カーリング大会開催情報総合スレッド27

カーリング大会開催� ..

2:雪と氷の名無しさん
19/01/08 17:51:24.45 bdXD5ZXX.net
協会のＨＰに、来年度からの日本選手権の選考チーム数の変更とかいろいろ載っていた

3:雪と氷の名無しさん
19/01/08 18:07:24.86 LHoIF1Bs.net
北海道ブロック1 はひどいな
優勝チームなんかで補えるから？
ワイルドカードはとてもいい

4:雪と氷の名無しさん
19/01/08 18:22:53.19 HYWNl/pU.net
日本選手権に出る女子チームはまだ決まってないの？
それ見てから行くかどうか決めるわ

5:雪と氷の名無しさん
19/01/08 18:35:17.85 zK1QJZnK.net
日本選手権の会場はこれまで以上に長く確保しなきゃいけないっぽいのが難点？

6:雪と氷の名無しさん
19/01/08 19:58:44.21 3DHL+x6p.net
>>3
優勝と準優勝は出れるし、本当に北海道が層が厚くて強いならワイルドカード枠も持っていくだろうから問題無さげだけどな

7:雪と氷の名無しさん
19/01/08 23:24:44.47 4nzCz3As.net
色々一番恩恵あるのはやっぱりコンサだな
五輪代表決定戦まで盤石のレギュレーションになった

8:雪と氷の名無しさん
19/01/09 02:19:16.91 A7Z7cxJU.net
道銀が五輪に出たら
カーリング人気終了するし
マスコミも残念がる！
絶対に阻止しろよ！道銀だけは絶対ダメだ！
マスコミにウケるのは
ロコと中電のみ！

9:雪と氷の名無しさん
19/01/09 07:53:32.58 oZUhK2oL.net
道銀はいまのメンバーで五輪を目指すつもりのようだが正気では無いな
潤沢な資金を持つ北海道の代表チームが
数多くの若い選手に門戸を閉ざしたまま
前々々回の五輪に出場したような選手をいつまでも主戦にしてるなんて何考えてるんだか

10:雪と氷の名無しさん
19/01/09 08:25:03.24 cM96BQYw.net
吉村26
小野寺27
大宮29
舟山40
JJ44
ケイトリン30
ピーターマン25
マクエバン38
>>9
門戸云々は同意だけどそこまで言われるほどロートルか？

11:雪と氷の名無しさん
19/01/09 11:03:34.93 WFGkCdWa.net
アド杯とフジカールを混合戦から男女別にしてツアーに格上げしてもらおう
道クラと軽井沢国際だけじゃ国内転戦だけではポイントが稼げない
海外遠征費が不足してるチームには厳しい改正だわ

12:雪と氷の名無しさん
19/01/09 11:25:13.93 lf5Q3Mf8.net
次の五輪代表の最有力候補は中部電力だと思う
元々才能のある選手を集めてるし両角兄のコーチ就任で本格的な体制になった
今シーズンは遠征も増えて会社も本気で支援してる印象

13:雪と氷の名無しさん
19/01/09 11:26:54.56 lf5Q3Mf8.net
不安材料だった地元ジュニアが手強過ぎて日本選手権に安定して出られない問題も解消された

14:雪と氷の名無しさん
19/01/09 11:36:59.02 qJc/AVjb.net
>>11
フジカールは本来は女子の大会
毎年、参加チームが集まらなくてやむなく混合大会になってるだけで

15:雪と氷の名無しさん
19/01/09 11:42:37.80 lf5Q3Mf8.net
混合戦は混合戦で面白いのでシーズン初めのアド杯はあのままで
それよりもNHK杯をどうにかしたい

16:雪と氷の名無しさん
19/01/09 11:50:12.89 lf5Q3Mf8.net
富士吉田でWCTは会場的に厳しいので青森で新大会に期待

17:雪と氷の名無しさん
19/01/09 11:52:23.94 vo2R68yD.net
北海道枠を減らしてブロック2位に挑戦権を与える
これと引き換えに
WTCランキング枠を設けて資金力に勝るチームを優遇。
代表権、出場権、挑戦権は全て直接対決で決定すべき。
資金力で有利、不利が出るような規定はおかしい。
WTC規定は即刻廃止すべきだ。

18:雪と氷の名無しさん
19/01/09 11:52:42.00 lf5Q3Mf8.net
あと首都圏では一番まともな上尾をなんとかしたい

19:雪と氷の名無しさん
19/01/09 12:10:04.77 vo2R68yD.net
そもそも地元ジュニアに負けるようでは日本代表になんてなれそうもない。
むしろ長野からも3チーム出場が可能になったという点が重要。
中電には私も期待しているが、指導者の資質を比較すると
リンドと両角では勝負にならないだろう。
選手としての両角をまだまだ見ていたかった。
前年度優勝、前年度準優勝、ブロック枠、ワイルドカード枠、WTC枠を取れば
1つのブロックで5枠を独占できるぞ。

20:雪と氷の名無しさん
19/01/09 12:27:07.93 f0YmxZVp.net
ここで演説されましてもねえ

21:雪と氷の名無しさん
19/01/09 12:27:28.60 L7QjLDnl.net
>>11
2シートしかない山中湖じゃ無理だわ

22:雪と氷の名無しさん
19/01/09 12:28:46.59 MkzzkWjB.net
※ワイルドカードチームは日本カーリング選手権大会出場決定戦（日本カーリング選手権大会直前に同大会開催場所にて実施）によって決定する。
日本カーリング選手権大会出場決定戦に出場するチームはブロック2位チームとする。
※出場権利があるブロック2位チームが出場しない場合、そのブロックにおける出場は無しとする。
レギュレーション不明だが
男女それぞれ最大5チームで総当たり10試合で3日は必要
1チーム辞退なら4チーム総当たり6試合で2日に短縮できる
予選1位2位で決勝なんておかしなことはやらんだろ
勝ち上がれば本戦出場のため1週間の滞在延長という日程都合がつくブロック2位チームが
どれだけいるのか疑問

23:雪と氷の名無しさん
19/01/09 12:33:28.76 oZUhK2oL.net
>>12
富士急が小谷姉妹が伸び悩むようなら
またNo.3以下になってしまうもんな
言っちゃ悪いが淳子や真央はある程度力量が画定した選手
それでNo.1になれなかったという実績が有る
その選手らがいつまでも主戦でいるという事は
過去の実績を越えることはないという事

24:雪と氷の名無しさん
19/01/09 13:02:32.47 wmJjw/Pm.net
軽井沢で夏に大会1つ増やしてほしい。
あと青森は東京から新幹線で行けるから大会増希望。
つまり常呂、札幌ばかりで大会やるな。

25:雪と氷の名無しさん
19/01/09 13:58:37.14 V/vsCSoz.net
毎年軽井沢国際行ってるけど軽井沢からの移動や食事など地味に不便なんだよね
と言っても増えたら嬉しいけどさ
両角コーチは来シーズンから自チーム立ち上げに動くから来年以降は未定じゃない？
とにかく全日本の出場条件は北海道勢以外(ロコ除く)はかなり良くなって安心した
北京の最有力は変わらずロコだと思うけど次点は中電だろうね
道銀と富士急は一部メンバー変えないと厳しいんでないかね

26:雪と氷の名無しさん
19/01/09 14:03:58.09 VtPpoaR9.net
>>3
女子主要4チームのうち3チームは優先出場枠があるようなものだから大した問題はないのでは？

27:雪と氷の名無しさん
19/01/09 14:56:34.95 VtPpoaR9.net
あと宇治とりんくうタウンのカーリング場ができたあと、西日本に実業団かクラブチームが一気にできそうな気もするんだけど。

28:雪と氷の名無しさん
19/01/09 15:08:01.44 BIxKiDF+.net
>>27
西日本には男子だけどすでに実業団チームは存在する。

29:雪と氷の名無しさん
19/01/09 16:25:44.96 p+VoS8SA.net
>>18
あそこアイススケート場だから
スケート靴の刃でバリバリに割れたアイスだから
カーリングには向かないんだよね。

30:雪と氷の名無しさん
19/01/09 17:56:44.12 ClA63Nbb.net
>>2
メンバー変更について。
次点チームも3人登録の場合は決定戦やるの？

31:雪と氷の名無しさん
19/01/09 19:11:27.36 NDl144cK.net
ロコ道銀中電と富士急はくっきり明暗分かれたな
何かを察知して今年からWCTツアー積極派に転じた中電は一気に勝ち組へ

32:雪と氷の名無しさん
19/01/10 01:16:32.15 S6s6d+RA.net
>>22
おそらく。
ワイルドカード枠で総当りはやらないでしょう。
勝者を1チーム決めれば良いだけなので、単純なトーナメント方式で
3試合～2試合、1日で終了。を想定しているのではないか？
URLﾘﾝｸ(o.8ch.net)

33:雪と氷の名無しさん
19/01/10 09:00:25.57 +n/Ljd+S.net
5チームでトーナメントってやり辛くないかい？

34:雪と氷の名無しさん
19/01/10 09:07:04.74 1bP2+196.net
>>31
富士急も流石にツアー参戦増やすだろ
日本選手権前にワールドカップも含めて3戦出場するし

35:雪と氷の名無しさん
19/01/10 09:10:17.53 1bP2+196.net
>>33
2チームで１回戦して、その勝者と残り3チームで準決勝になるな
当面は辞退するチームが出て参加チームもっと減るかも

36:雪と氷の名無しさん
19/01/10 09:36:57.23 +42K7vOw.net
1回負けたらさようならみたいな形式で日本選手権会場にまで遠征させるの？
ブロック2位のメンツ次第ではやるだけ無駄と判断し辞退が増えそう
一般向けにはこれ以上公表する必要ないというならしょうがないね
そもそも決まってない可能性の方が高そうだがｗ
理事会で恣意的に判断ブレブレとかね

37:雪と氷の名無しさん
19/01/10 09:59:29.79 dDmyeygx.net
会場もさっさと決めるべき

38:雪と氷の名無しさん
19/01/10 10:21:57.30 qOm1fSDA.net
ワイルドカードはチーム、スケジュール調整大変だし
ギリギリの既存の地区大会も前倒ししないといけない。
大変だわ。

39:雪と氷の名無しさん
19/01/10 10:59:06.52 8P8m8sos.net
4チームならやりやすそうだけど
どこか辞退することを期待してるのか？
まあ、何チームでやっても一般チームにとってはスケジュール調整が難しいことは変わらん
つまるところはセミプロチームに対する救済なんだろうな

40:雪と氷の名無しさん
19/01/10 11:24:41.15 S6s6d+RA.net
背景を考えればわかる。
北海道枠が多すぎる、レベルの低いチームが出場しているから減らせ、長野によこせ
ここから出発している。
だったら実力本位の選出にしよう。2位チームを集めて対戦させよう。
ここまで譲歩したんだからWCT枠の設置に同意しろ。
こんなところだろう。
デメリットについて熟慮の上で検討を重ねて決定すべきなのに、
そんな形跡は全く見られない。
協会の人間たちの政治的な駆引きに終始する姿が見て取れる。

41:雪と氷の名無しさん
19/01/10 11:34:01.57 S6s6d+RA.net
>>34
スポンサー次第だよね。
だからW杯や日本選手権で結果を出すことが求められる。
結果を出しても増えるとは限らないけど。

42:雪と氷の名無しさん
19/01/10 12:12:05.17 zBy0zVj8.net
中部はまず普及の努力をしないと。
９県のうちたった４県にしか協会が無いんだから。

43:雪と氷の名無しさん
19/01/10 12:20:49.29 dUuLLtUQ.net
五輪チーム選抜で、2連覇チームがなかった場合の
代表決定戦のフォーマットって何だっけ？

44:雪と氷の名無しさん
19/01/10 13:51:50.74 gJL5Y4gz.net
>>40
セミプロ解禁に舵を切った(切らざるを得なくなった)現状で新方式にデメリットってある？

45:雪と氷の名無しさん
19/01/10 14:09:43.40 WfBY8CTp.net
5チーム総当たりなんか2日で終わるやん
各地区２位チームにとったらそれ自体も良い経験
それを嫌がるようなら日本選手権には一生出なくていいよ

46:雪と氷の名無しさん
19/01/10 14:16:52.30 +n/Ljd+S.net
WCTのランク50位以内って結構キツイ条件になりそう
適当に推測するなら金でなんとかなるレベルのポイント数にはなりそうにないぞ
新ルールで8大会分のポイントしか換算されなくなったから、
予選落ちを何回重ねても無駄な訳で、最低でも何回かベスト4に入らんと50位以内とか無理な予感
こりゃーマジで実力があるチームじゃないとWCT上位枠はゲットできんな
来年、山口SCやDelight青森が金に物言わせて20回WCTに参加しても、
今シーズンの実力のままなら2019年10月末の時点で50位以内とか多分無理だぞ

47:雪と氷の名無しさん
19/01/10 14:24:27.04 zBy0zVj8.net
西日本と関東はそれぞれ0.5枠で
ブロック間プレーオフすればいいのに。

48:雪と氷の名無しさん
19/01/10 14:32:20.42 gJL5Y4gz.net
>>47
西日本は時間の問題でチームが増えるし、前に出たなんで場所を決めないんだって話も
関西に新設されるカーリング場での開催を組みたいからじゃないの？
関東もチームが増えるのが理想だし、あわよくばカーリング場もほしいから減らすのは得策じゃないのでは？

49:雪と氷の名無しさん
19/01/10 14:41:09.93 +n/Ljd+S.net
>>45
適当に男女5チーム（計10チーム）のリーグ戦で計算すると、
確かに2日で十分お釣りが来そうなので、タイブレークと本戦の公式練習を計算に入れてもプラス2日でなんとかなりそう
ワイルドカードなので「連戦するのはハンデのうち」って事で連続9日開催で処理しそうな気がする
公式練習日を計算に入れてもなんとかなるし、やっぱりトーナメントじゃなくてリーグ戦で決める方向なんじゃないかなー、と思うんだよね
トーナメントだと参加チーム数が奇数の時に揉めそうだし

50:雪と氷の名無しさん
19/01/10 16:38:40.61 DVHgTf/u.net
>>46
WCTランキング100位まで調べたら世界の二流レベル以下でも
参加ツアー数多ければ50位程度なら余裕で入れるのがわかる

51:雪と氷の名無しさん
19/01/10 17:43:43.24 G9trWBYK.net
予選はブロック代表各２（前年度最下位を出したブロックは１）の９チーム総当たり
プレイオフは前年度１位２位を加えた６または４で

52:雪と氷の名無しさん
19/01/10 17:58:07.29 G9trWBYK.net
ジュニアは今回のメンバーでダメだったら
20歳前後の選抜メンバーでやった方がいい

53:雪と氷の名無しさん
19/01/10 18:34:57.31 +n/Ljd+S.net
>>50
来年はまたちょっと数字が違ってくるけど10月末で80ポイントはそんなに簡単じゃないと思う
カナダのそれなりの大会でクオリファイできるチームレベルじゃないと無理じゃね？
全部出ても10試合ぐらいしかチャンスないし
富士急も今シーズンでいえばCanad Innsでなかなかの奇跡起こしてクオリファイしたのが相当でかかった
あのレベルの規模の大会でクオリファイして30ポイントってのは簡単には無理だし、全試合予選落ちじゃ話にならないし、
今シーズンは世界的にチーム改編時期だったから前年度のポイントが分散したけど、
来シーズンは50位以内のハードルは更に高くなりそう
10月末のランキングってことは前年度の上積みが必要だし、
金つぎ込んでも2流チームじゃ2シーズンかけて50位以内に行けるかどうかすらかなり怪しいと思う

54:雪と氷の名無しさん
19/01/10 18:54:14.37 0rEBwvwn.net
>>41
スポンサーにお金を出してもらう大義名分としては今回のWCT導入は意味があると思う
富士急もロコ抜きとは言え日本選手権優勝した割に、海外遠征はあまり増えなかったし
もちろん、結果を出さないと見放されることになるだろうけど
お金出してもらえなくても、日本選手権の結果が最優先なのは変わらないから、
不当に資金力があるチームが有利になってる訳でもないだろう

55:雪と氷の名無しさん
19/01/10 19:09:40.05 0rEBwvwn.net
>>53
とりあえず来年は可能性があるのは女子は４強までかね
優勝　準優勝がロコと道銀なら、WCT枠は中電と富士急の争い
道銀が3位以下ならWCT枠は道銀

56:雪と氷の名無しさん
19/01/10 19:46:39.53 pN1hF5i1.net
ＷＣＴ枠をジュニアが取るとは思えないから、ワイルドカードをＪｒ枠にすればいいのに

57:雪と氷の名無しさん
19/01/10 20:21:37.68 +n/Ljd+S.net
>>55
来シーズンの10月末だと多分、計100ポイントぐらいが50位以内のラインになるような気がするんだよね
Nimoa、STRAHL、ロコステラ
Delight青森、インスパイア、Calfikio
江並、金井、戸田、しゅがとげ
この辺のチームを3ヶ月遠征コースで海外に送り込んでも最初はグレードの高い大会には多分出れないだろうし、
前年度のポイントも微々たるレベル（今のところ軽井沢国際でクオリファイの金井が13ポイントで一番上）だし、
小さい大会じゃなんとかクオリファイしてもポイントが微妙だし、この辺のチームが来シーズンで50位以内は正直無理だと思う

58:雪と氷の名無しさん
19/01/10 20:23:40.33 7jlVjotD.net
なんで50位内なんて制限をつけたんだろな？

59:雪と氷の名無しさん
19/01/10 20:37:13.44 +n/Ljd+S.net
分かんねw
ぱっと見、50位以上のチームは強豪と言っても差し支えない感じはするから妥当と言えば妥当な気もするけど、深い理由があるようには思えんかなw

60:雪と氷の名無しさん
19/01/10 20:41:46.59 +n/Ljd+S.net
個人的にはこっちの4大会以上ってのが気になった
＞強化チームA,Bには、ワールドカーリングツアー等の国際大会4大会以上出場の活動義務を課す。
なんで4大会なんだろう？
「国外」とは書いてないから「国内のWCT大会」でもokって事で、男子は最低でもこの4つに出れば良し、って意味かな？と思った
どうクラ
軽井沢国際
ミネベアミツミ
ICE GOLD
女子はどうすんだろ？
来シーズンからアドヴィックスとFuji Curlを女子のWCT-Japanとして組み込むつもりなんかな？

61:雪と氷の名無しさん
19/01/10 21:36:49.34 gJL5Y4gz.net
ていうか当面女子は優勝、準優勝を逃した４強の救済枠と思ってたんだが違うの？

62:雪と氷の名無しさん
19/01/10 21:45:59.35 gHsWkg7l.net
４強といっても実質１強だと思ってるけど、
文字通り４強になれば国内大会も盛り上がるから頑張ってほしいね
４年に１度から１年に１度のスポーツにすることがこれからの命題

63:雪と氷の名無しさん
19/01/11 03:43:07.04 r3tMEkt/.net
例えば軽井沢ネオスや城西大学エイムは軽井沢国際やバーゼル１大会のみ出場で15ポイント程度獲得
そのレベルでもツアーごときは10大会以上出場すれば50位程度は充分可能だよ(1シーズンのこの時点)
常時参戦してるチーム数が限られてる
理解できないのは無知なだけカーリングには向いてない

64:雪と氷の名無しさん
19/01/11 03:50:33.63 r3tMEkt/.net
無知で節穴協会はとりあえずツアー出場回数制限や何らのポイント数値平均化すること考えよう
WCTランキングそのまま使用はあまりにも不公平で事実上閉鎖的

65:雪と氷の名無しさん
19/01/11 04:01:08.03 r3tMEkt/.net
いまだにからくり道行くカラクリ道銀が強いと勘違いしてる輩は観る目無しの勉強不足
世界トップレベルにかもられてるブラノーにかもられてるカーリング界の公害道銀

66:雪と氷の名無しさん
19/01/11 04:15:43.23 r3tMEkt/.net
私的には有害物質指定の道銀
それ以下の畜生で論外がコン猿

67:雪と氷の名無しさん
19/01/11 04:50:48.32 r3tMEkt/.net
カラクリ道銀の最近の国内トップレベルとの対戦
●ロコ（2017日本選手権RR）
●中電（2017日本選手権RR）
○富士急（2017日本選手権RR）
○富士急（2017日本選手権PO3-4）
●中電（2017日本選手権準決勝）
●富士急（2017日本選手権3位決定戦）
○富士急（2018日本選手権RR）
●中電（2018日本選手権RR）
○中電（2018日本選手権PO1-2）
●富士急（2018日本選手権決勝）
●中電（2018どうぎんクラシック準決勝）
●ロコ（2018GSナショナルRR）
4勝8敗と大きく負け越しが現実（国内トップのロコとの対戦2試合抜きでも4勝6敗）

68:雪と氷の名無しさん
19/01/11 06:55:23.38 46mt7Y0I.net
今季からロコや中電や道銀が補欠登録なしの
四人体制で活動し始めたのはこの改正のせいかも
一人分の交通費や滞在費を減らしツアー参戦の
資金に回すみたいな

69:雪と氷の名無しさん
19/01/11 07:35:06.06 RtYvfJfE.net
強豪チームはツアーランキングで出場なんて最初から考えて無いよ
中部電力以外はブロック大会で苦労してないし

70:雪と氷の名無しさん
19/01/11 07:49:18.11 sexqga7b.net
>>68
メンバーが固定されてるチームでは試合に出場しないフィフスを常時置いておくメリットはないな

71:雪と氷の名無しさん
19/01/11 07:53:28.14 ew928+d9.net
なにかとランキングの扱いは不公平になりがち
ワイルドカードを２枠にするか
日程を土日～土日にして出場チームを12に増やすか
分かり易いシステムにするのがベターと思うわ

72:雪と氷の名無しさん
19/01/11 07:54:11.10 sexqga7b.net
>>69
もちろん日本選手権準優勝以上を目指すのが本線だけど、
いくらブロック大会が厳しくなくても、予選免除は大きいと思うよ
ブロック大会に時間とられるより、少しでも海外遠征に出たいだろう

73:雪と氷の名無しさん
19/01/11 08:11:31.38 RtYvfJfE.net
男子にも積極的に海外遠征して貰って強化したいのと中電、軽井沢ジュニア、ロコ、道銀の救済策
中部ブロックは中電と世界ジュニア出場歴があるジュニア2チームが1枠を争う状況で何とかしないといけなかった
海外遠征に積極的なロコと道銀は道程が長い北海道ブロック大会は負担が大きい
富士急は元々50位くらいでそんなに海外遠征出来る状況で無い
出れる大会はなんでも出るチームで関東ブロック大会は出たいだろう

74:雪と氷の名無しさん
19/01/11 08:21:47.69 SjVcJoaz.net
ジュニアB3位で本戦出場のFBは日本選手権と日程かぶるから中部選手権は辞退かな。中電はホッとしてるかもしれないけど、ちょっと残念。主要大会と重ならないように日程の調整もちゃんとしてもらいたいなあ。

75:雪と氷の名無しさん
19/01/11 08:34:40.23 Ijcu1g5n.net
現時点のWCTランキングで
ツアーポイント加算される大会に今季10大会以上出場してランキング51位以下のチームは皆無
現時点で10大会以上出場してるチーム自体が一握り

76:雪と氷の名無しさん
19/01/11 08:34:44.77 RtYvfJfE.net
男子の場合50位以内に入れるくらい海外遠征が出来そうなのはコンサとSCくらいか
コンサが優勝、準優勝を逃す可能性は低いので恩恵を受けるのはSC

77:雪と氷の名無しさん
19/01/11 08:42:48.16 CyhbE7XB.net
>>76
SCは100位にも入ってない

78:雪と氷の名無しさん
19/01/11 08:47:12.43 RtYvfJfE.net
>>77
出来そうなのはだよ
ランキング低いと出れる大会も限られるけどSCの場合は軽井沢国際の縁で外国のカーリングクラブにそこそこ顔が利きそう

79:雪と氷の名無しさん
19/01/11 09:16:43.50 STQ3IzNg.net
WCTランキング重宝を問題視してるのは対象日本選手権連覇チーム無しの場合の北京オリンピック代表選考の方だよ
例えばWCTポイント低いPACC女子に日本選手権優勝チームは出場する(しなければならない)当然その前後の日程調整も必要になる
2021年1月1日付けWCTランキングで決定だけに僅差の場合響きかねない

80:雪と氷の名無しさん
19/01/11 09:24:25.52 er5xKrxH.net
課金しまくれば日本選手権出られる的な

81:雪と氷の名無しさん
19/01/11 09:43:03.05 j/MFXvsM.net
>>68
たしかに道銀と中電はツアー参戦回数を一気に増やしたな
道銀なんてカナダの聞いた事がないド田舎の大会にまで足運んでる

82:雪と氷の名無しさん
19/01/11 09:48:22.62 STQ3IzNg.net
>>80
そっちも一概に否定はできないね
日本協会の刷新人事いや解体待つばかりだが
今の協会は何もしない方が良いレベル
そもそも女子の方は五輪や世界でメダル取って結果も出てるわけで。

83:雪と氷の名無しさん
19/01/11 10:08:19.02 60UKORZa.net
>>81
カーリング協会理事会の下部組織である専門委員会
この場合は「強化委員会」で立案議論のうえまとめた成案を理事会に上げて承認されれば決定
強化委員会のメンバーに
佐藤浩（北海道銀行コーチ）や小野寺亮二（ロコソラーレコーチ）がいるんだから
議論経過情報は一番最初に手に入るわけで対応早くて当たり前だ
長野県勢は佐藤みつき・松村父がメンバーだから中電も情報入手できるが
山梨県勢に委員がいないため富士急は情報戦に負けてそう

84:雪と氷の名無しさん
19/01/11 10:28:00.73 l8LY91Ee.net
そのうちコンサや道銀のツイッターなど窓口が批判の的になりそうだね
今でこそ大半が理解できてない又は不知か無知で回避できてるがいい加減ヤバイよ
それにしても国内の実況と解説(ボランティア含め)も不知というか国内女子トップレベルの対戦成績も知らずに適当に公言するなよ

85:雪と氷の名無しさん
19/01/11 10:32:32.41 l8LY91Ee.net
少なくとも公言する立場にある実況解説は最低限、(日本選手権)対戦成績やツアーポイント加算の仕組みカラクリを理解してから喋ってくださいな

86:雪と氷の名無しさん
19/01/11 10:41:18.92 WnsiZ11/.net
>>85
単に国内大会の実況をするのにツアーポイントをいちいち説明する必要ある？
来シーズンからの日本選手権争いなら、特に問題がなければ優勝準優勝以外の最上位近辺だけを追ってれば済む話だから
Jリーグ中継の昇格争いで出てくる、このまま行くとみたいな表示は出しようがないし。

87:雪と氷の名無しさん
19/01/11 10:55:53.13 WnsiZ11/.net
>>86補足
日本のツアー大会があと数戦で日本選手権出場争いが決まって、しかも順位が変わる可能性があるタイミングに行われてるなら意味があるんだけど
そうでなければ(たとえ分かってたとしても)積極的に触れる意味がないと思うってことね。

88:雪と氷の名無しさん
19/01/11 11:50:23.61 j/MFXvsM.net
>>83
来年度は富士急も淳子が一線退いて四人体制でツアー本格参入する可能性も出てきた
試合中の小穴との掛け合いが観れなったら観戦の楽しみが減るなｗ

89:雪と氷の名無しさん
19/01/11 12:05:38.07 1xKsCcgL.net
てきとーな憶測を書くのはニワカさんの特徴

90:雪と氷の名無しさん
19/01/11 12:08:20.04 FHZetVVQ.net
カーリング界に取り有害にも見える北海道銀行に藤澤吉田知が今後負ける事なさそう
有害チームに対し集中力高まる動機もあるし

91:雪と氷の名無しさん
19/01/11 12:44:38.33 l8LY91Ee.net
先ずは道銀が中規模以下ツアーで継続中だった連続クオリファイ記録を阻止と軽く一仕事完了
完全に息の根止めぼろ雑巾にする
ここから先が本当の見せ場

92:雪と氷の名無しさん
19/01/11 13:15:59.06 0F8CcG9R.net
>>83

93:のび太も仲間に入れてやれよ富士急だって歴史だけはある名門チームなんだから

94:雪と氷の名無しさん
19/01/11 14:08:26.01 ePdPxKg6.net
>>63
あのなあ、10月末の時点でのランク50位なんだから現実的には10試合出るのはどうせ無理だよ
軽井沢国際だけで15ポイントとかも年によってポイントが全然違うし、規定も色々変わったろ？
なんか無茶苦茶言うてるなあ
大会規模もシカトしてるし叩きたいだけにしか見えんわ

Kitや山口SCが小さい規模のカナダの大会で今年クオリファイ出来たか？
江並のとこを長期遠征させたとしても、カウントされる8つの大会で全部クオリファイなんて現実的には絶対無理
そもそもクオリファイして10ポイント以上即入る大会には何試合でれるかって問題もある
 >>63は机上の空論過ぎるわ

95:雪と氷の名無しさん
19/01/11 14:17:16.23 sDeaz5z0.net
>>90
でもあの黄金時代の巨人ですら１０試合やったら３試合は負けてたんだし
１０試合やったら２試合ぐらいは負けるだろ。

96:雪と氷の名無しさん
19/01/11 14:26:01.01 ePdPxKg6.net
>>63
来年度の10月末の時点の50位以内が今年度の10月末よりもポイントが必要なのもわかってるんだかわかってないんだか・・・
ポイントがそのまんま繰越だったか、何分の1かがカットされるのかは忘れたが、
丸々繰り越しなら50位以内に入るだけでも推定で100ポイント必要で、
しかも女子だと中電や富士急レベルのポイントを超えないと意味がない
現実的には前年度ポイントほぼ無しのチームが来シーズン50位以内なんて無理だよ
色んなことをシカトして自分に都合のいい数字だけ出しておいて「カーリングには向いてない」とかどの口が言うねんw
オーダーや調子次第で富士急にも勝てる江並や金井がもうちょっと実力ついて、
2年連続で遠征しまくればなんとか、ってレベルの話だよ

97:雪と氷の名無しさん
19/01/11 14:47:00.79 l8LY91Ee.net
>>95
要するに、なおのこと不公平だね
足かけ２年継続してカネと時間がかかる
実力同じか少し上ぐらいなら道銀のようにカネと時間(ヒマ)有るチームにWCTポイントで負ける
ちなみにカネと時間でWCTランキング上げてた方が組分けで得しやすいのもある

98:雪と氷の名無しさん
19/01/11 14:56:31.42 QXEmCY2H.net
結局今回の改正でどこが一番得したのよ？
それで意図が分かる

99:雪と氷の名無しさん
19/01/11 14:59:07.05 er5xKrxH.net
プロは認めないとかもう形骸化した規定だよね。
課金全力だもの。

100:雪と氷の名無しさん
19/01/11 15:00:55.58 ePdPxKg6.net
>>96
要するに、って全然違う話をして要するにも何もないもんだ
コンサドーレや道銀ぐらいの実力があれば規模の小さい大会で優勝も可能だから1年目の10月末でも50位以内は可能

101:雪と氷の名無しさん
19/01/11 15:02:56.74 l8LY91Ee.net
要するにコンサと道銀は粗大ごみ

102:雪と氷の名無しさん
19/01/11 15:04:16.61 ePdPxKg6.net
>>97
ワイルドカードで視聴可能になりそうな試合数が増えたのでカーリングファンが一番得をした

103:雪と氷の名無しさん
19/01/11 15:09:00.14 l8LY91Ee.net
とにかく嫌いというか蕁麻疹レベルの嫌悪感を感じる道銀という実力は雑魚チーム
さっさと敗退させて処理場逝きがお似合い

104:雪と氷の名無しさん
19/01/11 15:31:37.52 KXstW5TE.net
>>97
北海道以外損してないだろ

105:雪と氷の名無しさん
19/01/11 15:40:22.50 tL4nhfN+.net
>>96
どこのチーム関係者かしらんけどギャーギャーわめかずブロック選手権で優勝すれば問題ないだろ？
それこそ全日本選手権のファイナリスト入りすれば翌シーズンの予選免除だろ。
ファイナリストに課せられるノルマのWCTだって
どうぎんクラシック、軽井沢国際、ミネベアミツミ杯の国内3つと
新設されたチャイナオープンに参加すれば比較的安価で達成できる

106:雪と氷の名無しさん
19/01/11 16:30:28.35 lM4fB2vE.net
開催地枠もなくなったんだ

107:雪と氷の名無しさん
19/01/11 17:31:41.73 sexqga7b.net
開催地枠は限られた地域しか恩恵を受かられなかったからな
不公平感もあったかと思う

108:雪と氷の名無しさん
19/01/11 20:00:54.01 lM4fB2vE.net
青森や軽井沢、北海道でも札幌や常呂は開催地枠がなくても地元のチームが出ないことはまずないから良いと思うが、名寄とか新設リンクを作る稚内のチームが日本選手権に出るのが難しくなったかな

109:雪と氷の名無しさん
19/01/11 20:11:32.95 lKqxYlp8.net
北海道勢が強い協会だったがそれが変わったということ

110:雪と氷の名無しさん
19/01/11 20:26:07.43 sDeaz5z0.net
協会内の強さでは東京都協会の強さは異常。
いくら協会本部があるからって競技人口の比率や普及の度合いからして
東京の役員や委員の数は多すぎ。

111:雪と氷の名無しさん
19/01/11 23:52:03.74 ePdPxKg6.net
INTERNATIONAL BERNESE LADIES CUPでシェップvsミンジ、中電vsコヴァレワと個人的になかなか燃える対戦してるのだが、
BERNESEってベルネス？でいいのだろうか？
普通にベルンレディースカップの方がわかりやすいのに何故にきっちりBERNESEなのだ？
スイスの表記はいつも悩ましいぜ

112:雪と氷の名無しさん
19/01/11 23:59:16.11 K6ARcn7U.net
Bernの形容詞なんじゃないか

113:雪と氷の名無しさん
19/01/12 00:04:48.51 pgK0D+3O.net
そういうの適当にBERNでいいのになあ、とか思ってしまうジャパニーズなのでした
スイス的にはかなりおかしな感じの印象になるんかなあ
あ、シェップが負けてもうたw
そして中電も連続スチールでボコボコにされたっす残念
コヴァレワちん、調子戻ったんかな？

114:雪と氷の名無しさん
19/01/12 00:53:21.46 Xn8BTat5.net
そもそも、それは英語名だからなぁ
スイスではスイスの（ドイツ語の？）大会の名称があるんだろうし

115:雪と氷の名無しさん
19/01/12 06:52:46.63 5/WrvjZK.net
ドイツ語表記だとこれ
Internationaler Berner Damen Cup

116:雪と氷の名無しさん
19/01/12 10:53:40.23 pgK0D+3O.net
Internationaler
まじかよw
文法きっちりかっちりだのう
それはさておき別スレで公式サイトのリンクがあったので一応貼っておこう
International Bernese Ladies Cup
URLﾘﾝｸ(www.curlingbern.ch)
3敗した後のConsolation Cupってポイントに反映されるんかな？
単なるエキシビションみたいなもんかな？
なんか初めて見たわこういうの

117:雪と氷の名無しさん
19/01/13 00:32:25.36 h/ZjRuqf.net
富士急も中電もツアー大会に出てたのか
知らなかった
両チーム仲良くCイベント送りになってて、直接対決もありえる状況か
中電はミンジに負けたのが痛い

118:雪と氷の名無しさん
19/01/13 00:33:54.91 bdrsJ9ho.net
ミンジに負けてるようじゃな

119:雪と氷の名無しさん
19/01/13 00:57:44.77 h/ZjRuqf.net
ぐっさんは男子も女子も参加できるマイナーな大会に出てたわ
柏木嫁のチームをフルボッコにしたのはGJ

120:雪と氷の名無しさん
19/01/13 01:28:25.16 apFFhyzZ.net
黒澤杯
URLﾘﾝｸ(www.worldcurl.com)

121:雪と氷の名無しさん
19/01/13 04:13:08.46 I9IhtOua.net
現行のWCTランキングだとツアー最重要シーズン2020-21年度の2020年末までにWCTポイント対象10大会以上参戦しないとWCTランキング国内勢トップは困難だろうね
WCTポイント8大会算入ギリギリの8大会参戦では不足感否めず厳しそう
5大会前後の参戦では全て決勝進出でもほぼ無理

122:雪と氷の名無しさん
19/01/13 04:33:09.07 I9IhtOua.net
①2020日本選手権優勝
②2020-2021年度シーズン2021年1月１日時点でのWCTランキング国内勢１位

123: ③2021日本選手権優勝 ①と③が同じチームなら北京五輪(に直結する)日本代表 ①か③と②が同じチームなら②は無しで①と③で北京五輪(に直結する)日本代表決定戦

124:雪と氷の名無しさん
19/01/13 09:07:19.88 fMGkc0q8.net
御代田の黒澤正憲杯は山梨Cotton Pot というチーム実際は軽井沢Neosだったのか

125:雪と氷の名無しさん
19/01/13 09:37:37.09 C8KiyKKj.net
ベルンの結果
中電・・・4.6125pts
富士急・・・3.075pts

126:雪と氷の名無しさん
19/01/13 10:36:49.99 jbpHnAOR.net
今シーズンのWCTポイントはどうでもいい
北京五輪には全く関係ない
問題は来シーズン以降で特に2シーズン先が重要
ただし、今シーズンのWCTポイントによって来シーズンツアーの組分けや初戦対戦相手に恵まれやすいメリットは有る

127:雪と氷の名無しさん
19/01/13 11:08:10.57 EFBEF2je.net
１に資金力
２に実力って感じだが要は来季以降のWCTで結果を出せば良い

128:雪と氷の名無しさん
19/01/13 11:53:49.30 1ZMFjSBI.net
>>119
なんか知らぬ間にWCT Kurosawa Cupという表記になってるのだがどういうことすかこれ
謎の黒澤おじさん杯がWCTに組み込まれる前兆か？
その割には女子チームと男子チームが一緒に試合しとるしよく分からんのう

129:雪と氷の名無しさん
19/01/13 11:55:26.52 ef6P3VXR.net
今シーズン日本選手権で北海道銀行が3位以下に成った場合の保険、救済策でも有るけどね
WCTランキング50位以内規定それも10月末時点という早い段階での適用で北海道銀行の来シーズン日本選手権の予選免除が濃厚
ロコが3位以下成っても同じだが現実的には無いだろう

130:雪と氷の名無しさん
19/01/13 12:01:01.19 1ZMFjSBI.net
なんで中電や富士急が3位以下になった時の救済策とは考えんのだw

131:雪と氷の名無しさん
19/01/13 12:05:01.02 n1++PrFJ.net
>>127
こいつは道銀が気になって仕方がない糖失だから気持ち悪わほんとに
バカみたいにあちこちのスレにマルチポストしやがって

132:雪と氷の名無しさん
19/01/13 12:09:20.72 ef6P3VXR.net
>>129
で、北海道銀行ファンの君の意見は無いのかな
まっとうと言えない北海道銀行のファンではまともなレス出来ないか

133:雪と氷の名無しさん
19/01/13 12:11:27.12 rVJLLCe+.net
>>126
今年10回目の女子優先大会で今年からツアー参加。
冠になってる人はSC軽井沢のスポンサーになってる社会医療法人恵仁会の中核になる佐久市にある病院の元院長。

134:雪と氷の名無しさん
19/01/13 12:17:40.20 1ZMFjSBI.net
>>131
まじすか
つーことは
どうぎんクラシック
軽井沢国際
アドヴィックスカップ
黒澤杯
が最終的には女子のWCTになる予定なのかな？
そんで男子が
どうぎんクラシック
軽井沢国際
ミネベアミツミカップ
ICE GOLD CUP
になりそうな気がする
WCT-JAPANが割とやる気見せてるんかな？
今後どうなるかわからんけど期待しとこう

135:雪と氷の名無しさん
19/01/13 12:18:02.43 ef6P3VXR.net
日本カーリング協会の決定と公表にしても時期的に北海道銀行がWCTポイント稼ぐの見届けてから決定と公表してるように見えると言わざる得ない
今シーズン始めにWCT50位以内で日本選手権予選免除規定は公表すべきもの

136:雪と氷の名無しさん
19/01/13 12:22:42.89 WfqkRMUc.net
んで今回の改正で得したのは結局またあのチームとあのチームか？

137:雪と氷の名無しさん
19/01/13 12:28:21.15 VbeSAt3M.net
>>130
いつオレが道銀ファンと言ったのだ
おまえのその思い込みが気持ち悪いんだよw
消え失せろ

138:雪と氷の名無しさん
19/01/13 12:36:48.02 rVJLLCe+.net
>>131
ていうか男女混合、試合時間制限方式(基本8エンドだが110分経過したエンドで打切り)、賞金未定(未公表？)でもツアーに参加できるんだな。

139:雪と氷の名無しさん
19/01/13 12:39:47.56 ef6P3VXR.net
カーリングの話しできないスレ違いが不用
北海道銀行に都合の悪い事実を否定するのに必死なのは見てとれるが
現実は中部電力にも大きく負け越してるからくり北海道銀行の救済措置の意味合い含む

140:雪と氷の名無しさん
19/01/13 13:42:31.35 tW//txe4.net
北海道枠おもいっきり減ったのに、被害妄想？がいるな

141:雪と氷の名無しさん
19/01/13 13:50:50.52 fMGkc0q8.net
以前の北海道の3枠を道銀やコンサが逃すとは思えない
ケチつけてる人は意味がわからないよ
この人は色んなスレで同じような事を言ってる
もう5chは無理かなと思う

142:雪と氷の名無しさん
19/01/13 13:52:02.61 fMGkc0q8.net
面白く無いなら利用しない
それだけの話

143:雪と氷の名無しさん
19/01/13 14:01:28.73 fMGkc0q8.net
道銀の話なら道銀スレだけでやれば良いだろう
色んなスレでやる理由があるのか？
書き込む気無くなるよ

144:雪と氷の名無しさん
19/01/13 14:01:48.94 rm8S70/b.net
単純に予選免除枠が3に広がったから、準優勝以上やWCTポイント上位が狙えるチームにとってはプラス
北海道以外の2位チームにとっては日本選手権の出場可能性が出てくるのでプラス
全道3位クラスのチームにとっては、遠回りになるのでマイナス
開催地枠がなくなったので、開催地のチームにとってはマイナス（特に、名寄とかカーリング場新設予定の地区は）
懸念材料は、出場決定戦出場チームの日程的経済的負担が増える点

145:雪と氷の名無しさん
19/01/13 14:04:06.69 fMGkc0q8.net
5chは正直もう駄目だと思ってる
SNSを利用した方が良い

146:雪と氷の名無しさん
19/01/13 14:27:55.71 WfqkRMUc.net
予選免除は大きい
その分海外遠征もできるしな
北海道枠を売ってあのチームとあのチームが得したと

147:雪と氷の名無しさん
19/01/13 20:08:17.40 Esqv0Gbz.net
WCT Japan意外と仕事してるねぇ

148:雪と氷の名無しさん
19/01/13 21:14:43.13 iVsLn28i.net
ベルン国際SF
キムミンジー劉&姜
URLﾘﾝｸ(youtu.be)

149:雪と氷の名無しさん
19/01/13 21:21:19.31 iVsLn28i.net
劉抜けて姜スキップフォースに復帰の模様
ミンジのラストドローショートで姜二点スチール

150:雪と氷の名無しさん
19/01/13 23:38:57.43 h/ZjRuqf.net
柏木嫁チームは軽井沢ジュニアにも負けたのか

151:雪と氷の名無しさん
19/01/13 23:41:09.25 Tu/8PAQL.net
>>143
持論老人お疲れ。

152:雪と氷の名無しさん
19/01/13 23:57:19.00 h/ZjRuqf.net
水商売のお姉さんみたいだった劉さんも御役御免かね
中国は厳しいね
三十路だからなのか、成績不振なのか知らんけど

153:雪と氷の名無しさん
19/01/14 00:45:17.08 nxiPwJ7/.net
International Bernese Ladies Cupの優勝は結局シドロワか
序盤負けてCイベント行ったけどなんだかんだでやっぱ実力あるな

154:雪と氷の名無しさん
19/01/14 03:57:34.65 4fUsSpJv.net
WCT枠、俺は嫌いだ。
地方予選なんてバカバカしくてやってられない、という傲慢さを感じる。
そんなヒマがあったら遠征させろと言わんばかりだ。
実際には日本選手権で決勝にも進めないチームであることを自覚すべきだ。
日本選手権の勝者が分かれた場合に
何故かWTC上位チームが代表決定戦に参戦する
というのも意味が分からない。
敗者がゾンビのように復活するページシステムを廃止すべきだ
との意見があったが、まさにこのWTC枠こそがゾンビシステムだ。
平昌五輪の代表決定戦に道銀がいるのを想像してみて欲しい。
どれだけおかしなシステムか、良く理解できるだろう。
協会はふざけたことやってないで、何時間かけてでも真剣に話し合いをしろ。
くだらない妥協なんかしてんじゃねえ。

155:雪と氷の名無しさん
19/01/14 04:12:07.48 Nue1p0S6.net
日本選手権優勝も準優勝も逃しそうなチームで
１０月という早い段階でWCTポイントを稼げるチーム

こういうチームがあったら凄く有利なシステム

156:雪と氷の名無しさん
19/01/14 04:13:49.35 57Oirzt9.net
かなり前から具体的にどうやって潰すのかの段階
さもないと、いずれは日本協会と道連れに国内カーリングの頓挫、逆行、衰退を招く

157:雪と氷の名無しさん
19/01/14 04:16:05.95 Nue1p0S6.net
しかしそういうチーム以外の北海道勢にとっては
もの凄く不利な改正になりました

158:雪と氷の名無しさん
19/01/14 04:23:54.13 Nue1p0S6.net
男子を考えるとこんなチームも有利
優勝が期待されてるのに不運にも最後の一発勝負で準優勝になってしまったチーム
しかも海外遠征に頻繁に行ける潤沢な資金があるチーム

159:雪と氷の名無しさん
19/01/14 04:30:49.52 57Oirzt9.net
部外者としては道銀とコンサが無様に敗退し
特に貝森協会長推しの男子が五輪逃すのが1つのきっかけ契機には成りうるかなと思う
実際は根本的な構造的な問題だろうけどね

160:雪と氷の名無しさん
19/01/14 04:35:51.64 Nue1p0S6.net
協会は着々と仕事しています
とあるチームが有利になるようにいいシステムを作り上げています
自らの首を絞めることにならなければいいですけどね
そうなったらそうなったでいつもの後だしルールもありますし

161:雪と氷の名無しさん
19/01/14 05:30:43.00 d6usSe/T.net
端末変えての猿芝居がバレないとでも思ってるのか？
持論おじさんは姑息なアンチ活動したいならアンチスレでやってろよ
見苦しいから

162:雪と氷の名無しさん
19/01/14 06:12:47.53 57Oirzt9.net
>>159
あんた相当マヌケだよ
２、３人や増して独り自演してると本気で思ってるならね
協会と道銀擁護の火消し自演してるのあんた自身じゃないか

163:雪と氷の名無しさん
19/01/14 08:09:19.84 FrIMqq2P.net
「これら２つのチームよりもWCTランキングが上位であること」というのは少しわかりにくい書き方かも
平昌の例でいくと、ロコ・中電両チームよりランキングが上位であるなら道銀は出れないね
どちらかより上でいいなら出れる

164:雪と氷の名無しさん
19/01/14 09:30:55.52 Xh2K6L35.net
>>161
確かに
「いずれよりも」上位なのか「いずれかよりも」上位なのか
わかりにくい記載だね
どちらのつもりで作られた規定なのかな？

165:雪と氷の名無しさん
19/01/14 09:43:59.18 FrIMqq2P.net
平昌の時のリリース文も、PACC2017の出場権が五輪代表チーム（ロコ）と日本選手権優勝チーム（中電）の
どちらにあるのか、文章と説明図に食い違いがあった。
結局、それが最後まで放置された結果が実際の混乱の原因の一つじゃなかったかと思ってる
不明瞭なところははっきりしてもらいたいね

166:雪と氷の名無しさん
19/01/14 09:47:26.31 Cd5G/mBM.net
メンバーが変わったらWCTのポイントも無効？

167:雪と氷の名無しさん
19/01/14 10:04:54.43 VmL9gnq6.net
一人変更につきポイントの25%が失効するはず？

168:雪と氷の名無しさん
19/01/14 10:12:36.07 xLEjSeZK.net
>>163
2021秋開催のPACC2021に出るのは2021日本選手権優勝チーム
2020と2021の優勝チームが異なり代表決定戦をやる必要になったら
代表決定戦を勝ったチームがPACC2021に出るの？
もしそうなら
「2016優勝ロコ、2017優勝中電で代表決定戦勝者ロコがPACC2017に出場」と同じパターンなんだけど
あの文章からではこれは読み取れないよな
また文書に「わざと」不備作ってるのかというレベルｗ　

169:雪と氷の名無しさん
19/01/14 10:21:44.48 ZhaAquXx.net
底辺を広げることは大事だけど上位チームを日本に縛り付ける必要はないだろ。
文句があるなら日本にツアー大会をもっと作ればいいだけ。

170:雪と氷の名無しさん
19/01/14 10:28:43.46 ZhaAquXx.net
>>160
強いチームが世界選手権に行くことが理想なら海外ツアーで結果を出してるチームが優先されるのは当たり前の話では？
だからツアー枠反対論者は自演に近い少数派だと思ってるんだが。

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