【湾岸道路】一般国道357号 part9【千葉～東京～横浜】

【湾岸道路】一般国道357号 part9【千葉～東京～横浜】 at WAY

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100:R774
20/06/05 20:43:57.69 tK9bm67l.net
西行きの分岐点とセブンイレブンとかの位置関係が資料見てもよくわからない
 >>26の歩道橋の真下あたりが分岐点になるの?

101:R774
20/06/06 00:35:42.60 XafZXfyE.net
案内標識のデザインは公募しろ
357はどこもかしこも最悪だ
舞浜も嫌な予感しかない
バカに作らすな

102:R774
20/06/06 04:09:15.97 +HIEIh+y.net
>>100
今の首都高浦安入路

103:R774
20/06/06 08:16:15.07 DLgt3I5i.net
>>100
分岐点自体は変わらないんじゃない？
今までセブン出て首都高に無理やり入る車があったけど今後も同じようなことはできると思う
ただポール立てたりとかするかもしれないし取締もあるかもね

104:R774
20/06/06 13:44:00 b9pkzz+f.net
現状、セブンから首都高入るのは違反にならないと思うが。立体開通後にセブンから本線に入るのも違反にならないと思う。もしポール立てたら物理的に無理になるだけで。

105:R774
20/06/06 14:22:36.49 /7NVK4NI.net
現在の浦安入口よりも手前（陸橋辺り）になるんじゃないのか？

106:R774
20/06/06 16:19:30.57 cawbeBVo.net
どうしてそう思うの？

107:R774
20/06/06 18:26:22 eFH2G3h8.net
>>104
現状セブンから首都高入る車はそんなに多くないけど舞浜立体開通したらセブンから本線の進入は多くなるだろうし不可にしたほうがいいと思うが
分岐位置の関係で進入禁止には出来ないとかあるのかな？

108:R774
20/06/06 18:34:30 /7NVK4NI.net
>>106
空間があるからｗ
ま、どっちでもいいんだけどさ

109:R774
20/06/06 22:21:06 DSoRMHiF.net
東行きの首都高出口合流部の方はどうなってるの？
左車線のイカ耳は手付かず？

110:R774
20/06/06 23:31:07.66 MjDDK0h1.net
西行浦安市内のセブンはある意味357のPAだからなあ。都内に入ると駐車場、特にトラックが停められるコンビニは非常に限られる。ある進入路改善をしっかりやって機能をより強化してほしい。

111:R774
20/06/07 01:43:38.80 ta/3sa+H.net
強いて言えばゲートブリッジに逸れれば若洲でどうにか、ってとこだけど反対車線だしな

112:R774
20/06/08 18:46:47.38 pPLT056T.net
直接関係する訳ではないけど
東京港臨港道路南北線及び接続道路の開通について
URLﾘﾝｸ(www.ktr.mlit.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.ktr.mlit.go.jp)

113:R774
20/06/08 19:09:51.40 qrKpN3K0.net
フェリーふ頭のところのかな？
あの辺のコンテナ車とかにとってはありがたいのだろうか

114:R774
20/06/08 19:18:39.76 4i/KUarx.net
あのブロック何個も作って沈ませて連結させた所？

115:R774
20/06/08 19:53:08.14 UmYqMLlL.net
>>113
青海の埠頭で渋滞してたトレーラーがだいぶ流れてくるだろうね
有明二丁目交差点がどう影響受けるか気になる

116:R774
20/06/08 20:00:03.71 NwgqypwR.net
10号地その2の橋は今1車線に絞ってる？ようだけど、流石に全車線開放するのかな

117:R774
20/06/08 20:05:15.05 UmYqMLlL.net
当面の間、歩道部は通行できませんって書いてあるけどトンネル部も歩道あるのかな
トンネル部の写真見る限り歩道はなさそうだし歩行者用にわざわざ別の通路を作るなんてなさそうだけど

118:R774
20/06/09 00:25:15.12 Yf1W03+f.net
大井南あたりの完成形が分かる図面ない？
あの辺は立体部に信号交差点が設置されてるけど、高架が4種で陸上が3種道路になるのかね

119:R774
20/06/09 00:52:09.83 zpv/OTWB.net
辰巳から中央公園まで信号なしになるの?

120:R774
20/06/09 11:08:22 Y2VFzDnV.net
>>113
ありがたいねぇ
でもコンテナヤードの混雑が改善されないと青海の渋滞がなくなることはない
>>114
そう、臨海トンネルと同じく工法

121:R774
20/06/10 12:59:15.79 4YwKlzAI.net
お前ら文句ばっか言ってないで、少しは感謝の気持ちを持てよ。
汗と努力の357大事にします。感謝で運転。
忘れんな。

122:R774
20/06/10 17:53:54.75 3CuQboj0.net
何でお前にそんな上から目線で言われなきゃいけないわけ？
無駄な改行うざ

123:R774
20/06/10 19:35:35.19 lH1fmLzw.net
改行がおかしいヤツってPCから書き込んでるのかな？
本人は文字数数えて改行して読みやすくしてるつもりかもしれないが変なとこで改行になるからスマホで見るとスゲー見にくい
句読点なし文章の途中で改行なしが今どきの基本だと思うが

124:R774
20/06/10 22:01:19.48 wXFoYD0o.net
中央公園の高架下の357の信号交差点は廃止できないだろうか。交差道路と357の行き来は高架上の交差点でやればいいだけだし。
大型車が左折できるように改良は必要だけど。もしくは大型車は左折禁止にするか、大した幹線道路でもないし。今ある交差道路の側道部分はUターン路に。

125:R774
20/06/10 22:24:38.39 gZ+EJGpI.net
やっぱり幻のバイパスは偉大だったんだな

126:R774
20/06/10 22:31:57.83 HNhu8NMy.net
>>124
上の高架が今1車線しかないからちょっと厳しそう
今の車線を左折専用にして元々本線にする予定だった右側の空地を利用してもう1車線追加して右折専用にして今の陸橋に繋げられればいいんだけどね
ただ下の信号無くしても本線からGSに出入する車は結構いるから渋滞とまではいかなくてもそこそこ詰まるかもね

127:R774
20/06/11 01:35:04.85 MFeyE2W1.net
南側のマンションが建つ前に敷地を削って左折を信号なしにしておければよかったとか、
第二湾岸の鉄鋼団地～舞浜の橋を作って大型車を舞浜に流せば車線減っても大丈夫かもとかは思うけど、
現状からなら塩浜立体の事業で解決されることを期待したほうが早そう

128:R774
20/06/11 08:56:34 yCc6Mv6T.net
中央公園の信号無ければせっかく辰巳から塩浜までノンストップで行けるのにもったいない。幻のバイパス復活は事故多発だから不可能。
357からの高架下左折は残して、357への高架下左折は閉鎖。高架上で左折させて、大型車は形状的に左折不可能だから、舞浜か新浦安まで迂回させれば信号不要だな。地整局にメールしてみるか、動くとは思えないけど。

129:R774
20/06/11 08:59:59 6byaIG2h.net
B/C計算もなしに送ってもそりゃ動かない

130:R774
20/06/11 10:28:48.71 a4pScITp.net
もう高架の架替えでいいじゃん
どうやるかは分かんないけどヤナセと中央公園の土地使えば迂回路ぐらいなんとかなるだろ
最悪完全に通行止にしてもいいし

131:R774
20/06/11 11:17:41.25 7bHrDMPC.net
中央公園前が本当癌だな
マジで下手くそ共のせいで幻のバイパスが潰されたのが惜しいわ

132:R774
20/06/11 12:17:37.04 TgWCw0/q.net
おまえらしつけーんだよ！
いい加減諦めろ

133:R774
20/06/11 13:01:52.29 zO8C6c8f.net
東雲はいいから中央公園前をやってくれ

134:R774
20/06/11 13:05:58.18 Rrge2Rpy.net
東京側より千葉側の方が深刻だから優先して欲しいよね

135:R774
20/06/11 21:02:10 3JXJKeIL.net
幻のバイパスってなんで使われないの？グーグルマップ見て初めて気付いた

136:R774
20/06/11 21:44:13.90 vU/8ouAg.net
事故るから

137:R774
20/06/11 21:44:29.31 JdJ2w9I3.net
幻のバイパス、東行き西行きも迷って分離帯接触、他首都高出入口絡む事故多発してすぐに閉鎖された。
免許取り走れたのは良かった。

138:R774
20/06/11 21:54:34.82 nogWRhQ4.net
ついに平成35年舞浜立体開通か。
胸熱だな

139:R774
20/06/12 08:01:55 ZnnmSCQr.net
中央公園の側道、東行きに出入りのは交通量あるのか？
少なめなら、側道潰してオーバーパスの交差点に上がってもらうとか、信号撤去でなんとかならんのかな

140:R774
20/06/12 09:56:56.56 T4W/HVxY.net
こういうのは大量署名で政治家動かすのが唯一の可能性
ただ通過需要がメインで周辺住民はあまりやる気がないので無理ゲー

141:R774
20/06/12 10:51:28.39 BjQq0rC0.net
浦安市民だけど中央公園交差点から357流入するからなくなったら困る
多少混んでも今のままで構わない

142:R774
20/06/12 10:58:50.24 /AEsPxvL.net
多少ってレペルじゃ無いんだよなぁ…
どれだけの人が被害を受けてるか考えて欲しいね

143:R774
20/06/12 11:13:47.75 e8EcQ+TS.net
幻のバイパス部分を使って高架上への出入り部分を2車線に拡幅したり高架上交差点の形状を改良したりして
市道からの出入りは高架上経由、本線の左折部分を閉鎖して側道は橋下でループさせる、ならいいんじゃない
高架橋に構造物を追加して拡幅、という工事はけっこうやってるし
というか、中央公園前は赤信号もそうだけど、357からの左折車が減速するから左車線が詰まるんだよね
船橋区間で左折用付加車線ができたように、あれも渋滞のもと

144:R774
20/06/12 13:14:51.59 .net
22世紀までになんとかすっから待ってろ

145:R774
20/06/12 14:53:26 eskHdTsJ.net
ｳﾝｺ

146:R774
20/06/12 17:09:54.32 a7nI6B6Q.net
たかが信号1コで何億もかけて陸橋を改良しろとか署名活動とか被害を受けてるとかバカだろ

147:R774
20/06/12 18:12:33.10 jiZIeT72.net
あの高架の橋桁が無ければ詰め詰めで二車線確保できたのかね
二車線あれば完全に本線をという形で流すことができるんだよなあ
中央公園交差点行きを点線分岐にして
第二の若松みたいに、取り残された渋滞ポイントになりそうだ

148:R774
20/06/12 18:30:31.84 y6mDLYQs.net
357つーのは渋滞を味わい楽しむために利用する場所である。また非効率とは何か、バカ設計とはどういうことかを知りたければ357は絶好の教科書でもある。

149:R774
20/06/12 20:07:45.55 k1rB4dBr.net
右折高架を今の右側に仮橋を整備し現高架を撤去
↓
バイパス仮復活と同時に現右車線封鎖
↓
封鎖した現右車線に新しい右折高架を整備し仮橋撤去
↓
仮橋跡地にバイパス左車線整備
↓
バイパス右車線整備で事業完了
まあ無いな

150:R774
20/06/12 20:54:22 0QdkYP6a.net
信号撤去で解決する話

151:R774
20/06/12 21:10:01.54 jd3YsmxE.net
>>146
費用対効果考えたら数億なら安いもんだよ

152:R774
20/06/13 01:09:06.85 ma/C56M5.net
URLﾘﾝｸ(www.bing.com)

153:R774
20/06/13 01:25:36.07 XxTSwXgZ.net
>>128、>>137
中央公園の幻のバイパスというけど、このご時世2車線にしてバイパス側を本線にして
現状右分岐合流からの陸橋含めて左分岐にすればOKじゃね？
用地はあるし
幻のバイパスは1車線で右分岐右合流だと危ないけど2車線で本線にしてしまえば大丈夫じゃないかな
それにしても、中央公園の交差点のような、右分岐から直角方向右左折もできるし、
下から左折もできて左から合流もできるみたいな変な立体が357に多いけど何で？
高架側からだけの分岐にすればいいのに

154:R774
20/06/13 01:29:08.45 yHhuQro4.net
>>153
橋の橋脚が邪魔で2車線分の幅が取れなかったのが幻になった原因だろうから
それをやるには橋脚を移設しないとならないだろう
となると橋をゼロから作り直さないとなかなか難しい

155:R774
20/06/13 01:55:53.97 XxTSwXgZ.net
>>154
バイパス側が2車線分も取れないとかそんなバカな話があるだろうか？
一応専用部は未完成扱いなのに
もし若干不足するのなら、
首都高湾岸線の
中央帯を3.5m程度→1.5m
路肩を2.5m→1.25m
にすれば、上り下りぞれぞれ2.25m程度は幅が取れるけれども
これでも首都高2種1級80㎞の要件は満たす
さらにR357側の幅を3.5→3.25にすれば＋0.5mはねん出できる

156:R774
20/06/13 04:19:43 02X9x3YA.net
船橋区間を用地ギリギリで通して立体化が出来ない例があるようにそんなバカな話があるんだって

157:R774
20/06/13 07:45:51.62 kHa4p0/l.net
絶対平成35年開通だバカ！が実際は32年開通だしな～

158:R774
20/06/13 09:33:24.14 TyQRbJ9I.net
幅が不足しないなら最初にバイパス通したときに2車線で造るだろ、というところでお察しだしな

159:R774
20/06/13 12:04:05.34 3w4SC8Ir.net
最初から2車線通す計画はあったが時期じゃないという事で造らなかった
あそこの橋脚の耐震工事の時に本線一本潰す必要があったからその迂回路としてバイパスを作った
するとユーザーからは「信号で止まんなくていいからコレ良いね。工事終わっても使いたいから残して」って声があがった
一時的に造っただけだけど使えるんなら使っちゃえってやってみたけど事故多発でやっぱ閉鎖ってこと
橋脚の耐震工事あるいは法の改正のせいで2車線通すことが出来なくなったかどうかは知らない

160:R774
20/06/13 12:27:20.80 D5iPKPJU.net
>>159
そのあと震災後にもう一度耐震工事してるからなあそこ
橋脚ムキムキになっちゃって幅不足は十二分にありえる

161:R774
20/06/13 12:30:27.42 D5iPKPJU.net
>>53を見ると無理そうだなあそこ
宮城沖地震を踏まえて耐震関係の法律が整備されたのが1981年だったはずだけど陸橋の完成はその前だし

162:R774
20/06/13 12:40:26 3w4SC8Ir.net
>>160
その可能性はあるかもね
ただその2回目の耐震工事は分厚い鋼板を外側に巻き付ける工法をとってるみたいだからなるべく柱を太くさせないようにしたかったんだと思う

163:R774
20/06/13 12:43:23 o5R07LRb.net
>>156
若松も直進不可能な謎構造で渋滞の元凶だったよな
新聞の地方欄に「誰が設計したのかわからない」という国道事務所のコメントが載ってて草生えた記憶

164:R774
20/06/13 12:45:46 o5R07LRb.net
>>162
まあいずれにしても50年前の設計時より要求される幅員が広くなってしまって
あるいは設計図面より実際の図面が狭くなってしまって
ということはありえる話だよな

165:R774
20/06/13 12:46:23.93 o5R07LRb.net
>>164
×実際の図面
○実際の幅
自己レスで訂正

166:R774
20/06/13 19:16:41 clbK0m0K.net
ただ、事故多発という”負の実績”があるから、幻のバイパス強化案は実現不可能に近いだろうな
また事故が起これば責任問題が裏で発生するし
これはもう若松と同じように諦めるしかないんだ。現実を見よう

167:R774
20/06/13 20:15:29.33 02X9x3YA.net
以前のバイパス方式じゃなくて298東西線、総武線や都心環状銀座みたいに左右の車線それぞれに分離すればさほど事故らないのではないですかね

168:R774
20/06/13 20:39:39.15 TzPrJiQ6.net
>>167
あそこは案内表示の複雑さと左右車線のきな速度差で事故続出したんだよ
そこの2つはそんな難しいことはないでしょ
案内の複雑差は右折用の陸橋があの位置にある限り以前そのままで解消できないし

169:R774
20/06/13 20:52:04.54 PZWZfOsn.net
過去スレを掘るだけ掘ったら閉鎖から間もないころの話が出てきたよ、道路板が分離する前の運輸交通板に
ウンコ板ができる前から閉鎖済みってことみたいだから、もう20年は閉鎖されてるんだよな
ｽﾚﾘﾝｸ(traf板:310番)-318
警察ブチ切れで即閉鎖は北千葉道路でもあったけど、あっちはしっかり対策をとって改良して警察の許可を得ていた
それができずに数十年単位で放置ってことは、警察が納得できるだけの改良が不可能なんだろうなおそらく

170:R774
20/06/13 21:01:49.31 3w4SC8Ir.net
だから富岡立体を作り変えればいいんだって
塩浜も立体になったら富岡立体の渋滞が更にひどくなるんだから相当な金つぎ込んででも本線2車線は通すと思うよ

171:R774
20/06/13 21:04:59.96 clbK0m0K.net
環七立体の話題か。なんだか懐かしい感じだ
幻のバイパスは5、6回くらいしか通らなかった。
事故する要素は全然感じられなかったんだけどなあ‥

172:R774
20/06/13 21:11:19.52 PZWZfOsn.net
>>170
国道予算で市道の陸橋を架け替えるのが一番いいよね
というか、あの構造でも今なら右左折車を左側道に出してから右折用の陸橋に登らせるとやるだろうに
それで用地の制約もなさそうだし、なんであんなエクストリームな構造にしちゃったんだろ

173:R774
20/06/13 21:13:01.87 PZWZfOsn.net
>>171
貼った過去スレにも開通初日から死亡事故、とあるから
不慣れな人には難しいところだったんじゃないかな

174:R774
20/06/13 22:19:15.13 fyvLGvPH.net
もういっそのこと交差点と信号廃止して右左折車も陸橋渡ってもらうってことでいいんじゃね？
陸橋あるのに信号交差点ってのも何だかなって思うよ

175:R774
20/06/14 02:33:15.30 GY3/Zf6N.net
謎のバイパスの動画ってyoutube等にある？

176:R774
20/06/14 04:30:05.81 rVRUM5F3.net
>>174
大型が陸橋上の右左折不能だろう、幅員が足りん
本線の通過交通向けの機能強化は、交差側になんらかの犠牲を伴う形でしか実現できない、という感じかなぁ
ただ、塩浜立体完成時はまた本線が内側を通るだろうから、富岡立体で本線が外側車線側に移動して、また舞浜立体で内側に、となると
これはこれで事故の温床になりそうな
まじで、幻の通過車線部を掘割にして橋脚の頭と干渉しないようにする、くらいしかないんじゃ
基礎がどう埋まってるか知らんけど

177:R774
20/06/14 07:58:05.45 WvaTwy5U.net
若松も交差点の構造物を撤去して改良したように中央公園前も陸橋を架け替えないと難しいだろうな
 >>175
まだドラレコも無く撮影はテープに記録が当たり前の時代だし望み薄
たしか4GBのハードディスクが数万円した時代、4TBではなく4GBが

178:R774
20/06/14 11:31:15 EDfwsjAV.net
このままだとまた「立体化は渋滞が移動するだけ」厨が現れるぞ

ヤナセの区画がもう少し内側に寄っていたらせめて左折専用レーンの接地もできたんだろうけどな

179:R774
20/06/14 13:40:30.95 qnU1FBvn.net
>>178
あーそれありかもね
西行きも公園だし問題なさそう
陸橋改修して上の左折で357へ進入できるようにすれば信号撤去できるな

180:R774
20/06/14 15:32:50.04 erxGoGcA.net
おう、ご要望にお応えして登場するわ
西行きは舞浜や中央公園の信号で都内へ流入する交通量を調整してるんだから中央公園信号の撤去や立体化はあり得ない
中央公園の信号で調整しないと朝の通勤時間帯は環七から合流した車で荒川河口橋の渋滞がかなり悪化するし環七も渋滞することになる
東行きは知らん

181:R774
20/06/14 17:25:23.07 BZ6f47wq.net
渋滞調整の信号制御が雑で要らぬ渋滞を作り出してることが問題ではある。以前別の場所で警察へクレームしたら調整していたのを忘れて戻して無かったと言い訳していた。357は万事がそういうことの積み重ね。

182:R774
20/06/14 17:59:55.80 .net
塩浜立体はいいから中央公園前をバイパス化しろよ

183:R774
20/06/14 18:46:05 AptDK5YY.net
>>182
こんな所に書いても誰も実現してくれないぞ。メールでもしてみれば？

道の相談室【インターネット送信フォーム】 | 道路 | 国土交通省　関東地方整備局
URLﾘﾝｸ(www.ktr.mlit.go.jp)

道路整備課へのお問い合わせ｜浦安市公式サイト
URLﾘﾝｸ(www.city.urayasu.lg.jp)

184:R774
20/06/14 19:04:47.63 .net
東雲立体はいいから中央公園前をバイパス化しろや

185:R774
20/06/14 19:11:40.89 4KiMjnx4.net
しかし限られた交差点を立体化して行ったら357が無料の高速になるな…
そんなに遠い夢でもない気がする

186:R774
20/06/14 19:56:30.72 68oz/6W8.net
>>177
なるほど。そんなに古い話なのか。

187:R774
20/06/14 22:20:36.94 8fo7HlC0.net
もう中央公園前は交差点廃止でいいだろ

188:R774
20/06/15 13:58:06.03 ZgtJiZiS.net
中央公園の信号撤去って言っても、立体の改良無しで、鉄鋼団地から357への大型、トレーラーの流れをどうするか。
西行きに限って言えば、舞浜交差点に向かってもらうようすれば良いが、運動公園前の右折信号を相当改良の必要あり。
もしくは、鉄鋼団地裏の第二湾岸予定地と、浦安マリーナの間に橋を架けてもらうか。

189:R774
20/06/15 14:17:25 0edCjufL.net
廃止廃止
経済損失でかすぎ

190:R774
20/06/15 14:21:43 UL7ei+Xl.net
中央公園前、やなぎ通り合流部
この二ヶ所は有明・東雲よりも優先事項なのは明らか
何せ迂回路が湾岸線しかない
前記二ヶ所は湾岸線もしくはゲートブリッジでまわれる

臨海町以西しか使わないオレが言うんだから間違いない

191:R774
20/06/15 15:31:24.19 7VOW1wx2.net
>>190
＞中央公園前、やなぎ通り合流部
＞この二ヶ所は有明・東雲よりも優先事項なのは明らか
確かにそうだが東京と千葉じゃどうしても優先順位が……
てかやなぎ通り合流ってクローバージャンクションのとこでしょ？
あそこはあと2車線ぐらい余裕で通せるから塩浜立体に絡めてやるんじゃない？
浦安icの位置を多少調整する必要はあるかもしれないけど

192:R774
20/06/15 17:54:46.38 UL7ei+Xl.net
>>191
そこなら合流部より先に右側へ塩浜立体用本線に二車線とれそうだからいけるのか
あそこが解決するならいいか
さすがに中央公園とジャンクションの渋滞Wコンボはキツイと思う
まあ東京と千葉という構図となるとそうだけどねえ
けど千葉にも物流倉庫たくさんあるし、大型トラックはR357か湾岸線しかないしな。
首都高も千鳥町までだしそれもネック

193:R774
20/06/15 19:34:41 7Orp08xN.net
千葉県民ってしつこくて自己中過ぎて笑える

194:R774
20/06/15 20:25:33.78 TqBkjfFX.net
浦安市民の自己紹介か？

195:R774
20/06/15 21:05:45.43 EEOFJEcu.net
浦安市民としては舞浜立体さえできてくれればあとはどうでもいいw

196:R774
20/06/15 21:12:10.11 hCSbOjMx.net
塩浜立体出来ないと意味が無い

197:R774
20/06/16 00:34:38 /JdbqH7B.net
過去スレをさらに掘ってみたら、閉鎖のニュースが取り上げられたニュー速＋のスレが出てきたわ
もう元記事すらなくなっているのに、すげえｗ

【社会】４億円「幻のバイパス」、８カ月で閉鎖　浦安の国道[11/26]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)

198:R774
20/06/16 00:35:04 /JdbqH7B.net
記事が中略されてスレ中にまた出てきたり、いろいろややこしいので要約

・市道の橋脚補強工事による車線規制対応で、6万台／日の車をさばくため4億円かけてバイパスを増設
・8ヶ月間の工事終了後も使う予定が事故多発により閉鎖
・バイパスと本線／本線と右折陸橋の「2つの分岐」が近接、案内が不足し迷う人が続出（したのが事故多発の原因）

・警察は路面標示の設置、標識の増設、（工事終了後の）早期閉鎖を要請
・（要請に沿う形で）工事終了直後に閉鎖
・国道事務所の担当者「首都高ICと近接していて分岐間の距離を取れなかった、案内も紛らわしかった」

・（対策の上）バイパスを再度使うにはさらに1.5kmの延伸が必要、（当時の金額で）80億円かかる
・法政大学教授「税金の無駄遣い」

199:R774
20/06/16 00:35:58 /JdbqH7B.net
それを踏まえた私見

● 4億は安い、安すぎるｗ

● 1.5km延伸のうち、0.9kmは舞浜立体のことだろう
● そしてバイパス東端から0.6km延ばすと首都高浦安IC（東）あたりまでになる
● それだと金は今なら当時の想定よりもう少しかかりそう、境川越えの橋梁も必要になるし

● 分岐が近接してるのが問題の原因、ってことは浦安IC（西）～側道のアクセスはできなくしそう
● それと関連して、新バイパスは浦安IC（東）～舞浜大橋で下りられなくしそう（二俣立体や浜田立体のように）

最後に
法政の教授さんよう、仮設で安く上げた税金の支出をさらに抑えるために
6万台を車線規制渋滞に巻き込む経済損失を民間人が甘受しろってことかいそれｗ

200:R774
20/06/16 13:46:57.19 J2GLlKo5.net
>>199
大学の教授なんて世間知らずも多いし自分の専門外はその辺の素人と大して変わんないからあてにならない
逆に自分の専門分野に関しては変なこだわりがあって突拍子もない事言い出すし

201:R774
20/06/16 14:37:06 unNFb4Vo.net
どうにか中央公園前の交差点をバイパスしたいけど、
もし塩浜立体が完成してやなぎ通りのICの合流渋滞が相当緩和されるのであれば妥協できるかな。

202:R774
20/06/16 15:47:22.08 1HIvAyVU.net
中央公園の交差点をなくしてしまえばいいだろう。
迂回は、手前のクローバーからでも先の舞浜立体からでも行える。
ついでに、セブンイレブン脇のT字路交差点も無くしてしまえ。

203:R774
20/06/16 17:31:29.43 p4O2tPi7.net
>>198
> 迷う人が続出
ボーッと運転してる人多過ぎだろ

204:R774
20/06/16 23:42:12 ygxDT+UB.net
>>203
片側二車線の道路を走ってると、ゼブラも無しに自分の車線が突然右折車線になってて焦ったことない？
その状態によく似た混乱を起こしてたんだよ

本線の右車線が工事規制で通れなくなるので、右車線をバイパスにつないだ
そうすると中央公園前には左車線しか行けなくなるから、案内看板には

鉄鋼団地↑　↑千葉
富士見

みたいに書かれてたわけ、すると不慣れな人は左車線だと千葉に行けないじゃん、となったと

205:R774
20/06/16 23:46:54 ygxDT+UB.net
>>203
続けると、その看板が突然出てきて目の前には分流、となるんで焦って車線変更しようとして右車線の車と衝突が相次いだと

浦安インターから中央公園前までの短い区間でその案内をしないとならないから、看板を増やしても無理だったんだろね
左車線に千葉を追加しても余計にわけわかめになるだけだし、図解の予告標識を入れる距離的な余裕もないし

206:R774
20/06/16 23:52:03.11 ygxDT+UB.net
あと首都高から降りて市道に行くのはかなり無理があったと思った

207:R774
20/06/17 22:28:30.81 32W22pze.net
結局、合流や分岐が短距離にあったのが不利な条件だったんだな

208:R774
20/06/17 23:50:45.85 02Tm+h5K.net
今の時代に同じ事をするなら、路面にペインティングで方面案内書きまくってそうだな

209:R774
20/06/17 23:59:54.17 wj7hCYR7.net
やっつけで書いて見たけど初見で理解するのは不可能だろこれ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

210:R774
20/06/18 00:09:16.70 0ivH2V5f.net
>>207-208
方向案内しまくろうにも、距離的にそれをぶち込むのが不可能だったってのが実際だろうしね

211:R774
20/06/18 03:50:09.58 YRWU0LHR.net
舞浜大橋上に6/28開通後こうなります看板が立ち始めたね

212:R774
20/06/18 07:38:32.17 e6T99PIL.net
平成35年開通がいよいよだなw

213:R774
20/06/18 09:21:40.79 Hkmqqu0H.net
>>209
やっと意味がわかった。ありがとうございました

214:R774
20/06/18 21:51:53 9db0Nqn3.net
平成35年野郎って何を根拠にほざいてやがったの

215:R774
20/06/18 22:10:52 pLoJQyQN.net
中央公園の所は、陸橋で右折するための坂は本線の左側に移設できないのか？

216:R774
20/06/19 00:15:43.69 KYevQCDY.net
>>215
あの右折交差点が中央公園通りの橋脚になってるから右折立体も中央公園通りも全て抜本建て替えしないと無理

217:R774
20/06/19 08:54:31.36 2ps5eYAA.net
>>214
国の計画書に書かれてたからじゃないの？
今年開通するとかいうアナウンスって年明けに発表されたと思うけど。

218:R774
20/06/19 09:42:13.18 B7HORQM5.net
>>214
計画書には塩浜と共に舞浜は平成35年度と記載されていた

219:R774
20/06/19 11:04:46.46 FhMWL5Ss.net
点滅

220:R774
20/06/19 16:12:00.45 ZoHWI5TK.net
公的文書を読み込んで自分が神か何かと勘違いしちゃう人て他にも見たことあるわ。
でも、実は大本営の方は柔軟な対応ができたりしてハシゴ外されてﾜﾛｽ展開になったわけだがw

221:R774
20/06/19 19:09:37 Hs9hd4Po.net
うんこの森トンネルは明日から

222:R774
20/06/19 19:11:26 Hs9hd4Po.net
海の森トンネル

200km/hだと150km/hオーバーの速度違反になるのかな？

223:R774
20/06/19 22:25:21.31 .net
首都高、国道357号舞浜立体開通に伴う湾岸線浦安出入口のアクセス方法変更を告知。
開通までに浦安出入口の通行止めも
URLﾘﾝｸ(travel.watch.impress.co.jp)
首都高（首都高速道路）は6月19日、国道357号舞浜立体が6月28日7時に開通することを受け、湾岸線（B）浦安出入口のアクセス方法が変更になることについてアナウンスした。
舞浜立体の完成により、浦安入口（西行き/東京方面行き）は現在よりも約300m先で分岐し首都高に入場。
浦安出口（東行き/千葉方面行き）の首都高からの出口位置は変わらないが、約300m手前で合流する。
いずれも舞浜立体上での分岐/合流となる。
なお、国土交通省関東地方整備局からも告知されているとおり、舞浜立体の交通切り替えに伴い、浦安出入口では順次通行止めが予定されている。
特に開通直前の27日夜から開通までの時間は出入口ともに利用不可となるので注意を要する。

224:R774
20/06/19 22:37:25.08 eaoJMO+S.net
そういや舞浜交差点のローズタウン側→R357東行の左折用側道、
舞浜立体の工事が進捗したら閉鎖されちゃったんだよな
他3つの左折用側道はそのまま活かされてるのになんでそこだけ閉鎖なんだよ、便利だったのに

225:R774
20/06/20 00:17:09.85 eS0ScW8r.net
>>224
舞浜駅からローズタウンへの歩道橋をもう一本追加して、その歩道橋からの階段とエレベーターの敷地確保のために使われてる。
あの歩道橋は朝は舞浜駅行きの自転車と舞浜駅からの東海大浦安高校の生徒が交錯して確かに危なかった。
立体できれば青信号の時間も伸びるやろうからいいやろ。

226:R774
20/06/20 14:37:03.32 Ntf7WZS4.net
やろやろやんうざい

227:R774
20/06/22 20:38:15.92 9arTM35H.net
URLﾘﾝｸ(www.ktr.mlit.go.jp)

228:R774
20/06/22 21:52:46.16 q99GC9EC.net
>>227
通り始めバーチャル体験は良いが肝心の分岐・合流がどうなってるのかこの動画じゃイマイチわからない
まあまだ開通してないんだから仕方ないけど
富岡立体はしっかり本線を通すつもりのように見えるね

229:R774
20/06/22 22:35:00.13 +F7lV2/i.net
>>228
幅の問題じゃなくて合分流の問題だった、ってことだしね
というか図を見たら、富岡立体ができたら左折は側道から、右折はバイパスから、ってことになってるぞこれ
これで以前の問題は解決になるんだろうけどややこしそう
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

230:R774
20/06/22 22:39:46.59 +F7lV2/i.net
そしてそれと浦安市内の側道への出入りの問題で通れなくなる区間が結構ありそうな図になってるな
舞浜→東行き→鉄鋼団地とか塩浜→西行き→富士見とか
事故らないように側道への出入りを最小限にするんだろうけど

231:R774
20/06/22 23:58:41 4+ZzbeRm.net
なんだ絶対無理とか言ってたヤツいたけど結局通せんるんじゃん
まだ工事始まった訳でもないけど
そうすると船橋区間も専用部はもう絶対ないとかって話だったと思うけどワンチャンありかなって気もしてくる
まああっちはあっちでまた違う事情なんだろうけど

232:R774
20/06/23 00:09:09 QylyWj4i.net
>>231
最終的にそうするつもりってだけで現状でできると確定したわけじゃないぞ
むしろ上で掘られたように簡単にバイパス復活は無理、は確定しちゃったようなもんだからな、事業化まで何年かかることやら

233:R774
20/06/23 00:10:04 lY/EJxZ6.net
>>231
船橋区間は予想図すらないんすけどね

234:R774
20/06/23 00:15:09.81 lY/EJxZ6.net
>>229
浦安市内からバイパスに乗れるのは上下線とも中央公園前を過ぎたあとだけなのか
そしてバイパスから浦安市内へ行けるのも上下線とも中央公園前の手前だけ
これ浦安市民大敗北だろ

235:R774
20/06/23 07:30:27.83 vPpJfare.net
>>234
なんで大敗北？
浦安市民と浦安通過組とが住み分けられて、両者ともWinｰWinじゃん

236:R774
20/06/23 07:37:09.41 +AHryyaw.net
>>235
市内の移動で357はあまり使わんし、延々側道で移動する羽目になるのはイヤだなあ
敗北とは思わんが面倒
東行きだと現行とおなじく千鳥町まで移動しないと立体にアクセスできないことになってる

237:R774
20/06/23 09:50:10.42 AvVZ081Q.net
30日にディズニーが再開するって噂があるけど、本当なら交差点変わったの知らない人間がいっぱい来てカオスになりそうなんだが。

238:R774
20/06/23 09:59:48.34 .net
微妙にカーブになっている分、後方からの白バイ追尾に注意されたし

239:R774
20/06/23 10:57:02.70 LBkSU3uY.net
>>238
警視庁の白バイって舞浜立体越えて来るかな

240:R774
20/06/23 11:30:38.99 ec7a9l1I.net
来ない
橋は越えられない

241:R774
20/06/23 11:47:07.32 EHG/aVXC.net
それもそうか
橋を越えて舞浜交差点までは普通に来てるけど、立体を渡ったらそれこそ完全に舞浜タウンに入るからな

よーし

242:R774
20/06/23 12:05:47.46 U0fLTPGQ.net
>>237
1日からって発表になったね
当面は15,000人/日で入場制限をかけるそうだから心配は要らないかと、それだとマニアしか来れないだろうし

243:R774
20/06/23 15:50:41.35 xCFhqibV.net
これからは魔の中央公園前と呼ばれるようになるだろう

244:R774
20/06/23 16:24:29.06 xCFhqibV.net
中央公園前立体の交差点の中央公園通り側の停止線を手前にするなどして、現在の中央公園前交差点レベルで大型が曲がれるようにする
そして現在の中央公園前交差点を廃止
それ以外は円滑な交通のために諦めろ

245:R774
20/06/23 16:57:37.88 LBkSU3uY.net
>>244
日本語でおけ

246:R774
20/06/23 17:54:46.60 .net
本当ド素人の思い付きの頭の悪い提案ばかりで辟易するわ

247:R774
20/06/23 19:01:57 uLo04nB5.net
>>234
まあ現本線が側道に格下げでメインの通過車両は入ってこなくなるんだから浦安市民にとっても良いんじゃないの

248:R774
20/06/23 20:02:44.22 hDo2tU1t.net
>>240
こらこら、適当なことをいうな
普通に舞浜大橋渡り舞浜交差点を右折するぞ
そして運動公園交差点で反転して首都高舞浜入口横で357西行き本線の様子を伺ってる

249:R774
20/06/23 23:01:29.24 IUg/LI5l.net
>>248
なるほど、そこでヤバいクルマを追尾開始して都県境を超えたところでサイレン鳴らすわけか

250:R774
20/06/24 03:10:46 7cWpc5CO.net
橋の上での取り締まりは定番だしなー
ぶっ飛ばす人の気が知れない。

251:R774
20/06/24 12:02:26 yEYa5Ik5.net
東行きの場合だと、舞浜立体→左側から側道からの合流→右側から高速からの合流という感じになるのか
舞浜立体の右車線をそのまま幻のバイパスに直結させりゃいいじゃんと思ったけど、
確かにこれだけ合流があるとその直後の幻のバイパスを使うのは無理があるな
もし運用したとしても、側道→幻のバイパスと高速出口からの戻りが混在してダメだこりゃ状態

URLﾘﾝｸ(www.ktr.mlit.go.jp)

252:R774
20/06/24 12:17:17 NBYkyjEk.net
>>230
中央公園前の右折陸橋がバイパス側に取り付くせいで変なことになるんだな

塩浜～中央公園前～鉄鋼団地　塩浜→鉄鋼団地は通行可、鉄鋼団地→塩浜は通行不可(高浜まで行く羽目になる)

塩浜～中央公園前～富士見　富士見→塩浜は通行可、塩浜→富士見は通行不可

253:R774
20/06/24 16:29:17.10 .net
富浜立体（中央公園パス）って本当に造れるんか？
やるとすれば普通に考えて大規模建て替え工事だよな

254:R774
20/06/24 17:37:06.72 GDN2YWjM.net
>>253
架替えなら >>229みたいな図にはならないだろ
少なくとも今のところは現状から大きくいじらずに通すつもりってことなんじゃない？

255:R774
20/06/24 18:21:03.75 .net
>>254
いや、そんな右折陸橋が簡略された図は参考にならんよ
現場と事務所の図を見て、現実的に陸橋と湾岸線の間に通してるからどうするのかな、本当に通るのかな、って話をしている
まぁ通っているから通すのだろうけど、現場を見るとそんな余地があるのかなと
陸地の幻のバイパスですら一車線なのに。
架け換えじゃないと無理じゃね？って疑問
URLﾘﾝｸ(www.ktr.mlit.go.jp)

256:R774
20/06/24 18:59:19.66 GDN2YWjM.net
>>255
ただ元々
URLﾘﾝｸ(www.ktr.mlit.go.jp)
だったのをあえて
URLﾘﾝｸ(www.ktr.mlit.go.jp)
に変えてるから略図といえども分岐合流の位置関係については忠実に描かれてると思うんだよね
 >>197-199の過去の経緯の話とも辻褄が合うし
ちなみに浦安IC東の位置についても現在ある位置よりも西側に移動して境川にかかるようになってるが、実際湾岸線にはイカ耳（？）が造られていて移動することを想定してるのがわかる

257:R774
20/06/24 19:27:14 T2MRpF+Q.net
>>255
その図を見ると間に通すんじゃなくて、右折陸橋をオーバーパスするかのように見える

258:R774
20/06/24 20:54:28.67 xLG2JrJo.net
>>256
そうなんだよね、分岐が連続しなくなるから安全性では辻褄があう
あのへん平地だから右折の陸橋は合流地点の接続を逆にするだけでバイパスにつなげられるだろうし

259:R774
20/06/24 21:29:07.74 eyzs5rea.net
>>252
塩浜→富士見は舞浜での右折がしやすくなるし、東寄りなら美浜から回ればいいのであるのであまり困らない
鉄鋼団地→塩浜は迂回しづらいけど、塩浜立体が完成した時の話なので高浜回りでも現状より悪くなるわけではないかも

260:R774
20/06/25 00:12:06.18 GyuujxQ2.net
>>257
他のところで下になるとこは点線で描かれてるから違うと思う
 >>259
塩浜→富士見は海側じゃなければ大三角線経由であまり困らないけど
鉄鋼団地→塩浜は若潮通りを走るのが一番速くなるだろうからトラックが流れてきたら迷惑かもな

261:R774
20/06/25 00:26:29.50 GyuujxQ2.net
>>256
本当だ、富岡立体のあたりが変更されてる
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

262:R774
20/06/25 08:35:38.48 Tkt/P3+V.net
遂にあのイカ耳が使われる日が(まだ目処が立っただけだけど)来るのか
胸熱だな

263:R774
20/06/25 10:57:25.46 +zGXxmzf.net
東行きは塩浜より富岡立体が待ち遠しい
あの辺は中央公園前信号交差点、GS×3と魔の地帯となっているからな
塩浜はまだ左折専用レーンがあるだけマシなレベル

264:R774
20/06/25 14:39:00.06 n+XcgXRQ.net
そうはいっても、結局は塩浜交差点を先頭に1キロの渋滞です。乗用車の追突事故で357千葉行き渋滞しています。

265:R774
20/06/25 20:41:54.96 .net
出た
立体ができても渋滞が移動するだけおじさんｗ

266:R774
20/06/25 20:44:55.70 l2GrpRog.net
>>263
このリリースを見ると、富岡立体も美浜立体も塩浜立体事業に含まれているように見える
あの辺も合分流が連続するところだから仮につながずに一気に造ってしまうのかもな
仮設してまた事故られて警察のお達しで強制閉鎖、なんてなると面目丸潰れだわなw
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

267:R774
20/06/26 01:25:03.51 ltzyg9z0.net
平成35年まであと2日。

268:R774
20/06/27 21:18:30.63 v41eZqYK.net
舞浜立体　もう開通していると思って通ったら２８日開通でした。しくじりました。

269:R774
20/06/27 22:30:43.21 Ut1ZTp/u.net
さっき通った。舞浜交差点前後で車線規制。
車線の貼り替え工事かな
ちなみに明日の朝は雨だ

270:R774
20/06/28 01:54:47.48 R/KzSKlX.net
舞浜立体開通待ちなう

271:R774
20/06/28 04:21:12.15 /ms1WXlp.net
さっき通った。橋はまだ一車線規制
あと三時間ほどか
雨

272:R774
20/06/28 07:06:38.53 TmqpXJp8.net
祝開通（たぶん）★舞浜立体

273:R774
20/06/28 07:09:54.09 TmqpXJp8.net
国土交通省　首都国道事務所 @mlit_syuto
本日、国道357号舞浜立体開通します。あいにくの雨ですが、現在開通準備をしています。
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)

274:R774
20/06/28 07:33:04.71 TmqpXJp8.net
国土交通省　関東地方整備局　道路部 @mlit_kanto_road
国道357号舞浜立体
開通しました。
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)

275:R774
20/06/28 07:41:45.24 6ZQBouUK.net
おめでとう

276:R774
20/06/28 07:42:17.24 Uih0GLOa.net
祝平成35年!!
ハッピーニューイヤー!!

277:R774
20/06/28 07:42:17.54 Li926M8Z.net
ありがとう

278:R774
20/06/28 08:34:45.45 P8PwIezG.net
平成32年に開通じゃねーか。
前倒しは絶対ないとか言ってたのに、とんだウソつきおじさんだなw

279:R774
20/06/28 08:58:38 NjfKaGaq.net
Twitterにもう通行動画を上げてたひとがいた
セブンの前のくねり方がいかにも仮につなげてます風で笑う

280:R774
20/06/28 09:22:28 KNsWYjOH.net
>>274
そこの位置から見れば、新し物感ゼロだな

281:R774
20/06/28 09:36:51 b12MTQja.net
>>279
動画見たけどスピードが出てると
ちと危ない角度な気もするなあ。

後に修正するのかな？

282:R774
20/06/28 11:49:02 /ms1WXlp.net
原付通行不可なのは新木場立体のみってことか

7-11前の分離はあそこからじゃないとダメなんかね
だいぶ手前から右側にスペースあるけど
それとも富浜立体のためのスペースなのかな？

283:R774
20/06/28 12:11:48.89 8x2qkCIm.net
環七大井もこんなもんだぞ
この繋ぎ方は、富岡立体はやはり本線が内側に来る前提に思えるね

284:R774
20/06/28 13:18:52.65 3+VZN3oH.net
めでたい
関係者の皆さんお疲れ様でした

285:R774
20/06/28 13:21:25 3VrHZAZg.net
URLﾘﾝｸ(www.ktr.mlit.go.jp)

富岡立体も橋脚と首都高の間に作る模様

286:R774
20/06/28 13:30:15 3+VZN3oH.net
本格的に工事が始まりそうね

287:R774
20/06/28 20:56:31 a8qPG2jR.net
>>281
セブンに入る車の後ろに付いてるとかなり危なそう

288:R774
20/06/28 21:07:08.70 tvTpIbl/.net
富岡立体で邪魔になるけど、浦安料金所は廃止？
高架で通すのか？

289:R774
20/06/28 21:16:33.61 9iIaNYyo.net
そこであのイカ耳ですよ

290:R774
20/06/28 22:03:26.87 mU5+ii6l.net
東行きを通ったけどまた夜間規制で立体カーブ途中で車線規制
側道もなんか夜間規制でごちゃごちゃしててよくわからんかった
通行が禁止されているのはチャリだけだな

291:R774
20/06/29 04:09:44.92 2oZuFsb8.net
やはり7-11から立体は危険だな
何せ本線に行くのに二車線またがなければならない
日中の交通量を考えるとほぼ無理じゃないか
さっき通ったけど夜中でもあの短距離を横に行くのは面倒だなと思ったくらい
いっそポールで規制したらいいのに

292:R774
20/06/29 07:18:57.35 g0W435uz.net
例によって死人が出るまで放置なんじゃね。
セブンの客も大人しく舞浜交差点から合流すればいいものを。
大型車に側面食らって即死コースだな。

293:R774
20/06/29 07:43:19.80 DtInqLGD.net
中央公園の信号で途切れるじゃん
それを知らんアホな奴は無理矢理行くんだろうけど

294:R774
20/06/29 08:13:49 bvYClOAe.net
舞浜交差点の今朝の様子はどうですか？
やっぱり流れ良くなりました？

295:R774
20/06/29 08:14:52 xVrFLAGe.net
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