made in Japan オーダ ..
597:ノーブランドさん
08/10/18 11:00:08 0
麻布テーラー都内某店へ出かけ入って店員へ声をかけると、ドサリと生地サンプルを机の上におかれ、
「それではこちらをお選びください」といわれた。
少し大型の辞書、３冊分くらいで、生地のサンプルだけでは正直見ていてもイメージがわかない。。
いままで百貨店とか丸井で既製品しかかったことないから当たり前だが、予算くらい告げれば、よかったのかもしれない。
いい大人（私）にむかって「ご予算はいかほどですか？」と聞いてくるほど店員も野暮ではなく、こころの中で「どうしよう・・」と悩んだものの、
「まあ、今回は店の中にある完成品のサンプルを参考にしながら選ぶか・・・」と開き直り、そこらへんにつるしてあった完成品のサンプルの中から、
よさげな生地をみてそれでお願いした。（値段は気にせず選んだら、高目を選んでしまった。。かっこいいと感じるものは高い。やっぱり。一回目だし、まあいい。もし二着目以降を買うときには、5万-6万くらいに収まるようにしよう。
それには予算を告げることだな、ひとまずは）
で生地を選んだので、オプションを選んでいく。ステッチとか、ボタンの数とか、台場とか切羽とか、ポケットは水平かとか、ベントはサイドかセンターか、とか。
まあ、あんまりことこまかには解説してこないし、客を誘導する感じはいっさいない。
ブランドショップではないせいか、店員の対応は非常にアッサリしている。
おべんちゃらもいってこないし、お勧め商品や組み合わせというのもいってこないない。
当たり前だけど、オーダーする客がくるのだから「できるだけ細かく指定してほしい」という雰囲気にしているのだろう。
どんなのが流行っているかすら言ってこないので、ある意味、オーダーする主体である自分の考えの明確さが求められる気がする。
麻布テーラーのターゲットにしている顧客層にはこういった対応がうけるのだろう。
ある意味、職人≒オタク的な対応といえ、男の世界である。
正直、秋葉原の自作ＰＣショップの店員とお話している感覚に近いものがある。
洋服屋さんにありがちな、フレグランスや軽快なＢＧＭもない。
598:ノーブランドさん
08/10/18 11:10:31 O
携帯君の勝ちだねw
599:ノーブランドさん
08/10/18 11:25:48 O
やっぱ俺って神だな
600:ノーブランドさん
08/10/18 11:51:13 0
エフワンだけはやめた方がよさそう・・・
601:ノーブランドさん
08/10/18 11:58:49 0
>>566
俺も人には絶対教えない主義。
602:ノーブランドさん
08/10/18 12:25:12 O
何故にそこまでセコイ…
603:ノーブランドさん
08/10/18 12:41:41 O
風俗のオキニ隠しかい！
604:ノーブランドさん
08/10/18 12:46:44 O
>>597
痣布の接客はクソだって事だね。
605:ノーブランドさん
08/10/18 13:39:20 0
チェーンのオーダー店の社名
エフワン・・・・エフワン（株）大証二部上場企業
銀座テーラーフクオカ ゼルヴィーノ・・・・(株)福岡
ビッグヴィジョン・・・・山村商事（株）
麻布テーラー・・・・メルボメンズウェアー（株）
606:ノーブランドさん
08/10/18 14:50:36 0
566です。
東京でも大阪でもありません。
607:ノーブランドさん
08/10/18 15:09:53 0
>>606
そんな情報ならもういいから
608:ノーブランドさん
08/10/18 15:21:02 0
すっかり糞スレ化したな
609:ノーブランドさん
08/10/18 15:34:32 0
>>608
低価格のスレの更新が遅れたせいで、あの逆切れくんがそのままの姿で入ってきたからな。
610:ファクト夕ムだらうね
08/10/18 15:48:12 0
>>606
名古屋 の オーダーサロンタナカ ですね、わかります。
611:ノーブランドさん
08/10/18 16:37:37 0
携帯、なんとかしろよ
612:ノーブランドさん
08/10/18 17:00:29 0
エフワンやビッグはターゲットがファッションにそれ程関心が高くない低〜中所得者層なんだから
それなりのニーズはきちんとあるんだよ。
613:ノーブランドさん
08/10/18 17:05:43 0
>>601
このスレから情報取ろうなんで阿呆はいないから安心してくれｗ
614:ノーブランドさん
08/10/18 17:33:04 0
ビッグはパンツのシルエットが腐っているよな。
ダサ過ぎて耐えられんわ。
615:ノーブランドさん
08/10/18 18:02:29 0
>>614
そんな情報既出だからお勧めのところを教えてくれ。
616:ノーブランドさん
08/10/18 18:03:13 0
このスレから情報取ろうなんで阿呆はいないから安心してくれｗ
617:ノーブランドさん
08/10/18 18:21:31 0
このスレから情報取ろうなんで阿呆はいないから安心してくれｗ
618:ノーブランドさん
08/10/18 18:32:20 0
>>614
君が、ダサい容姿だと言う事はよく判った。
そんな君が着てもダサく見えない店のパンツがあるらしいので、ダサい容姿に目がいかなくなる程、素晴らしいパンツを売っている店を教えてくれ。
ちなみに、パンツは下着でしたは無理だから。
619:ノーブランドさん
08/10/18 18:56:10 0
叩かれるから答えませんw
620:ノーブランドさん
08/10/18 19:03:53 0
>>605
麻布のスーツ一着持ってるが、倒産した会社だったとは知らなかった。
不吉だから、ボーナス出たら処分しよう。
ここで誰か欲しい奴がいればタダであげてもいいよ。
621:ノーブランドさん
08/10/18 19:05:25 0
>>619
もし、そうなら、単なる誹謗でしかないし、ダサいとか語る資格はないだろｗ。
622:ノーブランドさん
08/10/18 19:16:46 0
>>618
何でそんなに顔真っ赤にして怒ってんのｗ
社員くんｗ
623:ノーブランドさん
08/10/18 19:17:41 0
>>618
インコ。
624:ノーブランドさん
08/10/18 19:20:40 0
ビッグのパンツのシルエットがださいのは既出じゃん。
それより見たこともない他人に向かって
「ダサい容姿だと言う事はよく判った。」とのたまう神経を疑うわ。
625:ノーブランドさん
08/10/18 19:24:50 0
>>622
おいおい、社員とか、お前突っ込み処違うだろ。
容姿の悪いのが着てもどうにかなる店があるそうじゃあないか。
あるなら、ビックが逆に買えない事もなって、そんな店公表されたら、困るのはビックだろｗｗ。
626:ノーブランドさん
08/10/18 19:28:14 0
ビックって何？
627:ノーブランドさん
08/10/18 19:29:16 0
>625
必死だなｗ
日本語も不自由なようでｗ
628:ノーブランドさん
08/10/18 19:35:34 0
ビックカメラ
629:ノーブランドさん
08/10/18 19:35:44 0
＞＞６２４
根拠のないのはおんなじもんじゃん。
辿れば、誹謗している事に差はないって。
あのさ、既出ってこだわっているけど、どうも2ｃｈにきすぎて、歪んだ連帯意識もっちゃているようだけど、
それって危険だし、タイプ的に向いてないと思う。今なら間に合うだろうから、現実を充実させて生きなよ。
630:ノーブランドさん
08/10/18 19:50:18 0
花菱(元祖イージーオーダーでデザインの自由度高し。通常は接着芯だがオプション1万円増しでハーフ毛芯に)
麻布テーラー (他店よりも割高で倒産歴ありの店。雑誌見たシロウト御用達か！？)
エフワン(業界唯一の上場企業。1000万人の採寸データを元に誰にでもフィットするスーツが！？ハーフ毛芯だがオプション6千円増しでフル毛芯に)
ビッグヴィジョン(お試しの15000円スーツは激安。セールもありお得。新しいパターンを発表するなど意欲は高いが、デザインの自由度は低い）
オーダースーツのヨシムラ(花菱以上に自由自在、ネットでの情報量多いが、きちんと指定しないと親父スーツ)
銀座テーラーフクオカ(お試し価格も含めて総毛芯、自由度が高いので自分の好みを伝えられる人ならお勧め）
O.S.V(デザインが若者向けだが、価格は大人向け、デザインの自由度はいまいち。雑誌見た初心者向け)
オーダースーツ佐田(中国共産党とともに・・・安かろう悪かろうの典型)
ゼルヴィーノ(フル毛芯・オプション一部無料の店。この価格で個別型紙作製、デザインの自由度は高いとのことだが・・・)
佐藤テーラー(フル毛芯のハンドメイド風スーツでオプションの割増価格がゼロだがデザインの自由度もゼロ。)
都民共済（非営利の事業なので、市価の半額でフル毛芯・国内縫製のスーツが作れる。しかし生地の種類は少ない。）
631:ノーブランドさん
08/10/18 20:25:09 0
629が涙目な点について。
632:ノーブランドさん
08/10/18 20:26:54 0
629は50過ぎのいいオッサン。
窓際でここでしか憂さ晴らしできない可哀想な人。
大目に見てやれ。
633:ノーブランドさん
08/10/18 20:29:50 0
>>614
>>622
>>624
>>627
>>631
どうやら、ビックに怨みがある奴が、必死になっているよだぞ。
リストラでもされたんかな？。
634:ノーブランドさん
08/10/18 20:31:50 0
ビックって何？馬鹿？
635:ノーブランドさん
08/10/18 20:34:20 0
ビッグのパンツは確かに格好悪いと思うが。
636:ノーブランドさん
08/10/18 20:36:00 0
かっこいい奴は、かっこいい。それだけ。
637:ノーブランドさん
08/10/18 20:38:51 0
感想と誹謗中傷を混同している哀れなオッサンが一匹キャンキャン五月蝿いな。
638:ノーブランドさん
08/10/18 20:41:37 O
最近間違ってビッグでオーダーしちゃって引っ込みつかなくなったんじゃん？
639:ノーブランドさん
08/10/18 20:41:37 0
↑
こういう品の無い奴がいるから荒れる。。。
640:ノーブランドさん
08/10/18 20:42:26 0
藻前らいいかげんに汁ｗｗｗ
641:ノーブランドさん
08/10/18 22:10:36 0
な、パソコンだろｗ
642:ノーブランドさん
08/10/18 22:14:22 0
ＦＭ−７から失礼しました。
643:ノーブランドさん
08/10/18 22:20:23 0
>>642
いや、それ無理。ノーマルのＦＭ-7にはネットに接続する所がない。（当然ＬＡＮじゃないぞ）
644:ノーブランドさん
08/10/18 22:25:43 0
じゃX68000
645:ノーブランドさん
08/10/18 22:29:37 0
もういいよ。なんでキ印の逆切れ君一人のためにいい大人が振り回されなきゃいけないんだ？
646:ノーブランドさん
08/10/18 22:31:35 0
じゃあってなんだよｗｗ。ポリシーないんかい。
その頃の年代なら少しひねって、ＭＺ2200からと言うてみい。
647:ノーブランドさん
08/10/18 22:40:44 0
昔、お年玉貯めて秋葉原でMSX買ったのを思い出した
懐かしいなぁ
648:ノーブランドさん
08/10/18 22:48:37 O
Macintosh IIciなら、余裕でOK。
649:ノーブランドさん
08/10/18 22:49:02 0
PC9801RAを持っているだけで富豪気分になれ、ロシアの軍事コンピュータよりも
性能が高いとか言う伝説に浸れたあの頃･･･
650:ノーブランドさん
08/10/18 22:50:48 O
古いAmigaからは無理ですたｗ
651:ノーブランドさん
08/10/18 22:52:26 O
>>649
PC9801VMは名機だが、使えん。
つか動かんｗ
652:ノーブランドさん
08/10/18 22:55:37 0
>>647
msxか、マイコン時代の終わりぎりぎりにまいあったんだなぁ。
>>648
それまずいだろ。言うなら、ネクストとかいわんと。
>>649
あー、386で40万オーバーだったからなぁ。
ＲＡのキーボードは今思っても最高だ。
スレ違いだが、なんかなごむなぁ。
653:ノーブランドさん
08/10/18 22:59:30 0
98最後の名機だな
654:ノーブランドさん
08/10/18 23:02:07 0
>>647
俺もＭＳＸ持ってたよ。東芝のパソピア。
確か岡田有希子さんが宣伝してた。
655:ノーブランドさん
08/10/18 23:03:15 0
縁起悪いなｗ
656:ノーブランドさん
08/10/18 23:06:01 0
確かに麻布並みに縁起悪いｗｗ
657:654
08/10/18 23:09:19 0
ちなみにこの機種。まだ実家に置いてあるよ。
URLﾘﾝｸ(web.kyoto-inet.or.jp)
658:ノーブランドさん
08/10/18 23:13:46 0
10万以下のチェーン店なら、フクオカとゼルビがおすすめって事でＯＫ？
659:ノーブランドさん
08/10/18 23:16:20 0
銀座BLESS、津坂テーラーもおすすめ。
660:ノーブランドさん
08/10/18 23:19:29 0
>>659
おまえ、どっちも作ったこと無いだろうwww
661:ノーブランドさん
08/10/18 23:20:30 0
ビッグのパンツがダサいって工作が今のブームなんだね（笑）
662:ノーブランドさん
08/10/18 23:21:13 0
>>661
蒸し返すな
663:ノーブランドさん
08/10/18 23:26:56 0
ツサカはいいね。
時間がかかり過ぎだが。
664:ノーブランドさん
08/10/18 23:27:10 O
>>661
格好よいビッグのパンツの着用画像のうｐ、ﾖﾛ
665:ノーブランドさん
08/10/18 23:29:16 0
>>660
？？？
お馬鹿さんなの？？？
何でいきなりおまえ呼ばわり？
何様なんだよ。
666:ノーブランドさん
08/10/18 23:33:07 0
>>665
スルーしとけって。
低所得の窓際リーマンが憂さをここで晴らしているだけだから。
667:ノーブランドさん
08/10/18 23:35:29 O
殿様なんだよ
668:ノーブランドさん
08/10/18 23:43:11 0
>>666 不吉な番号だな。
えっ、そうなると、低所得の窓際リーマンなれなれでいるニートだったのか？。
669:ノーブランドさん
08/10/18 23:44:02 0
安さに釣られてビッグやってしもた・・・orz
670:ノーブランドさん
08/10/18 23:47:42 0
>>652
何の数字だか忘れたが、486だったと思うぞ
671:ノーブランドさん
08/10/18 23:48:29 0
>>669 全く粘着力だな、ここまでつけ狙われと言う事はるビックって凄い所なのかもな
672:ノーブランドさん
08/10/18 23:49:35 O
だろ？
何故ビッグは口酸っぱく言ってもおっさんシルエットになるのだろうか
673:ノーブランドさん
08/10/18 23:49:37 0
>>670
もしそうなら、もっている機種は、9801FAになるぞ。
674:ノーブランドさん
08/10/18 23:51:02 0
>>672
何勘違いしている。
お前の粘着力に呆れているだよｗｗ。
675:ノーブランドさん
08/10/18 23:54:47 0
ビッグの話どうでもよくない？
エフワンもビッグも麻布も所詮安売りチェーンじゃん。
目糞鼻糞なんだよ。。。
676:ノーブランドさん
08/10/18 23:56:39 O
ビッグをビックっていう阿呆氏ね。
677:ノーブランドさん
08/10/18 23:57:04 0
相変わらずの脊椎反射ぶりは健在のようですな、四六時中逆切れ君ｗｗｗ
678:ノーブランドさん
08/10/18 23:58:30 0
>>675
麻布は安売りじゃねえぞ
このｸｽﾞ
679:ノーブランドさん
08/10/19 00:02:41 0
>>678
なら麻布に関しては「安物ぼったくりの店」と訂正する。
680:ノーブランドさん
08/10/19 00:03:04 0
>>673
間違いなくRAだから、386だったのか。何の数字、これ？
クラスメートのRSは286だった気がするな。
あとキーボードは今の富士通のリベルタッチ並に打ちやすかった。
681:ノーブランドさん
08/10/19 00:10:12 0
>>680
ＣＰＵの数字だよ。
インテルの80286、80386、i486なんてのがあった。
その次がPentiumになる。
682:681
08/10/19 00:11:57 0
スレ違い御免。
683:ノーブランドさん
08/10/19 00:17:28 0
>>680
386はＣＰＵの型番。
ちょっと前ならペンティアムとか言うのと同じ様な意味。
286は多分ＥＰＳＯＮの98互換機。
キータッチは、好みもあるので、なんとも言えないが、ＲＡの頃のキーボードは、メカニカルをこよなく愛す者たちの中ではトップクラスの作りをしたキーボードとなっている程。
684:ノーブランドさん
08/10/19 00:49:41 O
玉屋ってどうよ
出張採寸してくれるってよ
685:ノーブランドさん
08/10/19 00:51:26 0
>>684
その経費も値段に上乗せされてるんだがｗ
686:ノーブランドさん
08/10/19 03:41:41 O
パソキチ？
687:ノーブランドさん
08/10/19 04:00:07 0
>>685
近場のみのサービスで無料であって、出張あるなしで金額も異ならないのに、上乗せってどうしていいきるの？。
社員なの？。
youさ、回りの人から、凄くいやな人っておもわれているとおもふ。
688:ノーブランドさん
08/10/19 07:47:43 0
>>687
>近場のみのサービスで無料であって、出張あるなしで金額も異ならないのに、上乗せってどうしていいきるの？。
近場って、東京・神奈川・埼玉・山梨だぞ。
オマエさぁ、発生した経費をどうやって回収してると思ってるんだよｗｗ
出張が無料なのは、出張利用の心理的抵抗を下げるため。
出張経費は、来店客も併せて広く上乗せしてるんだよ。
689:ノーブランドさん
08/10/19 07:56:10 0
相変わらずの脊椎反射ぶりは健在のようですな、四六時中逆切れ君ｗｗｗ
690:ノーブランドさん
08/10/19 08:34:44 0
座右の銘：「四六時中逆切れ君ｗｗｗ」
哀れｗ
691:ノーブランドさん
08/10/19 08:36:42 0
てか、この出張って利用する奴いないんじゃないか？
692:ノーブランドさん
08/10/19 08:51:58 0
雑誌系だとＯＳＶって店があるけど、実際に作った人どうでしたか？
693:ノーブランドさん
08/10/19 08:53:27 0
キーボードで言うと、
・メカニカルor静電容量＝毛芯
・メンブレン＝接着芯
だからなぁ。メンブレンでも富士通のとかは手間かかってるだけあって
凄い打ち心地だけど、やはり製造方式の違いってのはウリにはなるよな。
694:ノーブランドさん
08/10/19 09:54:29 O
>>693
よそ行けよ！
パソキチ！
695:ノーブランドさん
08/10/19 10:12:38 0
麻布は接着芯。
ここで2着作ったが、ここも接着芯だった。
芯地云々より、ここのパターンが合わなかった。
宮城興業のシューズも扱っているので、麻布もそうですが、むしろ靴を作ってみようかなと。
URLﾘﾝｸ(www.zerojapan.com)
696:ノーブランドさん
08/10/19 10:25:48 0
>>695
やっぱり麻布は接着芯だったんですね。
倒産歴を隠そうとするわ、接着芯のスーツをハーフ毛芯だってウソつくし、
麻布は一番のクズ店舗決定。
697:ノーブランドさん
08/10/19 10:57:42 0
こないだのゼルビも今回の麻布も
結局ソースなしだからなぁ。
とりあえずうｐないのはネガ工作決定だなw
>>511
>>696
698:ノーブランドさん
08/10/19 11:49:24 0
>>692
一着仕立てた事があるけど、今は雨用で使ってる。
OSVや麻布なんかの雑誌系オーダー屋に言えることだが、広告代が上乗せされていて全般的に割高。
ポリ混で3万円後半だった。生地の種類も少ない。
スーツはすべて国内縫製で、コナカの工場の隅っこで作っていると言っていた。
品質はコナカの安い既製と同じくらいの質感。
自由度も低かったし、もう作る事は無いだろう。
ただ、接客は丁寧だったし、ソファでコーヒーやお菓子を出された。
コナカみたいな大手のオーダー部門だから期待したのだが残念。
699:698
08/10/19 12:24:24 0
ちなみにポリ混で3万円後半だったってていうのは、
39800円の生地にコナカの20％割引券を使って、その上にオプションをいくつか付けた金額。
700:ノーブランドさん
08/10/19 13:27:29 0
ゼルビは本バス芯だよ。
でも高いし、自由度も低いので、7、8万出すなら次はｾﾚｸﾄｵﾘｼﾞﾅﾙでもいいかなと思ってる。
701:ノーブランドさん
08/10/19 13:36:49 O
麻布の接着疑惑は実際どうなの？
702:ノーブランドさん
08/10/19 13:53:19 O
どうだっていい。
あんな割高な店には行かないし。
703:ノーブランドさん
08/10/19 13:53:31 0
ゼルビはデザインの自由度は高い方
ただしカッタウェイにしたりゴージやウエストの位置変えたりするのが出来ない
それ以外ならラベルの細さもポケットやボタン位置も好きに出来る
704:ノーブランドさん
08/10/19 18:22:29 O
セレオリが合う体型ならそもそもオーダーする意味もないしな。
705:ノーブランドさん
08/10/19 18:57:28 O
俺は標準体だけどオーダースーツしか着てないよ。
理由は自己満足。
706:ノーブランドさん
08/10/19 19:07:32 0
ただの思考停止だろう
707:ノーブランドさん
08/10/19 22:11:29 O
標準体型でもマトモなEO・FOなら、細部がフィットするから吊しと着心地は全然違うよ。
周囲が気付くかは分からんがｗ
708:ノーブランドさん
08/10/19 22:17:42 0
オナニーは気持ちいいかい？
709:ノーブランドさん
08/10/19 22:26:51 O
>>708
自問しろよｗｗ
710:ノーブランドさん
08/10/20 02:18:00 O
ゼルビもシルエットはよっぽど自分の好みが伝わらないと駄目シルエットになるよ…
711:ノーブランドさん
08/10/20 02:22:07 O
吊るしは変に流行を押し付けるから俺はオーダーしてるよ
712:ノーブランドさん
08/10/20 04:56:17 0
>>710
好みが伝わらないと好みに仕上がらないのは当たり前だろｗ
デフォが駄目か格好良いかも個人の主観。
ところで、そういう意見はゼルビで数回作らなきゃ言えない筈なんだが、そうならもっとkwsk
713:ノーブランドさん
08/10/20 06:37:07 O
>>712
揚げ足ばっか取るんじゃねぇーよ！
クズ！
714:ノーブランドさん
08/10/20 07:00:12 0
>>713
顔が真っ赤だぞ、おいｗｗｗ
715:ノーブランドさん
08/10/20 07:06:08 0
>>713
揚げ足というより、真っ当な指摘だろｗｗ
716:692
08/10/20 08:20:42 O
>>698
レポありがとう。
とりあえず仰る雑誌系のオーダー店はやめておきます。
717:ノーブランドさん
08/10/20 19:24:51 0
だからフクオカが最高だって
718:ノーブランドさん
08/10/20 19:32:45 0
確かにこの価格帯だと、フル毛芯・国内縫製・自由度高し・価格そこそこの
フクオカが最良の選択だと思われ。
719:ノーブランドさん
08/10/20 21:09:05 0
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720:ノーブランドさん
08/10/20 21:25:59 O
誘導されてきました。
sssのパターンオーダーってどうですか？
評価を聞きたいのですが。
721:ノーブランドさん
08/10/20 21:32:19 0
ゴミ
722:ノーブランドさん
08/10/20 21:34:13 0
>>720
ごく普通のパターンオーダーだよ。
ツープラや既製服からステップアップする踏み台がわりになら良いんじゃない。
723:ノーブランドさん
08/10/20 21:38:48 0
そんなところで作るならエフワンでオーダーしたほうがいいよ。
724:ノーブランドさん
08/10/20 21:41:04 0
>>720
オーダースーツは初めてなんですか？
725:ノーブランドさん
08/10/20 21:58:07 O
720です。
皆さんありがとうございました。
オーダーは初めてです。会社の近くにsssがあって、たまたまオーダーがあることを知って、
気になって聞きました。
726:ノーブランドさん
08/10/20 22:07:37 O
>>725
止めとけ。
2週間位ROMってたら、玉石混淆な意見の中から大体の良し悪しは分かるから。
727:ノーブランドさん
08/10/20 22:12:37 0
>>723
エフワンは嫌です。
728:ノーブランドさん
08/10/20 22:23:26 0
オマエ誰？
729:ノーブランドさん
08/10/20 22:47:31 0
>>725
とりあえず、安いエフワンのお試し19800円で、オーダースーツの世界を知ってみれ。
それからSSSで仕立てても遅くはない。
730:ノーブランドさん
08/10/20 22:58:32 O
>>729
>それからSSSで仕立てても遅くはない。
既に手遅れな気がｗ
731:ノーブランドさん
08/10/20 23:02:22 0
若者にはエフワンやビッグはイメージ的にもキツいだろ。
732:ノーブランドさん
08/10/20 23:10:38 0
>>731
別に、内側のタグ見せながら歩くわけじゃないだろ(ﾜﾗ
そもそも普通の人はオーダースーツ屋の名前なんて言ったってわかんないから。
パターンが気に入ればあり
733:ノーブランドさん
08/10/20 23:10:41 O
オーダー初心者にビッグやエフワンを薦めるのは、無責任。
734:ノーブランドさん
08/10/20 23:12:35 0
>>733
youの言う推奨店は？？？
735:ノーブランドさん
08/10/20 23:15:04 0
上着の脱ぐ時とかチラッと見えちゃうんだよね。
見られたくないのに見られちゃうんだよ。
俺だって他人にスーツやネクタイのブランド気になるからどうしても横目で見てしまう。
見ている人は見ているんだよな。
特に女子社員は何気によく見てる。
見られたときに限ってエフワンとかビッグだったりする・・・orz
736:ノーブランドさん
08/10/20 23:17:02 0
>>735
店のタグ外しておいてもらえばいいだけの話じゃねえの？
737:ノーブランドさん
08/10/20 23:17:33 0
若いうちは吊るしでも十分いけるでしょ？
バーニーズニューヨークなんか着てるとやっぱ格好いいよ。
738:ノーブランドさん
08/10/20 23:18:53 0
>>736
セコいｗｗｗ
そこまでするようなスーツなら始めから買うなっつうのｗ
739:ノーブランドさん
08/10/20 23:22:59 0
>>738
既製も含めて、スーツのタグなんて、ダサいのばっかりだろ。
生地のブランドタグが付いていれば無問題。取っ払っちまいな。
740:ノーブランドさん
08/10/20 23:24:54 0
俺、以前「ショップのタグは付けなくていいんで外しておいて下さい」って言ったら、
店員に悲しそうな顔されたお・・・
741:ノーブランドさん
08/10/20 23:26:50 0
>>733
で、お宅のおすすめは？
まさか批判しかできない朝日新聞みたいな人じゃないよね？
742:ノーブランドさん
08/10/20 23:29:24 0
所詮、エフワンやビッグは店のタグはずして着ないと見られて恥ずかしいスーツということですね。
743:ノーブランドさん
08/10/20 23:31:59 0
タグがいいとかダサいとかじゃないんだよな。
要はブランドタグやバーニーズやビームスのタグがチラっと見えるとやはり
いいなって思うんだよね、正直。
744:ノーブランドさん
08/10/20 23:33:45 0
>>743
そこまでぶっちゃけるな。
エフワンやビッグでしか買えない俺様はかなり萎えるわ。
745:ノーブランドさん
08/10/20 23:45:34 0
一番恥ずかしいのは麻布テーラーのタグでしょ
さすがに倒産歴のある店のタグを見られたら・・・
746:ノーブランドさん
08/10/20 23:47:44 0
>>745
もう、そのネタ秋田。
誰もが忘れてる店名を一々出すなｗ
747:ノーブランドさん
08/10/20 23:52:57 0
>>745
また、座右の銘「四六時中逆切れ君ｗｗｗ」を召還しちゃうから、勘弁してください。
748:ノーブランドさん
08/10/20 23:54:05 0
>>741
橋下知事でつか？
749:ノーブランドさん
08/10/21 00:00:51 0
自己レス乙wwwww
750:ノーブランドさん
08/10/21 00:01:35 0
エルメスとかグッチを除くと、タグで一番イメージいいのはバーニーズニューヨークかな。
まあベルベストとかのＷネームな場合もあるけど、女性なんかはスーツ専業ブランドだと
全くわからないもんな。
751:ノーブランドさん
08/10/21 01:29:36 O
ティモシーエベレストのタグなんかもいいよね。
品が無いって言われるとそれまでなんだけどさ。
752:ノーブランドさん
08/10/21 01:40:49 O
スナックで店員が預かった上着を返すとき、バーニーズの紺色の人、とかタグを大声で読みながら客を呼ぶアホ店員がいた。
バーニーズ、バーバリーと来て、いいスーツですね、なんて言ってて
おれはビームスだったからセーフかと思ってたら、微妙な表情された。
昔のビームスはカジュアルなイメージしかなかったし、高年齢層には受けないんだよなあ。
753:ノーブランドさん
08/10/21 01:47:59 0
ビームスなめるな、と
754:ノーブランドさん
08/10/21 02:14:16 0
ベアムスFって実際作り良いの？
オーダーもやってるんだよね。
755:ノーブランドさん
08/10/21 03:41:49 0
くっだらない。
結局、このクラスのタグはどれつけていても同じだってｗ。
ほんと、ご苦労なこって。
756:ノーブランドさん
08/10/21 04:46:15 0
>>755
真に受けてるのはオマエくらいだｗｗ
757:ノーブランドさん
08/10/21 06:30:32 0
フクオカのタグは格好良い。
758:ノーブランドさん
08/10/21 06:57:57 0
それはないww
フクオカのタグかっこいいとかナイわｗ
759:ノーブランドさん
08/10/21 07:04:11 0
バーニーズは確かに好イメージだよな。
760:ノーブランドさん
08/10/21 07:30:18 0
>>745-746
ちょｗ 麻布テーラーもうないのかよｗｗ
スーツじゃなくて礼服をオーダーした人います？
伊勢丹行ったら10万〜だからオーダーのがいいかなっと
761:ノーブランドさん
08/10/21 08:23:06 O
>>760
営業は普通にやってる。
てか夜逃げした訳じゃないんだからｗ
762:ノーブランドさん
08/10/21 11:24:06 O
麻布テーラーは
再建に向けて頑張っています！
763:ノーブランドさん
08/10/21 14:07:36 O
毎度ながら頑張って湧いてるね、四六時中逆切れ君ｗｗｗ
764:ノーブランドさん
08/10/21 16:13:00 O
おまいらいいコンビだなｗｗｗ
765:ノーブランドさん
08/10/21 19:53:51 O
ビッグが一番よい
766:ノーブランドさん
08/10/21 20:27:03 0
ゲイならビッグのＶ４だね
767:ノーブランドさん
08/10/21 21:16:04 O
コスト優先でシルエットは二の次ならビッグやエフワンで十分だよ。
768:ノーブランドさん
08/10/21 21:17:00 0
高島屋で明日からイージーオーダーもセールになるけど、
こういうのはさすがにメイドインジャパンなんだよね？
生地は愛知製とかもあるみたいだけど･･･
769:ノーブランドさん
08/10/21 21:39:31 0
気になる店があるんだが店に入って色々話しておいてやっぱ後日…ってあり？
今まで入店した店では必ず注文していたのだけど。
770:ノーブランドさん
08/10/21 21:39:49 0
>>767
ビッグもエフワンもシルエットは色々な種類があるから、好きなのを選べばいい。
771:ノーブランドさん
08/10/21 21:40:17 0
バーニーズはいいよね。
772:ノーブランドさん
08/10/21 21:42:15 0
バーニーズってアメトラ？
773:ノーブランドさん
08/10/21 21:49:51 0
>>770
安オーダーチェーン店のイメージが嫌でなければ。
774:ノーブランドさん
08/10/21 21:51:11 0
>>773
低価格で何言ってんだこのバカ
775:ノーブランドさん
08/10/21 22:56:15 0
>>773
嫌ならゼルビとかだな。
776:ノーブランドさん
08/10/21 22:58:27 0
銀座ＢＬＥＳＳとかな。
金無いオヤジならビッグやエフワンでもいいとは思うが。
777:ノーブランドさん
08/10/21 22:59:21 0
ATがお勧め
778:ノーブランドさん
08/10/21 23:07:38 O
>>777
kwsk
779:ノーブランドさん
08/10/21 23:20:32 0
津坂テーラー。
ここのマシンメイドは10万切るし絶対コスパ高い。
780:ノーブランドさん
08/10/21 23:52:43 O
高級店の津坂で仕立てた奴なんて、ここにはいないんじゃない？
781:ノーブランドさん
08/10/22 01:17:05 0
最近やたらと津坂を推している人がいるがなんなのかね。
具体的な話は全然ないし。
782:ノーブランドさん
08/10/22 07:11:20 0
ここの貧乏住人にはビッグやエフワンがお似合いだｗ
783:ノーブランドさん
08/10/22 07:42:17 0
>>777
浅草の方にある会員制のとこだっけ？
ちょっと気になってた。詳細求む！！
784:ノーブランドさん
08/10/22 07:59:54 0
ビッグの悪口かいてるやつが多いが
ビッグが一番売れているような気がする
負け組み企業の憂さ晴らしの場ですか？
785:ノーブランドさん
08/10/22 08:19:03 O
痣布も、ビッグくらい客が来ていれば倒産しなかったのになｗｗ
786:ノーブランドさん
08/10/22 08:23:41 O
>>783
随分前に叩かれまくってたな。
なんでも、「それは出来ない」とか「シルエットが崩れるからNG」、みたいな一方的な押し付けが多い上、店員の感じが悪過ぎて商売とは思えない‥‥みたいな批評が多かったよ。
ま、当時の話だから今はどうかな？
787:ノーブランドさん
08/10/22 09:16:15 O
>>784
>ビッグの悪口かいてるやつが多いが
>ビッグが一番売れているような気がする
安いから利用客は多いが出来は悪い、ってことじゃね？
788:ノーブランドさん
08/10/22 11:15:55 0
>>786
なるほど。機会があったら行ってみるかな。
情報ｻﾝｸｽ
789:ノーブランドさん
08/10/22 12:53:34 O
>>786
99,800のフルオーダーが触れ込みだけど、実際は仮縫い付きイージーオーダー。
しかも、補正は制約多いんじゃ、実質仮縫い付きパターンオーダーってとこかｗ
790:ノーブランドさん
08/10/22 18:11:46 O
POに仮縫い付けたってしょうがないだろ。
所詮イメージだけかｗ
791:ノーブランドさん
08/10/22 18:40:45 0
ゼルビ修理代高い…
792:ノーブランドさん
08/10/22 19:01:11 0
↑また始まったｗｗ
793:ATMen'sの過去ログ
08/10/22 19:07:10 0
>>783 >>786
ATMen's は・・・
仮縫い二回とは 一回目：ゲージ服を着てピン打ちで調整。（仮縫いと呼称）
二回目：袖丈とパンツの裾を長めの物で最終調整（中縫いと呼称） の二回でつ。
本来テーラーが言う「仮縫い」は本仮縫と称しており、別料金でした。
結論から言います。馬太目 ぽ..._〆(゜▽゜*) サイズはオーバーサイズ、自信過剰の接客。
でも合う人はいると思う、普段は既成服を着ている人や安いＰＯの人。
基本的にここもＰＯなんだけど、手が込んでいる風のＰＯというところでしょう。
いわゆるイメージ店でつｗｗｗ
794:ノーブランドさん
08/10/22 20:18:46 O
予算7、8万で吊るしでサイズ合うんだけど、ゼルビでオーダーすんのと、ビームス吊るし、ポールスチュアートバイ三洋、どれがいい？
795:ノーブランドさん
08/10/22 20:23:28 O
>>794
＞ 予算7、8万で吊るしでサイズ合うんだけど、ゼルビでオーダーすんのと、ビームス吊るし、ポールスチュアートバイ三洋、どれがいい？
796:ノーブランドさん
08/10/22 20:44:57 0
全然関係ないけど今日、江戸っ子さんプロデュースの新橋の靴磨き店に行ってきた。
今月中ならオープン特価の100円でやってもらえるから超オトク。
俺がやってもらってる最中も、いいスーツと靴履いた2ちゃんねらーらしき人が
覗きにきてた。
おまいらも行くべし。
797:ノーブランドさん
08/10/22 21:42:27 0
>>793
詳しいレポあんがと
やめとくよ
798:ノーブランドさん
08/10/22 22:01:27 0
花火師でクラシコ作った方いますか？
インプレお願いします
799:ノーブランドさん
08/10/22 22:03:16 0
花菱は接着芯
セール時期以外は高い
800:ノーブランドさん
08/10/22 22:04:23 0
佐藤がお勧め
801:ノーブランドさん
08/10/22 23:10:58 0
この「ファッション館ホシノ」で作った人いる？
URLﾘﾝｸ(www.f-hoshino.com)
お仮縫付きフルオーダー
＜生地代＋仕立て代＞￥５９，０００〜
あなただけの型紙が作成されます。
実際の縫製に入る前に、裁断された生地を、仮に縫い合わせた状態で着心地、
シルエットを確認していただけます。
ご試着後は、再び平らな生地に戻され、調整箇所を補正後、本縫いに入ります。
っていうのが気になってるんだけど。
802:ノーブランドさん
08/10/22 23:40:35 0
>>801
とりあえず429 429(ヨーフク ヨーフク）が気になったｗ
803:ノーブランドさん
08/10/22 23:58:06 O
>>801
そりゃ、仮縫い付きイージーオーダーｗ
804:ノーブランドさん
08/10/23 00:16:29 0
>801
一昨年作ったよ。セミピークドラペルで作ったら、
ださださのおっさんスーツが仕上がってきた。
クラシコあたりにしときゃあよかったよ。。。
パンツのサイズがぶかぶかで驚いた。
サイジングがありえない。
でも、サイズを測ってくれるおっさんの手つきはプロっぽかった。
店の雰囲気はこじんまりしていて生地も多くていい。
805:ノーブランドさん
08/10/23 02:51:13 0
804はクラシコの意味がわかってないようだなｗ
っていうかどんな採寸してんだよｗ
アフォ丸出しｗ
806:ノーブランドさん
08/10/23 06:31:34 0
>>804
着てなくてよいので、ぜひ掲示板にUP願いまつ
807:ノーブランドさん
08/10/23 18:14:19 0
>>801みたいに安くて本格的にオーダー出来る店って、大阪や神戸には無いかな？
808:ノーブランドさん
08/10/23 18:57:28 O
>>807
口を挟むようだが、ホシノは「安くて本格的にオーダー出来る店」じゃないぞｗ
只の仮縫い付きなら、花菱等にもあるんじゃね？
809:807
08/10/23 19:24:55 0
レスどうもです。
ホームページを見た限り、良さそうな店だと思ったんだけど・・・
１０万以内でオーダーと言ったら、関西だとエフワンや花菱になってしまうのかな？
ビッグも関西には無いし・・・
810:ノーブランドさん
08/10/23 19:26:46 0
>>808
ホシノは毛芯って書いてあるけど、花菱は接着剤でしょ？
811:ノーブランドさん
08/10/23 19:51:34 0
ビッグとエフワンで我慢汁。
812:ノーブランドさん
08/10/23 19:53:11 O
>>809
ヨシムラで安生地にフルオーダーオプション+55,000(2,8月は1万引)を付けるｗ
813:ノーブランドさん
08/10/23 22:42:56 0
江戸っ子さん
舶来屋のレポまだでしょうか
楽しみにしています
814:ノーブランドさん
08/10/23 22:54:31 0
タウンページで探したご老体の職人にスーツ手縫い８万（カネボウ生地持込）
で頼んできた俺が通りますよ。
815:ノーブランドさん
08/10/23 22:55:43 0
>>814
それは素敵な話ですね。
いつ頃完成の予定なんですか？
816:ノーブランドさん
08/10/23 23:02:08 0
>>813
江戸っ子は靴磨き屋のコンサルタントでここのところ多忙だと思われ
817:ノーブランドさん
08/10/24 00:16:53 0
ここで訊くのは場違いかも知れませんが・・・・
週の着るローテーションに入ってるスーツってどうやって保存（掛けて）してます？
ハンガーで部屋の壁に並べて吊るしてるのって論外？
818:ノーブランドさん
08/10/24 07:32:22 0
>>813
同じこと何度も書くなら、自分で仕立てれば良いのに。
オーダーは身銭切って経験してナンボ。
当然、下見ぐらいは行ってるよね？
気になる店に下見にも行ってないなら話にならない。
まあ、多分江戸はそこでは作らないと思うけどね。
あくまで好奇心からの下見じゃないかな。
FOで気に入ってる店があると、簡単には余所で作らないからね。
819:ノーブランドさん
08/10/24 07:37:11 0
>>814
完全なフルハンドは40万超える。
その値段だと直線はミシンをそれなりに使うよ。
探せば結構そういう値段の店はある。
もちろん、良心的だけどね。
820:ノーブランドさん
08/10/24 08:02:53 0
おいおい。20万でフルハンドはあるよ。
821:ノーブランドさん
08/10/24 08:15:27 0
>>818
意味不明
過去ログくらい読め
822:ノーブランドさん
08/10/24 11:04:59 0
過去ログをロクに読まずにカキコしてました。謝罪します。
823:ノーブランドさん
08/10/24 11:40:46 0
佐藤テーラーのHPみたけど、ここＰＯの店なのにパターンが3種類しかないのかな？
ありえない感じなんだけど。
824:ノーブランドさん
08/10/24 13:12:53 0
バタクにケンカ売ってますか？
825:ノーブランドさん
08/10/24 13:14:26 0
バタクはパターンオーダー専門の店？
826:ノーブランドさん
08/10/24 13:24:04 0
違ったっけ？ごめん
827:ノーブランドさん
08/10/24 17:25:16 O
>>817
俺もそんなもんだよ
ドンマイ
828:ノーブランドさん
08/10/24 19:34:29 O
>>817
＞ ここで訊くのは場違いかも知れませんが・・・・
＞ 週の着るローテーションに入ってるスーツってどうやって保存（掛けて）してます？
＞ ハンガーで部屋の壁に並べて吊るしてるのって論外？
829:ノーブランドさん
08/10/24 20:05:49 O
ビッグで我慢するしかないのかよ・・・鬱
830:ノーブランドさん
08/10/24 20:15:50 0
>>829
体に合うパターンがビッグのモデルの中にあるのなら、別にビッグでもいいじゃないか。
国内縫製ならビッグのタグも格好良いのが付くし。
スキャバルとかなら悪くないぞビッグ。
俺の場合はエフワンのクラシコの型紙が体にドンピシャなので、ここ3着はこればかり。
831:818
08/10/24 20:32:02 0
>>820
俺は有名店でフルハンド作ってるよ。
君は作ってるの？
で、有名店の有名店主曰く「フルハンドと称している店で、
完全なフルハンドは殆ど無い。30万クラスでも少ない。」
そうだ。
まあ、フルハンド＝ほぼバンドが大半だということ。
それでも、要所ハンド＋マシンの工場縫製とは段違いだけどね。
832:ノーブランドさん
08/10/24 20:36:15 0
>>821
江戸っ子は注文まではしてないんじゃね？
ちなみに>>813はこれで３回目。
833:ノーブランドさん
08/10/24 20:47:26 0
>>832
過去ログ嫁
834:590
08/10/24 20:51:51 0
>>832
ついでに俺も何回目か数えといて
835:ノーブランドさん
08/10/24 21:23:05 0
安くても自分が満足ならビッグだろうがエフワンだろうが別にいいんだよ。
逆にビッグやエフワンは恥ずかしくて着れないって奴がいてもそれも自由。
836:ノーブランドさん
08/10/24 21:25:48 0
>>831
有名店ならその値段だろうがね。昔からの街場のテーラーなら、
20万でフルハンドでやってる。高級生地を使えば、当然もっと
行ってしまうけれど。
高齢の職人が、趣味で年金相当分を稼いでいるだけのような
状態になってしまえば、この値段で十分なのよ。
837:ノーブランドさん
08/10/24 21:36:55 0
>>836
有名店でも高齢の職人さんに外注出してますよ。
彼等の支え無しでは、有名店も成り立たない。
で、そういう職人さんのフルハンドも、ある程度はミシン使ってます。
それはもうお約束。
言う客には言う。
言わない客には言わない。
それだけの話。
838:ノーブランドさん
08/10/24 22:16:58 0
>>833
その箇所転記してくれ。
まー江戸っ子氏本人の降臨が一番早いのだが。
839:ノーブランドさん
08/10/24 22:27:52 0
>>838
これで４回目。
840:ノーブランドさん
08/10/24 22:32:32 0
江戸っ子が3着目に書いてたやつだろ？
舶来屋にえらい感謝してる感じだったから
結構良かったんだろうな。
おれはオキニの店があるから、多摩地区まで行く気は無いけど。
841:ノーブランドさん
08/10/24 22:39:36 0
>>839
アンタ、勘違いしてるよ。
>>840
あれは下見に行ってお土産貰って感謝という話だと思ったが。
まあ、自己顕示欲の強い彼のことだから、本当に仕立てていたら、
彼自身ののサイトにアップしてくれるだろう。
842:ノーブランドさん
08/10/24 22:57:46 0
ビッグとエフワン専用スレ立てれば？
糞スーツの話は糞スレでやった方がいいと思うぞ。
843:ノーブランドさん
08/10/24 23:00:13 0
お前が糞
844:ノーブランドさん
08/10/24 23:01:40 0
エフワンはともかくビッグは確かに糞だよね。
845:ノーブランドさん
08/10/24 23:03:37 0
>>842
お前がさっさと他店の話で
盛り上げろ
846:ノーブランドさん
08/10/24 23:04:57 0
エフワンのＢＢブリティッシュとイタリアンクラシコは良いな
847:ノーブランドさん
08/10/24 23:05:09 0
また会社更生法(倒産)の麻布テーラーについて語り合う？
848:ノーブランドさん
08/10/24 23:06:17 0
>>847
また荒れるからやめとけｗ
849:ノーブランドさん
08/10/24 23:15:03 0
エフワンｗｗｗ
社員乙！
850:ノーブランドさん
08/10/24 23:22:55 0
実はここには各社の社員しかいません！
851:ノーブランドさん
08/10/24 23:47:21 0
・朝鮮国王は清の皇帝によって任命される。
・朝鮮国内の事件は全て皇帝に報告しなければならない。
・朝鮮国王は清の使節をソウル城門まで出迎えなければならない。
・朝鮮国王の地位は、清国の廷臣よりも下。
・朝鮮政府には、貨幣の鋳造権すら与えられてない。
・朝鮮政府には清国への食糧、兵士提供の要求権もない。
・朝鮮は清国に細かく定められた貢品を出す以外に、毎年、牛３０００頭、
馬３０００頭、各地の美女３０００人を選り抜いて貢がなければならない。
・朝鮮には外交権が無い。よって外交使節団ではなく下等の通信使のみ認める。
852:ノーブランドさん
08/10/25 00:19:57 0
チョンの話はスレ違い。
それとも誤爆？
853:ノーブランドさん
08/10/25 00:39:25 O
またか…、懲りないね、逆切れ君ｗｗｗ
854:ノーブランドさん
08/10/25 00:41:17 0
アク禁くらったら今度はケータイから擁護か
会社更生法の倒産会社の社員は恥もないらしいｗｗｗ
855:ノーブランドさん
08/10/25 00:57:47 0
雨の中フィンテス着て歩いてて土砂降りになると｢耐えてくれーッ！フィンテスッ！｣
とここrのナカで叫んでしまうorz
856:ノーブランドさん
08/10/25 01:04:05 O
だから社員じゃないと何度いえb…
ま、それはいいとして。確かにこないだからアク禁になっててパソコンから書き込めないけど…
なんでそれを君が知ってるのかなw。
語るに落ちるとはまさにこのことだねwww
857:ノーブランドさん
08/10/25 01:24:25 O
>>856
色々調べさせてもらったからね…
858:ノーブランドさん
08/10/25 03:05:36 O
うは、さりげに脅されてるよ、俺ｗｗｗ
で、調べたって、何を調べたのｗｗｗ
まさか根拠の無い誹謗中傷と同じく「言ってみただけ」なんてことないよねｗｗｗ
859:ノーブランドさん
08/10/25 07:37:02 0
>>858
いいかげん皆からからかわれてる事に気付いたらどうです？
860:ノーブランドさん
08/10/25 08:06:52 0
>>858
言
っ
て
み
た
だ
け
861:ノーブランドさん
08/10/25 09:53:25 0
>13
さすがに違うんじゃないか？
862:ノーブランドさん
08/10/25 10:21:15 0
某氏は舶来屋には行ったが、注文まではしていない。
過去ログ嫁で済ます奴は、該当箇所を引用するべし。
863:ノーブランドさん
08/10/25 10:32:25 0
どうだっていいですよ そんな話
864:ノーブランドさん
08/10/25 10:35:32 0
>>863
おまえがどうでもいい
865:ノーブランドさん
08/10/25 10:40:39 O
必死すぎｗｗｗ
866:ノーブランドさん
08/10/25 10:50:04 0
865 ：ノーブランドさん：2008/10/25(土) 10:40:39 O
必死すぎｗｗｗ
867:ノーブランドさん
08/10/25 13:05:42 0
865 ：ノーブランドさん：2008/10/25(土) 10:40:39 O
必死すぎｗｗｗ
868:ノーブランドさん
08/10/25 15:42:23 0
名古屋松坂屋にメルボのロゴが入ったEOの店があった。
話を聞くと、ハーフだって。（下1/3は接着といっていた）
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