が晩飯にいってる間に、お前ら誰だｗｗｗ

326:ノーブランドさん
08/11/23 19:29:04 0
>>324
視点ずれてるよ。

327:ノーブランドさん
08/11/23 19:35:12 O
271さんの人気に嫉妬でつ

328:ノーブランドさん
08/11/23 19:53:14 0
ビッグのなんちゃってスキャバルジャパン。
フクオカのなんちゃってFO。
金が無くても知恵があれば、高級店に負けないものが出来る。
まさにこのスレの英知の結晶だな。

329:ノーブランドさん
08/11/23 21:34:13 0
>>328
福岡のなんちゃってFOは、少なくとも一度は他店でFO経験しないとできないじゃん。
いい方法だとは思うけど。

330:ノーブランドさん
08/11/23 21:58:00 O
>>328
なんちゃってスキャバルは曲がりなりにもｗスキャバルだが、なんちゃってFOはFOじゃないｗｗ

331:ノーブランドさん
08/11/23 22:01:56 O
>>328
貧すれば鈍する？

332:ノーブランドさん
08/11/23 22:02:16 0
反日ドラゴンズは解散せよ！

333:ノーブランドさん
08/11/23 22:25:30 0
FOといってもピンキリ。
ペコラやバタクのFOを、フクオカで模すのは厳しい。
特にクラシックな英国物は、手作業が多いから無理。
そもそもレベルの高いFOやったら、フクオカでなんちゃってをやろうとは思わないだろうし。
下のランクのFOを使って、イメージに大きなズレのないEOを作る、一種のリスク回避みたいなものか。

まー、ファッションなんて自己満足。
自分が納得しているのなら、それも一手法かもね。

334:ノーブランドさん
08/11/23 22:30:57 0
>>>333　レベルの高いFOを無理してやれば金なくなってフクオカでなんちゃってをするしかないだろ。

335:ノーブランドさん
08/11/23 22:31:33 O
>>333
FOはフクオカの略称ｗ

336:ノーブランドさん
08/11/23 22:32:40 0
>>335
つまんねえ

337:293
08/11/23 22:39:14 0
>>309
お試しっていっても、たま～にポリ混じゃない＆中国製じゃないのもあるのよ。
開店（閉店）セールなんかでの2万円クラスになると結構まともなメーカーがあったりする。
グアベロ、ドーメル、テイラーロッジ、J&Jミニスあたりは見かけたり
作ったりしたことがあります。

338:ノーブランドさん
08/11/23 22:48:23 O
>>337
生地はマトモでもビッグの仕立てじゃ．．．

339:ノーブランドさん
08/11/23 22:53:53 0
>>334
レベルの高いFOをフクオカに持ち込んでこれと同じようなものを作ってくれ、
と言ってもフクオカは断るはず。
型紙引くか否かだけではなく、工程が違うからね。
>>271でフクオカが受けたってことは、高くないものなんだと思う。

340:ノーブランドさん
08/11/23 23:21:12 O
>>339
別に縫製のレベルを同じにしろと言う要求でないし、形やサイズを同じにしてくれならできるだろ。

まぁナンチャッテFOのアラも出たことだし、真似するバカもいないと思うが、
こういうやり方を指定されて不満が出た日にはフクオカもたまらんなｗ

341:ノーブランドさん
08/11/23 23:23:41 0
そもそもこんな最底辺スレを覗いている奴のフルハンドFOなんかが
いい物のわけないじゃん。

342:ノーブランドさん
08/11/23 23:29:08 0
結論
>>287のハンドＦＯはゴミ。

343:ノーブランドさん
08/11/23 23:33:07 O
客「このFOのスーツと同じに作って下さい」
某店店員「(ﾎﾞｿｯ)2chかｗ」

344:ノーブランドさん
08/11/23 23:34:47 0
俺も冬のボーナスでFOにチャレンジしようかな！

345:344
08/11/23 23:39:53 0
ところで安いFOならどこがおすすめなの？？？

346:ノーブランドさん
08/11/23 23:40:40 O
>>342
持ち込み君とフルハンド君は違うよ。
双方、バカだがｗ

347:ノーブランドさん
08/11/23 23:42:59 0
>>345
>安いFO

ないｗ

348:344
08/11/23 23:46:24 0
>>347
10万以内では無いって事？

ボーナス、多少減ったとしても140万は出ると思うから
10万を多少は超えてもいいんで比較的安くておすすめってないかな？？？

349:ノーブランドさん
08/11/23 23:53:28 O
ボーナス多いのが気に入らないから教えてやんない

350:ノーブランドさん
08/11/23 23:53:48 0
>>345
お勧めできるほど数を作ってないから…。
東京郊外とか地方都市には比較的安価にやってくれるところは有るけど。

351:ノーブランドさん
08/11/23 23:54:35 0
>>340
縫製レベルの話だけじゃない。
同じ形も無理。高い物とは平面と立体の違いが大きい。

>>341
大抵はシチュエーションで色々な価格の物を使い分けている。
全部高いFOしか着ていない奴なんて、相当な金持ち。
その金持ちでも、このスレは覗いているよ。
このスレの住人が高級スレを覗くようにね。

352:ノーブランドさん
08/11/24 00:01:18 0
>>348
ペコラ

353:ノーブランドさん
08/11/24 00:02:47 0
まともなFOなら２０万以上じゃないの？
２０万以下ならPOで我慢だな。

354:ノーブランドさん
08/11/24 00:05:48 0
>>351
何をムキになってるか知らんが、持ち込んだものに対して「同じ形で」と頼まれたら
自分のとこでできる範囲でやるしかないだろｗ
>>271が自己満足するレベルにはなってる訳だし。

355:ノーブランドさん
08/11/24 00:06:25 0
>>353
20万以下のFOでも良い店あるよ。
高級スレを穴のあくほどよ～く見れば、出ているw

356:ノーブランドさん
08/11/24 00:07:29 0
>>355
こういう奴は自分から具体的には言わないｗｗ

357:ノーブランドさん
08/11/24 00:09:02 0
>>348
高級スレに行って、バタクを薦められろｗｗ

358:ノーブランドさん
08/11/24 00:13:01 0
>>354
フクオカは確か、仕立ての技術がある人間が常駐していると思う。
で、FOを持ち込んだら、そういう人が見るはず。
それがフルハンドなら、断るか、近い物を作るのは厳しい旨は伝えるはず。
まあ、受けるとしたら、元が工場縫製のものだろうな。
あくまで推測だけど。

359:ノーブランドさん
08/11/24 00:18:21 0
>>356
ヒントは出したぞ。
本気で探す気があれば見つかる。

360:ノーブランドさん
08/11/24 00:21:34 0
そんなめんどくさいことするならペコラでいいよ。

361:ノーブランドさん
08/11/24 00:23:34 0
>>358
フルハンドじゃないってのは既出だぞｗ

362:ノーブランドさん
08/11/24 00:24:39 0
ペコラはイタリア。
英国やアメトラは違う。
イタリア好きじゃないと合わないぞ。

363:ノーブランドさん
08/11/24 00:27:23 0
>>361
具体的には書いてないな。
そうだろうな、と推測はつくけど。
まあ、どうでもいいな。
多分、271氏しかやらないだろうしw

364:ノーブランドさん
08/11/24 00:27:34 0
>>362
アメトラのFOのお薦めは？

365:ノーブランドさん
08/11/24 00:31:02 0
>>363
>>313

366:ノーブランドさん
08/11/24 00:36:45 0
>>364
リッドテーラーの店主がCAIDの前に修行していた店。

367:ノーブランドさん
08/11/24 00:45:10 0
アメトラならＣＡＩＤでいいじゃん。安いし。

368:ノーブランドさん
08/11/24 00:52:23 0
>>367
あそこはFOだけじゃやってけないからPOに手を出してるんじゃん。
フィッシャーも扱ってない（正しくは扱えないか？）だろ？
まあ、これ以上はスレチだな。

369:ノーブランドさん
08/11/24 00:56:10 0
>>337
どうもありがとう。
２万円台でそのブランドは相当な売れ残りだとは思いますが、覚えておきます。

370:ノーブランドさん
08/11/24 06:58:19 0
麻布テーラー (他店よりも割高で、倒産歴があるテーラー。デザインも縫製も凡庸で、仕立てる意味は・・・)
麻布テーラー (他店よりも割高で、倒産歴があるテーラー。デザインも縫製も凡庸で、仕立てる意味は・・・)
麻布テーラー (他店よりも割高で、倒産歴があるテーラー。デザインも縫製も凡庸で、仕立てる意味は・・・)
麻布テーラー (他店よりも割高で、倒産歴があるテーラー。デザインも縫製も凡庸で、仕立てる意味は・・・)
麻布テーラー (他店よりも割高で、倒産歴があるテーラー。デザインも縫製も凡庸で、仕立てる意味は・・・)
麻布テーラー (他店よりも割高で、倒産歴があるテーラー。デザインも縫製も凡庸で、仕立てる意味は・・・)
麻布テーラー (他店よりも割高で、倒産歴があるテーラー。デザインも縫製も凡庸で、仕立てる意味は・・・)
麻布テーラー (他店よりも割高で、倒産歴があるテーラー。デザインも縫製も凡庸で、仕立てる意味は・・・)
麻布テーラー (他店よりも割高で、倒産歴があるテーラー。デザインも縫製も凡庸で、仕立てる意味は・・・)
麻布テーラー (他店よりも割高で、倒産歴があるテーラー。デザインも縫製も凡庸で、仕立てる意味は・・・)

371:ノーブランドさん
08/11/24 10:06:19 0
このスレにFOは要らない。

372:ノーブランドさん
08/11/24 10:17:21 0
でも10万以下でFOできる店もあるしな。
10万超えなきゃいいだろう。
ごく一部の店だが。

373:ノーブランドさん
08/11/24 11:41:17 O
スキャバル兄さんとかバンチ君とか地方を語ろうさんとか持ち込み君とかハンドFO君とか、
面白い奴は多いが役に立つ情報は少ないな、ここｗ

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