made in Japan オーダースーツ(10万以内) 4着目

made in Japan オーダ ..

383:ノーブランドさん
08/10/13 23:54:52 0
スケッチだけは気に食わないな
オーダー屋に騙されていないか、イギリスとかアメリカで流行っているのか？
しわでヨレヨレになるのは許せないな

384:ノーブランドさん
08/10/13 23:57:52 0
間違いステッチだな（ｗ

385:ノーブランドさん
08/10/14 00:31:34 0
地元（田舎）で開かれた販売会の一角にあるオーダースーツスペース
オンワード樫山ってところが来ているのでした
英国製の生地で作ってみました
完成１ヵ月後

386:ノーブランドさん
08/10/14 04:57:34 0
>>385
幾らくらいの作ったの？

387:ノーブランドさん
08/10/14 17:59:52 0
４万７千円です
地域のイベントで、バッグとかコートとかを色々並べていて、スーツ担当がオンワード樫山でした。
テンプレにないお店ですけど、評価はいかほど？

388:ノーブランドさん
08/10/14 19:08:13 O
>>387
それはフル毛芯のスーツですか？

389:ノーブランドさん
08/10/14 19:54:24 O
>>387
>テンプレにないお店ですけど、評価はいかほど？

オンワードはアパレルでは大手。
やってることはほとんど商社だけどな。
オンワードってだけでオーダーだと6,7万はする気がしてたから、思ったより安いな。

390:ノーブランドさん
08/10/14 20:24:03 0
以前話題に出た葛飾のテーラーに行ってきた。
３８ｋからすべて型紙作成・仮縫付はすごいと思った。
当然工場縫製だが毛芯仕立てだった。
難は生地がそれほど選べないのと、生地をバンチから選ぶと高くなるところかな。
あとディーテールにこる人には向かないかも。

391:ノーブランドさん
08/10/14 20:46:06 0
ハーフ毛芯って、ラペル以外を接着したもの・・・でOK?

392:ノーブランドさん
08/10/14 20:50:27 0
>>391
ラペルと胸の部分が毛芯。他は接着芯のこと

393:ノーブランドさん
08/10/14 21:27:35 0
ビッグビジョンの毛芯付きって幾らから？あのお試し15000円か何かも毛芯付きなの？
エフワンでインポート生地頼んだとき仕立ての良し悪しの話をしたら、6000円増しかで、毛芯使用オプションにできたはずだけど
ハナビシは幾らから毛芯？獣毛じゃなくて石油系の繊維とか使って安く毛芯化実現してるチェーンはどこかな？
秋雨近くなると接着芯は剥がれと型崩れが心配だからね

394:387
08/10/14 21:43:58 0
イベントの催しでの出店だったので、安かったのかも　
フル毛芯とかは、わかりません
言われるままハイハイサクサクとオーダーシートに書いてきました

395:ノーブランドさん
08/10/14 21:53:01 O
>>393
>獣毛じゃなくて石油系の繊維とか使って

それは「毛」じゃないだろｗ

396:ノーブランドさん
08/10/14 21:54:08 0
>>393
銀座テーラーフクオカはどうですか。
お若いのでしたらゼルヴィーノもよいかと思いますよ。

397:ノーブランドさん
08/10/14 21:56:16 0
>>393
ビッグ・エフワン・麻布あたりは避けた方が無難かと。
フクオカ、ヨシムラあたりがよいのでは？

398:ノーブランドさん
08/10/14 22:01:08 0
>>395
「それ何の毛皮？」

「・・・・・石油」

って会話を思い出したｗ

399:ノーブランドさん
08/10/14 22:08:48 O
今さら荒れるのもいやなんだけど誤解のないように言っておくと麻布もハーフ毛芯ですよ。
ちなみに私は店員でもないし作ったこともないし作る気もない人なので…

ていうか吊るしでも大体10万以下は普通ハーフです。このスレで扱う生地の範囲ですと全部毛芯にしても意味ないかと…
毛芯といってもミシンで縫ったら昨今の接着と大して変わらない上にコストだけ高くなりますよ。
勿論同じスーツを５年十年と着るってのなら分かりますけどそんなに昔のデザインのスーツは着ないと思いますよ正直

400:ノーブランドさん
08/10/14 22:09:48 0
>>393
ここお勧め。
若干時間かかるけど。

URLﾘﾝｸ(www2.ocn.ne.jp)

401:ノーブランドさん
08/10/14 22:10:10 0
>>306
麻布ってエフワンとかビックとかと同レベルでしょ。それでいて２～３万くらい高いよね。

402:ノーブランドさん
08/10/14 22:13:21 0
麻布はコスパ悪いね。
いいのはイメージだけｗ

403:ノーブランドさん
08/10/14 22:14:00 0
>>399
ソースは？

404:ノーブランドさん
08/10/14 22:16:51 0
>>402
何せ倒産してますから、一着あたりイメージ料を2～3万円頂いてますｗ

405:ノーブランドさん
08/10/14 22:17:29 0
リアディゾンができ婚しちゃったせいで、毛芯とかもうどうでも良くなった･･･

406:ノーブランドさん
08/10/14 22:18:55 0
>>399
憶測だけのカキコだな。
まさにイメージ(藁

407:ノーブランドさん
08/10/14 22:26:18 O
>>399
>勿論同じスーツを５年十年と着るってのなら分かりますけどそんなに昔のデザインのスーツは着ないと思いますよ正直

昭和のスーツを着ていますが、何か？

408:ノーブランドさん
08/10/14 22:27:12 0
結論：麻布はうんこー、もちろんビッグもね♪

409:ノーブランドさん
08/10/14 22:36:06 0
リアディゾンの毛芯を一度いじりたかった・・・

410:ノーブランドさん
08/10/14 22:53:38 0
おい、エロスレになっとるがなｗ

411:ノーブランドさん
08/10/14 22:57:01 0
>>405
憶測だけのカキコだな。
まさにイメージ(藁

･･･えっ、マジっスか？俺ｵﾜﾀorz

412:ノーブランドさん
08/10/14 23:15:09 0
ついでにエフワンもうんこね。

413:ノーブランドさん
08/10/14 23:22:33 0
>>400
よさ気だね。
練馬という立地が俺的には不便なんだよなぁ。

414:ノーブランドさん
08/10/14 23:23:06 0
>>401-404 >>406 >>408 >>412
またお前か

っていうか、自分が「麻布＝接着芯」のソース求められたときは一切答えず、ガタガタブルブルと
隅っこに縮こまって逃げ隠れしてたくせに、よくもまぁ人には「ソースは？」なんて聞けるもんだな。
自分で書いてて恥ずかしくないの？（まぁあんたに恥とか外聞を求めること自体無意味かもしれんがなｗｗｗ）

415:ノーブランドさん
08/10/14 23:32:26 0
>>414
お前が一番の荒らしなんだよバカ

416:ノーブランドさん
08/10/14 23:34:49 0
>>414
妄想君は今夜もヒマだねえｗｗｗ

417:ノーブランドさん
08/10/14 23:41:03 0
>>415-416
相変わらずの脊椎反射ぶりは健在のようですな、四六時中逆切れ君ｗｗｗ

てか君が発言しなかった昨日の流れを見てごらんよ。すんごく穏やかだろ。
つまり、荒れる元を作ってるのは君であって、君さえ妄言をばら撒かなかっ
たらここは非常に有益な場所になるんだよ。

解ったらその姦しい口をちょっと噤んでおいてくれないかね、四六時中逆切れ君ｗｗｗ

418:ノーブランドさん
08/10/14 23:48:27 0
>>417
燃料投下乙！

419:ノーブランドさん
08/10/14 23:50:53 0
麻布のカキコが無くなると湧いてくる店員乙！

420:ノーブランドさん
08/10/14 23:57:46 O
また倒産テーラー麻布の話でつか…
(´・ω・｀)

421:ノーブランドさん
08/10/15 00:15:27 0
>>418-420
相変わらず顔真っ赤にちての脊椎反射、大変でちゅね～、四六時中逆切れ君ｗｗｗ
>>418と>>419の言葉はそっくりそのまま君にお返ち致ちまちゅよｗｗｗ

ところでそろそろ答えてくんないかな、何がそこまで君を傍若無人に振舞わせてるの？
いったいどんな逆恨みするようなことがあったんでちゅかね～

422:ノーブランドさん
08/10/15 01:02:23 0
いろいろ選択できるひとがうらやましいよ。
地元じゃ花菱とデパートのセールの2択しかない。

423:ノーブランドさん
08/10/15 01:29:05 O
>>403
信じられないなら店に電話して聞けばいいんじゃないかな。一発で分かるよ

>>406
やれやれ憶測って言われてもね…。事実は事実だし。

>>407
それはすごいですね。興味があるので写真を見せて貰えますか？
私も昭和買ったトレンチは愛用してますよ。
まぁ口から出任せでしょうけど。

424:ノーブランドさん
08/10/15 05:47:19 0
冠婚葬祭用は昭和製の方が物がいいと思う　デザインも
花火氏みたいに２年くらいしか着れない服は買いたくないな（ｗ

425:ノーブランドさん
08/10/15 06:25:40 0
麻布の宣伝はもう書き込むな！
ウザくてしょうがないよ

426:ノーブランドさん
08/10/15 08:02:14 O
ビッグから、セールのハガキが来たよ

427:ノーブランドさん
08/10/15 17:30:32 0
>>425
意味のない誹謗中傷はもう書き込むな！
ウザくてしょうがないよ

てか、あんたへの反論や疑問が全部麻布の宣伝に見えてるとしたら…末期だね、そりゃｗｗｗ

428:ノーブランドさん
08/10/15 18:15:30 O
>>426kwsk

429:ノーブランドさん
08/10/15 21:36:26 0
既製が然程問題なく着れているがオーダーにも挑戦したいというレベルで
あれこれ注文をつける必要がなければフクオカあたりがオーダー初心者にはベストかも。

430:ノーブランドさん
08/10/15 21:40:05 0
お気に入りのシルエットのスーツ着て行って「これでお願い」と言えれば
フクオカはいいかもね。
ヨシムラは・・・

431:ノーブランドさん
08/10/15 21:53:44 0
10万ギリギリだけど銀座ＢＬＥＳＳはよかったよ。
お勧めです。

432:ノーブランドさん
08/10/15 22:14:28 0
>>431
興味津々
採寸の丁寧さとかどれくらい弄れるのかとか詳細プリーズ

433:ノーブランドさん
08/10/15 22:20:54 0
ここか
URLﾘﾝｸ(www.bless-ginza.com)

434:ノーブランドさん
08/10/15 22:20:55 0
ゼルヴィーノのセミハンドメイドは侮れないわ。

435:ノーブランドさん
08/10/15 22:23:45 0
銀座BLESS

URLﾘﾝｸ(www.ordersuits.com)

436:ノーブランドさん
08/10/15 23:07:54 0
ゼルビは良いよな
デザインがもっとなんでもありなら最高なのに

437:ノーブランドさん
08/10/15 23:30:20 O
倒産テーラーの店員が必死なスレはここでつかｗｗ

438:ノーブランドさん
08/10/16 00:20:09 0
麻布の話は荒れるから禁止

439:ノーブランドさん
08/10/16 00:33:26 0
>>428
ペントハウス＆ビバリーヒルズポロクラブ 36900円+オーダーシャツ1枚おまけ
ジョンフォスター＆サンタバーバラポロクラブ 44250円+オーダーシャツ1枚おまけ
スキャバル＆フランコフェラーロ 53700円+オーダーシャツ1枚おまけ

440:ノーブランドさん
08/10/16 00:35:21 0
荒れるというか、約１名が荒らしたがってるとしか思えないんだが、最近の流れを見てると

441:ノーブランドさん
08/10/16 00:54:33 O
マッチポンプ

442:ノーブランドさん
08/10/16 08:05:17 O
>>439ﾄﾝセールはいつまでですか？

443:ノーブランドさん
08/10/16 08:38:23 0
50歳の大台近いオヤジです。
いわゆるＴ型スーツ派ですのでビッグやエフワンあたりがつぼです。

444:ノーブランドさん
08/10/16 09:35:19 0
オヤジ、メタボ、ガリ、チビなど既製ではどうにもならないならビッグやエフワンはコスパいいし
もってこいなんだろうな。

445:ノーブランドさん
08/10/16 12:08:36 0
ニッケの生地でＭＡＦって感触とか良いんな。
勧められて作ってみたけどちょっと驚きだわ。

446:ノーブランドさん
08/10/16 18:18:20 O
ここの連中はハンサム☆スーツ見に行くのか？

447:ノーブランドさん
08/10/16 18:31:32 0
行くわけねーだろ、ターコ

448:ノーブランドさん
08/10/16 18:55:54 O
ゼルビもこんなもんか…

449:ノーブランドさん
08/10/16 19:03:36 0
会社の近くのビッグかエフワンで初オーダーしてみたいんですけど、やっぱ最初から高い生地はやめといたほうが無難ですか？

450:ノーブランドさん
08/10/16 19:07:12 0
>>449
どこで作るにしても、自信満々な人以外は最初は安い生地で様子みて、
そのスーツで色々不満点を洗い出して２着目に活かす、と。

451:ノーブランドさん
08/10/16 19:10:47 0
>>448
何かあったの？

452:ノーブランドさん
08/10/16 19:39:04 0
>>446
お気に入りのスーツ着て見に行く予定。

453:ノーブランドさん
08/10/16 21:08:04 0
>>449
お若いのでしたらビッグ・エフワンはやめておいた方がよいかもです。

454:ノーブランドさん
08/10/16 21:12:00 0
>>453
若者にはどこがおすすめですか？

455:ノーブランドさん
08/10/16 21:12:55 0
>>449
若いんだったらゼルヴィあたりがいいんでないかい？
セミハンドはなかなかいいよ。
生地にもよるがオプションつけても10万でおつりがくる。

456:ノーブランドさん
08/10/16 21:17:21 0
>>455
ちょっとまだ初心者なんでいきなり10万はちょっと・・・
高い生地って言っても、現在ツープラ着てる自分は5万円台くらいで考えてました(汗

457:ノーブランドさん
08/10/16 21:23:51 0
>>456
じゃあエフワンのイタリアンクラシコだな

458:ノーブランドさん
08/10/16 21:29:09 0
>>449
>>456
ならビッグかエフワンでいいと思うよ。
一番安く仕立てる方法としては、
ビッグかエフワンのどちらか気に入ったパターンのある店へ行って、
「お試し」で作ること。（ビッグ15000円。エフワン19800円）
すると、シーズンごとに、ビッグならセールのハガキ。エフワンならお得意様割引券が届くから、
それを持って割引価格で安く仕立てて、お試しスーツの不満点を改善すればいい。
その後、お試しは雨用スーツに降格すればムダにならない。

459:ノーブランドさん
08/10/16 21:35:07 0
リングヂャケットってパターンオーダーやってんの？
御堂筋沿いに店ができたから行ってみたんだけど
既成はピザ向けだったんであきらめたんだけど。

460:ノーブランドさん
08/10/16 21:53:47 0
>>442
ビッグのセールは10/18(土)～11/3(月)まで。

461:ノーブランドさん
08/10/16 22:03:22 O
ゼルビは６万で作れるよ～

462:ノーブランドさん
08/10/16 22:06:50 0
この名士館っていうテーラーで仕立てた人居る？
かなりの技術力みたいなんだが
URLﾘﾝｸ(www.nobility.com.tw)

463:ノーブランドさん
08/10/16 22:07:14 0
フクオカなら三万か四万で総毛芯だしデザインもかなり自由
ゼルビも価格帯は似たようなもの
仕立ては総毛芯だしエフワンやビッグよりはいいんじゃない
デザインも上の二つよりかなり良いと思う
エフワンはいくらか足せば総毛芯できるみたいだけど
ビッグだとエフワンBBみたいなのはハーフしかない

464:ノーブランドさん
08/10/16 22:14:06 O
>>456
生地で5万ならかなりおごれるぞｗ

465:ノーブランドさん
08/10/16 22:19:41 0
>>449
>>456
10万円出せないのになんで低価格スレで誤爆と言ってこのスレで聞きなおしたのか意味がわからん。

466:ノーブランドさん
08/10/16 22:21:15 0
>>465
ヒント・・・人口密度

467:ノーブランドさん
08/10/16 22:22:01 0
ビッグやエフワンのような安スーツチェーンで接着芯、中国縫製、シルエットもオッサンで
我慢できるならそれでもいいんじゃないか？
お金けちるんだから何かを犠牲にしないとな。

468:ノーブランドさん
08/10/16 22:24:37 0
ゼルヴィのマシンメイドしかあるまい。
生地には拘らずオプションも一切つけなければ5万でいける。
やはり若いのにエフワンやビッグは気持ち的にも萎えるだろ。
イメージも大事だし。

469:ノーブランドさん
08/10/16 22:26:27 O
フクオカとゼルビは３万、４万じゃ作れないだろが…

470:ノーブランドさん
08/10/16 22:27:48 0
>>469
フクオカなら作れる
ゼルビでは無理だが

471:ノーブランドさん
08/10/16 22:30:47 0
>>467
ビッグのV4やらV5はどう考えてもオッサンシルエットじゃないだろ
あと、金積んだからと言って必ずしもお気に入りのがスーツが出来るとは限らん
無知な初心者からふんだくろうとする悪徳テーラーだってあるだろうし

472:ノーブランドさん
08/10/16 22:32:14 O
ゼルビの国産生地に台場のオプションで６万円だた

473:ノーブランドさん
08/10/16 22:33:09 0
>>469
フクオカの安いライン（宮城工場）の値段は～38,000円。
URLﾘﾝｸ(bbs.avi.jp)
ゼルビは行ったことないから知らない。

474:ノーブランドさん
08/10/16 22:34:26 0
イメージ的には確かにビッグやエフワンは選択肢に入らないかも。

475:ノーブランドさん
08/10/16 22:35:33 O
ビックはパンツのシルエットが最悪なオッサンシルエット

476:ノーブランドさん
08/10/16 22:36:45 0
フクオカのクラシコ仕様はパンツも細身にしてくれるしカッコいいよ。

477:ノーブランドさん
08/10/16 22:39:23 O
フクオカはオッサンシルエットにならないですか？

478:ノーブランドさん
08/10/16 22:41:21 O
花菱が有る

479:ノーブランドさん
08/10/16 22:42:59 0
>>477
気に入ったシルエットのスーツを着ていけば大丈夫。

480:ノーブランドさん
08/10/16 22:44:17 0
>>475
デフォだと確かにそうだが、指定すれば普通に細くできる。

481:ノーブランドさん
08/10/16 22:45:49 0
みんなやさしいな
俺の初オーダーなんて佐田だぜ・・・
行く前にきちんと２ちゃんで調べておけばよかったよ。。。

482:ノーブランドさん
08/10/16 22:46:01 0
>>480
失敗する可能性が大だね。

483:ノーブランドさん
08/10/16 22:46:13 O
＞＞479
ビックにお気に入り着て作りに行ってもオッサンになったんですがフクオカなら大丈夫ですかね？

484:ノーブランドさん
08/10/16 22:47:24 0
>>482
失敗した人？ｗｗｗ

485:ノーブランドさん
08/10/16 22:48:19 0
>>483
ビッグのどのモデルで作ったの？

486:ノーブランドさん
08/10/16 22:48:49 0
つーか、オッサンが着ればどんなスーツでもオッサンスーツｗｗｗ

487:ノーブランドさん
08/10/16 22:49:16 0
ビッグで失敗した人多そうだな・・・

488:ノーブランドさん
08/10/16 22:50:52 O
V2で作りました。
V5ならオッサンにならないのでしょうか…？

489:ノーブランドさん
08/10/16 22:52:05 0
>>488
そんなにビッグが気になるなら失敗を恐れずチャレンジだ！

490:ノーブランドさん
08/10/16 22:53:16 0
着る人の背が小さかったりスタイルが悪いと、
良いスーツでもオッサンスーツに見えてしまう悲しい現実・・・

491:ノーブランドさん
08/10/16 22:54:05 0
>>488
それならエフワンのBBのほうがいいと思う

492:ノーブランドさん
08/10/16 22:54:08 O
２着もキツいのでゼルビにします。
ゼルビが良いみたいなので。

493:ノーブランドさん
08/10/16 22:55:29 0
どこの店にしてもオーダー一着目は十中八九失敗するものだ、くらいのつもりで行った方が良いと思うんだが
失敗したくないからネットで情報集めたりするのは分かるが、作ってみなきゃ分からん事も多いし

494:ノーブランドさん
08/10/16 22:56:03 0
ゼルビで作ったが46000円だった
一つ釦ピークドにハッキングでチケット付き
標準で裏地はキュプラ、角台場付き
本切羽とチケットポケットが有料だったな

495:ノーブランドさん
08/10/16 22:57:01 0
>>494
ゼルビ、水牛ボタンとAMFステッチは有料？

496:ノーブランドさん
08/10/16 22:58:44 O
確かにスタイルは大事なのですがスタイルは変えようがないので…

168㎝なんですがどんな物を作れば良いでしょうか？

497:ノーブランドさん
08/10/16 22:58:51 0
水牛は有料
AMFは標準

498:ノーブランドさん
08/10/16 23:00:24 0
ゼルビは水牛ボタンはサービス。
ステッチが高いんだよね・・・上下入れると8,400円。

499:ノーブランドさん
08/10/16 23:00:52 0
>>497
水牛ボタンHOWマッチ？

500:ノーブランドさん
08/10/16 23:01:38 0
>>497
>>498
あれ？矛盾してるな？

501:ノーブランドさん
08/10/16 23:01:42 0
俺は水牛3000円だったから普通のにした
AMFステッチマジで?

502:ノーブランドさん
08/10/16 23:02:29 0
>>496
オーダーでシークレットシューズを

503:ノーブランドさん
08/10/16 23:04:12 O
あらあら

504:ノーブランドさん
08/10/16 23:05:32 0
ゼルビはその他オプションは
本切羽が3,150円、本台場4,200円とオプションがちょい高めの設定になっているよ。

505:ノーブランドさん
08/10/16 23:06:09 0
角台場ならただじゃん

506:ノーブランドさん
08/10/16 23:08:18 O
角台場じゃ・・・

507:ノーブランドさん
08/10/16 23:22:58 O
>>502
黙ってろって・・・

508:ノーブランドさん
08/10/16 23:24:24 0
何だよせっかくアドバイスしてんだろ

509:ノーブランドさん
08/10/16 23:26:38 0
>>508
本人が小さいのを気にしてるんだから、そっとしておいてあげなさい。

510:ノーブランドさん
08/10/16 23:26:44 O
アドバイスになってねーだろ。
スーツのこと聞いてるんじゃないのか？

511:ノーブランドさん
08/10/16 23:28:18 0
ゼルビのへたった奴バラして中みたけど
接着でしたw

512:ノーブランドさん
08/10/16 23:28:24 O
>>476
フクオカのクラシコ仕様って、どんなオプションなんだ？

513:ノーブランドさん
08/10/16 23:30:12 O
ゼルビが接着？
嘘つくなよ！

514:ノーブランドさん
08/10/16 23:30:59 0
>>511
嘘くせえな
写真UPたのむ

515:ノーブランドさん
08/10/16 23:34:28 O
釣りだろ？

516:ノーブランドさん
08/10/16 23:34:33 0
>>512
ヒント・・・>>473のリンク

517:ノーブランドさん
08/10/16 23:39:04 0
この価格帯だと工場規模がそうとう小さくない限りと
接着なんか使わんだろう。ハ刺しなんか機械でやると
まじ一瞬だしたいした手間でもないから。
バカが接着どうの騒いでるけど、
中国製のそうとう安いの以外はまずハ刺ししてるよ。
全面接着してるとしたら素材特性でハ刺しより
接着のほうが適正と判断されたとかじゃねーの、
綿とか麻とか、薄くて扱いにくいウールとか

518:ノーブランドさん
08/10/16 23:39:17 0
511さっさと出て来い

519:ノーブランドさん
08/10/16 23:40:56 0
ゼルビはラグジュラリでないのは使ってても不思議でないw

520:ノーブランドさん
08/10/16 23:41:48 O
>>506
角台場は手間は掛からんし、そこだけ交換できるし、悪くはないぞ。
安っぽいがｗｗ

521:ノーブランドさん
08/10/16 23:46:58 0
511はネタ臭いが、
ゼルビは一応、毛芯だたよ。
裾のまつりがほつれた時、
中みたけど、安もんの毛芯使ってたわ

522:ノーブランドさん
08/10/17 00:00:56 O
だろ

523:ノーブランドさん
08/10/17 00:06:21 0
ハーフとか品質の低い毛芯だと接着のが
ましだったりするしな。本バス以外は糞ww

524:ノーブランドさん
08/10/17 00:07:43 O
結局ゼルビは安かろう悪かろう

525:ノーブランドさん
08/10/17 00:48:08 O
うーん

526:ノーブランドさん
08/10/17 03:59:34 0
接着芯のスーツだけはほしくないな

527:ノーブランドさん
08/10/17 05:10:05 O
接着接着うるせーYO！

528:ノーブランドさん
08/10/17 07:02:34 0
ゼルビはフクオカがやはりこの価格帯ではいいようですね。

529:ノーブランドさん
08/10/17 07:43:40 0
毛芯ならまだいいよ
ハーフだと百害あって一利無し

530:ノーブランドさん
08/10/17 08:09:46 O
>>523
低価格帯で何言ってんだバカ

531:ノーブランドさん
08/10/17 08:13:02 O
ハーフ毛芯ならまだいいよ
接着剤芯なんて、千害あって一利なし

532:ノーブランドさん
08/10/17 10:30:55 O
狩野映孝のスーツはかなり高級らしいね。
どう思う？

533:ノーブランドさん
08/10/17 14:45:46 O
中国製の接着スーツはおもいっきり体に悪そうだ…

534:ノーブランドさん
08/10/17 17:08:59 0
URLﾘﾝｸ(ime.nu)
肌触りや着心地に問題無ければ、こういう生地でオーダーしてみたいね。

535:ノーブランドさん
08/10/17 18:29:52 O
合成繊維混じりってだけでげんなりするぜ

536:ノーブランドさん
08/10/17 19:28:29 0
>>533
スーツ用接着剤を使用するときは、事前に保護クリームを塗り、保護手袋を着用すること。
有機溶剤のうち、「トルエン」「酢酸エチル」「MEK」「メタノール」は「毒物及び劇物取締法」に指定されていますので、取り扱いの際には充分ご注意ください。

537:ノーブランドさん
08/10/17 20:27:30 0
接着芯のスーツだけはやめとくのが吉

538:ノーブランドさん
08/10/17 20:37:56 0
佐田でつくったやついる？

539:534
08/10/17 20:40:47 0
>>535
でも肌に直接触れる面積が多いＹシャツは,オーダーでもポリエステル５０％の生地も
多数あって、俺はそれらの生地でオーダーしているけど、何の問題も無いよ。

540:ノーブランドさん
08/10/17 20:43:39 O
この価格帯でまともなのはやはりフクオカとゼルヴィーノだな。

541:ノーブランドさん
08/10/17 20:49:30 O
ワイシャツは綿100にこだわってるのに、下のTシャツは化繊のドライなんとか着てるおれ

542:ノーブランドさん
08/10/17 20:53:20 0
>>541
言われてみればごもっとも。俺もだ。
速乾ワイシャツとかあれば、デザイン次第ではいつでも
なびきそうな俺だからな。

543:ノーブランドさん
08/10/17 22:20:58 0
フクオカはクラシコ仕様が細身できれいだよ。

544:ノーブランドさん
08/10/17 22:51:51 0
やはりフクオカ、ゼルビで決まりか。

545:ノーブランドさん
08/10/17 22:58:26 0
だな。

このスレ終了。

546:ノーブランドさん
08/10/18 00:07:17 0
フクオカそんなに良いかなぁ。。。まぁ佐田よりは良いけどｗ。
っていうかフクオカ＝セルビだろ？

フクオカの工作臭感じるのは俺だけかな。
少なくとも絶賛するほどの良さじゃないことだけは確かだよ

547:ノーブランドさん
08/10/18 00:15:19 0
>>439
　　　　　　ﾊ,,ﾊ
　　　　　（ﾟωﾟ )　　オーダーシャツはお断りします
　　　　／　　　＼
　 ((⊂ 　）　ﾉ＼つ))
　　　　　（＿⌒ヽ
　　　　　　ヽ　ﾍ　}
　ε≡Ξ　ﾉノ｀J

548:ノーブランドさん
08/10/18 00:17:22 0
フクオカってブリティッシュはないの？

549:ノーブランドさん
08/10/18 00:17:32 0
>>475
>>482
>>483

まーた始まった

550:ノーブランドさん
08/10/18 00:38:13 0
フクオカなら注文次第でなんとでも
ゼルビだと見た目イギリスのイタリア風スーツが限度

551:ノーブランドさん
08/10/18 00:42:59 0
>>550
なんだよそれｗ
もっとわかりやすく説明キボン

552:ノーブランドさん
08/10/18 00:58:01 O
ちゃんと説明しろな

553:ノーブランドさん
08/10/18 01:00:26 O
何が始まったの？

554:ノーブランドさん
08/10/18 02:38:05 0
どうどうめぐり

555:ノーブランドさん
08/10/18 02:51:56 O
実際にココで書き込みしてる人間は５人位しかいない事実。

556:ノーブランドさん
08/10/18 03:58:24 0
■ここまでで判った事のまとめ■

各店で、生地や、オプションで違いはあれど、価格が同じなら、基本の出来は、どんぐりの背比べでさして差はない。

以下、また、各店の工作店員さんと、店に怨みのあるものが争いはじめます。

557:ノーブランドさん
08/10/18 07:13:13 0
10万円以内という厳しい条件下ではフクオカ、ゼルビは満足できる。

558:ノーブランドさん
08/10/18 07:14:00 0
フクオカはないわw
部分接着芯てこもりだからな

559:ノーブランドさん
08/10/18 07:17:50 0
結局、自分がオーダーしたことのあるとこが叩かれると人間だれでも頭にくるし
別のとこがよいと言われると嫉妬心も出る。
みんな自分の判断が正しいと思いたし、間違っていたとは認めたくないからね。
俺だってビッグやエフワンが駄目だとかかれたら頭にくる。

560:ノーブランドさん
08/10/18 07:19:14 0
俺はエフワン、ビッグ、麻布は選択肢にすら入らない。
他人の判断なんか別にどうでもいい。

561:ノーブランドさん
08/10/18 07:24:14 0
この価格帯で大差ないだろうに
某国のプロパガンダみたく
貶められてるブランドと嘘くせーマンセーの流れ見ると
実際は逆なんだろうなと思う。

562:ノーブランドさん
08/10/18 07:31:38 0
すべて自分がよければそればいいんだよ。
他人の目を気にするな、他人の判断に惑わされるな。

人それぞれ価値観は違う。
安ければ何でもよい人から予算内で芯、生地、シルエットなどに拘りなるべくいいものを着たい人まで人それぞれ。
10万円以内という幅があるのだから安チェーン店があったり銀座のテーラーがあって当たり前。

563:ノーブランドさん
08/10/18 07:35:28 O
どうだっていいですよそんな話

564:ノーブランドさん
08/10/18 07:40:21 0
このスレでどこがいいとか悪いとか質問することもカキコすることもぶっちゃけ無意味なんだよ。

565:ノーブランドさん
08/10/18 08:09:05 0
田村氏、エフワン・クラシコイタリアのスーツ着て頑張ってるな。
ちょっとラペルが細すぎるし、半胴絞り過ぎだが・・・
URLﾘﾝｸ(kotarotamura.net)

566:ノーブランドさん
08/10/18 08:22:22 0
結局、パターンが自分にピッタリくる（フィットする）かどうかが重要ですよね。
ヨシムラ、麻布、ハナビシでも作りました。敢えて批評はしませんが、8軒ほど渡り歩いて
やっとたどりついた今の店はすごく満足しています。
価格もリーズナブルですし…カノニコ60000円、ロロ75000～128000円(スーパー160)、
ゼニア90000円ぐらいです。もちろん毛芯です。

567:ノーブランドさん
08/10/18 08:25:33 0
>>566
どこ？

568:ノーブランドさん
08/10/18 08:29:08 O
叩かれるから答えません

569:ノーブランドさん
08/10/18 08:31:58 0
使えない奴

570:ノーブランドさん
08/10/18 08:32:36 O
黙れクズ

571:ノーブランドさん
08/10/18 08:34:27 0
なっ、携帯だろｗ

572:ノーブランドさん
08/10/18 08:37:35 O
二言目には携帯としか言えないのかい？

本当にお前はクズだな。

573:ノーブランドさん
08/10/18 08:42:51 O
>>571
思ったんだが…

やはりお前はクズだと思う。

574:ノーブランドさん
08/10/18 08:47:51 0
２回もカキコｗ

必死だなｗｗｗ

575:ノーブランドさん
08/10/18 08:50:54 0
まともなのが買えるのはフクオカヨシムラゼルビ共済、もしくはエフワンのBB
他はハーフかオヤジスーツ
コートはしらん

576:ノーブランドさん
08/10/18 08:52:01 O
お前もだろ～

クズ！

577:ノーブランドさん
08/10/18 08:53:06 0
携帯で必死にリロードしてるｗｗｗ

ｗ

578:ノーブランドさん
08/10/18 08:55:35 O
やってることはお前と一緒だよ

クズ

579:ノーブランドさん
08/10/18 09:01:10 0
馬鹿の一つ覚えw

しかも携帯だから時間がかかるw

580:ノーブランドさん
08/10/18 09:04:06 O
お前と一緒だよ

クズ君

581:ノーブランドさん
08/10/18 09:07:24 0
　　　　　ノ)
　　　(;::... .:;)
　　 (;;:.:.:... ::;;)
　　(;;::::.:.:... ..::;)

582:ノーブランドさん
08/10/18 09:09:31 O
つまんねーよ
役立たず！

583:ノーブランドさん
08/10/18 09:12:18 0
携帯君の負けだな

584:ノーブランドさん
08/10/18 09:14:00 O
そうか？
負けた気がしねーぞ？
パソコン君

585:ノーブランドさん
08/10/18 09:15:31 0
　　　　　　　 ,-、 ,-、
　　　　　　　 |　| |　|
　　　　_,..-‐,`‐'　` '　　　　　/￣￣｀ >　　　,.‐‐,　　 ,. ‐ヽ　／＼
,-‐' '"´　 ,/　　　　　　　　i‐''"`　/　　　 | 　 |　　ヽ　|　｀‐､｀､
ヽ、,.‐''/ /　　　　 ,. ‐ ‐.､　　（　 |　　　　|　　i　　　 | 　| ,-- .､`"
　　　/ ｜　　　　　| , --、）　　＼｀`'‐、　`､　ヽi　 /　/ L -.､｀､
　　　|　＼　　　　　　i"｀ノ　＿_　ヽ‐" 　　　ヽ_ノ　　ヽ' 　　 ,ノ　ﾉ
　　　ヽ　　 `'‐‐フ　　''" ,‐´　 _,.＼　,i´￣＼　　　　　　　　|" ,.‐"
　　　　｀`'‐--''´　　　　 /,. ‐''" 　ヽ|/,‐"｀`'‐`:、　　　　　　｀"
　　　　　　　　　　　　｜　　　　　│　　　び│
　　　　　　　　　　　　　|　　　　　 │　　　　 │
　　　　　　　　　　　　　| び　　　 │　　　　　│
　　　　　　　　　　　　　│,.‐''"´￣￣｀`'‐.､　 ,i
　　　　　　　　　　　　　ﾉ　　 ,-、　　　,.‐,　＼/
　　　　i´`、　　　　　/　　 ││　　 ," |　　ヽ　　　　　 , 、
　　　　|　 i,　　　　 │　　 ││　　 | 　|　　│　　　　ﾉ　）
　　　　 i、 L､_　　　/　　　ﾉ　,i　　　`-´　　 │　　　ﾉ　ﾉ、
　　　,i´　i,- 　）　　Λ　　（_ ノ　　　　　　　　Λ　　/ つ/ 　）
　　（　 /´ヽ /　　 /　|＼　　　　　　　　　　 Λ ヽ　（　　｀`）
　　　｀`､　｀、　│　|│`'‐.､＿＿＿_,.,‐''´| | │　 >　　i''
　　　　 `:、　ヽ　│　| |　　|＿ﾉ、ﾉ　 i_ ﾉ-;´ﾉ │　/　　/
　　　　　ヽ　　ヽ │　| ﾞi￣　／￣＼　　/ /　/　/　　/
　　　　　　ﾞi　　ﾞi　＼`、ﾞi／　　　　　`v´ / ノ　/　　/
　　　　　　　ﾞi　　ﾞi 　ﾞヽﾞi、　　　 /　/"´　ﾉ　　/
　　　　　　　　ﾞi　　ﾞi　　ヽ　＼_＿／|　/ 　／　　/
　　　　　　　　　ﾞi　　　　　｀、　　ヽ.ﾉﾉ　　　　／
　　　　　　　　　　 `　　　　　｀`'--‐''"　　　 ‐''"

586:ノーブランドさん
08/10/18 09:17:39 O
だからさー

クズって言われるんだよ…
可愛いなクズって！

587:ノーブランドさん
08/10/18 09:20:30 0
携帯じゃ長文打てないｗ

カワイイな

588:ノーブランドさん
08/10/18 09:24:21 O
お前どこまでナイタリなんだよ…

クズごときに長文使うまでもないぞW
キンモー！

589:ノーブランドさん
08/10/18 09:30:39 0
やっぱり負けてるなｗ

ガムをクチャクチャ噛んでたら、普段俺のことキモイとか言って避けてる女が寄ってきて「私にもガムちょうだい」って言ってきやがった。
かなりむかついたんで、女の首根っこ掴んで口移しで自分の噛んでるガムをやるフリをしてやった。
殴られるか、悲鳴をあげられるか、どうでもいいが二度と近寄るなと思った。ところが、驚いたことにその女は目をとじて唇を少し開いたんだ。俺の方がビビッて、あわててちょっと離れた。
しばらくの間があった後、その女は、「マジでするのかと思った」と小声で言って、ガムを奪って走り去った。
それから何日か後、その女がキャンディーを食ってたので今度は俺の方からひとつくれと言ってやった。そしたら俺をからかうように、なめてたやつを唇にはさんで口をとがらせた。
俺はその女の唇ごとキャンディーをほおばってやったよ。
今ではその女も俺の彼女。その時なめてたキャンディーはもちろんヴェルタースオリジナル。
なぜなら彼女もまた、特別な存在だからです。
ガムをクチャクチャ噛んでたら、普段俺のことキモイとか言って避けてる女が寄ってきて
「私にもガムちょうだい」って言ってきやがった。かなりむかついたんで、女の首根っこ掴
んで口移しで自分の噛んでるガムをやるフリをしてやった。殴られるか、悲鳴をあげられ
るか、どうでもいいが二度と近寄るなと思った。ところが、驚いたことにその女は目を閉じ
て唇を少し開いたんだ。俺の方がビビッて、あわててちょっと離れた。しばらくの間があった
後、その女は、「マジでするのかと思った」と小声で言って、ガムを奪って走り去った。
それから何日か後、その女がキャンディーを食ってたので今度は俺の方からひとつくれ
と言ってやった。そしたら俺をからかうように、なめてたやつを唇にはさんで口をとがらせた。
俺はその女の唇ごとキャンディーをほおばってやったよ。
今ではその女も俺の彼女。その時なめてたキャンディーはもちろんヴェルタースオリジナル。
なぜなら彼女もまた、特別な存在だからです。

590:ノーブランドさん
08/10/18 09:31:45 O
オイ！パソコン君返事が遅いね…

おぼえたてか？

591:ノーブランドさん
08/10/18 09:47:44 0

ガ　キ　共　荒　ら　す　な　！

592:ノーブランドさん
08/10/18 09:55:54 0
揚げるなｶｽ

593:ノーブランドさん
08/10/18 10:42:20 0
>>592
ﾁﾝｶｽは黙ってろｗｗｗ

594:ノーブランドさん
08/10/18 10:42:37 0
安物チェーン店のイメージの悪さは如何ともし難い。
どんなに社員が持ち上げ工作しようとも無駄。

595:ノーブランドさん
08/10/18 10:43:49 0
>>565
やっぱり自覚したうえでのふるまいだったんだな。
いちおそれなりに筋はとおってるし共感できる部分もあるし
場合によって、まともと思える格好してることもあるが・・・

それでもやりすぎｗ

596:ノーブランドさん
08/10/18 10:46:56 0

まんこ

597:ノーブランドさん
08/10/18 11:00:08 0
麻布テーラー都内某店へ出かけ入って店員へ声をかけると、ドサリと生地サンプルを机の上におかれ、
「それではこちらをお選びください」といわれた。
少し大型の辞書、３冊分くらいで、生地のサンプルだけでは正直見ていてもイメージがわかない。。
いままで百貨店とか丸井で既製品しかかったことないから当たり前だが、予算くらい告げれば、よかったのかもしれない。
いい大人（私）にむかって「ご予算はいかほどですか？」と聞いてくるほど店員も野暮ではなく、こころの中で「どうしよう・・」と悩んだものの、
「まあ、今回は店の中にある完成品のサンプルを参考にしながら選ぶか・・・」と開き直り、そこらへんにつるしてあった完成品のサンプルの中から、
よさげな生地をみてそれでお願いした。（値段は気にせず選んだら、高目を選んでしまった。。かっこいいと感じるものは高い。やっぱり。一回目だし、まあいい。もし二着目以降を買うときには、5万-6万くらいに収まるようにしよう。
それには予算を告げることだな、ひとまずは）
で生地を選んだので、オプションを選んでいく。ステッチとか、ボタンの数とか、台場とか切羽とか、ポケットは水平かとか、ベントはサイドかセンターか、とか。
まあ、あんまりことこまかには解説してこないし、客を誘導する感じはいっさいない。
ブランドショップではないせいか、店員の対応は非常にアッサリしている。
おべんちゃらもいってこないし、お勧め商品や組み合わせというのもいってこないない。
当たり前だけど、オーダーする客がくるのだから「できるだけ細かく指定してほしい」という雰囲気にしているのだろう。
どんなのが流行っているかすら言ってこないので、ある意味、オーダーする主体である自分の考えの明確さが求められる気がする。
麻布テーラーのターゲットにしている顧客層にはこういった対応がうけるのだろう。
ある意味、職人≒オタク的な対応といえ、男の世界である。
正直、秋葉原の自作ＰＣショップの店員とお話している感覚に近いものがある。
洋服屋さんにありがちな、フレグランスや軽快なＢＧＭもない。

598:ノーブランドさん
08/10/18 11:10:31 O
携帯君の勝ちだねw

599:ノーブランドさん
08/10/18 11:25:48 O
やっぱ俺って神だな

600:ノーブランドさん
08/10/18 11:51:13 0
エフワンだけはやめた方がよさそう・・・

601:ノーブランドさん
08/10/18 11:58:49 0
>>566
俺も人には絶対教えない主義。

602:ノーブランドさん
08/10/18 12:25:12 O
何故にそこまでセコイ…

603:ノーブランドさん
08/10/18 12:41:41 O
風俗のオキニ隠しかい！

604:ノーブランドさん
08/10/18 12:46:44 O
>>597
痣布の接客はクソだって事だね。

605:ノーブランドさん
08/10/18 13:39:20 0
チェーンのオーダー店の社名

エフワン・・・・エフワン（株）大証二部上場企業

銀座テーラーフクオカ　ゼルヴィーノ・・・・(株)福岡

ビッグヴィジョン・・・・山村商事（株）

麻布テーラー・・・・メルボメンズウェアー（株）

606:ノーブランドさん
08/10/18 14:50:36 0
566です。
東京でも大阪でもありません。

607:ノーブランドさん
08/10/18 15:09:53 0
>>606
そんな情報ならもういいから

608:ノーブランドさん
08/10/18 15:21:02 0
すっかり糞スレ化したな

609:ノーブランドさん
08/10/18 15:34:32 0
>>608
低価格のスレの更新が遅れたせいで、あの逆切れくんがそのままの姿で入ってきたからな。

610:ファクト夕ムだらうね
08/10/18 15:48:12 0
>>606
名古屋　の　オーダーサロンタナカ　ですね、わかります。

611:ノーブランドさん
08/10/18 16:37:37 0
携帯、なんとかしろよ

612:ノーブランドさん
08/10/18 17:00:29 0
エフワンやビッグはターゲットがファッションにそれ程関心が高くない低～中所得者層なんだから
それなりのニーズはきちんとあるんだよ。

613:ノーブランドさん
08/10/18 17:05:43 0
>>601
このスレから情報取ろうなんで阿呆はいないから安心してくれｗ

614:ノーブランドさん
08/10/18 17:33:04 0
ビッグはパンツのシルエットが腐っているよな。
ダサ過ぎて耐えられんわ。

615:ノーブランドさん
08/10/18 18:02:29 0
>>614
そんな情報既出だからお勧めのところを教えてくれ。

616:ノーブランドさん
08/10/18 18:03:13 0
このスレから情報取ろうなんで阿呆はいないから安心してくれｗ

617:ノーブランドさん
08/10/18 18:21:31 0
このスレから情報取ろうなんで阿呆はいないから安心してくれｗ

618:ノーブランドさん
08/10/18 18:32:20 0
>>614
君が、ダサい容姿だと言う事はよく判った。
そんな君が着てもダサく見えない店のパンツがあるらしいので、ダサい容姿に目がいかなくなる程、素晴らしいパンツを売っている店を教えてくれ。
ちなみに、パンツは下着でしたは無理だから。

619:ノーブランドさん
08/10/18 18:56:10 0
叩かれるから答えませんw

620:ノーブランドさん
08/10/18 19:03:53 0
>>605
麻布のスーツ一着持ってるが、倒産した会社だったとは知らなかった。
不吉だから、ボーナス出たら処分しよう。
ここで誰か欲しい奴がいればタダであげてもいいよ。

621:ノーブランドさん
08/10/18 19:05:25 0
>>619
もし、そうなら、単なる誹謗でしかないし、ダサいとか語る資格はないだろｗ。

622:ノーブランドさん
08/10/18 19:16:46 0
>>618
何でそんなに顔真っ赤にして怒ってんのｗ
社員くんｗ

623:ノーブランドさん
08/10/18 19:17:41 0
>>618
インコ。

624:ノーブランドさん
08/10/18 19:20:40 0
ビッグのパンツのシルエットがださいのは既出じゃん。
それより見たこともない他人に向かって
「ダサい容姿だと言う事はよく判った。」とのたまう神経を疑うわ。

625:ノーブランドさん
08/10/18 19:24:50 0
>>622
おいおい、社員とか、お前突っ込み処違うだろ。
容姿の悪いのが着てもどうにかなる店があるそうじゃあないか。
あるなら、ビックが逆に買えない事もなって、そんな店公表されたら、困るのはビックだろｗｗ。

626:ノーブランドさん
08/10/18 19:28:14 0
ビックって何？

627:ノーブランドさん
08/10/18 19:29:16 0
>625
必死だなｗ
日本語も不自由なようでｗ

628:ノーブランドさん
08/10/18 19:35:34 0
ビックカメラ

629:ノーブランドさん
08/10/18 19:35:44 0
＞＞６２４　
根拠のないのはおんなじもんじゃん。
辿れば、誹謗している事に差はないって。
あのさ、既出ってこだわっているけど、どうも2ｃｈにきすぎて、歪んだ連帯意識もっちゃているようだけど、
それって危険だし、タイプ的に向いてないと思う。今なら間に合うだろうから、現実を充実させて生きなよ。

630:ノーブランドさん
08/10/18 19:50:18 0
花菱(元祖イージーオーダーでデザインの自由度高し。通常は接着芯だがオプション1万円増しでハーフ毛芯に)

麻布テーラー (他店よりも割高で倒産歴ありの店。雑誌見たシロウト御用達か！？)

エフワン(業界唯一の上場企業。1000万人の採寸データを元に誰にでもフィットするスーツが！？ハーフ毛芯だがオプション6千円増しでフル毛芯に)

ビッグヴィジョン(お試しの15000円スーツは激安。セールもありお得。新しいパターンを発表するなど意欲は高いが、デザインの自由度は低い）

オーダースーツのヨシムラ(花菱以上に自由自在、ネットでの情報量多いが、きちんと指定しないと親父スーツ)

銀座テーラーフクオカ(お試し価格も含めて総毛芯、自由度が高いので自分の好みを伝えられる人ならお勧め）

O.S.V(デザインが若者向けだが、価格は大人向け、デザインの自由度はいまいち。雑誌見た初心者向け)

オーダースーツ佐田(中国共産党とともに・・・安かろう悪かろうの典型)

ゼルヴィーノ(フル毛芯・オプション一部無料の店。この価格で個別型紙作製、デザインの自由度は高いとのことだが・・・)

佐藤テーラー(フル毛芯のハンドメイド風スーツでオプションの割増価格がゼロだがデザインの自由度もゼロ。)

都民共済（非営利の事業なので、市価の半額でフル毛芯・国内縫製のスーツが作れる。しかし生地の種類は少ない。）

631:ノーブランドさん
08/10/18 20:25:09 0
629が涙目な点について。

632:ノーブランドさん
08/10/18 20:26:54 0
629は50過ぎのいいオッサン。
窓際でここでしか憂さ晴らしできない可哀想な人。
大目に見てやれ。

633:ノーブランドさん
08/10/18 20:29:50 0
>>614
>>622
>>624
>>627
>>631
どうやら、ビックに怨みがある奴が、必死になっているよだぞ。
リストラでもされたんかな？。

634:ノーブランドさん
08/10/18 20:31:50 0
ビックって何？馬鹿？

635:ノーブランドさん
08/10/18 20:34:20 0
ビッグのパンツは確かに格好悪いと思うが。

636:ノーブランドさん
08/10/18 20:36:00 0
かっこいい奴は、かっこいい。それだけ。

637:ノーブランドさん
08/10/18 20:38:51 0
感想と誹謗中傷を混同している哀れなオッサンが一匹キャンキャン五月蝿いな。

638:ノーブランドさん
08/10/18 20:41:37 O
最近間違ってビッグでオーダーしちゃって引っ込みつかなくなったんじゃん？

639:ノーブランドさん
08/10/18 20:41:37 0
↑
こういう品の無い奴がいるから荒れる。。。

640:ノーブランドさん
08/10/18 20:42:26 0
藻前らいいかげんに汁ｗｗｗ

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