【建設中】外環道東京区間について13【関越-東名】

【建設中】外環道東京区間について13【関越-東名】 at WAY

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250:R774
20/10/19 21:18:01.85 wvhrcpoMc
今回の陥没は人の被害が出ていなかったから良かったけど、どこかで2回目の事故を起こして死者が出たりしたら、大深度地下は本当に終わる。
そうなったら外環やリニアが作りかけのまま未成線で終わってしまう可能性もあるのだから、今のうちにしっかりと原因究明をして、次の事故を起こさないようにした方がいい。

251:R774
20/10/19 21:31:46.89 wvhrcpoMc
横浜と同じように土砂を多めに取り込んじゃったんじゃないかな。
直径16mあるから少し多めに取り込んでても気付きにくそう。
URLﾘﾝｸ(shin-yoko.net)

252:R774
20/10/19 20:37:53.58 0uUOQYni.net
とっととエイトライナー作れよ

253:R774
20/10/19 20:48:47.93 h7yKckuw.net
因果関係はあるな

254:R774
20/10/19 21:00:13.22 3o7gqJvy.net
複合的なトラブルとは言え今後の大深度工事に影響するな
いずれ首都高は大深度でリニューアルしないと持たない
取り合えず外環は完成させてリニアは新宿か渋谷　中取って下北

255:R774
20/10/19 21:05:39.26 CwDefBPO.net
45mじゃだめだったから80mにしよう、これで安心だということには多分ならんだろう
大深度法でなく地上の建築基準や配管寿命の方が厳しくなるんでないか

256:R774
20/10/19 21:08:37.06 D/w1a8E+.net
>>234
陥没前から異変あったとさ
まあお前には見えないニュースなんだろけどw

257:R774
20/10/19 21:17:22.89 R9FBqSdn.net
東名～中央の先行開通も難しくなりそうだな

258:R774
20/10/19 21:51:47.64 H+8FHvKx.net
報道ステーションでこれからやるらしい

259:R774
20/10/19 21:58:27.24 zVPbq0+Z.net
振動や漏気の話は前から言われてたけど地下40mの振動ってそんなに届くもんなのかな

260:R774
20/10/19 22:00:33.49 89OLzW7v.net
>>194
そもそも水道管の漏水引き起こしたのが地下トンネル工事なのでは？

261:R774
20/10/19 22:03:16.47 iapVtML3.net
今テレビでやってるね！

262:R774
20/10/19 22:05:58.70 wnl772AZ.net
工事が直接の原因であれば穴の深さが5mでは済まないだろうな

263:R774
20/10/19 22:16:47.60 SX+wD015.net
外環近辺に住んでるゴミどもは避難韓国だね

264:R774
20/10/19 22:21:10.18 H+8FHvKx.net
報ステ割とマトモに分析してたな
元からあった空洞が工事の振動で崩落説、掘削土砂の量の微妙な誤差説の2つを仮説として立ててた
おれも >>256と同意見だったけど現場周辺家屋の外壁の亀裂や縁石ズレてたの見ると影響受けてる範囲結構広そうなんだよな

265:R774
20/10/19 22:32:43.90 UQSEt736.net
GOAL～～～4728～～～みど～～792～～がる～～361～～カラ～～553～～グリ～
やっと４機仲良く動き始めたと思ったら歯痒いね、地下水の影響って40㍍でもあるのか？

266:R774
20/10/19 22:48:35.41 SX+wD015.net
吉ジョージ近辺でトトロの森が破壊とかね

267:R774
20/10/19 23:07:15.33 lWvJgN6R.net
>>234
こんな時まで記録ありがとう
(T T)

268:R774
20/10/19 23:22:37.09 c8FgH0On.net
地震でさらに状況が悪化するだろう

269:R774
20/10/19 23:24:35.03 LwxtlFcV.net
URLﾘﾝｸ(shin-yoko.net)
6月に2回にわたって起きた相鉄・東急直通線の新横浜トンネル掘削工事による陥没事故。
原因は複合的な原因によりシールドマシンが土砂を過剰に取り込んだことにより空隙が形成されたこと。
そして停止中などの掘削土量の管理をリアルタイムで連続的に監視していなかったことにより空隙の発生を認識がなく
空隙を埋める裏込め注入が不十分となったこと。
また地表での変異計測はしているが空隙と地表との間に固い地層があると地盤変異の予兆の把握が遅れる要因となる。
今回の外環の事故もおそらく同じようなことであろう。
対策としては地盤条件の把握、土砂の過剰取り込みの監視の徹底、裏込め注入量及び圧力の適切な管理ということになる。

270:R774
20/10/19 23:41:07.71 SX+wD015.net
地下なんかにするからだろ
バカだろこいつら

271:R774
20/10/19 23:56:50.26 b7dz5hb1.net
>>264
地下にある施設を一つも使ってないのか
どこの田舎に住んでんの？

272:R774
20/10/20 00:09:17.46 d5SLJ1r2.net
まぁ、新横浜同様２か月くらいかな？

273:R774
20/10/20 00:09:22.77 PDFoPf69.net
地震などで元からある亀裂を外観のせいにしてタカる左翼が次から次に出てくるだろうな。

274:R774
20/10/20 00:16:46.90 4UkH/M5r.net
>>265
武蔵小杉です

275:R774
20/10/20 00:18:11.65 O9xKqW0p.net
そこまでは言えないけど、普通は住んで３年たてば、即避難レベルじゃない軽微なひ

276:びとかいつからあるのか言えないでしょ。

277:R774
20/10/20 00:20:28.03 4UkH/M5r.net
そこに住んでたゴミが行けないんだろ？千葉より弱いのか

278:R774
20/10/20 00:33:39.75 d5SLJ1r2.net
武蔵小杉も湿地帯だね。
地盤なんてズブズブで振動与えたら水でちゃうんだろうな。

279:R774
20/10/20 00:39:37.84 smNd2Wm3.net
小杉は元々湿地帯で100年前は泥田や桑畑だった

280:R774
20/10/20 00:42:40.80 4UkH/M5r.net
世田谷もそうだよね
多摩川の氾濫には笑っちゃったけどね

281:R774
20/10/20 01:12:41.26 5w4G8JQp.net
URLﾘﾝｸ(www.ktr.mlit.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.ktr.mlit.go.jp)

282:R774
20/10/20 01:12:46.47 5w4G8JQp.net
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)

283:R774
20/10/20 01:16:38.81 BXdFyrRp.net
なんか簡単に作っちゃった
美女木JCTが悪い観たいな良い肩だね

284:R774
20/10/20 02:30:58.46 Fy8crCBA.net
世田谷も武蔵小杉も住みたい街とか、アホみたいだな
水没、陥没、おしまいDEATH！
ネーミングで住む情弱田舎者w

285:R774
20/10/20 02:42:16.99 KC6vbKp2.net
>>277
世田谷広いぞ
二子玉みたいな多摩川沿いなんかほんの一部
殆どが台地の上の硬い地盤で水害関係ない

286:R774
20/10/20 04:01:18.30 lDIByyQF.net
小田急線の断面図見ると分かるけど世田谷区は高い所にあるよ
東北沢から(一応)喜多見まで

URLﾘﾝｸ(toyokeizai.net)

二子玉は多摩川沿いは低いけど隣の瀬谷との高低差が凄くある
ネームバリューに釣られて後から越してきた小金持ちはみんな坂を下った狭い場所に住んでいる

287:R774
20/10/20 04:07:43.85 TIm0jKlv.net
>>276
野球選手じゃないんだぞ

288:R774
20/10/20 04:09:07.94 CEQjG3z5.net
>>279
何で神奈川のド田舎の瀬谷が出てくるんだ？

289:R774
20/10/20 04:53:21.70 FP7H8F6L.net
これで因果関係なしは主張できないだろう
福島で放射線量上がって原発のせいではありませんと言うようなもの

290:R774
20/10/20 05:51:56.41 fY3EAvJe.net
>>281
瀬田に決まってだろ
隣って言ってんのにそんくらい分からんか？
アスペだろ

291:R774
20/10/20 07:45:42.61 fEqMmewg.net
今回の陥没はチョンとプロ市民の自作自演の可能性も視野に入れろ

292:R774
20/10/20 07:47:57.84 37aTpv6S.net
100m以上の本当の大深度にしてスタートからやり直し！
今のは埋め戻し

293:R774
20/10/20 08:15:49.12 J9ADO50M.net
>>281
瀬田です
予測変換に騙されました

294:R774
20/10/20 08:21:11.44 fA0SS+sC.net
これからも陥没するかもしれないけど
何かあったら全額保証します
資産価値の低下も多少は保証します
とかになりそう
大深度地下利用は厳しくなるね

295:R774
20/10/20 08:23:24.10 cbCnLnLx.net
法律変えて、国や都のグランドデザインのために必要な土地は強制徴収できるようにすれば良い
シニア左翼の爺婆なんか老い先短いんだからこれからの人たちのために協力しようよ、ちゃんと補償金もらってさ
そうすれば大深度地下なんかに道路作る必要もないし安上がりだわ

296:R774
20/10/20 08:27:26.34 BZ0sGRoC.net
もう逃げられんな

297:R774
20/10/20 08:28:28.84 fA0SS+sC.net
>>288
法律的には今でもできるのでは？
適

298:用に反対する人がいるだけで (時に暴力すら伴う)

299:R774
20/10/20 08:33:50.51 ar1mDLr5.net
>>288
おまえんちがそうなれ

300:R774
20/10/20 08:38:28.97 28+ZN4LU.net
>>290
うちの土地と家屋も収用されたよ
今は都市計画道路になってる
地域の利便性向上のためなら喜んで手離すぜ

301:R774
20/10/20 08:41:56.03 cbCnLnLx.net
>>291
ちゃんと保証金もらえるなら必要な道のために家渡すよ
シニア左翼みたいに何の価値もないくせに反対のための反対はしない
さっさと老人ホーム入っとけよって思っちゃうわ

302:R774
20/10/20 08:44:30.13 MUMl1D7W.net
やっぱ結果論だと半地下構造が正解だったな
上に蓋してLRTでも通しとけば立ち退かない地域住民にとっては利点の方が大きくなるし

303:R774
20/10/20 08:53:30.74 wkArSIxf.net
大宮バイパス首都高外環あるのに
騒音の苦情ないのが答え

304:R774
20/10/20 08:56:12.58 cbCnLnLx.net
杉並のシニア左翼をなめてはいけない

305:R774
20/10/20 09:13:20.11 kurFBUno.net
自民党のネトサポ湧いてんな

306:R774
20/10/20 09:22:02.74 FP7H8F6L.net
50億とかもらえるなら立ち退いてもいいかな

307:R774
20/10/20 09:26:59.37 ywycXF9m.net
>>263
これなのかね
進む先の地質変化で掘削土量がリアルタイムで変わるからそのコントロールが難しいみたいだね
外環は掘削径が大きいから、小さな誤差でも出てくる影響が大きくなる可能性があると

308:R774
20/10/20 09:31:02.27 cbCnLnLx.net
>>297,298
こういうのがシニア左翼脳
シニア左翼の価値なんか10万もないのに50億とか言い出しちゃう幼稚さ

309:R774
20/10/20 09:40:55.04 D1SQqXXY.net
いまどき都内で用地買収なんかしてたら何百年掛けても道路なんか出来ないよ
地質的に調布が問題あっただけでこの程度で工事中断なんて馬鹿馬鹿しいぜ

310:R774
20/10/20 10:05:27.38 JukFpXNr.net
地下400mとかじゃだめなの？

311:R774
20/10/20 10:13:28.86 smNd2Wm3.net
自民とか関係ねえし

312:R774
20/10/20 10:48:28.41 tI8T5co9.net
地下トンネル工事の振動で液状化とか起こったりするもんなのかね？

313:R774
20/10/20 10:54:04.80 O9xKqW0p.net
地質や水分量と振動の周波数の組み合わせで、特定のパターンじゃないと液状化しない、とかあるんだっけ？

314:R774
20/10/20 10:57:04.79 NeyNQLni.net
練馬インター大泉JCTで渋滞待ち
してるのがゴミ住民って訳ね

315:R774
20/10/20 11:18:20.91 cHVDY+x9.net
>>302
10%の急勾配でも、地下400mに至るには水平方向に4kmも要るんだぞ
中央JCTから東名JCTへ行く車はその深さに達するができない
ちなみにCMで有名になった松江のベタ踏み坂でさえ最大傾斜6.1%だ

316:R774
20/10/20 11:38:54.52 1kWiAhfV.net
>>234 がるるん…

317:R774
20/10/20 11:53:28.19 b7eAqvrd.net
2020年10月20日（火)７時時点
・グリルド（北→南）： 552m （前日差 +0m）残り6434m
・カラッキィｰ(北→南) ： 1095m （前日差 +0m）残り5881m
・みどりんぐ（南→北)： 4427m （前日差 +0m）残り5520m
・大泉Fランプ　　：　419m （前日差 +0m）
・中央Hランプ　　：　33m （前日差 +0m）
・組合せ南行残距離(グリ+みど) 11,162m （残69.15％）
・組合せ北行残距離(カラ+がる) 11,401m （残70.92％）
陥没のためシールドマシン全機停止中?
陥没原因が早期解明されることを切に望む。

318:R774
20/10/20 12:06:20.40 7K51tZJF.net
次に動き出すまで日報停止でいいと思う

319:R774
20/10/20 12:24:03.55 SPGPDb1R.net
しかしまあ、よりにもよって共産がクソ強い調布でこんなことになるとはな

320:R774
20/10/20 12:30:15.92 Sm88Aj+E.net
>>294
反対派にも2種類いるからな。
立ち退き料を少しでもつり上げるために反対する人と、とにかく反対な人。
カネ目当てだったら、強制収用直前で折れてくれるけど、とにかく反対な人は
全く話にならない。
そんな人が多い土地柄だから、大深度地下で用地買収交渉の必要をなくしたのに
それが原因で陥没事故起こしたら、もう二度と大深度地下は使えなくなる。
原因をきちんと究明しないと。

321:R774
20/10/20 12:33:03.66 Dv99r3Ic.net
やはり赤狩りは必要だな

322:R774
20/10/20 12:37:37.72 Ht6PDw+h.net
>>234
ただ数字だけ貼ってればいいのに…
幻滅したわ

323:R774
20/10/20 13:06:19.43 QD9chFb+.net
>>307
松江のベタ踏み坂は錯覚だから。
>>312
立ち退き料を少しでもつり上げるための人はいません。
絶対に上がらないから。
反対派の人は補償額より損失が多い人がほとんど。

324:R774
20/10/20 13:15:54.28 b7eAqvrd.net
>>234 >>309
陥没騒ぎのためか、外環HPへのアクセスがしばらく出来ず、やっとできたのに
何故かがるるんのデータだけが欠落してしまいました。
幸い？作業一時停止中のため、19.20日のデータは18日と同じ数値(前日との差を除き)
ですから、>>47 の18日のデータを参照下さい。

325:R774
20/10/20 13:20:33.58 FP7H8F6L.net
俺が知ってる反対派はそもそも立ち退き対象じゃなくて、地元の住環境の悪化を理由に反対してたと思うが
IC近くて交通量増えてどうのこうのだが、子供がいたりすればまあわからんでもない

326:R774
20/10/20 13:34:10.58 +05Uli60.net
>>317
そういう人も多いね
都合の良い敵を作り上げてサンドバッグにするのはよくあるやり口

327:R774
20/10/20 14:06:59.34 D1SQqXXY.net
発進直後に野川に気泡が出たとは言え、あの子煩い世田谷のブタドモの真下を問題なく
通過して来たのだから調布の地盤に問題があったんだよ。
こんな程度のことで中断してたらいつになったら開通するのかわかりゃしない。

328:R774
20/10/20 14:20:01.15 uxCHqy23.net
>>319
地質調査が不十分だったということですね

329:R774
20/10/20 14:35:49.59 KoczFNa2.net
調査言うけどそれにも限界あるからなぁ
まあでも現場周辺の国分寺崖線下は元から要注意エリアだったと思うよ
あの辺～三鷹市中原あたりは水はけが悪くて有名なんだよ
数年前の雹で洪水になったのもここらの話
現場脇の入間川も放水路を整備したばかりだし

330:R774
20/10/20 14:50:25.74 7K51tZJF.net
地層が緩いのは把握されていたしそれで特段の問題は起きないと判断されたから着工されてるわけで
・工法自体の見通しが甘かった(この場合に限り大深度法の見直しといったあたりまで波及する)
・工法に問題はないが地質の把握精度に不足があった(>>321)
・施工レベルでの不手際があった(川沿いを離れたので油断した等)
・現地の地中環境がボーリング後に大きく変化した(昨年の水害等)
・単に水道管の方が手抜き工事だった
どういう結論になるかで今後の措置は変わってくるが当面調査結果を待つよりない

331:R774
20/10/20 16:51:49.14 mG3+4gLn.net
第2外環を環八の上に高架で造れ

332:R774
20/10/20 17:20:01.67 cbCnLnLx.net
シニア左翼はちょっとのことは我慢してさ、
大事な工事のために身を引くことも大義のためには必要だって
その代わりちゃんとお金は受け取って
そうやって国土を発展させてくの
シニア左翼みたいな人ばかりだと未だ日本は原始時代だろうね

333:R774
20/10/20 17:55:16.65 AOpmDzTI.net
>>218
どさくさで建物撤去して高架でｗ

334:R774
20/10/20 18:02:10.81 g1PgBDWU.net
ゴミしか住んでねーな都内の外環近辺は

335:R774
20/10/20 18:08:44.17 T6IkxXwG.net
>>307
最高時速80kmの高速道路の勾配は道路構造令の特例を適用しても7%まで。
地下400mまで潜るには5.7km必要。

336:R774
20/10/20 18:10:04.90 D1SQqXXY.net
対応はするべきとしてこの程度で工事中断などあり得ない　ドンドン進めろ

337:R774
20/10/20 19:06:00.28 bC4UQPLt.net
川から酸欠空気が出てきて、今回の穴に水が大量にあるってことは地下水脈かなんかであの辺りと川が繋がっているという事だろ
それで液状化して土砂がごっそり川に流出とかなら、もうどうしようもないよ
工事不可能

338:R774
20/10/20 19:18:32.74 +aG+j1Yc.net
周りをキンキンに冷やしながらやるのはだめなの？

339:R774
20/10/20 19:18:59.60 g1PgBDWU.net
首都高ない田舎者だね

340:R774
20/10/20 19:21:48.55 O9xKqW0p.net
>>322
・綿密な調査と結果の公表
・必要のある全工区の施工計画再チェックと対策の実施
ですな。２番目以降の原因で、かつ再発せずに完工しないと、今後の大深度案件が終わってしまうw　シールドマシン通過した区間は施工させたいだろうけど、無理かな。中国じゃないので、シールドマシンの掘削は完全に停止ですね。

341:R774
20/10/20 19:27:52.33 g1PgBDWU.net
でも都内近辺に住んでるゴミどもは
良くそんな危ないところに住んでるな
バカじゃねーの

342:R774
20/10/20 20:08:00.63 D1SQqXXY.net
首都高は加齢でマヒ寸前だよ　C2だけではどうにもならない　外環ないと東京はパニックになる
オマエラ何も分かってない　小池のババアも政府も何も分かってないアホばかり

343:R774
20/10/20 20:13:08.85 MUMl1D7W.net
小池も政府もわかってるから外環つくってるんだろう
今回のは単なるイレギュラーなだけで

344:R774
20/10/20 20:17:41.11 DRuIXAz7.net
>>334
加齢はお前だろ笑

345:R774
20/10/20 20:22:57.00 7K51tZJF.net
まあ中間報告で大泉組だけ再開できれば御の字というところか
どう転んでも先々まで尾を引くのは確定な話だから >>274(の下のやつ)はテンプレ行きかな

346:R774
20/10/20 20:31:58.31 0SjphdcS.net
>>330
軟弱地盤で他に手段が無いときにセメントミルク注入とか凍結とか使うので
ずっと使うにはコストが高い

347:R774
20/10/20 20:49:08.65 koso5fBG.net
>>323
ついでにその上にエイトライナーも載っけてくださいな

348:R774
20/10/20 21:07:40.95 Zf5gKTta.net
【阿吽の呼吸】『鬼滅の刃』もはや “日本経済の柱”と話題　映画は歴代1位発進、東宝株価が高値更新… [BFU★]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)

138名無しさん＠恐縮です2020/10/20(火) 08:14:11.11ID:vZYn5K8n0
鬼滅効果！東宝株が年初来高値を更新　TV視聴率も高い数字記録
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)

349:R774
20/10/20 21:10:48.00 wk/XlKPt.net
陥没穴、水じゃっぽんじゃないか・・・
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)

350:R774
20/10/20 21:21:31.89 AOpmDzTI.net
>>341
別角度から見ると下水管のようなものが切断されてるからその水だろう
URLﾘﾝｸ(image.news.livedoor.com)

351:R774
20/10/20 22:11:35.87 jwPu5IoT.net
>>322
工法のことなら工事中の対策はいくらでもある。
老朽水道管が工事の影響を受けてとかなったら泥沼の未来しかない。
これからシールドマシンが進むところの水道管を全部改修しないとシールドマシンが進めないとかね。

352:R774
20/10/20 22:26:28.39 eKHbiJQp.net
>>334
オレ夜勤だからガラガラだよ

353:R774
20/10/20 22:27:53.18 eKHbiJQp.net
>>342
なんだよこれ
千葉県以下じゃん調布と言うか
都内の外環近辺は23区の外だね

354:R774
20/10/21 00:33:44.50 a6Lw3qFJ.net
下水のトンネル掘る時みたく珪酸注入とかでなんとかならないの？

355:R774
20/10/21 00:49:40.40 9ELP0DnU.net
ムリムリゴミの所にﾋﾄが住んでて退かないから

356:R774
20/10/21 02:43:05.03 zUd3NlCJ.net
>>334
菅さんが日本の中小企業の大半をつぶすって決めたそうだから
交通量減るかもよ

357:R774
20/10/21 03:14:29.58 5Yo/QMUv.net
菅さんは首都高の何処に住むの？
新しい総理が出来るとJCT増えるから

358:R774
20/10/21 04:02:20.99 WrDTHfig.net
>>263
深さが全然違う
40mの高低差の土砂を巻き込んでたら流石に泥量変わるでしょ

359:R774
20/10/21 06:29:05.88 QzRx6D80.net
こんな所あちこちにあるんだろうからその下を掘る度にこうなるんだろどうすんの

360:R774
20/10/21 06:40:09.06 99scmfeM.net
マスコミは「リニアの試験車に試乗！開通が待ち遠しい！」なんてやってたから工事に反対する気はあまり無さそう
まあそこまで考えて無さそうだけど

361:R774
20/10/21 07:40:35.68 NwO7WTFO.net
URLﾘﾝｸ(www.ktr.mlit.go.jp)の6ページ目
みどりんぐとがるるんが進んだ距離が月ごとに書かれている
みどりんぐ：4月213m、5月118m、6月287m、7月282m、8月180m、9月211m、10月38m
がるるん　：7月176m、8月139m、9月279m、10月139m

362:R774
20/10/21 07:46:43.07 8gufsjAH.net
掘った後の土の抜き方ってなんかのノウハウあるんかねえ？
抜きまくったほうが工期が早いとか？

363:R774
20/10/21 08:33:52.38 2ANIng2e.net
>>353
なるほど防空壕の可能性もあるのか
資料を見る限り最新の装備で徹底的に調査するんだね

364:R774
20/10/21 08:41:54.07 5Yo/QMUv.net
都内の外環近辺の地価も下落だね

365:R774
20/10/21 08:45:45.78 22MMYkNq.net
世田谷から中央フリーウェイに出やすくなるから速攻工事再開してほしいわ
責任は保坂が持つから

366:R774
20/10/21 08:48:28.17 8gufsjAH.net
近所の川の影響のほうがありそう。

367:R774
20/10/21 08:54:17.48 5Yo/QMUv.net
壊しちゃえよ

368:R774
20/10/21 09:07:57.00 jD2u1anb.net
>>359
その辺の家を？
ひどいことを言うね

369:R774
20/10/21 09:32:17.80 tVxeqX9L.net
やっちゃえやっちゃえ

370:R774
20/10/21 09:37:25.84 5Yo/QMUv.net
>>360
知識なくそこで住んでる雑魚には用はない

371:R774
20/10/21 09:53:31.25 1ciUEnip.net
もう謎の空軍による空爆で

372:R774
20/10/21 11:20:36.95 7uHBEbhN.net
続報ねえのかよ

373:R774
20/10/21 11:33:58.00 gxOHbiXx.net
続報あるとみんな引っ越しちゃうからね

374:R774
20/10/21 11:41:30.19 amApP/cW.net
2020年10月21日（日)７時時点
・グリルド（北→南）： 552m （前日差 +0m）残り6434m
・カラッキィｰ(北→南) ： 1095m （前日差 +0m）残り5881m
・みどりんぐ（南→北)： 4427m （前日差 +0m）残り4728m
・がるるん（南→北)　：

375: 3579m （前日差 +0m）残り5520m ・大泉Fランプ　　：　419m （前日差 +0m）・中央Hランプ　　：　33m （前日差 +0m）・組合せ南行残距離(グリ+みど) 11,162m （残69.15％）・組合せ北行残距離(カラ+がる) 11,401m （残70.92％）陥没原因の調査終了するまで、全機休止中。

376:R774
20/10/21 11:42:58.36 6pCRshO5.net
>>366
動きないの分かってんのに書くなよ

377:R774
20/10/21 12:01:17.93 S0WLTsFg.net
道路の地下って思った以上に空洞なんだなあ

378:R774
20/10/21 12:39:53.19 e/lLOlLp.net
これで10年は遅れるな

379:R774
20/10/21 13:12:05.26 aXJWV7X3.net
>>368
元職建設工事関係者です。地下には空洞と水みちがあります。
今回は複合的な事由が重なったのではないかと推測してます。
掘削工事で周辺やとんでもなく離れた井戸が枯れたり出水したりは日常茶飯事でした。
たった数十センチの穴でも影響は出ますから４０ｍ下とは言え直系１６ｍ前代未聞の
大穴掘れば少なからず影響出ても不思議ではありません。
現場は国分寺崖線の「はけ」と呼ばれる地域ですので「水みち」も複雑なんでしょうね。
以上ジジイの独り言でしたが責任あるものが迅速に地上権者に補償を約束して工事再開
するべきです。ある程度の危険は事業には付き物です。ことあるごとに反対反対と騒ぐ
のはずるい人間です。

380:R774
20/10/21 13:15:29.62 3TLeWveg.net
何がずるいのか意味不明な駄文

381:R774
20/10/21 13:16:07.30 qJ71WxoI.net
どうせ東北上越新幹線の御徒町みたいに手抜き工事が原因だろ。

382:R774
20/10/21 13:20:16.28 QBDmclgl.net
年寄り世代は道路工事反対がカッコいいとされてきたからなぁ
今回いつしんでもおかしくない年寄りが最後の気力振り絞って反対運動するんだろうな
そのまま逝ってヨシ！

383:R774
20/10/21 13:37:17.85 m1MdhSp3.net
別に若い世代としても道路いらんだろ
車持ってないのが多いのに

384:R774
20/10/21 13:43:42.56 aXJWV7X3.net
>>371 >>372
馬鹿とど素人は黙ってろ

385:R774
20/10/21 13:45:47.83 3TLeWveg.net
>>375
こういうところなんだよな
知性が出るの

386:R774
20/10/21 13:47:09.67 gxOHbiXx.net
>>374
確かにね
都内で車持ってるバカがいけないんだよなもう埼玉に自家乗用車保持数抜かれてるしな神奈川も来たな

387:R774
20/10/21 13:49:28.69 jPaTZA0E.net
>>375
ジジイにもなってこれか
現業なら大人しく作業だけしてろよ
このレベルの知能で工事の是非とか語り始めるから餌与えることになる

388:R774
20/10/21 13:49:46.93 m1MdhSp3.net
>>377
都内の駐車場なんて立体の不便な安い所で最低3万円
千葉埼玉なら安ければその金で家賃＋駐車場代になる

389:R774
20/10/21 13:53:37.08 m1MdhSp3.net
都内の場合
1kのトイレ風呂一体型で月6万　駐車場3万
これがホームレスにならない最低ライン
埼玉千葉のjr 新交通避けた所なら、6万で2LDKに駐車場付いて家族四人で暮らせる
コロナもあってもう、都市部で暮らすのが間違い

390:R774
20/10/21 14:30:58.41 22MMYkNq.net
すごいこと思いついた！
透明なアスファルト発明したら空洞すぐ分かるじゃん！！
実際作れたらノーベル賞だろw

391:R774
20/10/21 14:36:05.70 LkVgl3JI.net
都内だけど庭に駐めればタダやん
小さくても戸建てを買うといい

392:R774
20/10/21 14:50:35.44 m1MdhSp3.net
23区内で庭付き戸建てとか8000万↑じゃん

393:R774
20/10/21 15:10:31.95 aXJWV7X3.net
２３�

394:謔ﾁて板橋・荒川・葛飾・江戸川なんかより武蔵野市三鷹市の方が高級だわ

395:R774
20/10/21 15:58:07.46 gxOHbiXx.net
>>384
でも地盤がねこれから大暴落するぞ
23区外なら戸田に住むは

396:R774
20/10/21 16:10:17.75 alnQWjee.net
>>385
そんなわけない
河川域以外は三鷹武蔵野は武蔵野台地の上でめちゃくちゃ地盤は安定している
どこでもそうだけで古地図で昔の沼地や湿地を調べて避けろってだけ

397:R774
20/10/21 17:07:46.79 aXJWV7X3.net
>>386
三鷹も国分寺断崖下中原・北野は・・・

398:R774
20/10/21 17:33:38.64 +V3A4t4P.net
東京ICを東名JCTに、高井戸ICを中央JCTに移設させて、外環を環八沿いに第三京浜の玉川ICまで伸ばせばよくね？周辺住民に金は払って、言うこと聞かなければ、行政代執行で排除すればなんとかなるでしょ。

399:R774
20/10/21 18:25:52.92 m1MdhSp3.net
>>388
自治体が反対すれば簡単に執行も出来ないよ
そもそも利益を得るのは県外の車で、元々の住民にとってはいくら渋滞しようが車なんか来るなだから
地下上昇だって、もともと住んでいる人にとっては固定資産税が上がるだけの話

400:R774
20/10/21 18:27:39.55 v58TLPNa.net
井荻トンネルのようなトンネルバイパスがいいかと。
環八の下に外環は物理的に無理でしょ。

401:R774
20/10/21 18:30:08.24 pmrisuSN.net
>>386
今までなんであの近辺高速ないのか解ったよ
地盤がダメなんだね

402:R774
20/10/21 18:31:29.59 pmrisuSN.net
>>390
地下はエイトライナーだね

403:R774
20/10/21 18:39:01.85 4iH/rtDA.net
そのうちしれっと工事再開でしょ

404:R774
20/10/21 18:48:05.60 n3pmObDy.net
外環の地上部分に環ノ二を作ってしまえば良いような気もするけどw
それか、縦に長い防災公園か何かで良いんじゃね？
将来的に用地として収容されるなら多少何か起こっても問題ないでしょ
ついでに近所に緑が増えるからご老体どもにも良いでしょw

405:R774
20/10/21 20:01:17.54 pmrisuSN.net
いらねーよ
お前らは練馬インターか大泉で
邪魔しないで渋滞待ちしてればイーのよ

406:R774
20/10/21 20:08:05.09 aXJWV7X3.net
こんなことで工事中断とは　中国の植民地になった方がいいぞ

407:R774
20/10/21 20:17:01.34 ylPPTEhx.net
>>274
の下の資料を基に陥没箇所おおよその緯度経度をGoogleマップベースで確認
35.657194, 139.579667
報道だとよく分からなかったけど、資料にもある通り数m東に入間川があるのね
もともと地盤としてあまりいい場所ではないのか

408:R774
20/10/21 20:21:24.25 ylPPTEhx.net
なお調布市ハザードマップだとそこまで酷い場所ではない模様
URLﾘﾝｸ(www.city.chofu.tokyo.jp)

409:R774
20/10/21 20:31:13.54 pmrisuSN.net
なんだよこれ
洪水より外環工事ダメって

410:R774
20/10/21 20:48:45.04 +AnV6L+Q.net
>>387
中原も2/3、北野は全部国分寺崖線の上だぞ。

411:R774
20/10/21 21:11:15.25 pmrisuSN.net
トトロの森が１番危ないからね

412:R774
20/10/21 23:08:11.12 BCK2hrno.net
>>370
なかなか含蓄を感じる記載だな

413:R774
20/10/21 23:10:40.45 0HHSqINX.net
>>396
自分ちの前だったら調査は当然と思うよね。
人んちは言いたい放題だね。

414:R774
20/10/21 23:32:16.39 sKxggiyP.net
いずれ富士山が噴火するだろうから、
地下に作っておいてラッキーと思える日が来る。

415:R774
20/10/21 23:38:59.94 pmrisuSN.net
>>403
だから外環は区内に着くろとあれほど言ったのに

416:R774
20/10/22 00:27:32.99 omvaV/v6.net
>>373
通販とか使わない人？

417:R774
20/10/22 00:46:06.74 xYUHt9/k.net
>>406
お前バカだな年寄りの方がネット詳しい時代だぞ

418:R774
20/10/22 00:51:32.52 Mr5LUlDk.net
>>407
投げ縄とか延縄かい？

419:R774
20/10/22 01:14:47.83 xYUHt9/k.net
>>408
とっとと練馬インターネット山の手とんねるずに繋げろよ

420:R774
20/10/22 03:39:58.81 fWxDpk6d.net
えっと、環八直下に通すのは既存の地下設置物との交差や、地上からのランプウェイの勾配、ジャンクションを置きたい地点の状況等の要因で不可能なんだったよね？

421:R774
20/10/22 03:48:56.84 rcnONkm3.net
環八は地下鉄通す案もあったよね

422:R774
20/10/22 04:48:24.64 v2WMtPC0.net
そもそも環八は25メートル幅しかないところが多くて６車線の外環は無理
２車線×２本のシールドでも厳しいから拡幅が必要だけどそれとも環八地下に大深度か
環八については単純に井荻トンネル～高井戸陸橋まで地下にバイパス作って欲しいけど
そうしたら渋滞減るだろうから急行バスの設定で十分でエイトライナーはいらない

423:R774
20/10/22 05:03:18.58 k1ScOCh+.net
なぜ横に並べるのか

424:R774
20/10/22 05:22:26.72 fWxDpk6d.net
>>413
環八の幅に納まるように重ねたら、どんな断面になると強度的に問題無いん？

425:R774
20/10/22 05:53:11.06 1O5EJhyv.net
>>412
バスタクシーが渋滞を起こすのよ
エイトライナー必要だろ

426:R774
20/10/22 06:09:06.73 k1ScOCh+.net
>414
圏央道青梅トンネルみたいなのか、新御徒町の大江戸線とTXみたいに2本掘るか
無理の根拠が雑なことにツッコミ入れただけで、環八の下に造るべきとは思ってないよ

427:R774
20/10/22 07:09:16.18 G5e54Ay4.net
>>274
穴の形が綺麗過ぎない？
表のアスファルトが形悪く崩れてるから外から見たら自然陥没に一見見えるけど
断面見ると何かこう、場所的にも浄化槽を置いてあった跡地みたい
緩々の砂とかでいい加減に埋めてた→工事の振動で流れてった→陥没、とか

428:R774
20/10/22 07:15:29.34 OJe9qHwN.net
なんで千葉はなかったの？

429:R774
20/10/22 07:35:24.60 wko1pCJn.net
昔にそこに何があったかだなあ。
すぐ横の川も付け替えてるでしょ。

430:R774
20/10/22 07:42:41.87 0X0+TM37.net
霞ヶ浦みたいだな

431:R774
20/10/22 08:48:03.40 J+4Opter.net
工事側が因果関係が不明とかでごねたりせずに
それぞれの世帯にまとまった金額を渡して工事強行しちゃった方がいいんじゃないか
それで不満なら住民に訴訟してもらうって形で

432:R774
20/10/22 09:06:14.68 WFS84/iG.net
>>418
千葉はシールドトンネルじゃなく、大半は地上からの掘削&堀割

433:R774
20/10/22 09:16:02.86 J+4Opter.net
>>267
工事側が工事する場所の地上部分の記録をとっておけば防げる

434:R774
20/10/22 09:17:15.77 v2WMtPC0.net
>>415
エイトライナーじゃ外環計画は止まらないしエイトライナーは鉄道路線スレでやれ
反論するなら環八北側のバスの量なんて大した量じゃないしバスレーンで車線を潰されてるわけでもない
四面道で時間あたり７時台で20本強で２分�

435:`３分に１本その間に何台の乗用車や商用車が通過してるのかまた環八内のみ発着ではないしエイトライナーができたとしても全廃されないくて半分は残るだろ川南～東電支社は多いがあそこは荻60の流入だからエイトライナーじゃ減らないだろうし距離短いそれにバス使わずタクシー乗る連中がエイトライナーに乗るとは思えない

436:R774
20/10/22 09:23:50.55 UUFU0Zit.net
強行してまた事故起こしてその時死者が出たら業務上過失致死の適用となりますよ。
まあ別に普通に今回のでそうなっても適用ですが現場所長レベルかな。
この後金で揉み消して強行してなったらNEXCOの社長レベルまで責任がいく。

437:R774
20/10/22 09:27:26.09 J+4Opter.net
逮捕や懲役ぐらいいいだろ
NEXCOの人は覚悟が足りない
ムショで掘られても道路が作れれば本望だろう

438:R774
20/10/22 09:31:03.95 avIRi8Hr.net
>>424
止まる止まらないも何もそもそも環八地下と外環は関係ないだろ。
お前さんは何を言っているのだ。

439:R774
20/10/22 09:38:00.96 v2WMtPC0.net
>>427
もとが環八の下に外環云々じゃなかったけ
それに反応したんだけど

440:R774
20/10/22 09:47:53.54 ybaJQ1Jg.net
>>424
この鉄道のメリットと課題編集
タクシーやバスなどの他の交通機関が利用されなくなる可能性があるため

441:R774
20/10/22 09:49:06.43 UUFU0Zit.net
>>428
外環は止まらないというなら、環八に外環はありえない

442:R774
20/10/22 09:50:05.81 v2WMtPC0.net
>>430
そうだね
以降気をつける

443:R774
20/10/22 09:51:36.27 ybaJQ1Jg.net
なんだよここ
エイトライナーも止まらない駅
外環が通る23区外ばっかじゃん

444:R774
20/10/22 09:54:00.13 c8Z3f1JV.net
沈みゆくジャップランドを象徴するかの様にジャップ島の地面が沈む
wwwwwwwww wwwwwwwww wwwwwwwww wwwwwwwww wwwwwwwww wwwwwwwww

445:R774
20/10/22 10:02:04.40 ybaJQ1Jg.net
お前らはずっと大泉JCT練馬インターの信号をずっと眺めてろよ

446:R774
20/10/22 10:12:43.93 IpGrEpQT.net
みどりんぐは東名JCTから4427mも無難に進んで来たんだぜ　偶然の事故だろ　全く無問題だ　早く再開しろ

447:R774
20/10/22 10:25:56.49 NtpFomlA.net
練馬ICから、環八方面に作るのなら、やっぱり高架しかあるまい。でないと、今のルートよりもJCTを作るのが困難になるからね。でも、環八の幅だけでは足りないだろうから、環八付近の土地も買い占める必要はあるけど。そしたら、環八も拡幅できるし、余ったら側道なり自転車道なりエイトライナーなり作ればいいからね。

448:R774
20/10/22 10:31:43.08 ybaJQ1Jg.net
早く練馬インターor大泉で圏央道繋げろよ

449:R774
20/10/22 10:51:55.54 2KIwqDth.net
URLﾘﾝｸ(tabiris.com)
今回の件がよくまとめられてる

450:R774
20/10/22 11:27:15.57 wko1pCJn.net
幅と深さが5mでぴったりなのも、なんか気持ち悪いな。

451:R774
20/10/22 12:22:35.84 ybaJQ1Jg.net
確か京王線の道路甲州街道には秘密基地があるらしいからね

452:R774
20/10/22 12:50:14.99 xTBwkumF.net
2020年10月22日（木)７時時点
・グリルド（北→南）： 552m （前日差 +0m）残り6434m
・カラッキィｰ(北→南) ： 1095m （前日差 +0m）残り5881m
・みどりんぐ（南→北)： 4427m （前日差 +0m）残り4728m
・がるるん（南→北)　： 3579m （前日差 +0m）残り5520m
・大泉Fランプ　　：　419m （前日差 +0m）
・中央Hランプ　　：　33m （前日差 +0m）
・組合せ南行残距離(グリ+みど) 11,162m （残69.15％）
・組合せ北行残距離(カラ+がる) 11,401m （残70.92％）
陥没原因の調査終了するまで、全機4日間休止中。

453:R774
20/10/22 12:53:05.09 inau9Bcs.net
>>412
井荻トンネルって南側が何であんないい加減な場所で終わってるか知ってるエロい人いる？
どうせなら設計ミスの高井戸北陸橋も無くして甲州街道までトンネルで良いのにね。

454:R774
20/10/22 13:20:31.74 iX3jwlZC.net
コレでさらに開通が遅れることは確定と。遅れが年単位になるのかどうか。

455:R774
20/10/22 13:27:28.20 CLyu2J8h.net
>>437
お手数ですが鶴ヶ島jctまで行ってください

456:R774
20/10/22 13:31:20.17 at3Znmlr.net
遅れるだけなの？最悪中止はないの？

457:R774
20/10/22 13:49:38.55 pLrz3sm0.net
中止はあり得る。大深度地下なら地権者の同意は要らないという法律の見直しが
行われるから。

458:R774
20/10/22 13:56:10.05 tUnVZpGz.net
はいはい

459:R774
20/10/22 14:37:55.53 R2BrdJIl.net
40メートルじゃ浅かった
完成させたら100メートルでもう一本掘ろう

460:R774
20/10/22 14:43:09.49 HyLHqeO0.net
>>438
URLﾘﾝｸ(www.ktr.mlit.go.jp)
これ見ると地質的に関係なさそうだよね

461:R774
20/10/22 14:49:50.28 Abjd/9Xw.net
>>438
記事中の
穴の大きさは長さ約5m、幅約3m、深さ約5m
空洞の大きさは約140立方メートル
の数値が釣り合わないけど、元の報告書の図面をみると「幅約3m」だけが開口部の大きさなのね
空洞の幅は6ｍ

462:R774
20/10/22 15:18:40.42 g1FuPKDl.net
深さはそこまできちんと測ったかどうかも定かでない
入れた砂の量から逆算して｢底面が平らだと仮定すれば5m内外｣ってだけでは

463:R774
20/10/22 15:43:44.68 mHwS6PIp.net
>>442
清水三丁目交差点は立体交差化予定地で33ｍ幅で用地買収済みだったからっしょ

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