【E1A】新東名高速道路 Part39

【E1A】新東名高速道路 Part39 at WAY

1:R774
20/08/06 00:47:15 .net
東名高速道路を補完する次世代の高速道路”新東名高速道路 ”について語りましょう。

公式サイト
URLﾘﾝｸ(shintomei.jp)

前スレ
【E1A】新東名高速道路 Part38
ｽﾚﾘﾝｸ(way板)

2:R774
20/08/06 00:47:27 .net
<開通予定年>
2019年内 : 伊勢原JCT-伊勢原大山IC
2020年度 : 御殿場IC-御殿場JCT、御殿場JCT-浜松いなさJCT6車線化
2021年度 : 伊勢原大山IC-秦野IC
2023年度 : 秦野IC-御殿場IC

<区間進捗状況>
URLﾘﾝｸ(www.c-nexco.co.jp)

<事業主体>
中日本高速道路株式会社
URLﾘﾝｸ(www.c-nexco.co.jp)

<諸元>
道路構造令による規格 :
従来-第1種第1級A/B/C規格 A :伊勢原-豊田 B :横浜-伊勢原 C :東京-横浜豊田-名古屋
設計速度 : A規格区間 140km/h B規格区間 120km/h （C規格区間 100km/h）
有効幅員（A規格） : 16.5m（土工部・橋梁部） 15.0m（トンネル部）
車線幅員 : 3.50m-3.75m 路肩走行側 : 2.50m-3.00m 中央分離帯側 : 1.25m-1.75m
中央分離帯 : 2.25m-4.50m
最小曲線半径 : 標準値3,000m
最急縦断勾配 : 標準値2.0%
車線数 : 静岡区間 ; 構造物有効幅員4/6車線混在神奈川愛知区間 ; 4車線（全区間用地買収6車線）

3:R774
20/08/06 00:47:47 .net
関連スレ

新名神高速･伊勢湾岸道･新東名高速 Part3
ｽﾚﾘﾝｸ(way板)

新東名愛知区間開通時期予想スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(way板)

祝　新東名　新名神　一部区間の最高速度が120キロに・・・
ｽﾚﾘﾝｸ(way板)

4:R774
20/08/06 00:48:02 .net
国交省、新東名秦野IC開通と併せて国道246号～秦野ICのアクセス道路を2021年度開通へ
URLﾘﾝｸ(travel.watch.impress.co.jp)

国土交通省関東地方整備局横浜国道事務所は3月5日、国道246号秦野IC関連事業が2021年度に完成する見通しとなったことを発表した。

国道246号秦野IC関連事業は、NEXCO中日本が整備を進める新東名高速道路（E1A）伊勢原大山IC～秦野IC（仮称）間が開通した際に、国道246号と秦野ICとを接続するアクセス道路を整備する事業。
延長は約750mで、沿線の経済活動支援や物流効率化を目的としている。

新東名伊勢原大山IC～秦野ICは2021年度の開通を予定しており、併せてアクセス道路も完成する見通しとなった。

5:R774
20/08/06 01:28:11.79 xDXuD/rX.net
>>1乙
ETCを使う権利をやろう

6:R774
20/08/06 02:26:06 1DlcEorV.net
>>4
秦野ICは秦野つっても渋沢よりも向こうに出来るんだな

7:R774
20/08/06 11:21:09.65 Ajr8SYNY.net
乙です

8:R774
20/08/07 11:44:59.41 TLftURWa.net
1Z

9:R774
20/08/08 23:56:20.10 uIklnRv+.net
いちおつ
 >>6
どれもまだ仮称段階だが、秦野SA併設の秦野SICがまた別のとこ(ヤビツ峠側)に計画されてるしな。
そしてR246に繋がる部分は厚木秦野道路の秦野西IC(仮称)だったりするし。

10:R774
20/08/09 23:56:34.70 v7m1NyUf.net
追越車線に漫然と出てくることへの擁護があるけど、荷主に責任転嫁してるとしか思えない。
厳しい言い方だけど、運転が怠慢なだけ。プロとして失格。
他人への責任転嫁などありえない。
むしろ、人として、プロとして誇りがあるなら、もしそういう荷主がいたならきっぱり言うべき。
安全を犠牲にしてまで時間短縮を強いるなと。
そういうことを言えない奴が、漫然と追越車線に出てきて荷主が荷主がって言い訳してるんだろう

11:R774
20/08/10 00:47:01.28 /fLnj/74.net
トラックは日雇いだからプロじゃないだろ

12:R774
20/08/10 01:17:53.59 9r8usOGZ.net
車線区分をしっかり守れというなら、速度違反するのもダメってことで。
ちなみに首都高の件なら｢首都高は追越車線なし｣だから。

13:R774
20/08/10 01:54:27 P/MeuXMf.net
追越車線が無いからって一体何が変わるというんだ…

14:R774
20/08/10 02:08:02 BrH7I4x2.net
>>13
区分帯違反がないんじゃナインの？

15:R774
20/08/10 23:06:14.96 LIYszM8S.net
>>12
車線区分を守れということではなく、
そもそも荷主が荷主がと言ってるけど、荷主が時間にうるさいからといって
荷主のせいにしたら他の車両に迷惑になるような運転をなんでもしていいのかって話。
後続車両に危険な目に合わせて迷惑をかけるっていう運転は、
やってることは最近のクソみたいな止まり方するタクシーと変わらない。
タクシーの運転手も客の為なら周りのことなどまったく無視した傍若無人な運転が
最近とても目立つ。
「客が！」って言ってきたら頭わるってなるわけで、
「荷主が！」ってここで言ってるのも、頭わるっなることに気が付こうと言っている。

16:R774
20/08/10 23:12:54.86 nmGTBkvt.net
もう前スレのコレでいいんじゃないかな
996 R774 sage 2020/08/08(土) 22:34:49.79 ID:tL7YRVI9
高速道路は物流車両、バス、緊急車両のみ通行可能にすれば良くね?

17:R774
20/08/11 03:05:16.09 dV+M2bdQ.net
湾岸線でポルシェが乗用車に追突し死亡事故となったが、
あれはトラックが右側車線を走行していた（前はガラ空き）だったため、
ポルシェが隣の車線からトラックを抜いてすぐ右側車線に移る時に起きた。
トラックが右側車線にいなければ、あの事故は起きなかった。

18:R774
20/08/11 05:13:03.88 Qiu/CsIz.net
新秦野ICって具体的な住所はどこになるんかな？

19:R774
20/08/11 08:21:05 A6UkrWvC.net
このスレってとにかくトラックは追越車線走るなの一点張りだな
日本の高速道路の在り方や目的(物流、商用目的)が欧州のやり方(人の高速移動目的)に変革しない限りそれは実現することはないと思う

20:R774
20/08/11 20:21:37.42 fgjCLXBf.net
追い越すために一時的に走行するならともかく
何キロにもわたって走り続けるのはちょっと
120km/h制限なのに80km/hのトラックに横一列に塞がれたらどうよ

21:R774
20/08/11 21:16:43 8mCffbKf.net
速度差ほとんどなくて追い越し車線に車来てるのに無理な車線変更、追い越し終わっても全く戻らない、一番左車線空いてるのに真ん中の車線を走り続ける
モラル低い底辺大型ドライバーは氏ね

22:R774
20/08/11 21:28:13.54 lZpDSHxV.net
>>21
>モラル低いドライバーは氏ね
だよね
サンドラ、プリカス、アクアカスも鬼籍に入れてあげてね。

23:R774
20/08/11 21:59:30.50 yzMYGLcL.net
てか左車線の車は右車線で追い抜きを掛けていたら速度を落とすなどの配慮すればいいのに

24:R774
20/08/11 22:09:59.37 c9a8jmNX.net
ここでの追越関連の指摘ほとんどがマナーじゃなくてルールという
理論や感情でたたく必要ひとつもないんだよな。

25:R774
20/08/11 22:45:18 Vid1DHSi.net
>>19
俺はトラックの追越車線走行について苦言は呈してるが、追越を一切走るななんて言ってない。
追越に出るにしてもマナーをわきまえろ、後続に迷惑をかけるような運転をするなと言ってる。

それと、高速道路の目的は経済インフラとして高効率な交通の役割を担うことだが、
それとイコールでトラック優先という意味ではない。はき違えてる。

さらに言うと、トラックは物流を担ってるのである程度後続を危険な目に合わせてでても
強引に追越車線に出ても問題ないなんてことはあり得ない。

26:R774
20/08/11 23:37:27.60 9RZDpRKH.net
トラックが死ねば全て解決

27:R774
20/08/12 07:39:20.28 DHk1avao.net
とはいえ、300近くで迫ってくるポルシェをちっこいミラーで捉えろは無理あり杉
しかも奴はジグザグにごぼう抜きしまくってたし、バックミラー無いトラックでは捕捉不能
追い越し前に右ミラー確認して、行動の2秒前に右指示器とかは、あくまで相手160までの域

28:R774
20/08/12 08:30:49.81 JGfbEK7S.net
>>17
それ言うなら被害車がトラックに追い付かれなければ第三車線は空いてたはず
それと、ローリーの前に行く車線変更なのか追い越されるのが気になったのか被害車が車線の右から左にライン変えたことでローリーとのすき間を潰してる
そのまま右寄りに居たらポルシェはすり抜け出来てた
もちろん違反じゃないし全く悪くは無いんだか

29:R774
20/08/12 08:34:25.08 Byhuudi3.net
日本は制限速度低いの分かっててポルシェなんか買ってスピード出す、自制心のないヤツが悪い

30:R774
20/08/12 08:40:42.99 JGfbEK7S.net
>>23
そんな人ばっかだとスムーズになるんだがトラックなんかはこっちもリミッターギリギリで走ってるのにアクセル抜いてやる義理は無いって思ってるだろね

31:R774
20/08/12 10:38:34.79 SmEKXh+q.net
いっそのこと車種ごとに上下関係を取り入れて明確な優先順位決めてしまえと思う
高速道路の目的と乗用車を優先しろという相反した要求を配慮したらこういう順位が適当かと
左ハンドルの輸入車＞物流トラック＞右ハンドルのその他の輸入車≧トヨタのハイブリッド以外の乗用車＞バス＞(絶対に越えることが許されない壁)＞トヨタのハイブリッド&軽自動車
という序列が適当
最下位のポジションのトヨタハイブリッドと軽自動車は高速道路料金は特大車料金適用&一番左側車線しか走れない決まりにする
こうすれば丸く収まる

32:R774
20/08/12 10:46:55.69 ka1DO+Ri.net
>>31
馬鹿じゃね？
百回死ね

33:R774
20/08/12 11:01:55 2uikCP/o.net
>>31
今どき左ハンドルとか、正規輸入車でも大半が右。左買うのが逆に大変。車種限定されるから
並行輸入車乗りか、昔の見栄っ張り爺さんかな？

34:R774
20/08/12 12:00:50.77 KWevGUK2.net
そんなにトラックが右側車線を走るのが嫌なら、トラックに右側車線を走らせない党でも作って国会議員にでもなればいい
1議席ぐらい取れるかもよ

35:R774
20/08/12 12:26:42 h2eoi+5q.net
片側3車線道路ならトラックは絶対追い越し車線に来るな

36:R774
20/08/12 12:34:49 KAERBqg+.net
自称でもプロなら、せめて追い越し始めから終わりまでに登り坂が無いことを確認して頂きたい

37:R774
20/08/12 12:52:28.37 y/qOoqgZ.net
>>35
追い越し車線がない首都高なら右側車線を走ってもいいってことだね。

38:R774
20/08/12 13:38:44.69 JGfbEK7S.net
いやもう車種関係無く速度違反云々も置いといて、自分より速い奴が迫ってきていたら譲るっていうだけで構わん

39:R774
20/08/12 15:12:35.74 A97iKYrp.net
>>37
但し
追い越しする場合は右側からな

40:R774
20/08/12 15:50:37 JweSqzeJ.net
首都高は右車線の合流・分岐があるから、
追い越し以外でも右車線を走っていいことになってる。

>>38
ふつーはそうだよね。だけど余りに相対速度が大きいと、確認した時は遠くにいて
十分余裕があっても、後だけ見てるわけにもいかんしあっという間に迫ってくる。
首都高湾岸線のポルシェ事故はそんな典型。
非常識な速度で近付く他車を想定して警戒する義務までは存在しないし。

41:R774
20/08/12 16:38:23 pMH/wJAv.net
>>39
両側走行車線で何言ってんだ？

42:R774
20/08/12 20:09:03.91 kfssh/sy.net
>>41
原則として追い越しするときは追い越される車の右側を通る
例外は右折や路外に出るために右側に寄ってる場合

43:R774
20/08/12 21:05:46.34 U57u9It9.net
都市高速は特殊だから話を分けよう

44:R774
20/08/13 00:08:31 F2qsjbMF.net
その通り。あとポルシェも論外だから。
あの状況でノーブレーキで突っ込むなんて話にならん。

あくまで新東名等で、90キロでノロノロ追越に出てきて後続に急ブレーキを踏ませる
間抜けトラックの話。

45:R774
20/08/13 00:34:27.04 PiKeUscM.net
静岡区間３車線完成後は120㌔化とセットで「特定の種類の車両の通行区分」（327の2)
の指定がされると思うよ
あと、通行帯違反の点数と罰金はもうちょっと引き上げたほうがいいよな？
今の倍くらいで

46:R774
20/08/13 01:22:41.55 MRV/LYQD.net
>>40
「首都高は」ってのがわけわからん。
全ての公道においてそうだろ、高速自動車国道に右分岐が無いだけで。
都市高速は都市計画法の用語で道交法上は自動車専用道路。

47:R774
20/08/13 06:24:01.46 RFdR47Lq.net
>>44
> あくまで新東名等で、90キロでノロノロ追越に出てきて後続に急ブレーキを踏ませる
> 間抜けトラックの話。
それって実質トラックは追越し車線に出て来て追越しという行為そのものをするなと言ってるも同然だと思うけど
新東名スレってこういうトラックの追越しという行為自体を禁止してくれという本音が見て取れる
言ってることは以前新東名スレで暴れてた「トラックは東名を使え、新東名は乗用車専用に使い分けしろ」と言ってる奴と根本は同じ
はっきり言って高速道路が物流目的になっていて物流そのものがほぼほぼトラックに依存してる日本ではそういうのは不可能だと思う
トラックは追越し自体するなというのを望むなら欧州に行って走ればいいやんという話になる
欧州は日本と違って乗用車のための高速道路なんだし
だからこそ欧州は実質トラックは走るなと言ってるような厳しい制限・規制が出来る訳で

48:R774
20/08/13 11:52:38.35 lrSeTppP.net
>>47
「後続車に急ブレーキを踏ませる」が問題なわけで追い越しするなとは誰も言っていないと思うが

49:R774
20/08/13 13:11:48.11 IKRQwiHj.net
トラックが出てきてブレーキ踏んだことは数え切れないくらいあるけど、
急ブレーキになったことなど記憶の彼方、前にあったのいつだっけか？
ってレベルで稀だわ
しょっちゅう急ブレーキ踏まされるって人はスピード出しすぎなんじゃね？

50:R774
20/08/13 13:13:18.56 w67vTkvB.net
確かに。ガチな急ブレーキは犬が飛び出したときの一回だけ

51:R774
20/08/13 13:26:32.21 AAOI8ug1.net
急とまでは言わなくてもブレーキ踏ませられることは星の数ほどあるわ

52:R774
20/08/13 15:00:27.35 dEjNnUqm.net
現場が80制限だったから、bB は厳守していたのだとしたら、80制限が事故の原因だな
どうみても80制限に合理性ないし、100制限いや120でもいいくらい。
それなら bB は80キロで走らずに済み、トラックに追越し仕掛けれることもなく
もらい事故な追突を食らわずに済んだ。

53:R774
20/08/13 15:22:05 FBdkEWy3.net
>>49
速度の出しすぎより中途半端な車間距離じゃないかな？
大きくあけているなら割り込まれても余裕で対処できる
詰めているなら危険ではあるがそもそも割り込まれない

大型は車速差は読まなくても車間だけは完璧に見るから。

54:R774
20/08/13 15:22:07 wF/jiLst.net
制限速度が安全！
これが最大の迷惑。
空いてる首都高を60キロで走れるか？
首都高の60は80に。
各高速の100は110に。
三車線が50キロ以上続く高速は140で良い。
大衆車が太刀打ち出来ない流れを作るべき。

55:R774
20/08/13 15:44:19.98 /YFKIUzM.net
>>54
確かにバブル期の高速道路は大衆車が太刀打ち出来ない流れになってたと思う
大衆車の発言力が強くなったから高速道路の流れがどんどん遅くなっていってしまいには煽り運転厳罰化で事実上大衆車や軽自動車が支配するようになってしまった感がある

56:R774
20/08/13 15:57:33.01 9cDy7jYS.net
>>54
首都高はそれでいいけど

57:R774
20/08/14 00:41:56.65 bkcwA8Nv.net
>>47
別に追越するなと言ってないが、後続にブレーキ踏ませないと追越に出れない状況なら
出てこなくていい。急ブレーキじゃなくてもブレーキ踏ませる状況なら無理に出てくるな。
もちろん、早めにウィンカーだして追越に出たい意思表示を後続に伝えたうえで、
後続が減速して「入っていいよ」って意思表示がはっきり確認とれた場合に限っては出てきてよいぞ。
それ以外は無理に出てこなくていい。
ドヘタ間抜けトラックはそういう後続とのコミュニケーションを覚えろ。

これは、物流優先とかいう問題ではなく、人としてのコミュニケーションの質の問題なんだよ。
みんながちょっと配慮するだけで、道路は快適で効率的で安全な場所になるのに、
エゴ丸出しの間抜けトラックがノコノコ追越に出てきて後続に迷惑をかけてそれを台無しにしてるわけだ。

58:R774
20/08/14 00:59:39.03 XiNIby2+.net
>>57
ぶっちゃけ、いつも睡眠不足で運転してるトラックはそこまで気にしてない
自分だけで精一杯
ACC付いてる車なら、ハンドル操作だけで新聞やスマホ見てるまである

59:R774
20/08/14 02:36:44.58 ILR0/sym.net
前高速バスから大型トラックの運転席を覗いたら運転手がタブレットで動画かテレビ見てたことはあったな
一般車でも運転しながらタブレット使ってる奴はたまにいるけど

60:R774
20/08/14 03:02:30.28 NWVF8owN.net
>>59
それは普通車でもナビに細工して運転中に操作したり、テレビ見ている奴は普通に居るからなぁ

61:R774
20/08/14 03:12:38.02 dVFTbb/+.net
ドラ公だろ
他に出来る仕事が無くていやいや運転してるだけのクズだからしょうがない

62:R774
20/08/14 05:19:53.75 flUrCLvs.net
>>61
小泉改革の規制緩和でトラックドライバーという仕事が低賃金化して高学歴の人間は「若い頃努力しなかったからトラックドライバーしか出来ない、低賃金になって当たり前だ、今までがおかしかった、低学歴な落伍者は生活が苦しくて当たり前だ！」と拍手喝采してるらしいね
国もトラックドライバーなんか居なくなれという考えだから大型車の自動運転の研究に力入れてる
このスレ見てたら欧州の高速道路の在り方（物流トラックより乗用車優先、トラックに対しては走るなと言わんばかりの厳しい制限を課せ）を理想・支持してそのように日本も考えが変わってくれという本音が見て取れる

63:R774
20/08/14 15:32:02.65 2Btmeky3.net
トラック走らせたくないなら自動運転とかやらないだろｗ

64:R774
20/08/14 19:43:19.99 4YTNHTQu.net
３車線化もトラッククレーンをつくることが目的だから

65:R774
20/08/14 19:44:12.42 4YTNHTQu.net
どっちも正しい
トラック輸送は守るが、トラックの追い越しは極力認めないってこと

66:R774
20/08/14 22:00:24.66 bkcwA8Nv.net
>>62
経済効率だけを優先する小泉改革の是非は議論の余地はあるが、
一般論として輸送効率を追求していけば、トラックの追越禁止や自動運転導入は方向としては間違ってない。
もし、運転という行為に人としての質の高い能力が求められるなら人が介在する余地は求められるが、
現状はそうではない。
ながら運転で後続を見ずにノコノコと追越に出てくるような低レベルなドライバーが増えている現状を見ると
どんどんルールを厳しくして最終的には機械にやらせた方が効率いいよねって話になってることに現場の人間が早く気付くべき。

67:R774
20/08/15 00:15:31.73 pcbOaq/Q.net
後続どころか、横に車が見え無きゃ平気で入ってくる連中
特にキリ番・ゾロ目のクズ！！！

68:R774
20/08/15 01:18:53.43 6XV9/EBa.net
>>66
トラックの追越しそのものを厳禁としたり自動運転を推進するというのはつまるところ高速道路の主役を物流トラックから乗用車に変えるということに変革することにならないか？
国がトラックの自動運転実現に躍起になってるのはゆくゆくはトラックドライバーという職業を無くしたい意思があるのは間違いないだろう
トラックドライバーは人間だから個人の感情が入らないということはないから乗用車に憎しみを持つドライバーが多い昨今欧州のように高速道路は乗用車のためのモノにするのはトラックドライバーから反発されるので現状では無理、しかし機械が運転するなら乗用車最優先という基本プログラムを組めば日本でも欧州のように乗用車のための高速道路になって140km/hも可能な新東名の本領発揮出来るんでは？
前スレでしきりに言われてた「乗用車は高速性能を最大限活かす為に新東名、遅いトラックは新東名禁止で東名利用、使い分けろ」というのも自動運転になれば可能では？

69:R774
20/08/15 01:19:52.85 WQMSkk3B.net
>>68
すごい早口で言ってそう
なお、中身はウザそうなので見てない

70:R774
20/08/15 07:07:20.52 v7czhPGG.net
新東名って初めて走ったけどクソ走りやすいな
流石120km制限

71:R774
20/08/15 10:09:25.37 vj7pXarW.net
つーか、ふつう追い越しって速度差+10キロ以上で追い越すだろ。
一台に何十秒もかかる追い越しは、ケツから見るとモタモタ仲良く並走しやがっってで、高校生の自転車並走で車道塞ぐのとかわんないんだよ。

72:R774
20/08/15 11:13:57.63 eXGU8HqT.net
大貨の速度厳守80km/h(社速でもある)を守るトラックと、
リミッターぎり約90km/hで走るトラックの混在が、僅かな速度差での追越につながっている。
ドイツなんか明らかな速度差がないと追越と認められなくて並走扱いになってしまう。
追越車線走行中に上り坂になって均衡しちゃうとか愚の骨頂。

73:R774
20/08/15 11:20:30.51 usVh1Euo.net
乗用車主役にするなら都市高速以外の高速道路は2車線以下で間に合うな。高速網が物流に影響してこないなら、新東名も新名神もこれ以上は建設せず済みそう。
新幹線網も発達してきたし、在来線で貨物ターミナルを増やして、トラックは短距離輸送にシフト。

74:R774
20/08/15 11:24:04.24 6XV9/EBa.net
結局ドイツや欧州でそれだけトラックに対して冷遇とも言えるような規制が出来るのって日本と欧州の物流のトラックへの依存度の違いから来てないか？
確か欧州は鉄道輸送のシェアが高いという話聞いたことあるし
ぶっちゃけスレ住人の本音は新東名は乗用車で思い切り飛ばしたい、その為には邪魔なトラックは走らないで東名を走ってくれということだろ？

75:R774
20/08/15 11:38:42.78 7IaArdNc.net
思い切り飛ばしたいっていうと160だの200だのでかっ飛ばすイメージだが
120制限で120出すのを邪魔するなといっているだけ
いや勝手なイメージで文句言ってすまんが

76:R774
20/08/15 12:06:52.79 Mqz17wTM.net
新東名で今までの高速のように乗って、センターに壁を作ってるアホ自動運転車のほうが邪魔

77:R774
20/08/15 12:11:01.31 oPsIYCg5.net
>>74
欧州は鉄道貨物が160km/h出せたり、3000tや6000tの列車もあるからなあ
日本だと110km/hが殆どで、1300tが限界
そりゃ輸送力に差が出るよね
日本は島国だから内航の貨物船やRORO船が発達してるのもあるし、
トヨタみたいな在庫を持たないでトラックを決まった時間にしか受け入れない生産方式をやってるのもあるしね
まー大型貨物は右側車線走るなってここに書くのは自由だけど、現実は変わらないよね

78:R774
20/08/15 15:35:58.07 SrOnZszW.net
とはいえ、貨物駅は一等地にあることが多いから再開発されることもある
インターの近くも一等地だから、物流倉庫や工場よりもショッピングモールや住宅にした方が固定資産税取りやすいしな

79:R774
20/08/15 17:47:35.22 fdgWhtrN.net
>>74
日本のレール幅では
 >>77のようになってしまうからなあ

80:R774
20/08/15 18:41:03.06 F7yb9NGw.net
>>79
レール幅や車両限界が小さいのも一因だけど直流1500V電化がね
ヨーロッパのように交流20000Vとかが主流だと大出力の電気機関車が導入しやすい

81:R774
20/08/15 19:02:08.20 EhHRv2lE.net
やっぱり、サッサとダブルネットワークを完成させないとダメだわ。
このコロナ化でもまだ未完成のところは渋滞が酷いみたいだもんなぁ…

82:R774
20/08/16 12:50:59.40 pz/tzgSB.net
鉄ヲタ登場したのか?

83:R774
20/08/16 21:48:15.67 1mW1tOqL.net
このスレはず～～っと鉄オタの監視対象じゃねｗ

84:R774
20/08/16 22:40:50.61 u5GNXLlF.net
つーか道路と鉄道、どちらかだけってやつのほうが少ないだろ。
どちらか片方のみより両方知ってるほうが無茶言えなくなるから、
まだまともな意見になるんじゃね？

85:R774
20/08/17 00:30:56 hELbaa/I.net
23号スレも今、鉄道ネタになってる！

86:R774
20/08/17 00:39:25 trZDBPim.net
鉄オタは空気読まないからな

87:R774
20/08/17 21:28:47.95 Q26TU8is.net
鉄オタにも色々いるだろうが、
鉄オタをひとつにまとめて刺激するのはこのスレにとってリスクしかない、、、

88:R774
20/08/17 21:36:20.98 qRjll5jZ.net
撮り鉄はクソ

89:R774
20/08/17 23:10:59 opBzk0JI.net
23号スレの鉄ヲタみたいな人ならOK

90:R774
20/08/18 23:29:52.90 LbAY3THW.net
板違いネタは該当板でやれ
ここではやるな

91:R774
20/08/18 23:42:26.23 NFfYiWFN.net
じゃあ何日も引っ張ってんじゃねえよw

92:R774
20/08/19 01:35:27.51 3kvmDL/o.net
>>90
お前が来なきゃいいんじゃね？
ばーか

93:R774
20/08/19 11:48:09.56 CWwoo2fq.net
出発進行、ヨーシ！

94:R774
20/08/19 22:46:47.92 VYgScsKo.net
警笛鳴らせ

95:R774
20/08/20 02:01:12.86 MY1SPuec.net
残念ながらこのスレは鉄ヲタの方が多数派です(^^♪

96:R774
20/08/20 23:57:35.47 cJLCCDFF.net
鉄ヲタ...
まぁなんか、チー牛食ってそうな感じ

97:R774
20/08/20 23:57:35.47 cJLCCDFF.net
鉄ヲタ...
まぁなんか、チー牛食ってそうな感じ

98:R774
20/08/23 18:44:43.88 nJYIdOuP.net
猪瀬ポールの痕跡のカラーコーンが未だに残っているんだね！
これらがかたずいて、猪瀬ポールが完全に無くなると、走りやすさが格段に上がるんだろうね！

99:R774
20/08/23 20:14:15 NMHDzTpp.net
猪瀬のゴミも死ねばもっと気分がいい

100:R774
20/08/23 20:21:16 iwkrnowz.net
>>99
彼には、東京五輪の大掃除を期待したい！
誘致しただけと言われたくない！

101:R774
20/09/02 20:26:06 h0TniwFm.net
>>97
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
突然語り出す発達障害でしょ？鉄オタって

102:R774
20/09/03 20:02:56.48 V9kzh3Az.net
>>101
23号スレの鉄ヲタは南海電車マニアらしい
(シャバ僧くん)

103:R774
20/09/04 01:51:17.83 Hk2NkUSH.net
ゆきりぬとスーツは横国つながり

104:R774
20/09/05 23:02:01.56 +QIYVVbp.net
御殿場JCTから新東名御殿場は2020年度完成予定だから
そろそろ正式名称が発表されてもいい頃合いなんだが
前のスレで書いたけど、俺の予想は御殿場富士山口

105:R774
20/09/05 23:26:42 DeZyFUFm.net
それ覚えてるわ
俺はなんて言ったかなー
御殿場須走か御殿場小山ってシンプルに提案した気がする

106:R774
20/09/06 04:14:53.44 J2M77qsN.net
御殿場須走だな

107:R774
20/09/06 07:15:52 cD9subzu.net
今の彼女が淡路島出身だから
この夏初めて明石海峡大橋通ったけど
あの交通量で３車線あるのうらやましいと思った
そのあと新東名愛知県区間とか新名神兵庫県区間通ったけど
時代は退化したのだと感じた。

108:R774
20/09/06 08:12:32.82 VRQhvkk0.net
>>107
新東名2車線区間は目先のことしか考えられない器の小さな男が権力を持ってしまったゆえの失敗。
本四連絡橋を何本も建設した話とはまた別。あれは利権。

109:R774
20/09/06 08:48:25.53 UAGiRt5u.net
何気に御殿場市内っていつも大渋滞してるからね

110:R774
20/09/06 09:04:09.44 VRQhvkk0.net
>>109
やっぱりアウトレットの影響がでかいのか？
1車線の道ばかりだから？
富士山観光の影響じゃないよね。

111:R774
20/09/06 09:21:46.97 UAGiRt5u.net
富士山観光だと思う。渋滞がひどいのは駅の西側。

112:R774
20/09/06 09:27:52.14 QgGNb1Dh.net
まあ明石海峡大橋も鉄道併用橋捨てたりしてるから一応犠牲はある

113:R774
20/09/06 19:12:11 QEJ5DT6c.net
>>110
アウトレットは御殿場ICの出口渋滞の原因になってる
足柄SAからアウトレット直結のSICでも作って、アウトレットに近い位置に特急停車の御殿場線新駅でも作ればアウトレット渋滞は解決しそう
富士山渋滞は新東名神奈川区間と御殿場バイパス西区間・須走道路延伸で解決

114:R774
20/09/06 19:50:10.18 PwqsiJYr.net
直結じゃないけ足柄SICならあるし、請願で地元負担じゃなきゃアウトレットのためにJRが駅造るようなことはしない。
しかも特急ふじさんはガラガラ。駅造っても荷物抱える買い物客が乗るかねぇ。

115:R774
20/09/06 23:02:44.01 pBAz7tJN.net
明日、大雨で通行止めになるかもってNHKでやってたよー

116:R774
20/09/07 21:16:29 IWktjiWL.net
>>114
そういえば足柄SICが開通してたな
自家用車以外のアウトレット需要は今でも高速バスがあるしな
荷物は宅配を低価格で利用できればいいんじゃない？
特急ふじさんはJR東海の特急としては乗ってるほうだし、空席がなければアウトレット需要が増えても吸収できない

117:R774
20/09/07 22:31:48.46 wNXC5rl5.net
>>107
あれはアクセスがクソだから橋自体は空いてるように感じる

118:R774
20/09/07 22:32:37.77 hChxLQxC.net
愛知区間の拡幅はやらんなかな？

119:R774
20/09/07 22:38:29 oR9AcZe+.net
橋梁設計の入札公募出てから進歩あるのかな

120:R774
20/09/07 23:55:33.96 WgTnm02Q.net
本当に
トンネル拡幅は活線工事でやるのかな？

121:R774
20/09/08 00:17:26.77 ufH5k85m.net
トラックが死ねば拡福なんていらねーよ

122:R774
20/09/08 00:23:17.74 AuujdpOu.net
>>121
お前がきえれば全て解決

123:R774
20/09/08 05:39:18.82 Zl1eFc2l.net
トンネル３つ目掘るほうが安上がりでしょう

124:R774
20/09/08 06:26:39.34 2ggjlNS3.net
トンネル内に防護壁を設置して
残りのスペースで工事するらしいけど
難易度高そう

125:R774
20/09/08 06:47:35.06 8hGVdIiO.net
それもこれも全てイノセントのおかげ

126:R774
20/09/08 10:26:06.50 Zl1eFc2l.net
>>124
そんな難しい工事を全線でするわけがないから一部区間だけじゃないかな

127:R774
20/09/08 11:12:42.11 uC0ceQ1p.net
別にそんなことしなくても一部区間だけ交互通行にして片側工事すればいいと思うけどな。その区間だけ速度落ちるけどいやなら東名に逃げればいいんだし。

128:R774
20/09/08 22:55:02.29 w/c3vhSX.net
>>123
3本目のトンネルを掘るための用地がない

129:R774
20/09/09 02:10:07.69 pteIiLs7.net
>>128
用地は既存内でいけると思ったけど
違うのか？

130:R774
20/09/09 08:22:44.17 aZSRrnlJ.net
>>128
山の用地っていうのはギリギリじゃなくて広くとってるんだ。

131:R774
20/09/09 09:41:14.63 8PHXSOKY.net
>>116
ふじさんはJR東海区間を走っているけど、車両も小田急だし小田急の特急って感じ。

132:R774
20/09/10 04:09:59.27 97oK7cKg.net
>>129
既存用地でいけるのはトンネル拡幅

133:R774
20/09/12 00:26:23.05 M/hhce3l.net
東京IC→名古屋南IC、2時間20分

134:R774
20/09/12 14:52:51.47 8CpW9Mr4.net
>>133
速すぎやろ

135:R774
20/09/12 17:08:51.97 cqWsAj8s.net
>>133
お巡りさん、こいつで～す

136:R774
20/09/12 19:52:46.11 41Aou1lj.net
>>133
のぞみ号乙

137:R774
20/09/12 20:44:53.79 f9qq1w9D.net
>>136
こだま号なんだよなぁ…

138:R774
20/09/12 22:41:50.98 XLo9YU5u.net
一見速そうに見えるが、東京インター→名古屋南インターは350kmなので、
平均速度150km/hで走れば2時間半を切ってしまうんだよな。そこまで飛ばしてる訳ではない。

139:R774
20/09/12 23:20:48.98 TR7amZSM.net
一発免停レベルの速度を「そこまで飛ばしてる訳ではない」とか頭おかしい

140:R774
20/09/13 00:10:18.20 DsOJgB8f.net
>>139
うるせぇよ

141:R774
20/09/13 00:40:45.84 KkWtaV1b.net
東京方面から名古屋南インターでは降りることが出来ないから案内はされないはずだけどどこの地点を指しているのでしょう

142:R774
20/09/13 00:47:39.96 rUnTuguu.net
>>141
名古屋南JCTから名古屋高速に入るんでは?

143:R774
20/09/13 01:32:21.70 fnb4xK19.net
>>138
＞一見速そうに見えるが、東京インター→名古屋南インターは350kmなので、
＞平均速度150km/hで走れば2時間半を切ってしまうんだよな。そこまで飛ばしてる訳ではない
それは流石に極端だけど
新東名全通して120km/h解禁したら
東京-名古屋は３時間切るか？

144:R774
20/09/13 02:27:55.41 TnpDpqjI.net
動くシケインが90kmで蓋しますので無理でつ

145:R774
20/09/13 07:46:03.98 bc0HKOu4.net
愛知県区間150はかなり厳しいなあ。あそこいつも眠くなって岡崎のサービスエリアに行くんだが

146:R774
20/09/13 10:01:04.94 2eU+uhii.net
平均速度100km/hでさえ、140km/h巡航ぐらいの感覚じゃないと無理だよね。
夜中のガラガラ状態ならもっと低くても大丈夫だけど

147:R774
20/09/13 12:00:31.72 rCfmh+O8.net
愛知県区間ってインターチェンジの間隔も長いし
道も狭いし怖いわ。岡崎市在住だけど
東京方面から戻ってくる時は遠回りかもしれないけど
引佐JCTから東名に移動している。

148:R774
20/09/13 14:50:11.44 HiwSEPB2.net
愛知区間も片側3車線になるよ

149:R774
20/09/13 16:20:18.05 j5BWBQRP.net
政府がそういう構想は持ってるけど、事業化されたわけではない

150:R774
20/09/13 17:09:44.80 rCfmh+O8.net
トンネル広げるの難しいのは言うまでもないけど
高速道路の上の橋も作り直しだろ？
あと両線に跨る標識とか案内板も作り直し
１５年くらいかかりそう。

151:R774
20/09/13 19:10:39.20 K20Bq0Jj.net
>>138、>>143
平均時速132㎞で走れれば、こだま号と同じ
のぞみ号になると平均時速210㎞にならないと無理
まあ違反だけど、平均時速がこだまに近いスピードは比較的達成しやすい
現実問題100㎞→120㎞に最高速度が上がるだけでもかなりの効果があるわな
120km区間の取り締まり速度が130㎞なら実質こだま並みのスピードは達成されてしまうけど、
120㎞区間の取り締まり速度って何キロなのかいまいち不明確
100㎞区間の実質＋20の120㎞まで許容というのから考えれば140㎞だけど
厳しく見るよね…おそらく
アウトバーンの推奨速度130㎞がうらやましい
アウトバーンの無制限区間は破壊的な効果がある
在来線特急でも平均時速100㎞超えるのは数少ないから、普通に許容される流れで走るだけでも相手にならないし

152:R774
20/09/13 19:12:20.03 RHqiIJXW.net
１００も１２０も取締のラインは変えないでしょう
罰金は減るけど

153:R774
20/09/13 19:34:06.96 8uTxen1P.net
設計速度140km/h区間は140km/hまで引き上げても問題ないでしょ
現実として実勢速度138km/hというデータがあったわけだし
そのかわり引き上げた速度違反には厳しくすればいい

154:R774
20/09/13 19:45:30.69 1FFmWFwk.net
>>153
そりゃ無理だわ
自分の車だけなら問題無くても
他の車の存在が有るように
道路の構造と
通行する全ての車の能力(操作する人も)は一致してないからねー
大型トラックとの速度差が有り過ぎてしまう問題も有るよ

155:R774
20/09/13 20:14:04.31 8uTxen1P.net
>>154
運転技能が足りないと思えばその速度で走ればいいの
140km/h制限≒140km/h指定ではないのだから
一般道が0km/h⇔60km/hを許容してることを考えれば
(もっと言えば対面通行の-70km/h⇔70km/hもすごいけど)
80km/h⇔140km/hは絶対値的にも相対的にも大丈夫でしょ

156:R774
20/09/13 20:15:11.81 bx3qM6oZ.net
流石に新東名は速度差が大きいせいか大型トラックも追い越し車線にはあまり出てこないな

157:R774
20/09/13 20:34:39.59 GrswFB7+.net
新東名と旧東名は一般国道と高速自動車国道くらい別物な道路
それがどっちも一律100キロ制限なのは駄目だわ

158:R774
20/09/13 20:41:24.86 0Hn/ue4r.net
一部区間だけでも無制限にして欲しい
案外事故増えないような気がする

159:R774
20/09/13 21:01:34.08 FngVioFT.net
そうなったら自分が煽られる側になることに気づいてない者のなんと多いことか

160:R774
20/09/13 21:04:03.05 VHinwU0F.net
>>158
ダメ
絶対ポルシェとかで300キロ出す馬鹿が出る

161:R774
20/09/13 21:31:04.51 8uTxen1P.net
>>159
でもチコちゃんは知っています。

162:R774
20/09/13 22:05:52.29 1FFmWFwk.net
>>155
と云うか
車線で速度差有ればまぁまぁ危険は少なくなる
例えば
第一走行車線90
第二走行車線110
追い越し車線∞
とかな

163:R774
20/09/13 22:37:40.16 nEVRG0Bw.net
>>160
もう出てるけど

164:R774
20/09/13 22:54:50.99 I8kstxiT.net
じゃあ無難に200km/h制限くらいでいいのでは
一応制限してますくらいな感じで

165:R774
20/09/14 01:19:40.53 6A8qoVxQ.net
>>164
そういう欧州並みの法定速度の向上は警察よりもトヨタが嫌がる気がする
何故ならトヨタのハイブリッドが無意味になるからな
トヨタのハイブリッドって日本の道路の渋滞の多さと高速道路の実態の速度は80km/hと欧州では一般道路レベルの低速での使用を想定してると思う

166:R774
20/09/14 07:15:07.92 /op5bBe/.net
>>153
現時点では、設計速度140の区間は3車線区間も含めて無かったはず
開通前は、モリカケとか浜北あたりの西行きがそうやったが

167:R774
20/09/14 07:55:50.54 FBNPv0+j.net
>>165
常に高速飛ばす奴ばかりじゃないから関係無いと思う
一般道が圧倒的に多いし高速も渋滞が多いからメリットは大きい

168:R774
20/09/14 11:00:29.55 6A8qoVxQ.net
>>167
逆に言えばトヨタのハイブリッドって日本人の車の使い方に特化してるよね
一般道走行が多い、高速道路も集中工事など走るにあたって障害が多いから渋滞が非常に多い状況だからね
トヨタのハイブリッドがアメリカでは人気あっても欧州では全く評価されてないのもそういう性格だからなのかもね

169:R774
20/09/14 14:16:08.73 /D63KRvb.net
>>166
新東名神奈川区間の説明会に行った時に「設計速度は140k」と聞いた覚えがあるんだがなぁ
まぁ140kで走ったら目が疲れて
休んでるうちに110kで巡航してる人に抜かれてしまう気がするが

170:R774
20/09/14 23:37:28.53 ZMqnn7Zp.net
高速120km/hまもなく正式導入へ！注目の最高速引き上げ区間は？
URLﾘﾝｸ(bestcarweb.jp)

171:R774
20/09/15 13:36:29.39 ksrh2sdH.net
岩手の東北道、全国で初めて「最高速度120キロ」へ引き上げ
URLﾘﾝｸ(www.sankeibiz.jp)
明日から東北道が一足先に正式運用開始

172:R774
20/09/15 20:16:25.99 8WyY6oBZ.net
>>156
日中はまだマシだけど深夜の大型は本当に酷いぞ

173:R774
20/09/16 07:34:20.25 gh8rq/Ba.net
深夜のトラックはやりたい放題だよな。
特に追い越しの車線変更をわざと追い付いてきた乗用車と
タイミング合わせてブレーキ踏ませる嫌がらせが本当に酷い。

174:R774
20/09/16 08:57:16.36 bDFrMRpO.net
キチガイトラックって乗ってるトラックが破損しようがお構いなし
殺人幅寄せや追い越しブロックもぶつける覚悟でやってくるからね
そろそろ法律で厳しく制御しないとまずいと思うよ
煽り運転殺人って世間に明るみに出たけど、殺人幅寄せによる殺人事件ってかなりあると思うがそれが社会問題になる日も近い
ドラレコが普及してきたからね

175:R774
20/09/16 08:57:52.60 VeiNdf4J.net
>>173
だからこそ政府はトラックドライバーという仕事をなくす為に自動運転や自動隊列走行の技術開発に一生懸命なんだろうね
それが最終的に高速道路は乗用車のためのものという欧州の考え方に変革していく過程だと思う
 >>66が言うように輸送効率をとことん追求するべく大型トラックは追越しを一切禁止したうえで完全乗用車優先のプログラムのもとによる自動運転導入が正解で人間が人間の意思による運転(トラックドライバーは乗用車ドライバーをレジャーだ何だと罵ってるからな)から脱却させたほうがいい

176:R774
20/09/16 09:05:07.14 VeiNdf4J.net
前スレで言われてた「乗用車は新東名の高速走行可能なスペックを活かすべく新東名に、トラックは低速でしか走れないから高速で走れない東名に」と言う使い分けは私は間違いではないと思う
新東名の休憩施設で夜になるとトラックが溢れかえるのは元々新東名がまだ構想段階の頃は貨物輸送はモーダルシフトで鉄道や内航船舶による輸送にシフトさせてトラック輸送依存を改めようという考え方があったから大型車用の駐車場は少なくていいという発想があったのだと思ってる
それとトラックによる長距離輸送は本来ならツーマン体制や途中でドライバー交代するやり方で行わないと法的におかしいので長時間占領することは本来想定されていない

177:R774
20/09/16 11:25:53.87 ptsXL2ZC.net
>>176
ぼくちんがかっ飛ばしたいからトラックは邪魔、まで読んだ

178:R774
20/09/16 13:56:51.63 LK8/9wUd.net
はいはいトラック運転手は黙ってろ

179:R774
20/09/16 16:24:03.29 VeiNdf4J.net
トラックが人間でなく機械による完全なる乗用車最優先プログラムによる自動運行となれば乗用車が安全に速く走れて新東名のポテンシャルが十二分に発揮出来るのは間違いないからな

180:R774
20/09/16 17:24:47.06 g0qMe523.net
じゃあ一番右がトラック車線でいいよ

181:R774
20/09/16 17:41:14.78 GZS93S3C.net
自動運転車が増えたら高速でも指定された速度での走行が義務付けられて自分で速度を調整することなんて無くなるな

182:R774
20/09/16 19:50:52.01 SiOzjCxo.net
トラックも追い越し時オーバーテイクボタンで30s間ぐらいだけ100km/h出るようにすればいいのに。
あ、法定80km/hでしたか。

183:R774
20/09/16 20:15:18.83 LDq6QvU2.net
スーパーフォーミュラかよ

184:R774
20/09/16 22:20:55.50 6gXXgMC/.net
下り藤枝かどっかのオービスの手前で50km規制なってたけど大丈夫なのかアレ

185:R774
20/09/16 22:32:59.65 nrfp31T5.net
１日数万人が免許取り消しになるな。静岡県警というより、静岡交通裁判所大忙しだわ。

186:R774
20/09/16 22:47:13.48 smJIaPWL.net
無料にして☆

187:R774
20/09/16 22:52:55.16 tVJFchb7.net
>>184
え？走行距離で規制されるの？

188:R774
20/09/17 06:21:59.60 G+ssHVV8.net
>>184
工事していた箇所？
全車80くらいで流れてたよ

次ページ