【湾岸道路】一般国道357号 part9【千葉～東京～横浜】

【湾岸道路】一般国道357号 part9【千葉～東京～横浜】 at WAY

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400:R774
20/07/12 12:32:11.72 m+LgEneM.net
自転車や歩行者は免許制にするより取締を強化して欲しい
罰金刑にして繰り返しとか悪質な場合には懲役でもいい
未成年の場合は親に罰金

401:R774
20/07/12 13:50:06 JY8GXvbE.net
>>399
いやー、あそこは店側も本線に戻らないよう注意書出さないとダメだわ

402:R774
20/07/12 14:19:51.51 olFZSwxx.net
そうなんだろうけど、あんな風な分岐でちょっと気の毒だと思うよ
7-11が完全に側道onlyの構造になったとしても車客数は減るだろうし
看板立てるのも負担だよね。けどIN側から出庫する車が続出しているからなあ

403:R774
20/07/12 17:01:20.38 m+LgEneM.net
あそこのセブンは開業時に357号とどう接続するか説明されてるだろうし納得もした上での開業だと思うよ
ただそれは最終形に対して承知しただけで今はまだ途中
セブンがごねたか整備局側が気を使ったかは知らないがとりあえず今のところは本線の出入りができるようにしときましたってだけじゃない？
引き続き専用部の工事に入りますから何月何日以降は本線には出入りできなくなりますって言われても文句言える立場じゃないと思う

404:R774
20/07/13 03:08:23.41 BN54Xduz.net
都会360°パノラマ空撮　【ネイティブ4K】　360°panorama Aerial
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405:R774
20/07/13 09:58:30 W9ZZcwc6.net
7-11出入口の承諾云々は推測に過ぎないからどうでもいいとして、当面の間は事故がいつ起こるかヒヤヒヤするな

406:R774
20/07/13 14:24:31.19 JS8ZkIL6.net
あの出入口前のカラーコーンは暫定だよね？
そのうちガードレールになるのかな

407:R774
20/07/14 18:14:44 SzIdH8PE.net
東行き中央公園前の陸橋交差点で左折しちゃう車

408:R774
20/07/17 18:02:06.06 Sdv4dzZ5.net
あのセブンは上の方で出てるように特にトラック乗りにはPA代わりだろうしなあ。
と言いつつコロナ予防理由にトイレ貸し出ししてないけど。
INは手前の一通からだけにして、OUTを側道へ流すのがベターな気はする。
一通入口の手前に「セブンへは左折」とか看板出して。

409:R774
20/07/17 18:36:41.04 LRPUE0B1.net
うむ。
ただその手前の一通とやらはトラックが曲がり切れないし、ついでにトラック進入禁止なのだよ

410:R774
20/07/17 18:53:22.24 9o3P7Sd3.net
あんな本線に出づらい所で、トラック乗り達は休憩なんかしねぇよ
駐車場に入場するために減速し、交通の流れを悪くするセブンなんざ、むしろ閉店して欲しいと思っているだろ

411:R774
20/07/17 19:57:52.36 FKMZ4ptP.net
>>410
普段からあそこ走ってるドライバーはみんなそう思ってるよね
でもセブンの経営者は売り上げが落ちるとか心配なんだろうな

412:R774
20/07/17 20:11:56.93 LRPUE0B1.net
まあ仕方ないわな
舞浜立体が立体予定の敷地を使ってもっと手前から側道と分離して、
7-11は側道からしかアクセスできないようになるのがいいんだろうけど

413:R774
20/07/17 22:24:21.77 jlsjKvnz.net
塩浜立体が全通したらどのみちセブン前は側道になる

414:R774
20/07/17 23:26:10.61 .net
富岡立体じゃなくて？
塩浜立体が開通しても7-11前は変化はないと思うけど

415:R774
20/07/18 06:48:33.72 5482ymyp.net
>>414
交差点単体では富岡、美浜と名が付くのだろうが
国交省の整備計画ではその部分も含めて塩浜立体区間となっている
URLﾘﾝｸ(www.ktr.mlit.go.jp)
幻のバイパスの経緯からして、一体整備しないと危険回避できないってことなのかね

416:R774
20/07/18 09:53:05.63 XAIWz6Qg.net
どっちも間違ってないね
ただ、414のように個別の立体で表現した方が丁寧ともいえるし具体的でわかりやすい
果たして全通はいつになることやらと思うが、ペース的には他の道と違って重要道路なので順調な方だと思う

417:R774
20/07/18 09:58:43.16 W5PcLMeD.net
塩浜立体化工事は何時頃完成見込みなのかな?
2020年度発注分
ー市川市内の「R2国道357号塩浜立体山側下部工事」1件が、政府調達協定対象、
いわゆるWTO案件となっており、約14カ月の工期で、橋梁下部工16基を施工。
工事発注規模は6億9,000万円から15億円未満とするなどしているー

418:R774
20/07/18 10:19:30.50 2XZoyAsb.net
船橋区間は東関東の上に高架が作れるようになってんだっけ？

419:R774
20/07/18 10:47:30.34 Sz5rhy8s.net
>>416
413は塩浜立体「全通」と書いてるからいやいやそこは塩浜と言えないでしょう、というツッコミそのものが的外れとも言える
わかりづらいのはたしかだが予算に書いてない言葉を出すなよ、と言われたらそれまでかと

420:R774
20/07/18 10:51:16.36 Sz5rhy8s.net
ケンカにならないように火消ししたつもりが読み返したら燃料投下した風になっちゃったな、すまん
 >>418
今の東関東道が3種部でその上に高速を造る予定だったとか
4種部の上に高架をかける方が早くできそう

421:R774
20/07/18 12:16:54.08 y98741Xg.net
浦安エリアは派手に工事して渋滞緩和が進んでるけど、船橋エリアは全くだね。右折車線延長とか地味な改良しか出来ない。
市の財政事情が関係してるのかな？

422:R774
20/07/18 12:19:11.60 d0D93s13.net
>>420
その噂よく聞くけど橋脚みても二層化できそうに見えないんだよな

423:R774
20/07/18 12:25:23.75 E0/Gamoy.net
>>420
高架を二層にして3種と首都高を重ねるって話はホントなのかな？
ググってもどっかのブログに「…らしい」って書いてあるだけで具体的な資料見当たらないんだよね
そもそも3種用に使えそうな土地はある程度確保してあるし
そのまま2車線追加は難しいとしても3と4を重ねるのは十分可能な気がする

424:R774
20/07/18 12:29:05.42 Sz5rhy8s.net
>>422
>>423
前スレか前々スレに昔資料見たという人が複数いたから、数十年前はたしかにそんな話だったんだろうね
今からは無理だろ、というのは同意
あと船橋市内で3種用に見える土地は京葉線複々線化用の土地ででも手放しちゃったとか、これも過去スレ情報
これは東行きのほうにまるで土地がないところからまあ本当だろうと

425:R774
20/07/18 12:30:14.70 2W2DvNiP.net
今ガンガン使ってる高速の直上に新しく建設するなんて可能なのか？
東関道を長期間通行止めするなんて不可能
あるとしたら第二湾岸開通後でキャパに余裕できてからじゃない？

426:R774
20/07/18 12:32:15.18 Sz5rhy8s.net
>>425
いや、あとから増設ということじゃなくて
もともとそれで建てるつもりで土地もその分しか確保してなかったところ
オイルショックで金がなくなって今のようになったという話だったと思った

427:R774
20/07/18 12:34:00.78 deRIpK2r.net
市川塩浜で更地を整地してる土地は京葉線の貨物ヤードになる予定の土地だった
コレマメ

428:R774
20/07/18 12:57:26.11 E0/Gamoy.net
>>424
東行きも土地あるように見えるけど
工場や倉庫は駐車場にして逃げてたりするし栄町あたりは気になる住宅が何件かはあるけどなんとなくスペースあけてるし

429:R774
20/07/18 13:21:32.18 gTjjiqtY.net
>>428
ねえよアホw
あったら西行みたいに広い左折車線付けとるわ

430:R774
20/07/18 13:21:44.35 vT6YPUhT.net
いじめと言えば
大阪府三島郡島本町

431:R774
20/07/18 13:28:32.56 HMwM61Dv.net
>>428
そんなもん見たことないしGoogleの航空写真でも確認できないし
それ以前にそれが全部地権者バラバラの民有地なのが土地のない証拠だろうに
 >>429
栄町の東行きの左折車線は路肩削って斜線幅詰めて高架下ギリギリまで車線をはみ出させてやっとひねり出したものだからな
西行きのすごく広々したのと対照的

432:R774
20/07/18 13:43:07.17 ifXqyKqh.net
高架の上に高架って、新幹線の高架上に上野東京ライン作った構図と同じだな。あれも、新幹線作った時からそういう設計だったようだし。
電車も止めなかったから道路でもできるんでは？

433:R774
20/07/18 13:48:06.97 E0/Gamoy.net
>>429
googlemap見ての判断だけど
栄町でいうと東洋電業は工場まるまる一棟潰してあけれるような意図が感じられる意味有りげな配置だし小さい工場やガソリンスタンドは普通に立退きしてくれるはず
気になるところはここの民家ぐらい
URLﾘﾝｸ(maps.app.goo.gl)
日の出町に関してはほぼ駐車場その他になってる

434:R774
20/07/18 13:50:36.27 XAIWz6Qg.net
>>420
>ケンカにならないように火消ししたつもりが読み返したら燃料投下した風になっちゃったな、すまん
↑こういう書き込みをするのを抑えることができるかできないかで人となりがわかってくるよ
まあ全通云々に関してはわかるけど

435:R774
20/07/18 14:02:00.37 ptU+/JoN.net
どっちもどっちだと思うけど、わざわざ燃料投下とか煽ってる分性格悪そうだなーって思う
リアルでいたら嫌なタイプだわ

436:R774
20/07/18 14:45:34.97 TVPwaY9J.net
>>434
言葉が過ぎた、ごめんな
をここまで曲解できるお前の性格のほうが腐ってるんじゃねw

437:R774
20/07/18 14:50:28.01 BVZEiy8Z.net
>>434
>>435
粘着なお前の性格の方がよほどキモいわ、お前らではなく
場違いな突っ込み入れて晒された奴がID変えて書いてるのは
変にバランス取る振りしながら人格攻撃は一方的なところでバレバレだからなww

438:R774
20/07/18 15:16:15.52 lYdUrTi7.net
平成35年おじさん、この場をまぁーるくおさめてくださいまっせ！

439:R774
20/07/18 15:18:59.96 c+OrpDXN.net
指摘を受けたぐらいでID変えて粘着して人格攻撃を連投するほど腹を立てるなら最初からここに書き込むなよｗ
 >>433
意図が感じられるってｗ　てとこはさておき
拡幅用地として計画があるなら船橋市の都市計画図に書かれるはずだけど、全くないからねえ
URLﾘﾝｸ(web.gis.survey.ne.jp)

440:R774
20/07/18 15:25:07.01 TXxaVskv.net
>>437
>ID変えて書いてるのは
自分へのレスですか？？
それとも >>436=ID:Sz5rhy8s=437=さんですか？

441:R774
20/07/18 15:26:34.46 TXxaVskv.net
>>437
>>436に対しても言えますやんｗ
何故除外した？ｗ

442:R774
20/07/18 15:29:31.45 qnpbX2wB.net
IDコロコロと指摘されたらIDコロコロをやめる、実にわかりやすいww
>>441
だって事実じゃん、謝罪をひん曲げて受け取ってるのはお前しかいないだろww

443:R774
20/07/18 15:40:00.62 pm26Yfpu.net
やっぱ千葉県民はヘンな奴ばかりだわ

444:R774
20/07/18 15:41:55.63 LL1TrA15.net
>>442
自分に刺さってない？

445:R774
20/07/18 15:42:08.87 Sz5rhy8s.net
上がってると思ったら……
>>438
平成35年おじさんでも暴言おじさんでもありませんが、横で勝手にケンカをされたら対応のしようがごさいませんw
ケンカをやめて～、としか言えませんわ

446:R774
20/07/18 15:43:15.69 qnpbX2wB.net
>>444
書き込んだあとで変わってることに気づいたww
草のはやし方でわかってくれ

447:R774
20/07/18 15:50:23.84 c+OrpDXN.net
よーし、オラようやく理解したどｗ
 >>443
道路板ってたまにどうでもいいことで粘着する奴が出るよな
富岡立体は塩浜立体の一部だよ、と言われただけでなんでここまでエキサイトできるんだよｗ

448:R774
20/07/18 16:02:29.71 oz+sU2Le.net
このスレの重鎮：平成35年おじさん

「最後にレスしたやつが負けな？」

449:R774
20/07/18 23:46:38.42 UvdiS3+U.net
西行はGSさえ本線走行だと千葉西署手前のエネオスを逃すと浦安までないんだよな
地方に行くと●●IC前最終GSのような看板をよく見るがあのエネオスも357本線この先浦安までスタンドありませんと掲示すれば売上upしそう

450:R774
20/07/18 23:49:01.67 dihn7PNC.net
このスレの三大恥ずかしい人
・舞浜立体の完成は平成35年おじさん
・塩浜立体にチャチャ入れ失敗で発狂した上袋叩きにあったのを思い込みで自演認定してそれもハズレた富岡おじさん
・富岡おじさんと書きたいが故に負けたオレ
こんな面白いことになってたんなら性格腐ってるって書いたあとも少しスレに張り付けば良かった

451:R774
20/07/18 23:53:21.38 dihn7PNC.net
>>449
湾岸習志野付近になかったっけと一瞬思ったがファミレスだったかあれ
東行きは船橋にもあるんどけどな、西行きも二俣の側道にあるけど西浦あたりに看板出しておけばいいのに

452:R774
20/07/19 09:36:29.88 x+tq7fzP.net
やはり影の薄い神奈川県R357

453:R774
20/07/19 10:19:21.32 DmwZCjQE.net
浮島まで着工すればまだなんとか、、

454:R774
20/07/19 10:24:34.10 mu3R532I.net
神奈川民からすると早くベイブリッジから羽田空港までつなげてほしいですね…
首都高使えって言われちゃそれまでなんですが

455:R774
20/07/19 10:35:22.53 vYgJx/vw.net
>>454
羽田は後回しで良いけれど浮島まで繋いで貰ったら産業道路が空いて走りやすくなりそ

456:R774
20/07/19 11:15:16.14 YXjD0lfK.net
>>449
コーエー燃料稻毛海岸SS
言われてみればその通りですね
あそこの店長は知り合いなので冗談で言ってみるよ

457:R774
20/07/19 12:58:00.09 YxWUzIv0.net
>>451
ENEOSあったよな

水素専用の

458:R774
20/07/19 14:54:49.30 40VJqQ8r.net
船橋区間東行きの拡幅用地を考慮してあるって言ってる人は現地通ったこと無いんだろうな
西側の工場とかもそうだけど特にららぽの増設した立体駐車場の所なんか絶対無理だぞ

459:R774
20/07/19 17:30:16.49 gAPPVbix.net
>>433
357号船橋区間やるのなら、栄町の東洋電業の敷地の細長い倉庫つぶして、
高架への取り付け道路なり地下への取り付け道路を作るしかないかな
 >>423
東関東道の上に高架を作ることもできるけれども、立体化程度なら既存の357の上に高架を通すこともできそうだよ
柱を作る程度ならららぽーと周辺含めて一部歩道が狭くなる等でもまだ何とかなるかもしれない
栄町～若松間を一気にトンネルで抜こうとすると、2.5㎞程度だから、井荻トンネルや東京港トンネル等の事例を考えるとありえなくもないと思うけど
 >>458
西行きは京葉線の複々線化用地が使えるかもな
というかすでに357の交差点部分なんか一部転用済みのようなところもあるし
売却済みのところがあっても収容はかけやすいんじゃ？

460:R774
20/07/19 18:59:00.65 W0weTOL9.net
>>459
じゃあ357工事期間中は常時一車線規制で

461:R774
20/07/19 19:18:03.34 tfuFlUVf.net
>>433
それ立ち退き前提じゃねーかw　公有地にすらなってねえだろ
用地が確保されてるかの話で空き地があるから大丈夫、って小学生かよw

462:R774
20/07/19 23:03:34.81 ZODWXcxz.net
立ち退き収容前提で、用途制限、高度制限掛けるってのはよくある話じゃないか？

463:R774
20/07/19 23:23:15.47 TNNQw6eY.net
>>462
ところがそんなこと都市計画図に全く書いてないんだなあ >>439

464:R774
20/07/19 23:31:20.01 TNNQw6eY.net
というか、都市計画地図を見たら全く敷地に余裕ないな東行き
西行きは余裕がしっかりわかるのに

465:R774
20/07/20 00:27:49.42 6JOAXjJj.net
「一体なんのための谷津ICだと思っているのかね？」
まあ、三番瀬の交差点みたいに東関道下のスペースに分岐部を入れ込むって手もありそう
東関道の橋脚取替が必要だろうだから本当に最後の手段って感じはあるけども
ところで中央公園通りの交差点、357本線からの陸橋への分岐を取っ払う気がしてきた

466:R774
20/07/21 22:09:13.02 4NuVoke1.net
最初の構想通り2階建てにするのがいいじゃん。
そのあたりのノウハウは首都高の十八番だから協力してもらって
東関東道の下に新たに橋脚作ってサンドイッチ工法で切り替えだなｗ

467:R774
20/07/21 22:10:42.48 4NuVoke1.net
>>460
まあそれはアリだな。どうせ大渋滞してんだから2車線も1車線もかわらねーし、
その為の谷津船橋ICであり、その為の湾岸市川IC～湾岸習志野IC。

468:R774
20/07/22 06:05:41.60 bkkhDJUg.net
>>465
湾岸市川～谷津船橋を社会実験で無料にすれば解決しそう
無料が無理なら普通車100円大型200円でもいい
アクアライン割引に金つぎ込めるならこっちも行けるだろ、森田頼む

469:R774
20/07/22 08:05:17.44 mn90+nsw.net
357の船橋区間は第二湾岸ができるまでは手付けないんだろうな
下手に357が改善されると第二湾岸の必要性がなくなる

470:R774
20/07/22 11:55:18.74 6RnlsSHb.net
>>468
社会実験の為に外回り高谷料金所を新設すんのはちょっと…

471:R774
20/07/22 11:56:23.72 6RnlsSHb.net
あ、外回りは問題ないか…失敬

472:R774
20/07/22 15:03:51.27 XzuQ9RJh.net
>>471
外回りどころか全方向問題ないぞw

473:R774
20/07/22 15:32:35.96 89B7ejez.net
>>466
栄町住民｢日照権侵害なので駄目です｣

474:R774
20/07/23 12:19:13.27 nZOXhu/Z.net
舞浜立体開通しても舞浜交差点の信号の長さ変わらないんだけど
ローズタウン側からの右折もっと長くしてよ

475:R774
20/07/23 13:15:16.90 EuKemR8Q.net
>>474
それは警察に要望したら？
今はまだ鼠園の人が少ないからいいけど来園車が増えたら大変そうだし

476:R774
20/07/23 13:54:50.95 tXCvWemt.net
>>474
運動公園側からの右折を長くしてほしいわ
以前から数台しか通過できないほど短かったし

477:R774
20/07/23 14:22:14.02 EuKemR8Q.net
考えたら右折は両方向とも湾岸線の下に滞留してる分だけしか流すことが出来ないのかぁ

478:R774
20/07/23 16:17:10.30 xzvGHY8f.net
まあ、船橋区間は地下が現実的だろな。
3㎞くらいの地下トンネル掘るしかない。

479:R774
20/07/23 18:07:15.00 GiXJRo3q.net
>>465
R357と首都高との関係では何処でも言われることだけれども、
結局は高速道路での料金値下げによる代替措置等はせずに、
高速道路に平行する形で高速道路のような一般国道専用部なり一般部なりを整備する事になる
ベイブリッジ区間（完成済み）、鶴見つばさ橋区間（未着工）、多摩川区間（事業化着手決定）、川崎航路区間（未着工）いずれも
首都高を特定区間だけ無料とか格安で使わせるのも意味があるとは思うけどな
谷津ICは便利だけど、高谷～秋津区間は一般部でも＋5～7分程度の渋滞で抜けられることが多いからそのまま一般道通る人が多いし
一般道路の立体化の方に話が進むだろうな
 >>478
シールドトンネルで掘れば、栄町～若松間が2.5㎞程度だから、
上下で同じシールドマシンを使いまわせばちょうどよい程度の距離ではある
川や運河も2本あるし、谷津干潟もあるから、案外今の時代環境問題ということで谷津干潟区間もトンネルで抜いて秋津まで行くのかも

480:R774
20/07/23 18:30:00.98 xzvGHY8f.net
高瀬町からトンネルでいいんじゃないの？
三番瀬回避すれば環境問題もでないし。
そなまま外環高谷に繋げれば良い。

481:R774
20/07/23 20:40:39.47 Oc25521/.net
このまま不況になれば交通量減るけどな

482:R774
20/07/23 20:45:51.83 6i3GwK1v.net
長期的観点から言えば2050年までに日本が超高齢化＆経済小国になるのが確実だしな

483:R774
20/07/23 20:54:31.10 0nOJqMfH.net
危険物積載車両は第二湾岸はご利用できません
ってか

484:R774
20/07/25 12:36:41.48 wzf3nPp9.net
チバはもういいから有明から幸浦までR357で全て繋げよ

485:R774
20/07/25 12:59:39.41 SThDinEb.net
鶴見翼橋の辺りが難解だな

486:R774
20/07/26 22:22:16.14 ObGTsJqD.net
土曜の昼頃に浦安から木更津まで行ったら何時間くらいかかる？

487:R774
20/07/26 22:49:57.24 SGtxWLfz.net
3時間あれば

488:R774
20/07/26 22:58:07.86 twpw9vcD.net
今度の土曜って事？
今年はコロナの影響で渋滞がどうなのかわかんないけど例年通りなら東関道-京葉道路-館山道で2時間はかかるんじゃないかな

489:R774
20/07/26 23:07:08.87 KbcYrlA2.net
>>488
357スレで訊いてのになぜ高速ルートで答えるんだ？

490:R774
20/07/27 08:29:24.08 U3acIA17.net
>>489
失礼
自分の感覚では下道はあり得なかったからつい
そもそも高速使うならアクアラインの方が早いかもね

491:R774
20/07/27 08:54:55.19 SIOcSBk7.net
浦安からときいているのにアクアラインの方が早いとおっしゃる
読解力0の人？

492:R774
20/07/27 09:09:27.75 7QiwtvTh.net
>>491
アクアラインの方が早いだろ
別に上のルートで聞いちゃいけないルールもないし勝手に決めつけるなよ
本当馬鹿が多いなこのスレは

493:R774
20/07/27 10:18:41.72 Gwb0CS7O.net
土曜の昼頃ね
アクアラインは混んでる事が多いね

494:R774
20/07/27 10:25:15.41 y3Ur/Exl.net
>>491
木更津から先行くのに京葉道路経由にするかアクアライン経由にするかの分水嶺は市川か船橋あたり
浦安からなら渋滞を考慮しなけりゃ圧倒的にアクアラインの方が早いし楽

495:R774
20/07/27 11:36:01.31 XUM+ceJU.net
また湾岸道路は湾岸線を含むとか357のみとかの論争が再燃するわけ？w

496:R774
20/07/27 13:33:35.44 YuUlgM25.net
>>486
357で2時間ちょいくらいかな？
>>493
アクアラインは土曜日の午前中はかなり混むが昼頃になると渋滞なくなることが多い

497:R774
20/07/27 16:25:26.35 /NbI0x8S.net
浦安立体付近で事故ってるな
お陰で浦安市内に特車海コンが溢れかえってる

498:R774
20/07/29 12:10:18.44 MjYLNdys.net
>>449
立体下道走行だと2件あるな　二又立体下と市川連続立体下道合流地点辺りだね
立体連続走行したら入れない立地だね

499:R774
20/07/29 12:29:35.07 3K1UUUF9.net
まあ仮に357全線で連続立体が完成しても本線から直接GSに入れるようにしなきゃいけない理由はないよな

500:R774
20/07/29 14:41:00.57 MjYLNdys.net
そういう話しじゃないのよ

501:R774
20/07/29 21:07:31.01 /jes8Yu3.net
そういえば東行きの、有明二丁目手前の運河の中に橋脚でも作りそうな位置にボーリング工事しているの何で？
渋滞の名所の有明二丁目交差点等を立体化するのではないかと期待してしまうな

502:R774
20/07/29 23:06:31 uZzhjaoZ.net
>>501
国交省、国道357号辰巳立体・東雲立体・有明立体の工事に2020年度着手
URLﾘﾝｸ(travel.watch.impress.co.jp)

503:R774
20/07/30 09:47:46.99 G58u/TUh.net
完成は令和15年度くらいかな

504:R774
20/07/30 10:20:15.82 C1xkTkW1.net
もう西暦に統一しようよ
国道357号線の歴史も昭和、平成、令和と三つの元号に跨がるな
西暦と元号の閑散が面倒出し間違いやすい

505:R774
20/07/30 13:34:31.68 glATEZ2X.net
>>504
平成35年度おじさん「断固反対」

506:R774
20/07/30 17:45:02.37 xsG+SuWx.net
西暦2023年度おじさん

507:R774
20/07/30 19:55:41.49 3aIHvFq4.net
36年じゃなかったっけ？まあもう舞浜立体開通してるからどうでもいいけど

508:R774
20/07/30 20:03:50.18 9RjxvnV+.net
>>502
おお、決まったのか…胸熱だな
塩浜立体までできれば、栄町の次が実質大井ふ頭近辺の城南島の京浜大橋北になるのか…
この区間高速道路がマジでいらなくなるくらいに便利になるな

509:R774
20/07/30 20:29:01.54 qfCXcU9A.net
金沢八景から追浜延伸まだ？

510:R774
20/07/30 22:38:02.23 syUa7LNf.net
船橋区間だけ一生ネックになるな。
なんも対策ないのか？

511:R774
20/07/30 22:41:01.54 I12yaO1h.net
動き出した第二湾岸の方針が決まるまで放置なんじゃない？

512:R774
20/07/31 02:05:40 nMZRds0C.net
船橋区間は諦めよう。どうしようもない

513:R774
20/07/31 10:18:36.81 8ZmPrRG9.net
船橋って海辺も内陸も密でどうしようも無い所だな

514:R774
20/07/31 11:34:50.16 xmSt6/B6.net
東関道の湾岸市川⇄谷津船橋、
普通車\340、大型車\460、か
県が半分でも負担してくれれば

515:R774
20/07/31 15:11:43.02 Bylkhrg1.net
東関道の上りか下りを3階にして道路用地を捻出だな

516:R774
20/07/31 18:10:53.07 FCEeazuk.net
>>515
栄町、日の出、浜町、若松住民｢日照権侵害なのでダメです｣

517:R774
20/07/31 18:22:14.79 mrXE9pZY.net
>>511
どうせコロナの影響で止まる

518:R774
20/07/31 18:24:08.64 Xfg8jHPH.net
浜町と若松の住民は全く関係ないだろw

519:R774
20/07/31 21:51:38.05 RnkffXXA.net
>>485
多摩川を抜けるトンネル工事がまだまだだからな・・・・・
もう、自分が車運転できる年齢までは無理だろうな・・・・・
塚、浮島付近のトンネル工事も、完成までは20年コースだろうな・・・・・

520:R774
20/08/01 10:49:56.30 DKADbt8x.net
羽田空港から南方向は、国際線ターミナル近くに作る橋を使えということなのかなあ。

521:R774
20/08/01 11:23:27.59 8KaF5EhJ.net
せめて東扇島まで繋がってくれれば

522:R774
20/08/01 11:44:06.54 km8VVQcD.net
>>519
東京港トンネルの例を考えると多摩川トンネルの工事ってトンネル1本だけだとシールドマシンがもったいないから、
折り返しで上下掘るとか、川崎航路の方も掘るとかしないとという気はする
千葉の市川や船橋あたりなんかでも、京葉道路＋14号等で都心に入るよりも、
R298＋R357で湾岸通りを回って都心に入る方が速くなった
横浜も1号、15号の混雑緩和の為にも357＋環状2号、環状3号の方の流れを良くすればこちらにシフトするかも
R357だけでなく、環状2号も立体化できるスペースが確保されているところが多いだけに、立体化が進めばよいけど

523:R774
20/08/02 20:15:52.97 CsYhNAC3.net
>>522
多摩川トンネルの場合は、一度シールドマシーンを投入すると、二年か三年で行けそうだが・・・・（川崎工事事務所のサイトによると、2025年までにはと書いてはいるが・・・）
用地の買収は、大丈夫そうだが、川崎航路の場合は本当に10年コースだろうな・・・・

524:R774
20/08/03 14:08:58.83 Mn2oPadp.net
>>510
船橋区間東京方面1車線増加
URLﾘﾝｸ(www.ktr.mlit.go.jp)

525:R774
20/08/03 14:21:41 kedmpBY6.net
一応東京方面3車線化の計画はされてるのね

526:R774
20/08/03 19:18:02.48 jv46eEYF.net
でも渋滞が酷いのは西行きより東行きなんだよなあ

527:R774
20/08/03 21:46:32 U/H+xR+Z.net
恒久に平面3車線よりも立体化の為の車線仮移設→立体化完成→京葉線新線の為にJRに土地返還の流れでいってほしかった
東行きは諦めてる。渋滞は東行きのが酷いけど

528:R774
20/08/03 23:02:44.90 WbcDvdEc.net
2050年までには日本は人口1億人切るし、経済小国になるからこれ以上いじらなくてもいいよ
老朽化の対策だけやりゃいい

529:R774
20/08/03 23:31:30.98 H5Nur7A4.net
>>523
川崎航路って多摩川と比べてそんなに大変か？シールドトンネル建設

530:R774
20/08/04 04:58:28.20 GdhksWOF.net
同じだろ

531:R774
20/08/04 18:45:02.99 4hkrrKUo.net
追浜延伸を待ち望んでいるヤツはおらんのか…
今のうちに船越をなんとかしろ

532:R774
20/08/04 19:00:30.69 1g2umyxG.net
>>531
追浜駅前のボトルネックにしかならんから要らないよ

533:R774
20/08/04 19:27:40.45 GR10ZhXH.net
>>528
民主党サポーターかな？
人口減傾向の今は、インフラ整備する最後のチャンスなんだよ。

534:R774
20/08/04 22:59:07.12 AzTKBrcd.net
>>533
その最後のチャンスとやらもコロナの影響で消滅したのだが

535:R774
20/08/04 23:03:42.51 vJAa65CZ.net
コンクリートから人へ

536:R774
20/08/05 08:28:24 swo+k8AF.net
>>501
西行きでも同じような調査工？やってた

537:R774
20/08/05 08:53:28 0ijvyMKp.net
>>536
501じゃないけど櫓みたいのはかなり簡素なものでずっと同じところにしかないから工事用の調査とかではないような気がする
西行側は確認できてない

538:R774
20/08/05 17:55:22.86 Y5DOIBky.net
日本人、1億2427万人に　過去最大の50万人減少
URLﾘﾝｸ(r.nikkei.com)
総務省は5日、住民基本台帳に基づく人口動態調査を発表した。1月1日時点の日本人は1億2427万1318人と前年から50万5046人減った。
減少幅は1968年の調査開始以来最大で、11年連続で減った。外国人は7.5%増えて過去最多の286万6715人となった。
15～64歳の生産年齢人口は日本人全体の59.3%と3年連続で6割を切って過去最低を更新した。今後も経済成長を続けるには、
定年延長など高齢者が働き続けることができる環境を官民で整備していく必要がある。
死亡数と出生数の差の「自然減」は51万1998人で減少幅は過去最大になった。
外国人全体に占める生産年齢人口は85.3%だった。外国人は留学生や技能実習生など20歳代が多く、若年労働者の重要な担い手になっている。
都道府県別に人口の変化をみると、日本人が前年に比べて増えたのは東京、神奈川、沖縄の3都県しかない。東京都は0.5%増の1325万7596人だった。

539:R774
20/08/07 11:38:10.48 kVU+Fufz.net
電光掲示板に「357塩浜立体東行き渋滞中」って表示があったけど、塩浜～浦安をすでに「塩浜立体」と表現しているのか？
場所は舞浜ローズタウン前交差点手前ENEOS前道路北行き
ちなみにそのとき渋滞していたのは、やなぎ通りとの交差付近だけで塩浜交差点は流れてる

540:R774
20/08/07 21:41:08.34 2F5ob7UR.net
東行き舞浜立体要らねー

541:R774
20/08/07 22:16:53.85 zclYKOIx.net
塩浜立体って、詳細情報まだ出てない気がするけど、
塩浜交差点だけでなく、中央公園交差点もやる？
何か一般部、専用部の図が書いてある資料を見ると、
塩浜立体って、舞浜立体と高谷あたりの立体の間すべてが塩浜立体扱いなのだけど…

542:R774
20/08/09 00:55:23.40 sqKcPEUi.net
>>540
立体が渋滞してると、舞浜交差点経由の方が流れて数十台ごぼう抜き

543:R774
20/08/09 12:03:05.42 pW8zg5su.net
あれは市川連続立体と思うがね

544:R774
20/08/12 11:24:40.27 ZwKgRwzQ.net
2020年度発注予定で国道357号塩浜立体山側下部工事」1件が、政府調達協定対象、
約14カ月の工期で、橋梁下部工16基を施工予定だそうです　　日刊建設新聞4/1

545:R774
20/08/12 11:38:53 G/wfXePa.net
>>544
橋梁下部が20年度から14ヶ月ってことは
全体完成は22年度末くらいかなぁ？

546:R774
20/08/12 12:08:18.31 apcc6jjH.net
着実に進んでるのはいいね

547:R774
20/08/13 10:06:37.38 rJNP+7SE.net
山側橋脚な
海側はその後になるとするともっと掛かるな

548:R774
20/08/13 12:44:02.13 Tll7w6pf.net
山側は船橋区間がある以上渋滞ポイントが移るだけなので海側の方が重要な気がするけどね

549:R774
20/08/13 14:17:51.15 uf7F2CY0.net
>>542
そういう輩のせいで左車線の流れが悪い
舞浜立体要らねー

550:R774
20/08/13 14:25:29.58 iFgyjPAC.net
何でもかんでもケチつける奴って必ずわいて出てくるよな

551:R774
20/08/13 14:51:10.39 3KHqjFRk.net
市川まで帰ると平日の夕方は舞浜立体開通後のほうが所要時間増えてる時が多々あるよ

552:R774
20/08/13 15:01:25.33 j5bRl2aF.net
立体化反対運動でも起こせば良かったんじゃない？

553:R774
20/08/13 23:35:30.24 yfFONYUw.net
>>501
次の橋脚っぽい位置に変えてやってるね
やっぱり工事用の地盤調査とかなのかもね

554:R774
20/08/13 23:56:43.98 DnURvr0i.net
舞浜交差点の信号の件警察に言ったらすぐ対応してくれたみたい。
8月25日から運用方法変更の看板立ってた。

555:R774
20/08/14 07:44:34.45 MZcGXOkN.net
>>554
これで側道のほうが流れる、というのも終わりか

556:R774
20/08/14 08:56:23.91 .net
対応してくれたんじゃなくて元々予定だったんだろ

557:R774
20/08/14 09:22:31.09 6JRLQpWj.net
>>556
そこ重要か？

558:R774
20/08/14 09:38:01.70 pJTncKyN.net
浦安の幻のバイパス、国土地理院でみたけど、確かにあの構造は少し怖いかも。ただ、右左折車線を左車線、スルー車線を右車線みたいな感じにして分岐する構造にするか、分岐のはるか手前から車線をつなぐ（３車線化と案内強化）とかすれば事故率抑えながら運用できるのではと思ったりする（すいません免許ない道路オタの戯言です、、、）どうでしょう。ただ近くの工場からの出入りがネックになるかも、、、

559:R774
20/08/14 10:41:07.99 M/p1QP45.net
アイデアは良かったが構造に少々無理があるのと
下手くそ運転手が多かったのですよ

560:R774
20/08/14 10:46:52.06 pJTncKyN.net
なるほど、、、カーブ形状を少しいじって、遠心力がきかないようにするとか、少しの積み重ねはできそうだけど、速度考えると焼け石に水ですかね。
（暫定基準なら２車線いける、、、いやうえにかいてあったとおり無理か）
というか、舞浜立体って構造物自体は結構前からあった、、、？国土地理院の地図よくわからないなぁ
一度撤去したのか？それとも反映ミス？

561:R774
20/08/14 11:55:02.49 R051tsG+.net
中央公園前交差点信号を廃止
東行き左折車は諦めろ
コレで解決

562:R774
20/08/14 13:52:04 pJTncKyN.net
てか今思ったけど、これって交差点方式から分合流方式に変更できないん？
どうせ右折しないし、信号いらないでいいと思うんだけど。

563:R774
20/08/14 13:53:03 pJTncKyN.net
用地だって浦安なんだから少し買うか、スロープ移設すれば捻出できるはずだし

564:R774
20/08/14 18:04:54.32 Q+kkAtnI.net
「浦安なんだから」の意味が分からない
他の街では無理だけど浦安なら土地を買えるだろってことか？

565:R774
20/08/14 20:41:11.23 pJTncKyN.net
結構新しい埋め立て地で、用地にも比較的余裕があるだろうから、少し買えば結構効果的な対策を安くできるでしょっていいたかった。

566:R774
20/08/14 21:00:01.86 DMNvfNRu.net
小中高の夏休みがこのスレにまで影響を及ぼすとは思わなんだ

567:R774
20/08/14 21:01:07.86 rNqeh/BB.net
高速は信号が全くないけどいろんなとこで渋滞するって知っているのに
立体上で渋滞につかまるとがっかりする。なんでかな？期待しすぎたか。

568:R774
20/08/14 23:19:41 4aAlQE/c.net
東行き舞浜立体の渋滞は想定内なんだよなぁ
東行き塩浜立体が出来たらどうなることやら
西行き塩浜立体が出来たら朝は渋滞悪化の予感

569:R774
20/08/15 01:08:48.20 9O2kGZ+Y.net
若松渋滞のせいで谷津船橋から乗るのにすごく時間かかる。
357側からの谷津船橋入口は秋津付近から分岐して欲しいわ

570:R774
20/08/15 03:09:30.07 x5B+g1dV.net
>>569
つ湾岸習志野

571:R774
20/08/15 07:49:53.74 zYjKZ0e2.net
>>565
中央公園前の前後
東行 (A)中古車販売 (B)ホテル
西行 (C)公園 (D)マンション
(A)と(C)は一部を道路用地に転用しようと思えばできそうだけど(B)と(D)はどうする？
「結構効果的な対策」というのがどんなものかアイデアがあるなら聞いてみたい

572:R774
20/08/15 07:55:18.61 SgLSf24A.net
谷津船橋、ビバホーム側からアプローチすりゃいいじゃんって思って行ったらビバの右折レーンが大渋滞してて酷い目あった
結論…そんな時はやっぱ湾岸習志野に戻った方が早い

573:R774
20/08/15 08:59:54.00 .net
>>568
>>552

574:R774
20/08/22 09:06:17.00 HUYaoIHP.net
URLﾘﾝｸ(www.kensetsunews.com)
これ、船橋なんとかしないとやばいぞ。
それでなくとも、オートレース場跡地に物流拠点作ってトラック渋滞激しくなってるのに。

575:R774
20/08/22 15:33:58 zwQKOc0i.net
もうレジャー客には全員公共交通機関使わせろ

576:R774
20/08/24 23:52:23.74 +h6ZrCHP.net
>>574
バスケファンなんぞ電車で来させろと

577:R774
20/08/25 00:32:47 9PiHAbqp.net
若松は4方向常時左折可能に構造変更しろ
横断歩道が無いメリットを無駄にするな
少し頭の回転がいい奴に設計させてくれ
バカはもうたくさんだ

578:R774
20/08/25 05:31:27 JYpE2asw.net
2方向が干潟
1方向が競馬場
残りのひとつも電車の高架下
物理的に無理だな

579:R774
20/08/25 09:55:10.14 JaQozBDt.net
左折車線と合流車線追加するとしても干潟と競馬場は問題ないだろう
ただ357東行→船取北行と357西行→r15南行はそんなに需要ないだろしr15北行→357西行は需要が多過ぎて357側のキャパが足りないから無理
やるとしたら船取南行→357東行ぐらいかな
もっとも若松全体で考えると大した効果があるとは思えないけど
357専用部と第二湾岸を一応まだ諦めてないから今は余計なことはしたくないんだろう

580:R774
20/08/25 12:35:09.53 eE6iqqJT.net
357専用部って何
東京湾岸道路の専用部なら首都高湾岸線と東関東自動車道だし
357 3種部ならわかるが3種部は自動車専用道路ではなく一般道路だし

581:R774
20/08/25 19:53:16.48 PqkQH2Yc.net
じゃあ若松交差点はラウンドアバウトでいいんじゃね？

582:R774
20/08/25 20:11:25 jOpIJ/AO.net
直進できない交差点再び

583:R774
20/08/25 21:00:58 4tFTkjCx.net
>>577
信号機のありがたみを理解してないお前が一番のバカだと思う。

584:R774
20/08/25 21:47:12.36 QDUpHUoD.net
>>579
左折可の車線にするなら無理

585:R774
20/08/25 22:34:07.27 9PiHAbqp.net
>>583
信号機のありがたみってのはまともな制御があってこそだな
バカが鼻糞ほじりながら設定した信号にどうありがたみを感じろと？

586:R774
20/08/26 11:46:40.82 ZOzk9E75.net
信号機のデザインもそろそろ更新すべきだろう
トラックの箱車が居ると全く見えない信号など欠陥装置以外の何物でもない
まあ警察は取締まりのネタにするから好都合かもしれないが
全体の安全と円滑な交通の実現からは程遠い
無能集団だけで変えようとしても無理だから知恵を借りてこい

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