【10万以上】高級オー ..
2:ノーブランドさん
08/04/28 22:09:47 0
うんこもらした
3:ノーブランドさん
08/04/28 22:15:35 O
こここ？
4:ノーブランドさん
08/04/28 22:18:49 0
PLAYBOYのスーツはここでいいですか？
5:ノーブランドさん
08/04/28 22:25:29 0
おつ
6:ノーブランドさん
08/04/28 22:56:54 0
ニューヨークから6ゲトです。
7:ノーブランドさん
08/04/28 22:58:07 0
ニューヨークから7
8:ノーブランドさん
08/04/28 22:58:50 0
さらにニューヨークから8っっ
9:ノーブランドさん
08/04/28 23:32:24 0
九品仏から9
10:ノーブランドさん
08/04/29 00:31:23 0
／⌒ヽ
/ ´_ゝ`）すいません、ちょっとニューヨークから失礼しますよ・・・
| /
| /| |
// | |
Ｕ .Ｕ
11:ノーブランドさん
08/04/29 00:56:26 0
>>6-10
おまえらなんかNY！！！！！！！！！
12:ノーブランドさん
08/04/29 01:42:10 0
次の秋冬用に予算15万でブリティッシュテイストの3ピースを作ろうと考えてます。
今のところ
・バタクハウスカット
・リチャード・アンダーソン
・伊勢丹のブリティッシュモデル
あたりが候補なんだけど、ほかに良さげな店ってあります？
13:ノーブランドさん
08/04/29 01:58:10 0
とりあえず伊勢丹のブリティッシュモデル は止めたほうがいい
14:ノーブランド
08/04/29 10:15:58 0
12さんへ
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
15:ノーブランドさん
08/04/29 10:48:01 0
Vゾーンが狭すぎてダサいと思う
16:ノーブランドさん
08/04/29 11:57:39 0
>>12
伊勢丹ならT&Cのパターンオーダーで良いのでは？
17:ノーブランドさん
08/04/29 12:19:51 0
伊勢丹で買う事のデメリットは前スレで誰かがあれほど熱弁くれたと言うのに・・・
18:ノーブランドさん
08/04/29 14:05:56 0
>>12
多分ちょっと予算オーバーだけど、高橋のセカンドライン
19:ノーブランドさん
08/04/29 18:02:11 0
>>12
多分ちょっと予算オーバーだけど、米国のニューヨーク
20:ノーブランドさん
08/04/29 23:09:12 0
>>12
ニューヨークから失礼します。
トム・ジェームスへどうぞ。
21:ノーブランドさん
08/04/30 02:01:53 0
所詮アメリカンスーツ
22:ノーブランドさん
08/04/30 09:52:31 0
今はバーバリー（非ブラレ）とリチャードジェームズのスーツ着てるんだけど
そんな俺がオーダーするならどこがよさげ？
オールアバウトの記事はイタリアのサルトリアばっかで全然参考にならないし・・・
23:ノーブランドさん
08/04/30 10:20:19 0
>>22
まず１行目の２つからして全然形が違うですやんｗ
まあ後者に似ているのはバタクかも知れませんな。
あとまだあるのかどうか知らんが、オズワルド・ボーテング。
24:ノーブランドさん
08/04/30 11:43:20 0
>>22
POで良ければ、どっちのブランドもやってるじゃない。バーバリーは
期間限定かもしれんが。FOなら、有名どころではBatak（代官山）、
T&C、リッド・テーラーがUK志向。
25:ノーブランドさん
08/04/30 14:39:05 0
バーバリーとリチャードジェームスのPOについてｋｗｓｋ
26:ノーブランドさん
08/04/30 15:56:31 0
B民ってお前等か？
27:ノーブランドさん
08/04/30 16:58:08 0
むしろリチャード・ジェームスこそ期間限定ＰＯだよ。
常時はやってないんじゃない？
28:ノーブランドさん
08/04/30 17:14:18 0
>>25
直営店や、イセメン・阪急で普通にやっていると思うが。
メーカーとしては既製を正規の値段で買ってくれれば、それに
越したことないんだろうから、詳細は直接、店で訊いてくれ。
サイズと生地についてはある程度自由が効くけど、ポケットだの
襟だののディテールは、基本的にいじれないと思う。本切羽に
できるくらいかな。あと当然のことながら、国内でPOできるのは
三陽商会とロンナーの製品。
29:ノーブランドさん
08/04/30 21:45:04 0
阪急メンズのリチャード・ジェームスは店頭にオーダー用の生地置いてるな。
30:ノーブランドさん
08/05/01 06:56:28 0
リチャードジェームズのオーダーって生地だけテーラーとかに売ってるだけじゃねーの？
31:ノーブランドさん
08/05/01 07:04:43 O
なんか意味がよく分からないな
32:ノーブランドさん
08/05/01 13:40:54 0
カノニコ、グアベロ、ゼニアなどのブランドの生地って
やはりノーブランドよりは、丈夫なのかな？
たいしてかわらない？
33:ノーブランドさん
08/05/01 14:26:13 O
丈夫と上質は反比例。
34:ノーブランドさん
08/05/01 14:33:12 O
ナベアツのスーツはオーダーメイドで12ﾏﾝらしいぞww
35:ノーブランドさん
08/05/01 15:40:08 0
>>33
そうなんんですか
上質だと長持ちしにくいのですか
丈夫じゃないのにブランドものを買うメリットって何でしょうか？？
着心地？見栄？見た目の高級感？
36:ノーブランドさん
08/05/01 15:57:15 0
初心者は初心者スレ行けよ
37:sage
08/05/01 16:14:44 0
>>34
ナベアツのスーツってカッタウェイで拝みボタンだよね？Ｔ＆Ｃっぽいんだけどどこの？
38:ノーブランドさん
08/05/01 16:49:28 0
>>37
梅屋敷のスーツ屋だろ
39:ノーブランドさん
08/05/01 17:07:22 0
>>36
へえへえ
相変わらずここは排他的でやな奴が多いな
40:ノーブランドさん
08/05/01 17:47:26 0
スレ違いという事も分からない池沼が排他的とか言ってるよ
41:ノーブランドさん
08/05/01 17:54:00 0
つーかボコノン臭がするな
42:ノーブランドさん
08/05/01 17:58:44 0
高級スレで超初心者が「排他的」ｗ
43:ノーブランドさん
08/05/01 18:00:54 O
人生の初心者乙
44:ノーブランドさん
08/05/01 18:06:04 0
>>35
初心者じゃない俺が答える。
求めるものは人によって違う。
一つに括ることは意味が無い。
45:ノーブランドさん
08/05/01 18:47:02 0
>>44
お答えありがとうございます。
愚問失礼しました。
ところで…
短時間でこの総攻撃とは、やはりやな奴が多いなと思いました。
すれ違いって仰ってますが、どこのスレに聞けば良いですかね？
高級スーツを嫌味に見せびらかしたいだけで、自己満足をみんなで披露しあう場所はここしか見当たらないのですが…
だれが見てるんですかね あなたたちのご自慢のスーツを
それより他のところに気を配ってはどうでしょうか
人生の初心者がはげ親父たちに意見するのは僭越ですが、たぶんスーツだけ着飾っても無駄だと思います。
いけぬま？ 知的障害者のことか…
高級オーダースーツスレ だってー
高級って
さあどんな誹謗中傷が来るか…
覚悟しときます。。。
46:ノーブランドさん
08/05/01 19:00:47 0
>>45
初心者じゃない俺が答える。
俺の自慢のスーツはあまりに普通で誰からも褒められも貶されもしないよ。
セールで買ったノーベルノートのスーツは褒められるよ。
見せびらかしたいと思っても誰も興味示さないよ。
つか、ハゲちゃうわ!!
47:ノーブランドさん
08/05/01 19:05:05 0
へっぽこな改行だな・・・。
48:ノーブランドさん
08/05/01 19:09:16 0
>>45
ブランドがテーラー名でなくて生地だと考えて、
高価な新作生地を選ぶより、デッド品などの方がお得だと思うよ。
トニックなど、昔の物の方が張りがいいしね。
それと高級というのは生地だけの事ではなくて、
仕立てやデザインを含めた全体的出来映えと考えた方がいい。
オレならデッド品の英国生地をさがし、気に入ったテーラーで普通のものを作ってもらう。
49:ノーブランドさん
08/05/01 19:28:36 O
へっぽこ帰ってきたのか
50:ノーブランドさん
08/05/01 19:30:39 0
自演ktkr
51:ノーブランドさん
08/05/01 20:23:20 O
>>45
これがGW厨かｗ
52:ノーブランドさん
08/05/01 20:26:41 0
>>46>>48
大人なご回答ありがとうございます。ユーモアもありますし…
鷹揚で紳士な反応で、意外でした、と同時に「やなやつばかり」と言った事をお詫びいたします。
ブランド品を身につけて下卑た奴ばかりではないようですね
カタカナが良くわからなかったですが、参考になりました、啓蒙感謝いたします。
53:ノーブランドさん
08/05/01 21:04:03 0
頭おかしいんじゃないの？検索って言葉も知らんの？死ねよ
54:ノーブランドさん
08/05/01 21:06:01 0
自分が短時間で攻撃されるだけの、2ｃｈですら守られるネチケットを守れなかった人が何言ってるの？
はっきり言ってゴミ以下だよアンタ
55:ノーブランドさん
08/05/01 21:53:22 O
はいはい
ニューヨークから失礼しますよ
56:ノーブランドさん
08/05/01 22:38:57 0
>>54
d?
何言ってるの？って何言ったっけえ？？
ゴミ以下とか言ってるやつがマナーだとかエチケットだとか言っても説得力ありませんよ
さすが
57:ノーブランドさん
08/05/01 22:51:33 0
／⌒ヽ
/ ´_ゝ`）すいません、ちょっとニューヨークから失礼しますよ・・・
| /
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// | |
Ｕ .Ｕ
58:ノーブランドさん
08/05/01 22:54:27 O
>>51,>>53-54
消えろ
59:ノーブランドさん
08/05/01 22:54:58 O
つうか、スレタイを読めない奴は池沼ｗ
60:ノーブランドさん
08/05/02 00:08:32 0
そろそろスルーを覚えようぜみんな
61:ノーブランドさん
08/05/02 00:15:13 0
／⌒ヽ
/ ´_ゝ`）すいません、ちょっとニューヨークからスルーしますよ・・・
| /
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// | |
Ｕ .Ｕ
62:ノーブランドさん
08/05/02 01:37:50 0
30s軍団今昔
URLﾘﾝｸ(life2.2ch.net)
63:ノーブランドさん
08/05/02 03:57:30 0
>>45は冗談抜きで知的障害者かｗ
ボコノン級のキチガイがまた一人生まれたな
64:ノーブランドさん
08/05/02 08:13:34 O
諸君、落ち着きたまえ。
金持ちケンカせずだよ。
日本語が読めない鮮人の相手など、時間のムダ。
65:ノーブランドさん
08/05/02 10:33:29 0
頭悪…
66:ノーブランドさん
08/05/02 18:27:55 O
朝鮮人は死ね
67:ノーブランドさん
08/05/02 18:29:32 0
あれだろ？高いスーツ買ってるやつなら答えてくれるとか妄想したんだろ
妄想働かせる前にスレタイ嫁よって感じ
68:ノーブランドさん
08/05/02 19:40:46 O
GWに2chデビューして、浮かれてんじゃねえか？
煽りが青すぎたｗ
69:ノーブランドさん
08/05/02 19:45:12 0
いい加減低レベルな煽りやめれ
70:ノーブランドさん
08/05/03 00:14:50 0
どこかＧＷで安売りしているとこない？
71:ノーブランドさん
08/05/03 02:01:59 0
>>35
一般に原毛が細いほど(superの表記が高いほど）高価。
原毛が細いと生地にしたときに、生地が柔らかくなり着心地がよい。
ただし、原毛が細く生地が柔らかいということは、皺になりやすく耐久性に
劣ると言うこと。また仕立に気を使わないと、皺になりやすい分、仕立栄えしない。
実際は、原毛の細さ、生地の撚り、目付、仕上げなどで生地の柔らかさや耐久性など
が変わるので高価な生地が必ずしも耐久性に劣るとは限らない。が、一般論としては
高価な生地は細い原毛を使うことが多く、耐久性に劣ると考えられる。
あなたが上げた生地メーカーは細い原毛を使って、目付の軽い生地を作る傾向にある
イタリアメーカーだから高価な生地ほど耐久性に劣ると言ってよい。
どっちかというと初心者向けの質問スレを使えば、みんな親切に答えてくれたと思うよ。
つまりスレ違い。36は親切な誘導だと思うよ。
45の書き込みはまぁ、人生の初心者だねぇ。
初心者質問スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(fashion板)l50
72:ノーブランドさん
08/05/03 02:10:23 0
>>35
それから、ブランドネームによらず、自分で生地を触ってみて良さそうなものを
選ぶとよい。
super表記以上に目付(単位面積あたりの重さ)もひとつの基準になるので、生地を
選ぶときは確認するとよい。目付のあるものほど、耐久性があると考えて間違いない。
例えば高級生地でもリアブラウンの冬物のようにsuper表記がなく、目付が450gくらいあるものは
丈夫だ。
夏物のように、あまり厚い生地が使えない季節は、ある程度消耗品として諦めるしかないかな。
73:ノーブランドさん
08/05/03 05:57:19 0
ゼニアもsuper表記やめたよな。
長く使いたいなら目付で300g以上が目安かな？
74:ノーブランドさん
08/05/03 09:16:21 0
silk混も耐久性ないよな
75:ノーブランドさん
08/05/03 09:58:04 0
長く使う？俺はいやだね
その時気に入った生地で3年着たらオク出して処分
S150でも、ビンテージトニックでも また新しいのを誂える 飽きるし
「誂える」こと自体が趣味ってことで
76:ノーブランドさん
08/05/03 11:12:23 0
俺なんてオクにすら出さないで処分（地域の古着回収）だ。
ちなみにやはり３年程度着る事を前提にし、週２くらいのペースで着れるよう
ローテを回している。本当に気に入ると５年くらい着てるけど。
77:ノーブランドさん
08/05/03 11:17:07 O
>>74
ﾃﾞﾙﾌｨﾉのシルク混の120のを着てるけど
ﾋﾟｱｰﾅの表記なしより丈夫だよ。
満員電車に着てってるけど羽毛だちすらしてない。
78:ノーブランドさん
08/05/03 11:19:23 0
ロロピの生地はファンシーだってどっかの店の人が言ってた。
79:ノーブランドさん
08/05/03 11:21:50 0
週2なんて貧乏くさいローテだったら、
3年程度でヘタレてくるだろ・・・
80:ノーブランドさん
08/05/03 11:52:00 0
>>71>>72
ありがとうございます。参考になりました。
私が間違っていました、直ちに去ります。
81:ノーブランドさん
08/05/03 13:23:33 0
目付と重量とは微妙に違うんだが・・・
82:ノーブランドさん
08/05/03 14:04:22 O
だからsuperは原毛の細さじゃないってば
ニューヨークから失礼しますみたいな間違った知識振りかざすなよ
83:ノーブランドさん
08/05/03 14:32:00 O
じゃあなんだよ。きちんと具体的に説明してみろ。出来るならな。おらおら、早くしろ。
84:ノーブランドさん
08/05/03 14:46:01 O
super表示は糸の細さ
原毛（繊維）の細さとは違うもの
原毛1kgからどれだけの長さの糸をひけるか表したもの
ちなみに生地全体のある程度の割合がその糸の細さであれば、その糸の細さのsuper表示をしていいことにイタリアの法律ではなっている
85:ノーブランドさん
08/05/03 14:46:57 O
スーツひせめて週一じゃなければ使い倒すしかない。
月二回ペース位からだよ、いいスーツを長く着るのは。
86:ノーブランドさん
08/05/03 14:54:15 O
なんかもう初心者スレみたいだな
パターンオーダーばかりで馴染みのテーラーがいないなら仕方ないのかもしれないが
87:ノーブランドさん
08/05/03 15:03:40 O
前からこんなもんさ
いつも決まったテーラーでフルオーダーは10人に1人もいなかった
88:ノーブランドさん
08/05/03 15:34:36 0
>>79
76だけど、俺に言ってる？
いいんだよ、着倒すつもりで着てるんだから。当然、春夏なら月１、
秋冬でもシーズン後にはクリーニングするしね。
月に２回しか着ないような人とは、考え方からして違うだろうね。
89:ノーブランドさん
08/05/03 16:29:00 O
考え方よりKYが問題
誰もそんなこと聞いてないから
90:ノーブランドさん
08/05/03 17:14:24 O
>>88
と言うか、オマエは誰だｗ
91:ノーブランドさん
08/05/03 17:21:09 0
高級スレというわりには、携帯からのカキコ多いなｗ
92:ノーブランドさん
08/05/03 18:03:01 O
せっかくのGWに家に籠もってるのか？
93:ノーブランドさん
08/05/03 20:45:53 0
外出先から書き込んでるお前もどうかと思うが・・・
94:ノーブランドさん
08/05/03 20:47:57 0
2ｃｈなんて電車内で見るもんじゃないの？と思ってた時代もありました
95:ノーブランドさん
08/05/03 20:49:40 0
>>88
どうでもいいが、春夏に月１でクリーニングするのは当然では無いからな。
96:ノーブランドさん
08/05/03 21:11:02 O
>>88
週5の2着回しで月に10回、3着回しで7回程度着たらクリーニングか。
シーズンに5,6回もクリーニングしてたら、あっと言う間に風合いがなくなるな。
だから、3年で着れなくなるんじゃね？
97:ノーブランドさん
08/05/03 21:34:10 O
確かにそんなにクリーニング出したら3年もしたら風合いがなくなるわな。
週1位できちんとブラッシングすれば1年に1回もクリーニング出さなくていい気がする。
ズボンのクリースが消えたらプレス頼む意味で出すかな。
98:ノーブランドさん
08/05/03 21:38:11 0
しかもドライクリーニングだったら生地傷めるだけだし。
99:ノーブランドさん
08/05/03 22:51:54 0
おまけにクリースは、シロセットでプレス不要だし。
100:ノーブランドさん
08/05/03 22:56:18 0
>>97
年に１回くらいはした方がよくない？
いくらブラシかけてもどうしても汚れは付くし。
101:ノーブランドさん
08/05/03 23:20:22 0
秋冬のフランネル等はブラッシングだけにしておいた方がいい場合もある
102:ノーブランドさん
08/05/03 23:29:52 0
>>100
夏物はそうだな。
できれば水洗い。
103:ノーブランドさん
08/05/03 23:37:45 O
ここにいるような人達がまさかドライクリーニング？？
104:ノーブランドさん
08/05/04 00:13:59 0
>>103
推奨クリーニングのマジレスよろしく
105:ノーブランドさん
08/05/04 00:17:54 0
>>103
実はドライクリーニングなんだ
もっといいクリーニング方法を教えて頂けないかな
106:ノーブランドさん
08/05/04 03:06:03 0
>>101
何故？
107:ノーブランドさん
08/05/04 03:36:17 O
だからナチュラルクリーン。
108:ノーブランドさん
08/05/04 07:35:16 0
俺、ドライクリーニングしかした事ない。
109:ノーブランドさん
08/05/04 09:47:08 0
スーツ自分で洗ってるけど。
ビショビショで干せば、無問題。柔軟剤はリンスでおげ
プレスが一番の問題だが、２ﾏｿスーツで特訓した。
110:ノーブランドさん
08/05/04 10:01:22 O
高い金払ってもナチュラルクリーンで水洗い。
111:ノーブランドさん
08/05/04 11:39:18 0
>>110
オレは去年、グッチのジャケットをそこへ出したんだが、
「イセ込み量が多すぎる」と言って、ウェットクリーニングは断られた。
既製やPO程度だったらウェットクリーニングでも大丈夫かもしれないが、(ry
ちなみに麻ジャケットは、いつも白洋舎の素材別コースに出してるんだが、
極端な汗ジミとかがなければ、これで十分だと思うな…。
112:ノーブランドさん
08/05/04 11:50:44 0
グッチの普通型のスーツを持っているが、これはイセ込みとかを
うんぬんするスーツに見えんな・・・。スペシャルモデルだと
そんなカリカリのハンドチューンが施してあるのか。
ちなみにウェットクリーニングなんてヲタ臭くてやってない。
113:ノーブランドさん
08/05/04 11:51:09 0
グッチって既製かPOしかないだろ
114:ノーブランドさん
08/05/04 12:00:06 0
>>113
残念。
知らないだけ。
115:ノーブランドさん
08/05/04 12:37:50 O
俺はフルオーダーも普通にナチュラルクリーンだが。
グッチてそんなイセ込みあんの？
レイジュールも評判いいよ。
116:ノーブランドさん
08/05/04 12:45:15 0
オレも不思議に思うのは、テーラーがアイロンワークで作り出した立体的な曲線を、
クリーニングのアイロン担当が、そこまで再現できるのかどうかということ。
ドライのメリットは油汚れに強いことじゃなくて、生地の伸び縮みがないことなんだが、
FOのウェットについて経験者の話を聞いてみたいものだ。
117:ノーブランドさん
08/05/04 13:18:25 0
テーラーのアイロンワークってのは、２〜３回ジャブジャブ洗った程度では
落ちないって事なんじゃないの？
パンツのクリースとか見てると、そうは思えないけどさ。
118:ノーブランドさん
08/05/04 15:00:10 O
>>114
>残念
なんだコイツw
119:ノーブランドさん
08/05/04 15:00:33 O
質問です。
一見でスーツをつくってもらいたいのですが、
座ったら破れるくらいの超細身、とか、いきなり、注文して製作してもらえるものでしょうか。
120:ノーブランドさん
08/05/04 15:01:56 O
俺はクリーニングもテーラー経由だからなあ
クリースだけなら自分でアイロンかければいいさ
121:ノーブランドさん
08/05/04 15:28:03 0
>>119
座って破れるくらいのスーツは良心的なところは作りたがらないだろうな。
122:ノーブランドさん
08/05/04 16:07:18 0
>>119
世の中には、特にオーダースーツ作るような層には、
「座ったら破れるくらいのを注文しておきながら、イザ破れるとクレーム」
という最悪の人種が存在するからな。懸命なテーラーなら断るだろ。
123:ノーブランドさん
08/05/04 16:07:56 0
>>119
ニューヨークに失礼したら？
124:ノーブランドさん
08/05/04 17:51:03 O
テイラードとスラックスのセットアップってスーツの代わりに使えるかな？
125:ノーブランドさん
08/05/04 18:13:19 0
>>119
梅屋敷いけ
126:ノーブランドさん
08/05/04 20:59:56 0
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
127:ノーブランドさん
08/05/04 21:34:51 O
ニューヨークと梅やですね。＼(^_^ )( ^_^)／
ピタピタのをお願いしようと思います。
クレームなんて、とんでもです！
128:ノーブランドさん
08/05/04 21:37:07 0
／⌒ヽ
/ ´_ゝ`）すいません、ちょっとニューヨークから失礼しますよ・・・
| /
| /| |
// | |
Ｕ .Ｕ
129:ノーブランドさん
08/05/04 21:38:41 0
>>116
ナチュラルクリーニングはアイロンワークは訓練してるってはなしだったかなぁ。
私もテーラー経由。プレスはテーラーでかけてもらう。
クリーニング事体は那須だったと思う。
130:ノーブランドさん
08/05/04 21:46:42 0
真面目にニューヨークに失礼したいんだが、注文出すにはやっぱニューヨークまで行かないとだめなのかな
131:ノーブランドさん
08/05/04 22:08:46 O
ニューヨークから失礼します。
「真面目に」ということなので、やはりニューヨークに
失礼なされるべきだと思います。よく日本人が
「ニューヨーク」と「チベット」を勘違いしていますが、
ニューヨークの友人に言わせればフランスの外交官も
日本に訪れる際には失礼しているようです。
以上、ニューヨークから失礼しました。
132:ノーブランドさん
08/05/05 08:49:57 0
伊勢丹のフルオーダーはどうなんでしょうか？？
133:ノーブランドさん
08/05/05 09:32:35 O
ウンコみたいなウンコ
134:ノーブランドさん
08/05/05 13:17:25 O
パリから失礼します。
伊勢はLa Unkoですね
135:ノーブランドさん
08/05/05 13:23:38 O
イセメンにフルオーダーはありません。
136:ノーブランドさん
08/05/05 13:49:20 0
>>135
ス・ミズーラのこと言ってるんだろ。察してやれ。
137:ノーブランドさん
08/05/05 13:55:24 0
どううんこ？？？
138:ノーブランドさん
08/05/05 17:54:42 O
COL行ってきたが落合氏が語っていたフィレンツェの薫りは見る影もなし。
ただの街中の洋品店やった。
あそこはオーダーしに行くとこでセレクトショップではない。
139:ノーブランドさん
08/05/05 19:51:24 0
T&Cのパターンオーダーって青山でも伊勢丹でも同じ？
同じなら伊勢丹のが近いからそっち行こうと思うんだけど。
140:ノーブランドさん
08/05/05 19:52:40 O
マジか…なんでそんなことに
141:ノーブランドさん
08/05/05 20:00:53 0
>>139
Ｉカード使えばお徳なんだよね！
142:ノーブランドさん
08/05/06 01:10:20 0
>>138
>COL行ってきたが落合氏が語っていたフィレンツェの薫りは見る影もなし。
>ただの街中の洋品店やった。
Youもそう思ったか。Meだけじゃなかったんだな。
知り合いに薦められて初めて逝った時に店の中を
見てNegativeな衝撃を受け、Orderすることなく
後ずさりするように店を出たのは懐かしいMemoryだ。
つか、整理整頓ぐらいしろよ・・・
POで申し訳ないのだが、堂島のアルディラってどうよ？
経験者のレポ気盆
143:ノーブランドさん
08/05/06 02:11:14 0
このスレッドの中で洋装なんて読んでた人はいらっしゃるのかな？
144:ノーブランドさん
08/05/06 07:21:24 0
現役で読んでた人はいないだろうな
古本屋で買い漁っている人はいるかもしれない
145:ノーブランドさん
08/05/06 15:54:08 0
ルイタスなら読んでました
146:ノーブランドさん
08/05/06 17:47:45 0
古本で何冊か持ってるな洋装
147:ノーブランドさん
08/05/06 19:13:45 0
フェイタスなら貼ってました
148:ノーブランドさん
08/05/06 21:26:55 0
フェイタスの「フェルビナク」とバンテリンの「インドメタシン」は
どっちが鎮痛効果が高いんでしょうかね？
149:ノーブランドさん
08/05/06 21:40:36 0
いずれにせよ湿布がスーツのシルエットに響くようなことは許されない。テーラーの腕が問われる所ですよ。
150:ノーブランドさん
08/05/06 21:58:33 0
>>84
スーパー表示が“糸の細さ”って本気で言ってるの？？
よく勉強した方がいいよ。
糸の細さは“糸番手”ね。
80番手双糸とか...
151:ノーブランドさん
08/05/06 22:04:29 0
<<150
ごめん。間違えて古いとこ見てた。
152:ノーブランドさん
08/05/06 23:56:56 O
結局、Super表記って何を表現してるの？
153:ノーブランドさん
08/05/07 00:33:42 O
ニューヨークの権威
154:ノーブランドさん
08/05/07 05:27:33 0
>>152
原毛1kgから糸がどれだけひけるか
＝糸の太さ
番手は糸の材料ごとに太さが違う
綿番手と麻番手じゃ3倍くらいの差がある
そして毛番手はほとんど使わずにsuper表記を使うことが多い
155:ノーブランドさん
08/05/07 06:08:26 0
>>139
T&CのＰＯは本店でもスタイルゲイトでも全く同じ工場で作っているので同じですよ。オンワード系の工場。有田氏が日本で唯一信頼できる日本人しかいない工場らしいよ。有田氏が来店した時にサイズを計ってもらえばの話だけどね。
156:ノーブランドさん
08/05/07 09:51:18 0
>>155
なんとか２１ってところかな？
ラルフローレンのスーツを持っているが、作りいいよね。
ただ、Ｔ＆Ｃになってバカ高になるなら、普通にラルフ既製でいいと思う。
157:ノーブランドさん
08/05/07 10:01:44 O
何故、ラルフの名前が？
ラルフと同じ工場て意味か？
158:ノーブランドさん
08/05/07 10:10:00 O
>>156
インパクト21？
159:ノーブランドさん
08/05/07 10:52:43 0
>>158
おー、それそれ。工場の名前なのかな？
160:ノーブランドさん
08/05/07 13:55:31 O
リーブ21？
161:ノーブランドさん
08/05/07 15:01:59 0
T&Cは福島のジェンツのはずだけど、オンワードと関係あんの？
ラルフはしらんが、ダンヒルはそこだね。
162:ノーブランドさん
08/05/07 21:33:19 0
インパクト２１はただの子会社で商社
もうﾗﾙﾌ傘下になったけどね
163:ノーブランドさん
08/05/07 21:38:11 O
T＆Cとバタクハウスカットは同じジェンツなのか。
パターンは違うんだろうけど。
ルビナッチも一緒か？
164:ノーブランドさん
08/05/07 21:44:17 O
>>162
いちおー上場企業だったんだから…
165:ノーブランドさん
08/05/07 21:58:00 0
>>152
おせっかいですが...
スーパー表記は服地に使用されている原毛(繊維の一本)の
細さの平均値であります。
スーパー100'Sは18.5ミクロン未満、スーパー120'Sは17.5ミクロン未満。
スーパー200'Sになると13.5ミクロン未満でカシミアより細い。
雑誌とかでもよく間違えてるからタチ悪いよね。
166:ノーブランドさん
08/05/07 22:27:38 0
そうなんだ 知らんかった
167:ノーブランドさん
08/05/07 22:37:44 0
>>164
俺は株主だったけどな
168:ノーブランドさん
08/05/07 22:42:54 0
原毛1kgから何キロの長さの糸がひけるかだろ
100kmならsuper100'ｓ、120kmならsuper120's
繊維の細さよりも繊維の長さのほうが関係してくる
短い繊維じゃ細い糸ひけないから
169:ノーブランドさん
08/05/07 23:43:54 0
>>168
繊維の長さも関係するけど、細さも関係するよ。繊維が長くても太いと長く引けない。
定義としては原毛1kgから引ける糸の長さということになってるけど、
165がいうように、super表記は繊維一本の細さとニアリーイコールになる。
ちなみに、super表記が同じでも繊維の長さが長い生地のほうが丈夫･･･らしい。
カシミアのスーツ地などは特殊で、長い繊維の物をよりわけないといけないから、
ピュアカシミアでもコート地などよりずっと高くなるとテーラーで聞いたことがある。
170:ノーブランドさん
08/05/07 23:46:49 0
余談だけど、最近は原毛の質が悪くても長く引けるようになったらしく、
super表記が高ければ原毛の質がよいともいえなくなってきたそうな。
171:ノーブランドさん
08/05/08 08:04:11 O
>>168
素朴な疑問。
ホントに100キロもの長さになるの？
いちいち検証するんだろうか？
糸車みたいなものに巻き付けて計測したとしても
大変そうだが。
172:ノーブランドさん
08/05/08 10:34:50 0
>>171
イタリアですから･･･
173:ノーブランドさん
08/05/08 11:04:45 O
>>171
1gで何mかを計測してるんじゃない？
174:ノーブランドさん
08/05/08 20:44:02 0
ウールマーク本部でも165の基準を採用しているので、
織糸の細さ以外は計っていないと考えるべきだろう。
175:ノーブランドさん
08/05/08 21:53:32 0
>>168
だからそれが糸番手だって。
>>173
そうそう、1gで80m引ければ80番手らしいよ。
まあ、スーパー論議はこんなところでいいんじゃないの？
案外テーラーでもちゃんと知らない人多いみたいだけど。
176:ノーブランドさん
08/05/08 22:06:30 0
糸番手と繊維の細さを一緒にするのは頂けないね
177:ノーブランドさん
08/05/08 22:16:41 0
番手とスーパーって一緒じゃないだろ？
178:ノーブランドさん
08/05/08 22:18:01 0
確かに服地は縫製と同じ位大切だからね
それ位は知っておきたいところだね
179:ノーブランドさん
08/05/08 22:22:53 0
ややこしいからおさらいすると...
スーパー表記＝繊維(原毛1本)の細さ
糸番手＝糸の細さ
を表す基準ってことね。
連動はしているけど一緒ではない。
180:ノーブランドさん
08/05/09 00:56:24 0
いつからsuperが繊維の細さになったんだろう
181:ノーブランドさん
08/05/09 01:41:10 O
ファミコンが古くなった時代から
182:ノーブランドさん
08/05/09 21:26:26 0
Super70's
183:ノーブランドさん
08/05/09 21:52:14 0
>>155は、俺がＡ氏から聞いた話とは違う部分があるな。
興味がある人は、下見に行って直接Ａ氏と話すのが吉。
184:ノーブランドさん
08/05/12 16:22:07 0
さて、ある方よりご質問がありましたのでこの場にてお応えさせていただきます。
私がこのようにインターネット上等にて書き込みさせていただく場合、文責等を
考えまして、現在使用しておりますハンドルネーム(kenaoki)以外一切使用いたして
はおりませんので宜しくお願いいたします。
185:ノーブランドさん
08/05/12 18:19:15 0
>>184
OiOiOiOiOi!!!本人降臨おせーよ！！！
186:ノーブランドさん
08/05/12 21:05:29 0
〈｀ｰ─-､＿ノ＾j
｀> ＜＿＿, ─-､＿_＿_
／ j /￣￣￣Tー‐─┬''⌒ヽー-- ､
r' /､ １ / | ５ | ７ | |９
└---─､ / ｀ ｰ─/ ３ | │ | ｌ |
＼ / / ┌┴─‐─┴┐ / ８ ｌ |
＼ / ２ /ｰ─ ----l ６ |‐┤ ｌ |
Ｖ / ４ └─‐─┘ | ｌ |
し个 ､ / | ﾊ〈
| ｀ ーl─‐┬─----------─┬─ｲ´￣ヽヽヽ
| ／ヽ | | ﾊ 〉 〉 〉
| / | | | / │ / 〈ノ
| | | | | / | /
__/ | __/ |１０ __/ | __/ |１０
(＿＿」 ﾞー-‐' ﾞー-‐'(＿＿_」 人
（＿_）
（＿＿）１１
１：肩ロース ６：ヒレ
２：肩 ７：ランプ
３：リブロース ８：そともも
４：ばら ９：テール
５：サーロイン １０：すね
11：>>184
187:ノーブランドさん
08/05/14 20:58:07 O
マンコ
188:ノーブランドさん
08/05/15 22:43:10 0
いろんなとこで作ったけど、結局パターンオーダーでいいやってなっちゃった俺が常駐しますよ
189:乙武
08/05/15 23:01:31 O
五体不満足のおいらも常駐するさ〜
190:ノーブランドさん
08/05/18 16:15:28 0
まだ夏前なのに次の秋冬物をどうしようか考えてる。
191:ノーブランドさん
08/05/18 21:48:49 0
ageageverynight
192:ノーブランドさん
08/05/18 21:55:20 0
URLﾘﾝｸ(www.the30sstyle.com)
193:ノーブランドさん
08/05/19 13:10:34 O
夏生地、もう良さげなのは無くなってきてる…
194:ノーブランドさん
08/05/19 14:52:46 0
〉192
あのような出で立ちの方とは一緒に歩けませんねぇ。
195:ノーブランドさん
08/05/19 22:36:46 0
>>155
＞有田氏が来店した時にサイズを計ってもらえば
伊勢丹のサイト見てもT&Cのサイト見ても日程とか載ってないんだけど、
調べる方法ってあるのかな？
196:ノーブランドさん
08/05/19 22:53:31 0
つ電話
197:ノーブランドさん
08/05/21 10:32:49 0
今日、今期作ったモヘアのスーツを着ているのだが、やっぱりモヘアは
獣毛。暑くてかなわんな。混合比率が10％とかならさわやかなのだろうが、
半分を超えるのはちょっと日本向きじゃないわ。
198:ノーブランドさん
08/05/21 13:24:46 O
夏物、袖裏の生地をとってもらうのは涼しいから良いんだけど、生地によっては止めたほうがよさそうな物もあるね。リネンとか…
199:ノーブランドさん
08/05/21 15:25:28 0
【海外】四川地震：瓦礫の下の放射性物質、30個を回収。
「安全な状態にある」と中国環境保護相[5/20]
新華社電によると、中国の周生賢環境保護相は２０日、
四川大地震で３２個の放射性物質ががれきの下に埋もれ、うち３０個を回収したことを明らかにした。
残る２個も場所を特定し、周囲を立ち入り禁止にして専門家が回収作業を進めており、近く安全な場所に搬出するという。
周環境相は「地震後、適切な防護措置を取り、
四川省内の民生用核施設と放射性物質は安全で制御可能な状態にある」と述べた。
被災地視察のため訪れた成都で語った。
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
四川省綿陽市周辺は、中国初の核実験に貢献した中国工程物理研究院や大陸間弾道ミサイル（ＩＣＢＭ）
の核弾頭を製造しているとされる８２１工場など１０カ所以上の軍事関連施設が集まり、
複数の原子炉が稼働しているとみられている。香港紙・成報は１８日、同研究院の核廃棄物貯蔵施設が
震災で損傷、核専門家らが緊急避難したと報じた。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
実際の数や規模は中共にしかわからんがな。
四川省綿陽市周辺は、中国初の核実験に貢献した中国工程物理研究院や大陸間弾道ミサイル（ＩＣＢＭ）
の核弾頭を製造しているとされる８２１工場など１０カ所以上の軍事関連施設が集まり、
複数の原子炉が稼働しているとみられている。香港紙・成報は１８日、同研究院の核廃棄物貯蔵施設が
震災で損傷、核専門家らが緊急避難したと報じた。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
実際の数や規模は中共にしかわからんがな。
200:ノーブランドさん
08/05/21 16:48:13 O
作ったスーツはすべてサイドベントなんですが、最近飽きてきた。
デスクワーク中は上着を脱ぐので、センターベントか、ノーベントを
作ろうかと思ってます。
そこで質問なんですが、サイドベントよりセンターベント、ノーベントの方が
シルエットが綺麗にでますか？
個人的な意見でいいので聞かせて下さい。
参考にさせて頂きますm(_ _)m
201:ノーブランドさん
08/05/21 17:30:33 0
>>200
全然関係ないと思う。よくノーベントを「シルエットきれい」とか
謳っている雑誌があるが、ああでも書かないとノーベントには
書く内容がなくなっちゃう（機能ゼロだから）からだろうね。
好みですよ、好み。自分も最近はセンターベントを作ってます。
202:ノーブランドさん
08/05/21 19:21:44 0
>>200 201
John Kentはノーベントだよ。
203:ノーブランドさん
08/05/21 19:50:09 0
オレの全くの個人的な意見だがサイドベンツを若い人が着ると裾が風になびいて颯爽とした感じになるが
中年が着るとそのヒラヒラ感が「落ち着きのない人」に見える。
>>200が中年ならセンターベントが良いのでは？
204:ノーブランドさん
08/05/21 20:38:47 0
イタリアのサルト（英国、イタリア・スタイル）では、
スーツ、ジャケット類でお尻が見えるのはエレガントではないとの見解から、
ノーベント若しくはサイドベントが彼らのスタイルで、
唯一、センターベントが許されるのはコート類だけとの事ですよ。
まぁ、アメトラ・スタイルならセンターベントも有りなんでしょうが・・・。
205:ノーブランドさん
08/05/21 20:39:36 0
>>203
200です。見た目は25、実年齢は33で〜す。
なるほど、そういう見方もあるんですね。
206:ノーブランドさん
08/05/21 20:57:02 0
>>204
だからJohn Kentはノーベントだってば・・・
207:ノーブランドさん
08/05/21 21:48:19 O
英国でもクラシックなツイードスーツなんかは
センターベントだね。フィリップ王子なんかはノーベントをよく着るね。
まあ好みの問題でしょ。フックベントだとアメリカ臭がするが…
208:ノーブランドさん
08/05/21 21:55:22 O
×王子
○王配殿下
209:ノーブランドさん
08/05/21 23:00:16 0
>197
ウールだって獣毛だしモヘアの混率は関係無いでしょ。
むしろ問題はウェイトで、トニックみたいに厚い生地は
日本の夏にはきついと思います。
210:ノーブランドさん
08/05/21 23:18:16 0
センターベントはノーベントの次に、
シルエットが横に流れにくい。
ノーベントは生地がよくないと、ドレープもきれいにでない、シワもつきまくり、状態に
211:ノーブランドさん
08/05/21 23:49:29 0
>>205
ご同輩よｗ
今はアメリカ臭がするくらいのアメトラセンターベントにはまってますよ、俺。
絞りの少ないスーツにラウンドカラーのシャツと細いネクタイ。クールでいいよ。
212:ノーブランドさん
08/05/22 01:14:53 0
>>211
ホモっぽいね。
213:ノーブランドさん
08/05/22 01:38:53 0
>201
ノーベント、やっぱシルエット違うよ。
着心地度外視だけどね。
214:ノーブランドさん
08/05/22 01:50:22 0
俺も質問いいでしょうか？オーダー暦3着の新参者です。
今までブリティッシュ系2着(某店)、イタリア系1着(サ●ウ)をオーダーしたことがあり、
9月にイタリア系(クラシコ)のをもう一着オーダーしたいなと思っています。
予算は10〜15万。
この価格だとフルは無理なので、パターンまたはイージーオーダーとなると
思うのですが、いい店はありますか？
サ●ウは低価格ということもあり、体へのFIT感がイマイチだったので(造りには文句はないです)、
新しい店を探してます。
某店の方は上記の予算で非常に満足のいくものを造ってくれてますが、
系統が違うので･･･。
いいところをご存知でしたら、お聞かせ下さいますようお願いしますm(_ _)m
>>200
いつもどこで作ってるの？差し支えなければ教えてよ。
俺も今度センターベント作ってみようかなと思ってて。
215:ノーブランドさん
08/05/22 01:53:24 0
俺なんかいつもセンターだけどな。
ていうか、俺が子供の頃の大人は
ほとんどセンターだったからな・
216:ノーブランドさん
08/05/22 06:49:17 O
>>214
クラシックなイタリアスーツなら、フランコプリンツィバリはどうでしょう。
10月に伊勢丹に本人が来日してパターンオーダー会やると思います。
通常、店でパターンオーダーするのと、違う出来上がりになりますよ。
217:ノーブランドさん
08/05/22 06:56:38 O
>>214
よければブログ「いつか英国日記」をご覧下さい。
オーダーの様子が書いてあります。
先日オーダーしたものは今週末出来上がってきますのでアップ予定です。
カテゴリーはスーツで見ていただければ直ぐにわかると思います。ご参考まで。
218:ノーブランドさん
08/05/22 11:02:18 0
>>214
15もあれば銀座でフルオーダー、ゼニアトロフェオカシミア混ができる
直輸入じゃないエンジのタグの。縫製方法は良く知らんが、普通に満足
できるレベル
219:ノーブランドさん
08/05/22 13:32:01 O
>>218
銀座の何処の店ですか？
220:ノーブランドさん
08/05/22 13:50:53 O
フクオカじゃないのか？
221:ノーブランドさん
08/05/22 15:44:21 0
>>215
VANがアメトラはフックベント、段がえり3つボタン、ミシンステッチと刷り込みしまくったからな。
思えば、イタリアクラシコはキッスボタンとかと同じレベル。先駆けといえなくも無い。
222:ノーブランドさん
08/05/22 18:15:02 0
サラリーマン金太郎の登場人物がほとんどセンターベントだったので・・・
223:ノーブランドさん
08/05/22 18:24:56 0
クラシコイタリア派は、ノーベントかサイド。
アメリカ派は、センターベントでいいじゃあない。
一番×なのが、クラシコイタリアでセンターベント。
224:ノーブランドさん
08/05/22 18:52:54 0
>クラシコイタリアでセンターベント
普通に既製品であります。某イタリアメーカーのＰＯ担当者も、
センターベントでしたし。
225:ノーブランドさん
08/05/22 21:43:04 O
クラシコイタリアで短めの着丈のマヌケさに比べたら、センターベントはさほど異様ではないｗ
226:ノーブランドさん
08/05/22 22:18:52 0
>>224
ベルベストじゃあない？確か着丈も短かったしヘンなスタイルだったような、、、。
センターベントはアメトラ＆モーダーには有効だけど、正統派じゃあないよね。
227:ノーブランドさん
08/05/22 22:24:21 0
ノーベントはちょっとドレープが出る感じの時がキレイ。
センターはそのままがキレイ。一応、着心地にも貢献。
サイドベンツはパンツのポケットに手を突っ込んだとき、他よりさまになる。
アメトラのフックベント、とか、ボックスシルエットって、
「野暮ったい、だがそれがいいww」なんだよね。
228:ノーブランドさん
08/05/23 08:04:54 0
じゃあ、今度ペコラでノーベントかセンターベントで仕立ててみるか
229:ノーブランドさん
08/05/23 12:04:45 0
>>226
正解。
まあグッチだのプラダだのジルサンダーだのも、一番標準的なスーツは
３つボタンのセンターベントだもんな。イタリアでもそういうのが好きなんだろうな。
230:ノーブランドさん
08/05/23 13:19:49 O
サイドベンツはポケットに手を突っ込むために
発達したという説もあるからな…。
サイドベンツが好まれる国ではポケットに手を
突っ込んでもバッドマナーじゃない。
ドイツとかポケットに手を突っ込んじゃいけない
国の住人のスーツはノーベントが多いもん。
この前ＬＡＳＴの「シネマで学ぶ、紳士の装い」特集で
テーラーケイドの山本氏が英国人はトラウザーのポケットに
手を突っ込まないが、アメリカ人は手を突っ込んで
ティファニーに入っていく…。とか言ってたけど、なにかの間違いじゃないかと思う。
231:ノーブランドさん
08/05/23 13:20:06 O
>>229
馬鹿
232:ノーブランドさん
08/05/23 14:30:45 0
>>
ちんこ
233:ノーブランドさん
08/05/23 15:23:29 0
どこどこの国はっていうけど、上流階級の装い見ないと意味ないから
234:ノーブランドさん
08/05/23 23:25:17 0
皆様
PO信者です。
アスコットと津坂で悩んでおります。
皆さんならどちらを選ばれますか。
ご教授いただければ幸いです。
宜しくお願いします。
235:ノーブランドさん
08/05/24 03:51:25 0
どっちでも同じ
所詮PO
236:ノーブランドさん
08/05/24 06:34:50 0
どっちもＥＯなので、ＰＯ信者じゃ範疇外。
237:ノーブランドさん
08/05/24 09:31:25 0
T&CとかバタクのPOって予算どれくらいあればいける？
238:ノーブランドさん
08/05/24 10:54:04 O
津坂はフルオーダーでしょ。
239:ノーブランドさん
08/05/24 11:13:17 O
津坂で20万以上出してフルオーダーが無理なら
銀座のブレス行け。
10万前半でオーダーできる。
240:ノーブランドさん
08/05/24 11:47:25 O
>>237
T&Cで二着作ったことあるけど、\105000と\135000だった。
出来には非常に満足している。
バタクは知りません。。ここのPOはT&C位補正がきくのかな？
誰か知ってたら教えてくださいm(_ _)m
241:ノーブランドさん
08/05/24 11:59:10 O
T&Cって特別高くないんだ…
今度行こう。
242:ノーブランドさん
08/05/24 12:23:57 0
パターンオーダーなんて採寸くらいしか仕事ないからね
補正なんてあってないようなもんだし
243:ノーブランドさん
08/05/24 12:39:59 0
T&Cはいせ込みが全然なくない？
244:ノーブランドさん
08/05/24 12:40:54 0
T&CもバタクもPOの価格は同じくらいだったと思う。
補正も同じくらいきくが、あくまでPO。
だから決して安くはない。
245:ノーブランドさん
08/05/24 12:42:31 O
>>240
袖だけビスポ、はやる価値ありましたか？
246:ノーブランドさん
08/05/24 13:02:55 0
T&Cのパターンはガリを立体的に見せるもので、体格のいい人には合わないかも。
バタクはその逆という感じ。
247:ノーブランドさん
08/05/24 15:20:03 0
クラシコイタリアって良いですか？
まだ未経験 ２０代前半だけどいけるかな
248:ノーブランドさん
08/05/24 15:37:49 0
なんという漠然とした質問
249:ノーブランドさん
08/05/24 15:41:16 O
鼻くそ付けてやった。俺の鼻くそで高級感アップ。
250:ノーブランドさん
08/05/24 16:06:58 O
バタクとT＆CのPOは工場同じだっけ？
パターンとか副材が違う位じゃないかな
251:ノーブランドさん
08/05/24 16:24:49 O
>>247
はじめはちょっと痛いけど…
だんだん良くなってくるよ！
252:ノーブランドさん
08/05/24 17:39:45 0
痛いってなにが？
253:ノーブランドさん
08/05/24 18:19:29 0
ボッキ力
254:ノーブランドさん
08/05/24 18:35:16 O
ゆだねてごらん…
255:ノーブランドさん
08/05/24 20:57:49 O
>>245
袖だけビスポはやってないので、分かりません。
>>246
俺はガッチリ系だけど、ピタッときたよ。
バタクが同じ価格帯なら作ってみたいかも。
T&CってあれはPOなのかなぁ？
POってゲージ服着てそれに若干の補正が加えられるみたいなイメージだけど、
T&Cはそんなことしなかったような。
襟幅とか、パンツのシルエットとか、かなり自由度高いし
EOかと思った。
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