【C4】首都圏中央連絡 ..
[2ch|▼Menu]
2:R774
24/05/16 12:13:32.06 .net
<関連リンク先>
関東地方整備局
URLリンク(www.ktr.mlit.go.jp)<)
相武国道事務所
URLリンク(www.ktr.mlit.go.jp)
大宮国道事務所
URLリンク(www.ktr.mlit.go.jp)
北首都国道事務所
URLリンク(www.ktr.mlit.go.jp)
常総国道事務所
URLリンク(www.ktr.mlit.go.jp)
千葉国道事務所
URLリンク(www.ktr.mlit.go.jp)
東日本高速道路
URLリンク(www.e-nexco.co.jp)<)

<関連スレ>
圏央道のPA
スレリンク(way板)
【高速】横浜環状道路 Part4【北・北西・西・南線】
スレリンク(way板)

3:R774
24/05/16 14:48:08.96 qrtAzxgl.net
おつ

4:R774
24/05/16 22:00:24.18 JbZefwKn.net
<開通予定>
URLリンク(www.ktr.mlit.go.jp)
・ 2025(R7)年度 : 神崎PA内回り、大栄JCT-国道296号IC
・ 2025-26(R7-8)年度 : 神崎PA外回り
・ 2026(R8)年度 : 国道296号IC-松尾横芝IC、
・ 未定: 戸塚IC-栄IC/JCT-釜利谷JCT(横浜環状南線) 、藤沢IC-栄IC/JCT(横浜湘南道路)
     つくばSIC、坂東PA外回り、山武PA、東金SIC、かずさIC
<4車線化予定(久喜白岡JCT~大栄JCT)>
URLリンク(www.ktr.mlit.go.jp)
・ 2024(R6)年度まで : 幸手IC~五霞IC、つくば中央IC~牛久阿見IC、阿見東IC~稲敷IC
・ 2025-26(R7-8)年度 : ※五霞IC~境古河IC、※坂東IC~つくば中央IC、※牛久阿見IC~阿見東IC、※稲敷IC~神崎IC、神崎IC~大栄JCT
※借地契約等が速やかに完了する場合

5:R774
24/05/17 10:14:26.80 qCa+M4NR.net
スレ進行遅すぎて前スレ完走するまでに開通予定の内容は陳腐化しそうなんだがw

6:R774
24/07/10 13:19:49.21 EZYLI4QG.net
我が予定地に一辺の杭無し!

7:R774
24/07/10 13:21:13.18 iVfoj8zi.net
>>6
ラオウおつ

8:R774
24/07/13 09:39:44.97 Kb910oLE.net
通行量の割に・・・・やっぱ道幅狭いよなぁ

9:R774
24/07/13 22:05:46.77 emEFINze.net
路肩が狭い

10:R774
24/07/13 22:08:42.77 OPHrWKgJ.net
首都を支える国家インフラが1種3級ってマジ?

11:R774
24/07/13 23:15:18.43 +S4wftkV.net
だって高速自動車国道じゃないしね

12:R774
24/07/14 00:49:47.04 GlWVk4vg.net
首都高の2種1級と同スペックだろ

13:R774
24/07/19 20:53:03.70 grzq5hBM.net
神崎のところにパーキングエリア作ってるね
道の駅から歩いて入れるようになるかな?

14:R774
24/07/20 11:04:15.29 j36kuNwr.net
もし「国道296号IC」のまま開通したらアホすぎる

京葉JCTの実例があるから一笑に付しきれないところが怖いが

15:R774
24/07/20 13:25:01.27 k6YYqC4+.net
鉄道だと「国道」とか「青梅街道」とか「甲州街道」とかいう名前の駅も在るからな……。

16:R774
24/07/20 19:08:49.77 Q2wkNv/+.net
R296は多古芝山ICになりそう
r44は大栄南ICか成田空港東ICかな

17:R774
24/07/20 21:29:12.40 ly3T4Ygx.net
甲州街道駅は軌道
つまり鉄道と言うよりも道路の一部であるとは明白

18:R774
24/07/21 01:11:32.76 O6sdX2VT.net
京葉ジャンクションは位置的に東京と千葉の境目に近いからまあ普通に受け入れ可能レベル

「京葉道路とのジャンクション」と受けとるから不自然に見えるだけ

19:R774
24/07/21 09:53:43.29 3C35IQtv.net
西日本でよく見るひらがな名になる可能性もある

20:R774
24/07/21 17:43:01.08 Ja4FnFgv.net
r44は4車線になるだろうけど、
R296は空港南の工業団地まで4車線にするなんて
そんな計画ってやっぱないんすかね…

21:R774
24/07/21 22:51:07.40 W7L31ZKh.net
>>20
何を夢見ているんだか
千葉だぞ千葉

22:R774
24/07/22 12:42:28.35 d76mT376.net
>>19
ダサ過ぎるからそれだけは辞めて欲しい。
まだ「国道296号線IC」とかの方が余程良い!

23:R774
24/07/22 12:44:43.27 d76mT376.net
てか今造ってる区間だってどうせいつかは4車線化されるんだから、大栄~松尾横芝は最初から4車線で造れば良いのに。

24:R774
24/07/22 13:02:48.61 KXvvM6OJ.net
>>19,22
そう言えばかずさICって消えたな

25:R774
24/07/22 13:19:20.49 3dD9Qmq3.net
>>23
お金がないから

26:R774
24/07/23 04:10:42.62 CjOFU98c.net
>>348
クソ田舎の癖に片側2車線の外環と欠陥平面ジャンクションしか造れなかった戸田の方が馬鹿だろ。

27:R774
24/07/23 04:18:57.90 CjOFU98c.net
>>25
建設国債を刷れば良いだろ。後から4車線化しようとするとその時の情勢で資材価格等が高騰してたら却って金が掛かるぞ。

28:R774
24/07/23 05:42:36.01 TsRlg11n.net
ジャップランド程度の経済規模でそんな贅沢な道路は要らん、完成2車線全交差点平面交差で上等
アスファルト舗装してやっただけでも土下座で感謝されて然るべき

29:R774
24/07/26 19:36:40.09 sE3hSJO0.net
厚木〜鶴ヶ島は毎日どこかが渋滞渋滞渋滞
キャパが足りなすぎる…

30: ハンター[Lv.279][苗]
24/07/26 19:45:35.33 IRjEFvBX.net
【C4】首都圏中央連絡自動車道 内外回り 幸手IC〜境古河IC間
夜間通行止めのお知らせ
8月26日(月)〜28日(水)各日夜20時から翌朝5時まで
〜圏央道4車線化に伴う車線切替工事および舗装補修工事を行います〜
URLリンク(www.e-nexco.co.jp)
URLリンク(www.e-nexco.co.jp)

31:R774
24/07/27 07:31:12.54 A4UtF3J3.net
URLリンク(www.e-nexco.co.jp)
何だかツッコミどころの多い図だな

32:R774
24/07/27 09:29:52.25 vJfqprPD.net
言うほど変か?

33:R774
24/07/27 10:31:30.13 NQxYuFNw.net
実態をよく反映したわかりやすくていい図

34:R774
24/07/27 18:05:50.39 A4UtF3J3.net
他の人はあまり気にしないのか

(1)〜(4)全てで、内回り幸手ICの位置が変
そのせいで、(3)では幸手ICへつながる車線が工事中になっていて出入りできない

(3)で、外回りから五霞ICへ出ることや内回りへ五霞ICから入ることができない
もしかして、本当にそういう運用にするのか?

(1)〜(3)の外回り五霞ICの前後で水色の走行位置が不自然に車線外にはみ出している
(1)の外回り幸手ICの右側も、水色の区間が斜め線から右にはみ出している

35:R774
24/07/27 23:00:08.60 +KYsBD9y.net
こういう図見るの初めて?

36:R774
24/07/28 07:35:10.79 CFn4CgeB.net
プレスリリースでこんなに雑な図を見たのは初めてだと思う

37:R774
24/07/28 08:54:11.55 NAUpZJmH.net
枠と塗りがズレてたりとかまるで一からペイントで描いたみたいだけど一体どうしたんだ
こういうのは大体イラレとかVisioで素材があって組み合わせるだけだろ

38:R774
24/07/28 10:17:08.36 VfYcq7p5.net
初めから4車線で造れよ

39:R774
24/07/28 12:35:32.82 HarLZuFi.net
んだんだ

40:R774
24/07/28 19:58:04.67 BjE29ogp.net
小泉と猪瀬を支持した日本国民に言え

41:R774
24/07/29 13:00:44.50 8O9A8cKu.net
工事中の概略図だしこんなもんでいいわ
特に何の問題も感じない

42:R774
24/07/29 14:40:42.17 NqYiUFMJ.net
そうだな

43:R774
24/07/29 15:22:49.89 1V74B/YZ.net
一般人はまず見ないし興味ないよ

44:R774
24/07/31 02:38:20.00 OgeSEmQJ.net
プレスリリースとしてこんな社内向け資料のドラフトアルファ版みたいな図を出してるのに是と感じてるレスが多いのは意外だな
正式版と差し替えるつもりで間違えたんじゃないかと思うレベルなんだが

45:R774
24/07/31 09:16:17.46 xSHhMYPb.net
どうでもいいわこんなもん
やたら他人に厳しい奴こそ自分に甘いんだよな
こうはなりたくない

46:R774
24/07/31 09:33:50.38 EwW4GXnz.net
概要はわかるしね

47:R774
24/07/31 18:55:59.86 v8AkVmQv.net
過剰に反応して擁護しているのは、関係者だよ
こういうレスは、匿名のネットでは良くあるケース

48:R774
24/07/31 20:12:52.03 orN+qUk0.net
過剰に反応
ってのはイチャモンつけてる奴だろ
粘着しすぎ

49:R774
24/07/31 21:43:52.25 Zub703KE.net
たしかに
俺らみたいなヘンタイはガッツリ鑑賞して、イチャモンつける場合もあるが
本当に見なければならないドライバーの大部分は見ない

50:R774
24/08/01 06:35:05.77 RDAdL7Hm.net
間違いを指摘されたのをイチャモンと受け取る事が、関係者であることの何よりの証拠
所謂逆ギレか?
タチが悪いな

51:R774
24/08/01 07:43:00.04 L9Fk2dsU.net
戸田さんは間違えないからね
関係者は戸田さんに土下座しないとね

52:R774
24/08/01 07:45:54.52 5l2KGmg2.net
間違いを指摘w
細かいこと言えば全てに間違い()は含まれてるだろ
気持ち悪いクレーマーだな

53:R774
24/08/01 07:48:34.26 tUtekT7s.net
確かに気持ち悪い
イチャモン粘着クレーマーは端から見てても叩かれる対象だよ
何で自分は叩かれないと思った?

54:R774
24/08/01 07:56:11.78 L9Fk2dsU.net
自演は戸田さんが見逃さないよね
祝着至極だよね

55:R774
24/08/01 10:15:48.90 wVqgR6aL.net
報道機関向けの資料って結構気を使って作るもんだと思ってたけど、ここの反応見るに思ったより温度差あるんだな

56:R774
24/08/01 11:22:51.23 M6KSmnIv.net
別にその図だけ出してるわけじゃないし
説明読めば十分よくわかる

いわゆる「切り取り」
要するにクレーマー
迷惑系youtuberかよくだらない

57:R774
24/08/01 11:46:46.36 7lmP8sGA.net
ほんとそれ
>>56

58:R774
24/08/01 17:21:02.30 o4Gv44f2.net
イチャモン付けてるのは外環スレを荒らしてる戸田野郎。

59:R774
24/08/01 17:21:58.22 jFcrlLy6.net
誰それ

60:R774
24/08/01 18:27:29.81 M6KSmnIv.net
誰?

61:
24/08/05 19:15:37.49 97UR1jwI.net
首都圏中央連絡自動車道 内回り つくばJCT⇒つくば中央IC間
緊急夜間通行止めのお知らせ
URLリンク(www.e-nexco.co.jp)

62:
24/08/06 06:18:34.33 UsjkDIV4.net
茂原市の市長が変わって
茂原北IC付近にハイウェイオアシスや
防災道の駅の構想があるとインタビューで答えてた
URLリンク(www.nikoukei.co.jp)

63:
24/08/06 19:19:53.23 n2BwdS9Y.net
首都圏中央連絡自動車道 内外回り 稲敷東IC〜神崎IC間
緊急夜間通行止めのお知らせ
URLリンク(www.e-nexco.co.jp)

64:R774
24/08/09 19:37:29.04 pDBn9qy6.net
【C4】首都圏中央連絡自動車道 下総IC(出入口)、
【C3】東京外環自動車道 川口東IC(外回り入口)及び三郷南IC(内回り入口)がETC専用料金所に変わります
URLリンク(www.e-nexco.co.jp)
URLリンク(www.e-nexco.co.jp)

65:R774
24/08/09 19:38:26.28 pDBn9qy6.net
首都圏中央連絡自動車道 外回り 桶川北本IC 出口ランプ
緊急夜間閉鎖のお知らせ
URLリンク(www.e-nexco.co.jp)

66:R774
24/08/24 12:40:22.69 wTHfRx8L.net
>>20
規制で遅レスになったけど
圏央道296IC付近の国道の4車線化は元から計画があった
第三滑走路の建設で計画がかなり変更になったけど
来年あたりから動く模様
区間はIC東側から大里の旧道との分岐まで

67:R774
24/08/24 12:41:23.43 wTHfRx8L.net
URLリンク(www.pref.chiba.lg.jp)
大里拡幅

68:R774
24/08/24 15:50:13.28 .net
「あと38mです」
圏央道「横浜湘南トンネル」1本目が貫通秒読み!?
藤沢~栄の「地下区間」ついに工事折り返し地点へ!
URLリンク(kuruma-news.jp)

69:R774
24/08/25 22:37:59.49 NHqdCMsV.net
成田空港SIC(仮)
現地は建物も無くなり、木々もまばらで荒涼としてる
この何もなくなったエリアからどう開発していくのか
とても興味深い
自然ガ農地ガーとかいう人は北海道か東北見ててください

70:R774
24/08/28 22:30:45.72 JLmeEmjT.net
狭山PAで令和9年度に休憩所新築というが、拡張土木が不落札で入札2回目なのに万事整うの?

71:R774
24/08/29 09:02:57.52 RM81mEAN.net
人件費も材料費も上がってるからなあ

72:R774
24/08/29 10:05:09.14 chLuL4xl.net
どこも回答pdf見てると業者「〜って経費請求良いっすか?」NEXCO「込み入札価格に決まってんだろ」的な応酬

73:R774
24/08/29 13:43:13.01 XKwNoVQJ.net
人件費が年間10%上がることはまずあり得ないが
原材料費は平気で10%上がるからな…
業者側も読みにくい

74:R774
24/08/29 15:07:51.98 XDbATCyS.net
人件費の解釈次第
職種に寄って労務単価は数ヶ月前の2,割高とか稀によくある

75:
24/08/30 20:03:30.04 nePIntrl.net
大雨のための高速道路通行止め一部解除のお知らせ
(8月30日(金)19時15分発表)
URLリンク(www.e-nexco.co.jp)
URLリンク(www.e-nexco.co.jp)

76:R774
24/09/04 19:44:38.33 Q7s8v7dU.net
圏央道(千葉県区間)休憩施設調整会議(第5回)の開催結果について
URLリンク(www.ktr.mlit.go.jp)
首都圏中央連絡自動車道4車線化(久喜白岡JCT〜大栄JCT)
連絡調整会議(第3回)の開催結果について
URLリンク(www.ktr.mlit.go.jp)

77:R774
24/09/04 20:14:15.88 9vKP4ITz.net
>>76
進捗状況の更新きたー
結局、今年度内の4車線化はウソやったか・・・無念

78:R774
24/09/04 21:33:41.39 9vKP4ITz.net
>>76を受けて、>>4を修正
<開通予定>
URLリンク(www.ktr.mlit.go.jp)
URLリンク(www.ktr.mlit.go.jp)
・ 2025(R7)年度 : 大栄JCT-国道296号IC
・ 2026(R8)年度 : 国道296号IC-松尾横芝IC、(※)神崎PA
・ 未定: 戸塚IC-栄IC/JCT-釜利谷JCT(横浜環状南線) 、藤沢IC-栄IC/JCT(横浜湘南道路)
     つくばSIC、坂東PA外回り、山武PA、東金SIC、かずさIC
<4車線化予定(久喜白岡JCT〜大栄JCT)>
URLリンク(www.ktr.mlit.go.jp)
・ 2025(R7)年春 : 幸手IC〜五霞IC
・ 2025(R7)年夏 : つくば牛久IC〜牛久阿見IC、阿見東IC〜稲敷IC
・ 2025(R7)年度 : つくば中央IC〜つくばJCT
・ (※)2026(R8)年度 : 五霞IC〜境古河IC、坂東IC〜つくば中央IC、牛久阿見IC〜阿見東IC、稲敷IC〜大栄JCT
(※)資機材の調達等が順調な場合

79:R774
24/09/04 21:56:10.25 XEGDi98g.net
(1)0車線(つまり未開通)
(2)2車線
(3)4車線
それぞれのB/C比を定量的に算出してみ

80:R774
24/09/05 11:21:35.07 xbLD2wjC.net
>>77
年度でも年度明けのGWや夏になることはよくある

81:
24/09/05 16:11:00.18 xaRoOen0.net
暫定二車線は利用者からすると中央分離帯の両側一車線で作って欲しいけど後からの施工考えるとどうしても片側に寄せた方が有利だもんな
あの動かせる分離帯ブロックうまく使えないものかな
万一の時でも流石に対向車線に逃げるとかなかなかできないだろうし

82:R774
24/09/07 01:19:28.29 XGJ6Qi6Z.net
>>81
両側暫定はほとんど意味ないからなあ
あのブロックは背が低すぎるから暫定とはいえ開通させるならもう少し高いのが必要になるかと

83:R774
24/09/07 09:52:47.14 sa6aL+V5.net
ポールでも開通できるんだから余裕だろ

84:R774
24/09/07 10:00:44.05 RCLHkIi7.net
ポストコーンも暫定期間長いところはガードワイヤーに変わってきてる希ガス

85:R774
24/09/10 06:05:55.05 Bzi3rQ9o.net
そして戸田ワイヤーへ

86:R774
24/09/10 06:27:12.17 MmlRtoCv.net
戸田ワイヤーって何?

87:R774
24/09/10 06:53:27.79 H2IpqMw1.net
日本人と結婚した外国人かな

88:
24/09/16 08:56:16.98 xph4sJnw.net
C4は今日も混雑→渋滞パターンかな

89:
24/09/20 20:02:47.35 UkgKqlVp.net
【C4】首都圏中央連絡自動車道 内外回り 幸手IC〜大栄JCT間
夜間通行止めのお知らせ
〜道路の補修・点検及び圏央道4車線化に伴う工事を行います〜
URLリンク(www.e-nexco.co.jp)
URLリンク(www.e-nexco.co.jp)

90:R774
24/09/22 11:29:54.66 yC5V0Bb6.net
URLリンク(www.city.bando.lg.jp)
坂東PA内回りに入るコンビニはローソン
年内の開業を目指すとのこと

91:R774
24/09/24 12:02:41.92 PkkSc3VG.net
この連休も八王子jctの渋滞酷かったな
マジでどうにもならんのか

92:R774
24/09/24 15:06:11.43 m0T7MjFu.net
立地条件から来る勾配原因の渋滞だから
どうにもならない
むしろあんな所によく作ったレベル
高尾山、相模原ICもそうだが下から眺めると凄い空中回廊

93:R774
24/09/24 15:43:54.78 wIpxbyc4.net
八王子JCTは渋滞してる時に抜けたことないんだけど、中央道に分岐する走行車線だけ渋滞してんの?
それとも本線直進の追越車線も渋滞してんの?

94:R774
24/09/24 16:22:59.87 rvsyg/tO.net
中村喜四郎が引退らしい

95:R774
24/09/24 19:42:52.28 z0Qu7qLS.net
功績は圏央道を境古河周りにしたのと
R408のつくば以北の延伸を止めたことかな

96:R774
24/09/25 15:17:51.19 axPS/cIB.net
喜四郎カーブか
あんなんでなんで選挙強かったんだろ

97:R774
24/09/25 17:05:33.07 ZbrXIIlW.net
ロンドンのM25の役割に近い圏央道だが、M25は片側3車線とか4車線に拡幅終わってるし、の主要JCTは線形も容量も立派なのに、
世界最大のメガロポリスの交通の要衝の海老名jctのショボさは何なんだ。

98:R774
24/09/25 17:08:45.37 ZbrXIIlW.net
その代わりロンドンは都心部まで大渋滞の一般道トコトコ行くしかないうえにロードプラ。
その点東京とか大阪は都心部まで都市高速網羅している他、大半の旅客を充実した鉄道網が捌いているせいか、
東京や大阪都市部は海外の主要都市の渋滞に比べたらマシなほうではある

99:R774
24/09/25 17:15:42.40 ZbrXIIlW.net
>>96
そうかな?単純に千葉県避けたほうが大きな河川(江戸川)超えを一つ減らせるのと同時に自治体間の調整が茨城と埼玉に減らせる一石二鳥ってだけだったんじゃないの?
境町は地味に倉庫とか工場多いし、古河までもそんなに遠くない

100:R774
24/09/25 17:24:51.25 wZzsm+Ba.net
なにもない田園地帯に高架橋を何十キロも作ってるのに川を超えるコストとか考えないでしょ

101:R774
24/09/25 19:02:30.39 x1E41Y3Z.net
川と陸地じゃコストが全く違う

102:R774
24/09/25 19:57:11.11 ZbrXIIlW.net
河川局との調整の手間がかかるから大型河川一本でも回避できればだいぶ違う

103:R774
24/09/25 20:10:28.26 G7Y+N3cu.net
>>100
橋梁区間あんなに長くて数十年後の保守が心配になるけど実際どう考えてるんだろう

104:R774
24/09/25 20:31:44.39 hBexhF6a.net
千葉県の用地収容を避けられるメリットがめちゃくちゃ大きい
仮に関宿に通しても広域効果あんまりないし

105:R774
24/09/25 21:22:56.08 wZzsm+Ba.net
今は数百メートルもの橋桁を陸地側から移動して設置することも出来るから
陸だろうが川だろうが大して変わらないよ

106:R774
24/09/25 21:33:45.13 wQKyAvmF.net
>>105
理由になってない
そして正確でもない

107:R774
24/09/25 23:15:33.94 VigEdjWB.net
河川協議が理解できないガキだろ

108:R774
24/09/26 08:46:41.27 skS8w2mu.net
>>99
そもそも圏央道は利根川を2回越えてまで茨城県を通す必要が無かったんだよ。
圏央道の北と東は外に膨らみ過ぎなんだよ。

109:R774
24/09/26 09:56:59.00 /sicAhS0.net
境のあたりは今でもまあいいけどなら東北道とのジャンクションをもっと加須の近くにして欲しかったかな
東北道を北に向かおうとすると一旦五霞とか幸手とか南下して戻る感じなのが気になる

110:R774
24/09/26 10:45:10.22 2qBc+B4/.net
圏央道は茨城県を遠さず、圏央道の現茨城区間は東は鹿島辺りで東関道と接続。西は館林辺りで東北道と接続して更に西進して藤岡JCTに繋ぐ路線にすれば良かった。
勿論、片側2車線以上で。

111:R774
24/09/26 13:53:52.32 ZUIxttrz.net
マジな疑問なんだが、指定速度100の桶川付近は、大型貨物は100でOKなのか?
伊勢湾岸道は、100、80、最低速度50を掲出してるから理解できるんだけど・・

112:R774
24/09/26 15:25:56.55 0/ivzZ9l.net
んなわけねーだろ

113:R774
24/09/26 15:45:42.52 NvX33c62.net
と、思うじゃん?
まあそれが普通の感覚
だが実際には川島〜久喜白岡は本当に日本で唯一大型貨物(だけじゃなくて全車種)100キロが最高速度なんです
どういう事情があるかはわからないけど
高速自動車国道じゃなくて一般国道R468の自専道なのが理由なのかな?
理由になってないけど
知ってる人教えて

114:R774
24/09/26 18:05:00.56 cPv/lgVE.net
あれ何なんだろうな。自分も大貨は80だろと思って調べたけど結局100でいいのか…?ってなった

115:R774
24/09/26 19:10:35.43 qOi7qSX+.net
指定ミス説ある
偉い人が決めちゃったから下々は従わなけりゃいけなくて・・・みたいな
外環で車両通行帯の指定ミスあったしな
まあ大貨等で短区間だけ80超えても特にメリットもないから実質変わらんと思うので放置でいいという

116:R774
24/09/26 23:41:24.36 S9oZw82f.net
大型貨物が80km/hって平成かよ
おじいちゃんは新しいこと覚えられないから仕方ないか

117:R774
24/09/27 09:04:36.39 BumzF9lo.net
誰も法定速度の話はしていないぞw
話を聞けない老害おじいちゃんは>>116だな
法定速度にはそもそも標識は不要
80でも90でもなく100の指定最高速度は日本でなぜかここだけですよというお話
わかる?

118:R774
24/09/27 09:15:08.83 wLQ6FXqn.net
何しろ高速自動車国道じゃないからな(一部除く)
>>116は標識を見なさい
圏央道は標識がなければ法定速度通り60キロなんだよ
基本だ
そして最低速度もない
最低速度の標識もないから

119:R774
24/09/27 09:50:03.78 FL+YyId5.net
そもそも何で圏央道は全線高速自動車国道にしなかったんだろうな?
外環も北関東道も中部横断道も高速自動車国道なのに。

120:R774
24/09/27 10:34:08.19 BumzF9lo.net
経緯謎だな
無理矢理考察すると
・北関東道は北関東3県の県庁所在地を結ぶ重要路線だから
・外環道は高速自動車国道の放射線の起点(又は起点付近)を結ぶから、また、そのこともあるためか、法律上各放射線の一部の扱いだから
・圏央道はそういった理由はない(重要路線ではあるが)
建設費の負担の都合というのも聞いたことがあるが俺にはよくわからない

121:R774
24/09/27 13:09:36.38 vt1ofAzh.net
ここに限らず、高速自動車国道に並行する国道バイパスとかもあるからな

このあたりがバラバラなのは日本の高速道路の問題点

122:R774
24/09/27 14:32:12.93 1eL7lPsI.net
>>120
海老名南JCT-海老名ICだけ
高速自動車国道なのも謎

123:R774
24/09/27 17:48:03.91 qBhHsFt8.net
新東名の起点だから>>120の外環と同じ理由で支線扱い
と適当なことを書いた

124:R774
24/09/27 17:54:49.67 t97luoU0.net
圏央道は各都県に建設費を負担させるため一般道の自動車専用道路にした
と聞いたことがあるがそれが何を意味するのかすらわからん

多分道路マニアでもちゃんと把握してる奴いないのでは?
四全総がどうたらとか

125:R774
24/09/27 19:51:20.77 33PnZP2W.net
圏央道って薄皮有料だよね

126:R774
24/09/27 22:02:49.74 JhyFUICP.net
>>124
建設財源とか四全総なら高速自動車国道ではなく国土幹線開発自動車道(国幹道)か否かの話かと
圏央道は国幹道ではないから道県に建設費用の負担を柔軟させることが可能
国幹道の建設財源は財投
圏央道は有料道路事業(財投を含む借金)と直轄国道整備事業(国負担+地方負担)を組み合わせて整備

127:R774
24/09/27 22:22:55.55 MNk4gMPy.net
で結局何?
文脈読めてる?

128:R774
24/09/28 16:28:19.82 NfqfBIfa.net
それ知ってお前の生活良くなるの?

129:R774
24/09/28 16:29:03.50 NC7l6oQA.net
>>128
底辺の発想で草

130:R774
24/09/28 17:45:32.38 uAR7NqEv.net
トンネル貫通

131:R774
24/09/29 10:02:09.57 .net
圏央道「横浜湘南トンネル」ついに貫通!
5.6kmの「長大トンネル」上下線のうち1本まず完成
夢の「藤沢~湾岸線」全通へ難所ようやく「折り返し地点」
URLリンク(kuruma-news.jp)

132:R774
24/09/29 10:06:04.24 PXlQIKMJ.net
アフィリエイト目的でそこかしこに貼り付けているみたいけど
貫通はまだしていないがな

133:R774
24/09/30 03:47:59.70 uUqOvbr5.net
上り線が貫通して下り線はまだって話じゃないの

134:R774
24/09/30 13:06:17.03 Qo6zuAFJ.net
糞サイトのリンク貼るな

135:R774
24/09/30 18:32:57.97 hwtkrF3K.net
>>133
貫通が近づいたのでシールドが掘進を止めたという状態を貫通したとは言わない
貫通式も行ってない

136:R774
24/10/01 06:14:05.18 j7uSCyWj.net
実はまたシールド壊れて止まったとかじゃないよね
さっさと開通してくれや

137:R774
24/10/01 06:45:13.91 XJ2QCGe3.net
>>135
調べたけど全然貫通と関係ないステップなんだな
やっぱアフィリエイトってあかんわ

138:R774
24/10/01 20:02:37.34 rEXjiOTO.net
貫通式で貫通するんじゃないの

139:
24/10/04 18:28:25.31 rnu1JxzU.net
【C4】首都圏中央連絡自動車道 松尾横芝IC〜木更津東IC間及び
銚子連絡道路 松尾横芝IC〜横芝光IC間 夜間通行止めのお知らせ
11月5日(火)〜11月14日(木)各日夜20時から翌朝5時まで
〜舗装補修工事、構造物の点検等を行います〜
URLリンク(www.e-nexco.co.jp)
URLリンク(www.e-nexco.co.jp)

140:R774
24/10/04 20:18:51.30 1rzYnJZo.net
圏央道ってなんでこんな事故だらけ、渋滞だらけの欠陥道路になってしまったの?

141:R774
24/10/04 21:17:45.50 6IMOWAQ3.net
金が無いからじゃないの

142:R774
24/10/04 21:19:11.77 GN4sgIIg.net
日本をぶっ壊した政治家を国民が選んだから

143:R774
24/10/04 21:21:34.93 vae3ADqD.net
戸田さんを蔑ろにしたから

144:R774
24/10/04 23:32:28.93 CIc33UF3.net
日の出←→狭山が平日朝から夜まで渋滞してるのなんでなんだ?

145:
24/10/06 23:50:26.21 y1hHmn1g.net
横浜から関越の西側は片側三車線でも良かったね

146:R774
24/10/07 07:00:22.73 BzI6ZJOY.net
海老名〜鶴ヶ島は現段階でも交通量飽和状態だもんなあ

147:R774
24/10/07 19:53:48.79 HkeVjrlL.net
>>145
20年前は鶴ヶ島〜青梅止まりで
こんな道路は無駄!ってマスゴミが叩いてたなあと
初老が言ってみる

148:R774
24/10/07 21:16:42.70 rmB6Of9i.net
20年前って小泉フィーバー絶頂期じゃん
あれが失われた30年の元凶だと思うと笑える

149:R774
24/10/07 22:20:45.13 BbEW2AYB.net
小泉の時にはすでに失われた平成だったんだよなぁ

150:R774
24/10/07 22:34:47.85 rmB6Of9i.net
失われた10年を失われた30年にしたのが小泉

151:R774
24/10/07 23:10:44.92 /nCy7Zx0.net
>>150
kwsk

152:R774
24/10/08 12:51:17.52 32dv8gg5.net
>>147
あの頃は道路はいいわ車は全然いないわでホントよかったな
青梅から鶴ヶ島JCTまで〇分で行けてその間何台見るかみたいな

153:R774
24/10/08 18:05:35.62 Bn8c6jli.net
>>152
よう青梅民

154:
24/10/09 19:16:50.80 TkMZ0fwQ.net
首都圏中央連絡自動車道 外回り 幸手IC⇒五霞IC
緊急夜間通行止めのお知らせ
URLリンク(www.e-nexco.co.jp)

155:R774
24/10/09 20:06:12.55 G1xkBvEy.net
小泉時代に緊縮やっちまったからな
メディアの借金増やすなの声は凄かったから仕方がない面もあるが

156:R774
24/10/10 06:45:02.33 56QdlYj5.net
ローソン坂東PAハイウェイオアシス店 10月11日にオープン

157:R774
24/10/10 08:59:03.61 V8mvxPZ4.net
>>155
個人の借金と違って(通貨発行権を有する)国の借金は国民の資産なのにな。

158:R774
24/10/10 14:13:20.38 bBxpvDHc.net
民間にできることは民間に(笑)

159:R774
24/10/10 20:22:48.60 bBxpvDHc.net
「B層」という言葉をご存じでしょうか。
小泉純一郎政権時代、郵政民営化を推し進める為、政府はあらゆる場面でマスメディアを駆使していました。「B層」と云うのはこれらを明快に推進する必要から、その業務を請負った某コンサルティング会社が便宜上付けた名称のことです。
ここでは、国民を、A層からD層までに分かりやすく分類して整理しました。
A層は、IQ値が高く物事を自分で冷静に考えられる人。
「B層」は、IQ値がそれほど高くなく、テレビ/新聞などから一方的に流される情報に大きく影響されるタイプ。
C層はIQ値が高く、当時の構造改革に反対していた人。
D層はIQ値が低く構造改革に賛成していた人。このように分類をしました。
このうちの「B層」というのが本題のメインテーマです。

160:R774
24/10/11 07:48:50.70 3NdvUD4Q.net
>>159
マスゴミに煽られ、たかが風邪に怯えてコロナワクチンを射った馬鹿や未だにマスクしてる連中がB層やD層なんだろうな。
まして、これからレプリコン射つ奴。

161:R774
24/10/11 09:05:11.91 0fxkrf7X.net
いかにもyoutubeやSNSで陰謀論吹きこまれてそうなD層 >>160

162:R774
24/10/11 10:55:40.99 DoeoKlun.net
一生知らなくてよい情報で草

163:R774
24/10/11 15:58:51.13 8vUhHm/0.net
新東名が高規格6車線から低規格4車線に縮小されたのは小泉のせい
圏央道が暫定2車線で建設されたのも小泉のせい

164:R774
24/10/15 16:56:06.02 ioL8guXG.net
事故多すぎ
時間の読めない高速とかクソ

165:R774
24/10/15 17:51:13.68 Ppm7KOTj.net
>>164
連休なんて普段使わない技量の無い奴が運転してくるんだから、
駄目な奴と駄目な奴が会ったら事故になるわな
こういう時は遠出はしないに限る

166:R774
24/10/15 17:55:32.50 Ppm7KOTj.net
あ、今日連休明けか
なら交通量の問題だな

167:R774
24/10/15 22:15:32.35 w8qefV8S.net
山梨県甲府から関越の花園
何十年後に開通するのかね

168:R774
24/10/15 22:27:46.47 rzl3oSlJ.net
埼玉県がやる気ないので永遠の未成線です

169:R774
24/10/16 03:14:31.19 I6JdVLy+.net
ちまちまとはやってるだろ

170:R774
24/10/16 11:55:41.71 RGzUzB81.net
全線自専道じゃないしいだんだんバイパス工事は進むやろ

171:R774
24/10/18 08:15:24.53 JICY/K/A.net
なんかトンネル掘ってたような

172:R774
24/10/18 08:21:22.17 6kpOgicq.net
>>171
三峰トンネルのことかな
ときどき、くるまのニュースで記事化されてる

173:R774
24/10/19 17:43:15.65 1axQHkpJ.net
相変わらず高尾~海老名間は渋滞し易い

174:R774
24/10/19 20:56:47.43 xXpSD9ea.net
津久井広域道路を作って
小仏トンネルと八王子JCTの負荷を下げよう

175:R774
24/10/19 21:16:28.72 pPNcY/9+.net
>>174
ほんとそれな

176:R774
24/10/19 21:32:06.86 meM00PrY.net
津久井広域道路経由で幻の尾根幹専用部に直結して稲城大橋及び川崎縦貫道に繋いで欲しい

177:R774
24/10/19 22:56:09.29 DUpq4ALA.net
中央道の八王子JCT〜上野原間を6車線以上にすればいいのにちまちま改良する謎
創価大臣が一言やるといえばいいしだれも反対しないだろうに
こういうのも経済対策だろう

178:R774
24/10/19 23:03:32.01 BjvCk+Aj.net
じゃあお金出してね
君だけ通行料金200億な

179:R774
24/10/20 05:18:53.70 1e2YmOO7.net
中央道は収支大幅プラスだから全然問題ない
ていうか小泉政権時代の借金増やすなの大号令でこういう投資渋った結果が失われた30年だろう
せっかく上野原〜大月間を拡幅した意味が薄れるんだよ

180:R774
24/10/20 07:56:01.91 ue6aiUSp.net
拡幅が進まないのは地元神奈川県~相模原市は中央線拡幅に協力するメリットが乏しいから
東京都から直接山梨県なら上野原以西と同時に拡幅は終わっているはず

181:R774
24/10/20 11:57:37.35 GGOt9C3V.net
東京都の中央道も4車線だから結局どこかで詰まるだけ。

182:R774
24/10/21 12:56:11.47 s2Yijda1.net
神崎結構出来てきたね

183:
24/10/21 18:37:30.95 z9UjUbfF.net
今日も鶴ヶ島〜日の出まで内回りが延々渋滞…何とかならんのか

184:
24/10/22 20:15:39.64 56j92D3k.net
【C4】首都圏中央連絡自動車道 入間IC夜間ランプ閉鎖のお知らせ
11月5日(火)〜14日(木)各日夜20時から翌朝5時まで
〜損傷した舗装の補修工事を行います〜
URLリンク(www.e-nexco.co.jp)
URLリンク(www.e-nexco.co.jp)

185:R774
24/11/01 22:12:50.71 Zy08wKdg.net
>>95
R408のつくば以北の延伸を止めたのはアホ馬鹿だよな、中村喜四郎

186:R774
24/11/20 12:46:17.67 F99OnkWE.net
グーグルで圏央道の松尾横芝出口がずっと通行止め表示になってると思ったら
松尾横芝の出口ランプが本線をまたいで立体で出口へ切り替えになってた
それに伴って松尾横芝IC内から大栄方面の本線工事が始まった

187:R774
24/11/20 14:36:10.99 3qabMmXA.net
Googleマップで松尾から多古方面へたどってたら飛行機写ってビビった

188:R774
24/11/20 14:37:26.05 MWQ4qGYd.net
大栄〜R296は早めに来そうだけどランプ工事始まったなら残りの区間も行けそうなんかね

189:R774
24/11/21 16:45:45.04 iBzkreD7.net
4車線化工事がだいぶ進んで来ましたね

190:
24/11/27 18:27:21.48 vXrjdN0f.net
【C4】首都圏中央連絡自動車道 菖蒲PA(集約) ガスステーション給油休止のお知らせ
URLリンク(www.driveplaza.com)

191:
24/11/28 23:18:56.16 Wc4tSEej.net
>>179
小泉政権からまだ20年ちょっとだが

192:R774
24/11/29 00:43:50.42 2Na4joz6.net
小泉政権の時点で既に20年ぐらい失ってたんだよなぁ

193:R774
24/11/29 08:29:56.29 GD34mBgU.net
20年は国を滅ぼすのに充分な時間

194:R774
24/11/29 08:58:19.37 FIKxm5+v.net
神崎は今思うと一番最悪なところにIC作ってしまったよなあ
旧下総町と神崎町の境目を選んだのだろうけど
地盤がとにかく悪すぎる
下総寄りか神崎寄りにして、利根川の改修の資料を見ていれば
ここまで文字通り泥沼にはまらなかったはず

195:R774
24/11/30 06:50:04.87 VlPbv65t.net
埼玉区間、労基の関係で平日昼もすげートラックいる

196:R774
24/12/08 21:13:14.83 z6uQSk+P.net
津久井広域道路が完成したとしても、一旦有料道路から降ろして下道を走るのと変わらんので、使う人はそんないないと予想。
東名高速道路の集中工事で迂回路を使えと何回宣伝しても、結局東名を使う人が多くて、迂回路指定の小田原厚木道路はガラガラ。
それなら、津久井湖から相模湖まで相模川の上を中央道として作ってほしい。

197:R774
24/12/08 21:59:43.04 zui/OfzU.net
小田原厚木道路経由って、結局は箱根新道を通らされるわけだから迂回路として欠陥
津久井広域道路の相模湖IC~相模原ICは高速道路に近い規格で作られるはずだが

198:R774
24/12/09 20:44:22.67 BbCbhDk7.net
高規格道路の候補路線であって、今は普通のバイパスでは?
何回か相模原インターチェンジから走ったけど、歩道はあるし、信号付きの交差点はあるしで、
小田原厚木道路経由で国道一号線を使う迂回路と同じなんだけど。
原付二種以下は走行禁止、全交差点はIC方式にしてくれないと・・・

199:R774
24/12/10 00:25:40.82 jZbFKYCm.net
規格云々抜きにそもそも現時点で八王子jctのクソ渋滞の抜け道としてガンガン使われてるんだが..

200:R774
24/12/10 19:48:55.12 zmF1GgDW.net
笹子は国道トンネルあるのに小仏は作らない謎

201:R774
24/12/10 22:09:22.80 UoFLJzzB.net
>>200
峠越えの難易度が段違い

202:R774
24/12/10 23:24:04.16 jZbFKYCm.net
>>201
どっちの意味だそれ

203:
24/12/13 15:13:17.09 qamd6dcJ.net
一般国道468号(【C4】首都圏中央連絡自動車道)における
スマートインターチェンジの開通見通しと名称決定について
URLリンク(www.e-nexco.co.jp)
URLリンク(www.e-nexco.co.jp)
つくば西スマートIC…

204:R774
24/12/13 18:05:41.97 2QKODZi7.net
ご丁寧に「にし」と仮名振ってあったね
シャァとは読まないだろ、インター赤いわけじゃないし

205:R774
24/12/13 18:15:46.32 g1ZrTlG5.net
いり

206:R774
24/12/14 05:27:47.87 Cu9k+NcL.net
あがり

207:R774
24/12/17 07:52:10.98 UzG5i1zN.net
>>200
昔からの街道筋は津久井街道があるからなぁ

208:R774
24/12/19 17:07:12.86 8bkUANAE.net
今日もまた事故だよ。ボンクラばかりだな。
低速走行しかできない大型車が追い越し車線に出るもんだから、流れが悪くなって追突とか起きるんじゃないのかね? 大型車は追い越し車線に出るの禁止にして欲しいな。

209:R774
24/12/19 20:18:23.45 DGjn/Xhf.net
今日、久々に平日昼間走ったが、追越車線を90km/H でたらたら走るトラック多過ぎ (走行車線は 85km/H 程度の流れ)。
どんなに自分の前が空いていてもお構いなし。何で圏央道の中央~東北区間はあんなにトラックのマナー悪いんだ?

ほかの高速ではあぁいう状況、そんなにない気がするんだが。。。

210:R774
24/12/19 20:37:27.04 ySEtyl3K.net
マナーとは違うと思うけど

211:R774
24/12/19 20:47:23.26 KNc3Kl8K.net
交通容量に余裕がない4車線高速って大抵そんなもんじゃない?

212:R774
24/12/19 21:50:24.68 b52hdnDi.net
マナーっていうか違反だからすぐ戻りなさい

213:R774
24/12/19 22:31:27.65 5g49UtSy.net
戻れるほど空いてないんだよね
で、それはどの車両にとっても同じ

214:R774
24/12/19 22:48:30.13 /g1MEEw1.net
トラックは追い越し禁止にしろ

215:R774
24/12/20 06:33:41.70 NPhavUf7.net
非現実的だね

216:R774
24/12/20 07:57:53.50 JYg4+T0a.net
>>214
こういう自己中心的な考えを持つ輩が、諸悪の根元なんだよな

217:R774
24/12/20 08:03:54.66 IVxl8Fxt.net
>>214の人気に嫉妬

218:対抗
24/12/20 08:05:10.97 OcHhbJSm.net
トラックへの追い越し禁止にしろ

219:R774
24/12/20 10:17:19.75 t1RjJ6wS.net
自己中でもなんでも無いだろ
トラックが追い越し車線にいることで、交通の流れを乱し、事故を誘発しているのだから

220:R774
24/12/20 10:43:22.04 dWMPQzV4.net
自分で速度をコントロールできないのか、抜かれたくない病が発症しているのか、
抜かされそうになると並走する馬鹿が多すぎ。
そんな奴は運転するな。

221:R774
24/12/20 18:13:58.99 xMLcmeiZ.net
根本的に容量不足なんだよ
走行車線の中でも異常に遅い奴がいて我慢できず
追い越しに入ると走行車線に戻る隙間がなくて延々走る羽目になる

222:R774
24/12/20 20:25:12.46 QCH1Z1fA.net
いやいや、隙間があっても戻らない奴がいるんだよな
走行車線よりは速く走っているが、お前の前、もう 500m 離れてるだろという状態でも戻らない

223:R774
24/12/22 11:30:27.68 p582ylRv.net
>>209
大型車はスピードリミッターで90km/hで頭打ちなんだが知らなかった?

224:R774
24/12/22 19:13:35.80 X/65D5YU.net
その大型もメーカーと年式で86キロでリミッター掛かるヤツと93キロで掛かるヤツが居るから話がややこしいんだよな

225:R774
24/12/23 11:51:05.56 LXpxLfcM.net
>>222
3車線でも同じだね
通行帯違反なんか関係ないタイプなんだろう

226:R774
24/12/23 13:58:02.12 SKj4oSAK.net
いっそK7を延長してE20やE17、E4、E6へアクセスしちまえばいい

227:R774
24/12/23 16:37:43.85 KO1PwSEg.net
>>223
だから何なの? 話の流れ読めてる? クルマの流れにも乗れてなかったりしてw

228:R774
24/12/23 16:47:24.92 pS7ICbKf.net
>>226
つ核都市広域幹線道路

229:R774
24/12/24 11:13:17.21 8wnQZwaC.net
>>222
>走行車線よりは速く走っている
つまり、追い越し中ならなんの問題もないのでは?

230:R774
24/12/24 13:29:52.55 AaP2ri1Y.net
ほーんと圏央道だけで1日何件事故起きてるんだ
最近でスムーズに走れた日ってあるのかねえ…

231:R774
24/12/25 04:01:52.77 b+hT6Rxl.net
>>229
追い越しが終了しても追い越し車線に居座っているって話だぞ

232:R774
24/12/25 09:18:14.67 jnu6FP5Y.net
なんかさ、読解力が足らないざんねんなひとなのか、追越車線をずっと走ることが違反だと判ってないのか、交通とスレの流れを阻害してる人がいるね。。。

233:R774
24/12/25 13:52:54.26 97pr2xuy.net
>>232
スレ通行帯違反とな!

234:
24/12/26 10:10:30.03 73YgWtse.net
大型車はスピードリミッターが付いてるので第一車線90km/h巡行は当然です
問題は追い越し車線を延々と走り続ける乗用の運転手です
他車への迷惑行為であり、交通の流れを滞らせます。
道交法では通行帯違反で検挙対象になります

235:R774
24/12/31 09:05:51.57 yOxK9pWB.net
>>89
最初から4車線化して開通するべきだったね
後は厚木や狭山、坂東や江戸崎のPAにGSがあればいいかな

236:R774
24/12/31 09:14:40.27 9xYRj5BX.net
>>235
無くて良い

237:R774
25/01/01 13:22:56.94 ctN+6mKV.net
GSは設置するのであれば
地方は高速・一般道の両方から給油できる形でないと
30年後に残せないと思う
それぐらい設備投資と需要がかみ合わなくなってきてる

238:R774
25/01/01 14:54:12.44 Pu6FevGt.net
そうしたとしても高速のGS高いから外から来るやついるかな

239:R774
25/01/01 20:09:53.76 l9rt3Xej.net
高速のGSが高いのは、ローリーが高速料金を払ってGSへ給油しにくる(製油所から遠いほど高くなるのと同じ)のと、
高速道路内っていう選択肢が限られている中での殿様商売だからじゃないかな。
一般道からもGSへ給油できれば、小売価格も周りの値段に合わせると思う。

240:R774
25/01/01 20:46:52.45 I05WRP10.net
高尾山〜川島の設計速度は80キロなんだよね
最混雑区間が低スぺなのは何故なんだ

241:R774
25/01/01 20:51:46.35 BkWnsnKk.net
高速料金を積載量で割ったらリッターいくらだよ

242:R774
25/01/02 06:49:57.50 Q7sQRK4M.net
圏央道は正確には高速道路じゃないんだっけ?
建設も日本道路公団単独じゃなくて国道事務所と共同でやってたような…

243:R774
25/01/02 07:41:26.87 mCuI20Xa.net
一般国道の自動車専用道路。輪島へ至る能越道や東海環状道、大晦日に青崩峠トンネルが完成した三遠南信道とかと同じ扱い
狭義の高速道路は東名やセンター、関越道辺りの高速自動車国道だけを指すからそういう意味合いなんだろう。

244:R774
25/01/02 11:18:18.23 BZewY/55.net
「高速自動車国道(A路線)」が狭義の高速道路
圏央道とか東海環状道とかは「国土交通大臣指定に基づく高規格幹線道路(B路線)」
これに「高速自動車国道に並行する一般国道自動車専用道路(A’路線)」と都市高速を加えると大体多くの人が想像する高速道路と一致する
さらに詳しく言えば「地域高規格道路」もあるけどこれは一部自専じゃなかったりすることもあるから一括に高速とは言えない

245:R774
25/01/05 08:03:58.25 14pROVxk.net
>>241
そんなこと言ったら、貨物で大量輸送している山梨や長野が製油所付近より10円程度高いんだけど、
これこそ輸送量をリッターで割ったらいくらだよ!って話なんだけど。
それより輸送効率が悪い有料道路内が高くなるのは当たり前。


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