【カーリング】TM軽井沢 2

【カーリング】TM軽井 ..

2:雪と氷の名無しさん
22/05/08 16:03:03 o9Xy/DgP.net
SCでもTMでもワンマン体制を敷いてきたもろ兄が同等レベルの実績を積んできた松村と組んで
どういうチーム作りをしていくかかなり楽しみである

3:雪と氷の名無しさん
22/05/08 19:17:08.58 LEhyoC38.net
>>1おつ
スレタイ、シンプルでいいよ
Part1の始動の消化に3年かかったからなぁ

4:雪と氷の名無しさん
22/05/08 19:19:02 o+14t2uU.net
松村雄太がヒザ神にしか見えない

5:雪と氷の名無しさん
22/05/09 00:55:29.00 JfTbkVGt.net
富山大学に続いて金沢大学にもカーリング部ができたらしい
こういうところにSCやTMが普及促進に行ったほうがいいと思うんだよな
軽井沢だけでやってるなら中部は、北海道だけでなく東北よりもジュニア育成で負けてる

6:雪と氷の名無しさん
22/05/09 10:11:45.40 AjMe3LB+.net
金大は両兄の母校じゃないか

7:雪と氷の名無しさん
22/05/09 10:31:22 ZjcLznP6.net
松村加入で溢れる選手のモチベーションが心配。

8:雪と氷の名無しさん
22/05/09 10:50:53 yHlp9+6v.net
マリリンみたく両兄がリザーブに回れるかどうか

9:雪と氷の名無しさん
22/05/09 16:18:05.06 U19rch7v.net
>>1おつ
シーズン中にここ覗いても書き込みないからみんな居ないのかと思ってたよｗ
長野カーリング界を応援してる感じだからコンサの国際戦とかは見てないんだが、雰囲気悪かったから移籍も納得らしいね？
TMKを応援してるだけなので、優勝逃したり、日本選手権逃したりおいおいって所に日本で強いコンサから移籍は事情知らないとただ驚いた

10:雪と氷の名無しさん
22/05/09 16:29:49.06 JfTbkVGt.net
>>9
世界で勝ちたいから(コンサでは勝てないから)
TM軽井沢を選んだらしい

11:雪と氷の名無しさん
22/05/09 17:00:12.15 GhTgkUdN.net
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)

12:雪と氷の名無しさん
22/05/09 17:28:01.51 SaHQbzqX.net
まさか軽井沢帰ってきてくれるとは思わなかったなあ
松村と両角のチームを見たかったのでとても嬉しいけどメンバーに悩むね
TMが日本選手権出れていればニューチームが早く見れただろうと思うけど、日本選手権出ないからこそ今移籍発表できたと思うと複雑

13:雪と氷の名無しさん
22/05/09 20:18:48.65 CIxDfNAU.net
>>6
カーラーって競技特性上ほかのスポーツ選手よりも頭脳明晰な人が多いのかな
脳筋選手も一定数居るけど
と言っても両兄とゴーカ以外は知らん訳だが

14:雪と氷の名無しさん
22/05/09 23:35:43.07 Cw43gXPP.net
そもそもモロ兄は自分がスキップする為にカーリングチームを作った位の認識なので
あいつは絶対スキップ譲らんとか >>8みたいな書き込み見るたびに自分の中では違和感がある
世界に通用するチームは自分がスキップした延長線上の目的のように感じてるからそもそも論点ズレてる感じがするんだよな
松村のコメント結構はっきり言ってるよな
もう少しオブラートに包んでも良いんじゃと思ってしまうが清水の時と違ってチーム解散と違うからはっきり理由言わないとって感じやったんやろか

15:雪と氷の名無しさん
22/05/09 23:56:30.48 k9Lfq+K/.net
>>9日本選手権出れないのもかなり衝撃的だったのにその時すら賑わってなかったのに意外とファンいるじゃんってなったｗ
てっちゃん来て国内最強にはなれても世界では勝ててないから正しい判断かもだけどめっちゃハッキリコメントするよねｗ
しかもコメント本当なら自分からtm入らせてって言ったって事やろ？そこら辺濁してもいいだろうに
tmコロナの影響もあるとはいえ結果出せてないけど雄太はそのtmに可能性見出してるんだよねー
なんかtmファンとしてちょっと応援の気持ち失せてたけど自分も信じてあげな！って気になったｗ
初戦はいつ見れるんだろうか？楽しみだな～

16:雪と氷の名無しさん
22/05/10 00:12:25.50 q2zxTMLX.net
それだけ色々思うところがあったんだろ
チーム(＆選手)にもファン(サポ)にも
本当に色々限界を感じた末の決断なら仕方ない
なっちゃん＆吉田家との関係が良好ならそれで良し

17:雪と氷の名無しさん
22/05/10 05:45:34 obi7aR3d.net
前々から大会で仲良くしてる姿は散々見てきたし両角兄と同じチームでやりたいというのはわからなくないけど
脱退してぶらぶらしてるところをTMから誘ったわけじゃなくてTM加入したいからあっち辞めましたという感じになってるしね
こちらは結果的のオフでの加入だけどあちらの脱退はシーズン途中だし
北海道の面々とこれからも何事もなく平穏な関係でいられるなら問題はないとおもう

18:雪と氷の名無しさん
22/05/10 06:24:20.10 tUu2aswe.net
まずコンサの発表が3月末だったのは一般社団法人のコンサが
4月から1年間って感じで色んな予算配分とか決まってるんじゃないの
カーリング以外のスポーツチームももってるわけだし
イレギュラー5月開催じゃなければ何の波風起きなかったはずのやつ
TMとしては日本選手権出られなかったから次に向けて
色んなアピールが必要だからあのタイミングになっただけで
違うかもしれないけど

19:雪と氷の名無しさん
22/05/10 07:24:17.63 Wos7zIJu.net
>>17
選手や各チームスタッフとかは一々気にしてないだろう
これまでもよく有ったことだし今後も色々有るだろうから
平穏でいられないのはサッカーチームと同じ感覚でカーリングチームを応援してきたコンサのサポくらいかと
 >>18
チームはともかく松村のコメントとしては
コンサのファン(選手やチーム関係者にではなく)に喧嘩売った印象は否めないな
他の選手ならもっと気を遣うorはぐらかすコメントをしただろうけど

20:雪と氷の名無しさん
22/05/10 08:58:25.23 3ocRawUZ.net
頭が悪いって可能性もあるけど
本当に喧嘩うったんじゃないかな

21:雪と氷の名無しさん
22/05/10 09:21:33.81 ++8ZOsCe.net
なっちゃん＆吉田家に影響が及ばない限りはいいんじゃないの
コンサのサポにとっては怒り心頭だろうけど
松村にとってはそんな連中から好かれるメリット無いし

22:雪と氷の名無しさん
22/05/10 10:36:24.13 XZ2K7Y/M.net
コンサが世界で勝てないとか
TMは中部で勝てないけど大丈夫なんかね？ｗ

23:雪と氷の名無しさん
22/05/10 11:27:52 2YphLX7a.net
ロコとはTMも元々良好な関係だしMDも続行、臨時コーチ引き受けてるし吉田家は問題ないのでは

24:6
22/05/10 12:22:32.83 TywM4pA7.net
>>13
岩永
両兄は教育学部スポーツ科だから脳筋の部類

25:雪と氷の名無しさん
22/05/10 15:01:35.95 QbJBNOI5.net
>>24
両兄が(カートリッジ以外の)スポーツ出来るイメージは皆無だなあ

26:雪と氷の名無しさん
22/05/10 15:49:09.80 QbJBNOI5.net
>>25
カートリッジでなくカーリングだったｽﾏｿ

27:雪と氷の名無しさん
22/05/10 23:57:34.07 qIXuI9Rc.net
>>26
そう言うスポーツの括りがあるのか？って一瞬思ったわ

28:雪と氷の名無しさん
22/05/10 23:57:50.84 SwVyLBc3.net
松村の直接的なコメントは、カーリング界的にはあの表現で何も遺恨が残らないから思ったまま言った
もしくはハッキリ言わないと分からないからとちょっと挑発気味に言った
もしくは曖昧に言うとTMKが引き抜いたと荒れるからハッキリ言ったなどが考えられるかな
一般人の感覚からすると元チームメイトでその後も何度も会う人らで狭い業界なのによく言うなと思ったが、スポーツ選手の感覚からしたら自分が勝てると思った方に行くのは普通だから失礼とかないのかな

29:雪と氷の名無しさん
22/05/11 00:04:18.86 7bgWfiee.net
コンサで世界と戦えないってのは阿部の戦力低下を指してると思ってた
チームメイトとの関係悪化から言わせた事で、TM軽井沢とはたまたま互いの利害が合致しての移籍だろうと

30:雪と氷の名無しさん
22/05/11 00:10:18.77 4IctnRlU.net
そして来年、コンサに負けて恥をさらす

31:雪と氷の名無しさん
22/05/11 01:58:05.24 suKaoxJG.net
実は単純に地元に帰りたかったとか

32:雪と氷の名無しさん
22/05/11 05:34:03.84 /hdyU38h.net
いずれにせよ松村の心がコンサから離れてしまったのは事実
コンサとしてもそういう選手を抱えていても仕方ないからリリースするしかなかった
あとはコンサの問題だがチームを存続させる気なら来季以降1～2名を新たに入れるだろう

33:雪と氷の名無しさん
22/05/11 08:47:16 aj9+8OX+.net
松村がTMに入ったことが問題でなくて
・シーズン途中で退団したこと
・退団するときにしばらくは選手から離れるコメントをしたこと
・TMに入るときに、世界で勝てるチームに・・・にようなコメントを出し
　まるで勝てなかったのが自分以外のコンサのメンバーに問題があったように
　聞こえること
・清水の結婚報告をかき消すタイミングで
　加入報告をしたこと。
　そして清水の入籍インスタに、いいねの1つもしないこと

おそらく松村の頭の悪さが問題なだけで
実際にはコンサの選手とはわだかまりもなく
入籍おめでとうはメールで済ませたかも。
コンサ側の提示をファンはしらないし、4年の契約延長ではなかったのかもしれない。
ただコンサファンから見える部分が、あまりに非礼すぎる感じになってしまった。

34:雪と氷の名無しさん
22/05/11 08:50:55 aj9+8OX+.net
頭の悪さは失礼でした
要領や段取りの悪さというべきか

35:雪と氷の名無しさん
22/05/11 08:55:12 wNrngeoG.net
コンサは来年以降、札幌五輪に向けて
若返りをしてくると思うので
今残ってるメンバーの何人かは
ミラノシーズンまでは残れないかもしれない

36:雪と氷の名無しさん
22/05/11 09:27:01 beW5uiTW.net
>>35
まずは難病持ちの阿部がいつまで選手続けるかだな
五輪関係なく来季以降早期に1～2名は入れるだろうし
その上で阿部がリザーブorコーチに回るのがコンサとしては理想的だろう
他のメンバーはミラノ五輪までは残るんじゃね？

いずれにせよ日本選手権が終わってからでないと解らん

37:雪と氷の名無しさん
22/05/11 12:49:18.99 /o29MJgV.net
結婚報告と移籍発表は別の日なのに
なんで被せたみたいになってんの？

38:雪と氷の名無しさん
22/05/11 12:57:15.73 pylApifU.net
日本一のチームを去って、どこに移籍するのか若しくはチーム結成かってなった時、
後者だとかなりの労力だし機能するまで時間も要すし成立すらしない可能性も
現実的に見て他チームでもなく両角率いるTMを選択するのは納得いく。
国内でTMが勝つのは自身の加入で必然って事でスルーして、世界って言ってるのも頼もしい。
コメントもやや上から来たのが面白いというか、自分をちゃんと評価してもいる。
あとはうまく歯車が嚙み合うよう願うばかり。メンバー全員後悔無いよう全力で、且つ下らない不祥事とかもご注意願いたい。

39:雪と氷の名無しさん
22/05/11 12:58:41.08 9QxvFeBP.net
最低3日は開けるべきだった

40:雪と氷の名無しさん
22/05/11 12:59:51.16 I/2eMvUe.net
一日違いだしタイミングわるいかも？とは思うけど別にかぶせたとは思わないかな
どうせどのタイミングで言っても荒れるし
松村ファンからしたら進退は気になるだろうから決まったなら早めに知りたいだろうから黙ってる必要もない

41:雪と氷の名無しさん
22/05/11 13:46:26.31 a8sdBhJu.net
>>38
まじで1番大事なのは歯車だと思うよ
藤澤がダメだった時の中電だって
藤澤に松村に北澤に石郷岡
名前だけは今でも一流揃いなのに
日本選手権6位にまで停滞したんだからさ

42:雪と氷の名無しさん
22/05/11 20:07:44.47 HF0fdFa7.net
松村の加入で選手同士のパワーバランスがちょうどいい感じになりそうで期待のほうが高いね
ロコとかハッセルボリあたりはその辺が奇跡的なバランスで成り立っている
TMKはどちらかというと男女のスイスチームのような体制を目指す感じか

43:雪と氷の名無しさん
22/05/12 05:55:19.97 196Jmri8.net
>>31
それが本音だとしたらそう言った方がスムーズやったのに、わざわざ世界～とか言うからそこまで言うんやって思ったな
でもアマチュアスポーツだから必要以上にファンを意識してなくて、しかもアスリートなんやから勝てると信じる道を進むのは当然と思えば深い意味はない対応にも思えてきた
移籍理由聞かれて、このチームなら世界で勝てると思ったんで！って上記を踏まえれば普通に言うコメントじゃね？

44:雪と氷の名無しさん
22/05/12 07:07:00 Aw3Nl5/8.net
むしろ4REAL時代からよく北海道で長年プレーし続けてきたなと思う
軽井沢出身ということならば地元や関東にも有力チームが多くそれらのいずれかに流れる選手が大半だった中で
わざわざ北海道に行く選手自体当時としては珍しかった
最近でこそ幅広い流動が出るようにはなって来たが

45:雪と氷の名無しさん
22/05/12 08:02:29 jLS0DZ83.net
初陣はアドヴィックスカップか、どうぎんクラシック
それまでは何のニュースもなさそうだ

46:雪と氷の名無しさん
22/05/12 08:09:25.75 jLS0DZ83.net
雄太は所属先が、コンサや4realを応援してるわけではなく
松村雄太を応援してるのが強みだよな
両角も松村の仕事を探す必要がない。
日本選手権にでられていたら、サードだとしたら
清水青木憂竜山口との対決がみられたのにそこは残念

47:雪と氷の名無しさん
22/05/12 12:48:43 GjM4RxkR.net
日本選手権後の移籍なら、コンサの松村雄大を日本選手権で見られたわけだ

48:雪と氷の名無しさん
22/05/12 13:24:20 fByQI806.net
>>46
そしたら松村生活拠点はところに置いたまま
合宿はいくのかな？
普段はロコと練習とかもありそう

49:雪と氷の名無しさん
22/05/12 14:49:47.11 jLS0DZ83.net
>>48
松村の所属先は(勤務実態はわからないけど)東京だよ

50:雪と氷の名無しさん
22/05/12 16:20:19.05 UiPu6MHE.net
>>41
中電最後のシーズンの藤澤さんと同じ状態だったら、松村さんは日本選手権に出なくて正解だと思う
あの時の藤澤さんは（チームとしても）見るに堪えなかった

51:雪と氷の名無しさん
22/05/12 16:30:22.22 AZh1uMWx.net
両角選手がスキップする為にチーム作ったっていうのは若勿論わかってるんだけど、
せっかく松村さんが来た訳だから、最良の選択をと傍から見てる人間としては思う。
目指すところは皆同じだからこそ意固地にならず試行錯誤して欲しい。
ここ数年自分が見た試合だと、今でも健在なのか疑問を感じてしまう出来が多かったし、
練習試合とかネット配信の試合では良いショットあったのかな？

52:雪と氷の名無しさん
22/05/12 16:35:17.02 0m9qU7To.net
フォースが松村でなければ
来年もコンサに負ける

53:雪と氷の名無しさん
22/05/12 16:59:15.37 YAwX+QBg.net
サード両兄(S)→フォース松村(V)
よりも
サード岩井(V)→フォース松村(S)
の方が他チームから見ると脅威

54:雪と氷の名無しさん
22/05/12 17:20:42.94 gTNWsCBM.net
スキップは本人がスキップやりたいかどうかも大事だから
わざわざこっち来たあたりサードあたりやりたいのかもしれない

55:雪と氷の名無しさん
22/05/12 17:37:21.08 fByQI806.net
>>50
さっちゃんどんな感じだったの？

56:雪と氷の名無しさん
22/05/12 17:43:10.66 LKtcgANy.net
>>55
チンピラみたいな態度でガムくちゃくちゃしながら試合出てた
本当イメージが180度変わったわ、ロコに来て

57:雪と氷の名無しさん
22/05/12 17:58:53.79 SYi706TL.net
かなりのカーラーはガムくちゃくちゃしてたぞ

58:雪と氷の名無しさん
22/05/12 17:59:37.31 SYi706TL.net
千秋、夕梨花もしてた

59:雪と氷の名無しさん
22/05/12 18:10:25.24 31KWukAe.net
>>46
仮にTMが5月の日本選手権出れても雄太出るわけないだろｗ

60:雪と氷の名無しさん
22/05/12 23:44:18.03 /5DfqB9a.net
>>51
あくまで個人的な印象なんだが、そもそもそれを意固地と捉えるのが間違ってるように思うんだよな
モロは何よりカーリングのスキップに面白みを感じてて仲間を集めて試合に出てるから、岩井にも松村にも僕がスキップのままでいいならって言ってるんじゃ？くらいに思ってる
だからなんつーか岩井サードの松村フォーススキップしたいなら抜けて新しいチーム作ったら？って感覚でいそうに思ってる、知らんけどな
あと最近は宿谷岩井のどちらかが調子悪くてそれでモロが苦しいと言う場面も多いから、tmファンとしては今でも健在だと願ってる

61:雪と氷の名無しさん
22/05/13 00:25:34.67 4jlfoVaZ.net
生活拠点北海道のままとかって可能なん？
元々チーム練習頻繁にする訳じゃないといけるもの？
普通に拠点軽井沢にすると思ってたんだけど
 >>47 確か脱退発表後に違うチームで日本選手権出るとかはないですって話した後にTMKの敗退決定したはずだから元々今度の日本選手権には出る予定なかったのかなと思ってた。

62:雪と氷の名無しさん
22/05/13 01:39:18 cTKA6J5U.net
>>55
負けている展開なのにチームメイトとほとんど口を聞かず、持ち時間が相手より10分以上多かった
4連覇チームの予選敗退危機に（市川さんが抜けていたため）試合後の取材を1人で受けて、顔が引きつっていた
そんな中会場におばあさんか来ていたみたいで、その方にだけ笑顔で手を振っていて、地獄少女ぽかった

63:雪と氷の名無しさん
22/05/13 02:06:03.50 mU4lmQxd.net
>>61
コンサ自体、松村以外のメンバーの普段の生活拠点が
札幌市→阿部、清水
北見市→谷田、相田
と分かれてるからな
それを経験しているからこそやれる手応えが有るんだろう

64:雪と氷の名無しさん
22/05/13 18:20:44.65 gZE91C3Z.net
これからシーズンオフだし、アドヴィックスカップまでは誰がリザーブか分からないな。

65:雪と氷の名無しさん
22/05/13 18:48:04.37 jqoP2Ygb.net
練習の話とかもうちょっと発信していって欲しいね
こんなに気になるシーズンオフはTM結成前の時以来だ

66:雪と氷の名無しさん
22/05/13 23:35:26.04 aSTE3Tot.net
>>60最後まで同意。モロさんは強いチーム作りたい以上にスキップしたいからカーリングやってる感じする。だから外野がこっちの方が強いからこうしたら？とか言うのは、気持ち分かるけど、的外れ感ある。
でも、中部で負けたりしたしもしかして今後は色んなパターン試すかもとも思う。
が、まずはサードスキップ両角フォース松村とかも試してみて考えると思うから新生TMKの初戦が今から楽しみ。
>>63一応車で5時間の距離と飛行機使う距離じゃさすがに比較にならないのでは？

67:雪と氷の名無しさん
22/05/13 23:59:36.16 U6ZpkOJO.net
チームの広報する気ないからなー
チームアカウントはあるけど最低限の事と試合結果のみ
事前に大会始まります！とかここで見れますとか
選手が解説します、カーリング沼配信出ますとかお知らせないし

68:雪と氷の名無しさん
22/05/14 00:08:28.45 VQVTO66R.net
>>66
シーズン中は完全に普段の生活拠点から離れて大会＆合宿の連続だぞ＞コンサ
TM入り後ならシーズン開始に合わせて合流すれば良いだけ

69:雪と氷の名無しさん
22/05/14 00:39:37.55 ojEOJ+Ji.net
TMはそんなに金はないから遠征は少なそう
軽井沢か関東に住まないと
一緒に練習できないかも

70:雪と氷の名無しさん
22/05/14 03:58:23.49 dNbsinRT.net
TMKも初年度はカナダへの長期合宿行ってたし、インタビューでもコロナの影響で海外遠征行けなかったと言ってたから本来のシーズン中は海外と国内遠征だらけだから拠点移す必要ないのかも知れない
仮にそうだとして、詳しくないから教えて欲しいけどシーズンオフ中はトレーニングだけだから5人集まる必要ない？
だとしたら拠点離れたままでも可能なんだろうな
TMKはクラファンもやってなくてスポンサー多くなさそうなのにどうやって遠征資金出してるんだろうか
フォルティウスとか見てるとスポンサーやクラファンなどで資金集めしてる様子見えるけど

71:雪と氷の名無しさん
22/05/14 18:18:38.55 JUlz/Kom.net
>>67
遠征行ってたとか全然覚えてなくて垢辿ったら最初は合宿予定載せたり遠征の写真載せたりしてた
次第に減ったのは国内合宿ばかりになったから？
更新はきっとこーすけよな？こーすけに直接更新頻度上げてと言うしかないかもｗ

72:雪と氷の名無しさん
22/05/16 12:21:48.97 pccOmZo8.net
60、66さんへ
純粋にTM軽井沢が日本一になって世界と戦って欲しいから、自分としては盲目になれないというか…
両角選手が自分の技術をもってしないと世界で戦えないと思ってるなら、そこには驕りもあるかもしれないし
５人になった今、自身も含めて客観視した上で公平な目線判断が必要なのではと。
それに若干民主的になるのかなと、コメントからはそう伺えた。
逆にそういうスタンスを取れないとなると、本当に勿体ないことになりそう。
堂々巡りになってすみません、
因みにスキップ松村さんとは思ってなくて、上記の通り一旦全部クリアにして試して欲しいという期待です。

73:雪と氷の名無しさん
22/05/16 12:59:04.44 BvV4WUcC.net
今年、SC軽井沢が日本選手権の決勝に残れなければ
来年も中部は1枠で、SC軽井沢と争うことになる。このあたりが試練だよな

74:雪と氷の名無しさん
22/05/16 17:54:35.05 bIOZu+II.net
中部で負けたんだから仕方ない。

75:雪と氷の名無しさん
22/05/16 19:28:21.41 INVzkV58.net
まずはIgnitesに勝てるようにすることだろ
話はそれから

76:雪と氷の名無しさん
22/05/17 16:25:29.77 Ipqcq9xA.net
>>72
どちらの意見を支持するとかじゃないけど話噛み合ってなくね？
兄者は自分の技術を～というより、もっとシンプルに自分がカーリングするならスキップしたい、その為に人集めてその延長線上に世界で勝つがありそうに見えるって意見
だからそうなら驕りとか意固地とかでないように思うって話では…
何より世界に勝つ為のチーム作ろうとしてるなら兄者スキップに拘るな、意固地になるな柔軟に対処しろって意見になるのも納得だが
TMKは兄がスキップしたくて作ったチームならいくらファンが日本一になって世界と戦うを第一目標にしてその為の方法とってないって批判した所で、論点ズレてるって言われる訳で…
長文失礼。分かり合えそうにないなら別にこの話終わりでええよ荒らすつもりはないので

77:雪と氷の名無しさん
22/05/17 19:53:20.38 MxLRi6sO.net
公祐さんと宿谷さんと岩井さんがBS1で解説やるんだね。
公祐さんは経験あるから安心だけど、
宿谷岩井は出来るのか。

78:雪と氷の名無しさん
22/05/17 20:11:58.78 SMQ+SOlA.net
岩井はお初だしドキドキする
試合を見ながら誰かに話することでいい経験になるといいね

79:雪と氷の名無しさん
22/05/19 10:30:50.32 1YBYIRQw.net
スキップしたくてチーム作ったとか強いチームよりスキップとか、若干失礼な気がするけど
コメント見ても「世界で戦う」はチーム共通認識でそこの意思疎通は確実なはず
当初からそれは変わってないと思う、まあ勝ててないせいで忘れがちだったけど
話変わって、５人での写真アップされててテンション上がった
ワクワクが止まらない！

80:雪と氷の名無しさん
22/05/19 15:39:35.08 9JNHBBvz.net
>>72
TMKファンで日本一になって欲しいと思ってる人からしたらそう思うのかもな
自分はTMKはモロがスキップする為に作ったと思ってるから、したい様にすれば良いと思ってる
それに対して譲らないとか驕りとか言うのはちょっと違うんじゃね？と思っちゃうって話
岩井宿谷の解説楽しみだな
こういうのがあるといつメンが試合でない楽しみも出てくるな

81:雪と氷の名無しさん
22/05/19 17:18:06.85 c4T1gdq9.net
>>80
チーム推しの人だと >>72のような思考は自然だな
他チームだとコンサにそういう思考の人が多い
あそこはサッカーチームのサポーターからカーリングチームも応援するようになった人が多く
それだけに今回の松村の移籍経緯に怒り心頭の向きも少なくないらしい
カーリング界の文化が理解出来れば過度にチームに入れ込むことも無いだろうが

82:雪と氷の名無しさん
22/05/19 22:27:13.57 p2konF8K.net
TMさんは、本来ならば（松村選手の新加入とか関係なしに）
コンサ、常呂と国内三強のポジションであってしかるべきだし、
事実そう思ってた人も少なくなかったはずなのに、
全日本の出場すら逃すとは、不甲斐なさ過ぎるよ

83:雪と氷の名無しさん
22/05/20 10:24:37 b5yAC171.net
中電とTM両チーム足引っ張ってる気がするね
TMが勝てないから中電メンバーからコーチとしての信頼失ってる感じ
次の五輪本気で目指すならコーチ兼任辞めた方が良いと思う
経済的に無理なのかもしれんが

84:雪と氷の名無しさん
22/05/20 15:23:24 KiQeGgJs.net
平昌五輪代表が居るチームはコンサ＆SCKに続いてKiTも本戦出場決定

TMK・・・

85:雪と氷の名無しさん
22/05/21 05:07:32.27 Dl9Fe+kJ.net
>>83
中電のコーチは継続するでしょ。
自分のチームは松村が入って代役出来たし。
自らの収入が最優先。

86:雪と氷の名無しさん
22/05/21 13:08:25.22 zJecarP/.net
久々に合宿風景の動画が投下されてる
これにはこのスレに潜む吉田家ファンの人もにっこり

87:雪と氷の名無しさん
22/05/21 17:01:37.20 DLWnhZQb.net
80、81さん
忍耐強く話聞いて説明してくれた上に、優しく理解を示してくれてありがとう

88:雪と氷の名無しさん
22/05/22 00:19:18.70 XrBHKLub.net
>>77
岩井→常呂ジュニア vs 札幌国際大学
宿谷→長野県CA vs SC軽井沢クラブ
公祐→男子プレーオフ(予選1位 vs 予選2位)
らしい
岩井＆宿谷は縁の有る選手が居るチームの試合を割り当てられたな

89:雪と氷の名無しさん
22/05/22 05:11:35.02 xkiXcsUw.net
男子決勝も公祐が解説らしい

90:雪と氷の名無しさん
22/05/22 23:00:52.30 akgXrRhP.net
きょうロコのコーチ席にヒザ神がいたような…
見間違いかな

91:雪と氷の名無しさん
22/05/24 23:53:05.61 iRwZEcGl.net
宿谷選手の解説　声も若々しく誠実でよかったわ
いろいろ気遣いしているのは察せられたけど

92:雪と氷の名無しさん
22/05/27 21:44:38.11 3mfyd6pf.net
全日本のIgnites、ボロボロじゃん
なぜTMは地区予選で負けた？
TMが全日本に出てたらもっとマシな結果だった
…という負け惜しみを言いたくなる

93:sage
22/05/28 14:30:06.73 5uMvE0JT.net
状態悪くても大体6割くらいの力出せれば、格下相手なら苦戦しつつも勝てるものと思ってたけど、
現状考えると何か問題があるとしか思えない
コーチ兼任もそうだけど、宿谷君と岩井さんをしっかり育成出来てない引き上げられてない気がする
この3年間でチームとしてのレベルアップが見えなかったのは正直本当に残念
反面ＳＣの奮闘ぶりは感慨深いし、本気度や様々な努力が伺えて学ぶところ多いはず

94:雪と氷の名無しさん
22/05/28 18:25:41 srM40dVF.net
チーム名がTMで助かったな

Team Morozumiの略としてもTeam Matsumuraの略としても使えるｗ

95:雪と氷の名無しさん
22/05/28 18:40:02.60 r0eS5PQ2.net
一時期の巨人軍みたいに4番やエース集めたようなチームになっちゃった
敵として馴染の選手が仲間になってもチームを変えられる新風は吹かない

96:雪と氷の名無しさん
22/05/28 18:57:36.67 lER2e7WA.net
SCが決勝進出で来季の中部予選が楽になったな
もしかしたらWCT枠が復活した時にそれを取りに行くのかも知れんが

97:雪と氷の名無しさん
22/05/28 19:32:27.45 jBlGNJky.net
>>92
会場がホームの大会だとIgnitesの能力が1.5倍になる

98:雪と氷の名無しさん
22/05/28 19:37:37.73 up0zelk8.net
>>97
トップ以外の軽井沢勢って、女子も含めて基本そうだよな
SC女子とかも、地元だと中電負かせるのに他地区へ行ったらさっぱり、とかわりと多いし

99:雪と氷の名無しさん
22/05/28 20:01:57.16 5xWnGAfM.net
来年の新TMがワイルドカード枠すら逃したら、さすがのワシでも泣くで？

100:雪と氷の名無しさん
22/05/28 21:47:28.84 HUkOQCus.net
松村加入効果によるTMレボリューションを期待

101:雪と氷の名無しさん
22/05/29 15:07:22.27 Q0SLZv+b.net
NHKで「SC軽井沢が5年ぶりの日本選手権優勝」
ってやってて、すごく違和感あったが、
メンバーこそ変われど、いちおう同一チームということになるんだな
残った山口が、ひとりでSC軽井沢を再建したってことか。
旧SC軽井沢と今のチーム山口は別物だと勝手に解釈してたわ。
むしろTMこそが旧SC軽井沢の後継チームだと思い込んでた
自分みたいな旧SC軽井沢ファンは、一体どっちを応援すれば良いんだ…

102:雪と氷の名無しさん
22/05/29 15:15:43.00 jsShvFbk.net
>>101
山口選手を応援してたら現SC軽井沢
両角兄弟を応援してたらTM軽井沢
チームとして応援してたら現SC軽井沢
簡単な話

103:雪と氷の名無しさん
22/05/29 15:16:34.26 BaGzEsRH.net
自分もスキップ主体でチーム考えてたから現SCは旧SCとは別のチームって感覚だ
まあ形としては山口が残り両角兄弟他が抜けたからあちらがSC軽井沢で間違いないんだけど
とりあえずどの選手が好きかで応援するチーム決めたらいいんじゃないかな
複数応援してるチームあると対決の時複雑だけど

104:雪と氷の名無しさん
22/05/29 15:21:31.01 3LchLZyx.net
>>101
>>102
清水選手を応援してたらコンサドーレ
平田選手を応援してたらKiT Curling Club(北見協会)
も追加で

105:雪と氷の名無しさん
22/05/29 16:13:29.33 jsShvFbk.net
TMファンで、女子決勝を両角友佑と松村雄太の代理戦争だと思ってる人いるかな

106:雪と氷の名無しさん
22/05/29 16:40:23.55 jsU1WTZC.net
松村がTMに加入した時点でどっちが一番とかどうでもよくなってそう

107:雪と氷の名無しさん
22/05/30 00:30:03.18 e5HTYeQh.net
>>106
松村もかつては旧SCのリザーブメンバーなのでセーフｗ

108:雪と氷の名無しさん
22/05/30 01:49:28.29 8CAydqXK.net
>>102
それはそうなんだけど、そんな簡単にキッパリ分けて考える
のが難しいから困ってるんだよ。
>>103
今までは、やっぱりモロ兄弟がいるTMこそが
旧SCの遺志を引き継いだチームだとずっと思ってきたし、
これからも応援する気だけど、
旧SCメンバーの分裂に一番反対だったろう山口さんが、
一人残って孤軍奮闘しながらチームを立て直し、
ついに優勝まで辿り着いたと思うと、その苦労が偲ばれて泣けてくる。
>>104
松村さん脱退の衝撃でチームの立て直し待った無しの清水さんも大変だね。
平田さんが頑張って作ったチームが、ついに今大会PO進出を果たしたのは
これまた泣ますね…

109:雪と氷の名無しさん
22/05/30 05:07:00 CrLzxV3l.net
>>107
それは忘れられがちだよね

110:雪と氷の名無しさん
22/05/30 05:11:07.63 CrLzxV3l.net
そしてその頃の両角兄と松村は仲良さそうじゃなかった

111:雪と氷の名無しさん
22/05/30 10:50:16.79 99VWtsTH.net
>>105
松村兄がロコにいたことを試合終了まで忘れていました。

112:雪と氷の名無しさん
22/05/30 14:17:11.54 Qj9/mp+z.net
松村兄密かにロコのコーチ続けてロコと練習しながらところに住み続ける予感

113:雪と氷の名無しさん
22/05/30 14:17:32.99 Qj9/mp+z.net
ゆうた、コーチってより選手寄りだと思うけどな。笑笑

114:雪と氷の名無しさん
22/05/30 19:55:46.20 5po6Nytc.net
ゆーたコーチは吉田家の一員としての特別出演枠というか、実利面は無いだろうね
コンサ離脱もTM加入も分かってた上での思い出づくりだろう
お姉ちゃんも一緒に長野に戻るのかな

115:雪と氷の名無しさん
22/05/30 20:06:42.54 B1GIyAkB.net
新TMの編成は、もしかしたらモロ兄がコーチやってる中電みたく、
試合ごとにメンバーを取っかえ引っかえ入れ替える構想か？
スキップをモロ兄と松村で分担したりとか。
逆にモロ兄or松村は女子コーチ業優先で新TMでは総監督兼フィフス
みたいな形で一歩引く立場になるつもりなのかもしれんが、
岩井or宿谷がリザーブ固定されたら、モチベなくすだろ

116:雪と氷の名無しさん
22/05/30 20:53:18.52 Ym3rknQ4.net
コンサ抜けてすぐ男子チーム加入は角が立つし、かといって宙ぶらりんで進退不明のままも変に邪推される
それなら一旦は女子チームでコーチしたら日本選手権は男子に関与しませんよアピールにもなるからロコのコーチやったんじゃないかな
短期間とはいえ帯同することはお互いにとってもいいことだし
長期的に見たら軽井沢と常呂で二足の草鞋は厳しすぎるから軽井沢加入する意味がない

117:雪と氷の名無しさん
22/05/30 21:34:18 o95HQ6CE.net
>>114
永山運送の支援は続くのかなぁ

118:雪と氷の名無しさん
22/05/31 00:54:58 hC9SVLvh.net
>>116
普通に見たら義兄妹間でのバレない不倫環境を整えてるように見えるけど
そんなのはゲスの勘繰りってやつだな

119:雪と氷の名無しさん
22/05/31 06:07:56.77 lLOSePzH.net
ゲスすぎる
松村の妻にとって旦那が妹たちとアスリートとして色々接触するのは折り込み済みだし
ちなみ＆ゆりかにとっても姉を差し置いて不倫するメリットが全く無い

120:雪と氷の名無しさん
22/05/31 09:39:26.23 EtNEi1at.net
同じ競技やってる義兄がコーチとしてチームに帯同するのを見て、義兄妹間不倫の準備をしてるように見えちゃうのは凄いわ。

121:雪と氷の名無しさん
22/05/31 11:22:04.05 j4/EgE9W.net
ほんとにどんな編成になるのか
加入時、喜び感満載のコメントするメンバーと違って、岩井さんだけは慎重だったのが印象的

122:雪と氷の名無しさん
22/05/31 19:01:44.30 IYht1FAH.net
へたすりゃ、なっちゃんも日本選手権の会場スタッフしてたんじゃないか？

123:雪と氷の名無しさん
22/05/31 22:19:52.14 1YKA5GJO.net
>>121
「リザーブに回される可能性が一番高いのは自分だ」と思ってるからかな？
でも実際にリザーブ固定されちゃったら岩井さんもつらいよな
そしたら岩井さんは元チームメイトがいる札幌国際大と融合すればよい
んだけど、そんな簡単に事が運ぶわけもないか。
今の国際大に足りないのは、岩井さんみたいに経験豊富なベテランの存在。
今年の全日本でSCに勝ったのは唯一国際大だけだし、
若手対決では柳澤・山本に対して青木・佐藤も引けを取らないが、
やっぱり頼りになるまとめ役のベテランが居るか居ないかという
差が出て、決勝で負けてしまった
もともと自分のチーム持ってた岩井さんが両角軍団の客将的な立場に甘んじてて、
両角兄弟に対する遠慮からか、あんまり伸び伸びとカーリングできてないような
気がするんだが。松村もその点は大丈夫なのか、と思わんでもない

124:雪と氷の名無しさん
22/05/31 22:25:59.47 HB5WYTzy.net
>>116
もう加入してるけど他チームですぐ日本選手権出るつもりはないしそもそも出場権もないしで暇だからコーチやってるだけだろ

125:雪と氷の名無しさん
22/05/31 22:29:30.46 nIjW+e25.net
岩井さんがフィフスになったら
さすがに北海道に帰るだろ。
嫁さんを北海道に置いて軽井沢に来て、
何年も就職先もサポートしてもらえず、
残酷な扱いされて散々だよな。

126:雪と氷の名無しさん
22/05/31 22:41:23.28 hC9SVLvh.net
>残酷な扱いされて散々だよな
世の中ありがちな話だけどな

127:雪と氷の名無しさん
22/05/31 22:50:36.12 A3xIEUVq.net
松村と両角でスキップのローテまでしたら
効果はともかく試みとしては斬新過ぎて目が離せなくなる
全員でそこまでローテしたらフィフスどころか6人目補充もあり

128:雪と氷の名無しさん
22/05/31 23:00:06.95 gDKbK6wT.net
目を覆いたくなるの誤り

129:雪と氷の名無しさん
22/06/01 10:27:13.76 8nLUzUUZ.net
>>123
確かに。札幌国際はあれだけ戦えて凄いと感嘆してたけど、頼れるベテラン居たら違ったかもね
岩井さんにはTMに居て欲しいから書くのも気が引けるけど、元々がスキップ気質だと思う
だから我慢してる面は大きいだろうし、両角兄弟に気も遣ってるね
万が一新TMが、オリンピック視野に入れられる程強くて結果伴ってたら、リザーブに回っても耐えるだろうから
やっぱり１，２年は様子見るんじゃないかな。というか何とか全員上手く使って欲しいのが本音
ちなみに松村君は色々大丈夫とおもう、脱退からの加入の一件見ても
それこそこのチームダメだってなったら簡単に見切り付けそうで怖い

130:パラソル満子
22/06/01 15:24:50 4nPnMtYP.net
あたしの涼太郎ちゃんがリザーブに回されたら悲しいわ！

131:雪と氷の名無しさん
22/06/01 15:33:15 7Hu0AqQB.net
普通に考えると、宿谷がフィフスだな

132:雪と氷の名無しさん
22/06/01 15:47:51.26 iNs5Whg9.net
モロ兄、松村、岩井って本来別々のチームでリーダー格（スキップ）
の選手を結集させて、それで上手くまとまるのかな？
昔の巨人軍みたいにエース級の強い選手ばかり集めて
結果的に宝の持ち腐れ、みたいにならなきゃ良いけど
なんか、実質的に「日本代表選抜チーム」みたいになってきたね

133:雪と氷の名無しさん
22/06/01 15:49:07.11 AQNpgdDj.net
>>123
さすがに岩井と松村では積み上げた実績が違うしバックボーンもある
うまくいくかはともかくとして松村が岩井と同じ扱いには絶対にならない
むしろ松村がチームのまとめ役になるまである

134:雪と氷の名無しさん
22/06/01 15:54:16.96 635ocJQq.net
普通に考えて両兄がフィフスでしょ
中電コーチもやってるんだし

135:雪と氷の名無しさん
22/06/01 16:09:01.65 3nGRt+RR.net
モロ兄もさすがに松村のメンツを立てて花を持たせるだろうけど、
完全にフィフス/リザーブに回るとも思えないんだよな

136:雪と氷の名無しさん
22/06/01 16:11:09.92 3nGRt+RR.net
そのいっぽうで今さら岩井or宿谷をリザーブに追いやるようなことすれば、
その選手は反発してチーム離脱するかもしれないし、
残ったほうの一人も「いずれ自分も同じ目に合うかも」
って疑心暗鬼になって、結局チームは不安定になるもしれない

137:雪と氷の名無しさん
22/06/01 16:46:59.71 L+DiTjq1.net
岩井や両角の代わりに松村が入っても
多少のチーム力向上があるだけで
SCやコンサ、札幌国際大や常呂ジュニアにも
勝てると思えない
宿谷と交代なら大幅戦力アップだな

138:雪と氷の名無しさん
22/06/01 17:18:27 AoQbkSPW.net
岩井さんって職業獣医だっけ

139:雪と氷の名無しさん
22/06/01 17:46:10.86 Sp/bII1Z.net
>>138
獣医職で北海道の保健所勤務だったと思う
それを捨てて軽井沢に移るのは大変は決意だったと思うから頑張ってほしい

140:雪と氷の名無しさん
22/06/01 18:00:30.37 D0q41jlk.net
普通に実力からいって両角弟フィフスだと思ってたわ
リード岩井セカンド宿谷サードスキップ松村フォース両兄フィフス弟

141:雪と氷の名無しさん
22/06/01 18:08:32 3nGRt+RR.net
岩井も不退転の決意だったはずだし、宿谷も札幌国際大学院を
中退してまでTMに合流したわけだからね

現時点のTMを見ると岩井も宿谷も北海道に残って今の札幌国際の子らと
一緒にやってたほうが良いチームになったような気がするけど、
あの当時はカーリング続けるなら両角兄弟と一緒にやったほうが
未来の展望が開けると思っただろうから仕方ない

142:雪と氷の名無しさん
22/06/01 18:15:41 uHQ9+32T.net
>>134
普通に考えたらサードに松村をバイスとして入れて
セカンドを宿谷と岩居のどっちかにしながら様子見だと思う
両角友本人がフィニッシャーとして限界を感じているなら
サードスキップとかもあり得るけどあと5年は無い気がする
でもおもしろさでいうならv松村・宿谷か岩居・s両角友・公佑の方がおすすめ

143:雪と氷の名無しさん
22/06/01 19:54:46.15 x5+prxRj.net
>>142
多分それになると思う

144:雪と氷の名無しさん
22/06/02 02:56:45.91 5hNGIXJh.net
両角のスキップが面白くてカーリング見始めたからまだまだ現役でやってほしい

145:雪と氷の名無しさん
22/06/02 07:17:21.71 i2sIbCOK.net
松村の都合でメンバー入りした訳だから、両角兄は中電方式でいろいろポジション変えながら
１～２年活動するつもりかなと
五輪目指すメンバーは、その結果見て決めるとかね

146:雪と氷の名無しさん
22/06/02 14:29:25.66 fsfGtkOP.net
表向きは松村がTMへの加入を願い出たってことになってるけど、
本当にそうなのかな？
TM側が誘ったんじゃないの？

147:雪と氷の名無しさん
22/06/02 15:37:13.71 MRyJZzJM.net
リード両角公33歳
セカンド宿谷26歳
サードスキップ両角友37歳
フォースバイス松村32歳
フィフス岩井36歳
ネックは年齢による体力の衰えかな
オリンピック狙うとなると+4、出場賭けた年は+2もしくは3重ねる
しかしお前らが懸念するようなことはあまり無いとは思う
むしろコンサや SCよりチームのまとまりは良くなるんじゃないかなとまで思っている

148:雪と氷の名無しさん
22/06/02 16:39:50.14 F8KqwuFl.net
>>147
え？岩井って36なの？もっと若いかと思った。

149:雪と氷の名無しさん
22/06/07 11:08:32.32 7jaTaeXb.net
４年後は宿谷君抜かしてほぼ４０代じゃないか
ならもう総力戦で全員どのポジションも務められるようフル装備で
当人たちが背水の陣と思ってくれてたらいいけど、応援もこの４年が最後かな

150:雪と氷の名無しさん
22/06/07 13:10:28.05 ZPCBzBQv.net
SCみたいに10代20代の若手を入れて戦力化しない限り
トップ4の座は維持出来ないだろう
そこでどうするかは両角兄次第
年齢の近い仲間達で戦うことを優先するならそれも致し方無しだし
もし若手を更に入れるなら分裂は不可避

151:雪と氷の名無しさん
22/06/11 14:42:04.64 o6nzYkA8.net
待ってる間そわそわするというか不安と期待と
どんな感じなのか逐一教えて欲しいけど、今はオフ？
松村さん来たことだし密着番組とかあれば少しは内情とか見えるのに
それに半年後にはもう中部予選？

152:雪と氷の名無しさん
22/06/11 14:47:46.46 WeVRuwx1.net
長野県大会からだと思う

153:雪と氷の名無しさん
22/06/13 12:37:46.94 YiglrRm0.net
コンサは谷田と相田が脱退だってさ、去年までの国内常勝軍団が今やガタガタだね
全日本逃したTMのほうがよっぽどガタガタになって
空中分解してもおかしくなかったのに、なぜか松村が来てくれて、
ここ最近の動きは斜め上を行き過ぎる展開で気持ちが現実に追い付かない

154:雪と氷の名無しさん
22/06/13 13:17:50.17 LE8jOV8T.net
あちらはトライアウトで新メンバー募集とか言ってたから誰か抜けるのかと思ってたけど二人も抜けるのか
ほぼ総入れ替えになるのか
国内男子の勢力図がまた大きく変わりそうだしTMもしっかり戦えるチームになって欲しいね

155:雪と氷の名無しさん
22/06/13 13:21:16.50 v5M8/sHP.net
ここはどうかんがえてもあと4年で終わり
コンサと違って何も残らない

156:雪と氷の名無しさん
22/06/13 13:30:08.52 w+gDuDIB.net
＞コンサと違って何も残らない
主力がみんな逃げて阿部爺が取り残されましたね、コンサは。

157:雪と氷の名無しさん
22/06/13 13:35:21.30 v5M8/sHP.net
何も残らないと書いたけど違うな。すまん
両角と松村がいるから地元の選手を育成可能だね
スポンジ確保が大事だね

158:雪と氷の名無しさん
22/06/13 21:02:23.62 W/1sXeYo.net
他スレで怖い事言い始めてるよ…
正直松村さん来た時に、今後あぶれた上手い選手を一人ずつ引き込んで、結果、
宿谷＆岩井さんがはじき出されるんじゃと思ってしまってたんだけど現実味帯びてきてる
そうならないことを切に願うけど、
万が一加入があれば、両角兄の見えなかった本気度が見えたとも言えるのかな

159:雪と氷の名無しさん
22/06/13 21:21:08.93 S0m6jydy.net
あくまでも今年の全日本終わった後での意見だけど、
宿谷君は大学院やめずに札幌国際に残ったほうが良かったかもしれんね
岩井さんも札幌国際の子らと仲良いし北海道出ないほうが良かったかもしれない
って思うけど、後出しで今さらそんなことを言うのはおかしいかな。
未来のことは誰も分からないからね
谷田はMDを優先させるみたいなこと言ってるらしいけど、そうなると北海道に残る理由もないので
もしかしたら軽井沢に来てTM加入とかあったりして(笑)
中電コーチのモロ兄と一緒にやったほうが千秋と行動しやすいってのはあるよね
ここまで予想外のことが続くと、もう何が起こっても驚かない

160:雪と氷の名無しさん
22/06/13 21:31:29.78 W/1sXeYo.net
でも、谷田君は今のTMでは難しい気がするというか、両角兄と衝突しそうな気しかしない
見てる限りだと自分主体のチームを作る方がいいと思う

161:雪と氷の名無しさん
22/06/13 22:10:56.76 LE8jOV8T.net
去就決まってないみたいだからどうなるかはわからんけど
仮にMD優先と言ってもペアの松村妹次第だしそもそも協会もMD軽視気味だからなあ
軽井沢より北見の方が現実的だとおもうからTMには影響ないんじゃないかな
一応五人で新シーズン戦うとは言ってたし

162:雪と氷の名無しさん
22/06/13 23:03:10.95 moeUNMy9.net
>>161
同感
北見を離れても無問題ならコンサを辞める必要無いし
逆にコンサ側から切ったとしたらあまりにもギャンブル過ぎる

163:雪と氷の名無しさん
22/07/06 21:37:56.21 fuy4fvUq.net
松村は北見住みのままみたいだね
北見から通いだと遠いけど実家は軽井沢だから拠点には困らないか
奥さんの実家は北見だから下手に引っ越すよりは単身赴任？の方が負担かかんないし

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