阪神高速道路総合スレッド27号線

阪神高速道路総合スレッド27号線 at WAY

[前50を表示]
250:R774
18/11/27 20:51:51.95 FwdbSBmy.net
>>245
確かに仮に山麓バイパスが無料になると車が増えて渋滞が増える可能性があるなあ
それに周辺の道路とのバランス考えると今の料金が丁度いい感じもするし
あと地図見た限り確かに山麓バイパスから垂水インターまでの道って少しわかりにくい

251:R774
18/11/27 21:10:53.42 FwdbSBmy.net
何か神戸周辺の高速道路や有料道路全体的に料金を見直してもいいと思う

252:R774
18/11/27 22:04:14.09 CxarfeRQ.net
>>250
真っ直ぐ進んで、地下鉄学園都市駅～第二神明北線の学園南を目指して、学園南インターの交差点まで来たら、そのインターと反対方面(左折)すればええだけやん

253:R774
18/11/27 22:49:05.21 HQk4gatA.net
山麓バイパス、コスパ悪いよ。
浜手バイパス+旧西神戸有料通るのと10分ちょいしか節約できん。

254:R774
18/11/27 23:50:26.06 WHe+eS0q.net
>>251
国交省の回し者は引っ込んでろ！！！

255:R774
18/11/28 00:02:08.58 N8Swt5Ef.net
北神戸線は高すぎるな。混雑率で料金変えたほうがいい。

256:R774
18/11/28 01:04:50.69 NKprVaXQ.net
京都線、消滅するのか…

257:R774
18/11/28 01:53:25.47 RUMflpuY.net
>>252
布施畑に比べたら圧倒的に分かりにくい。
野球場前を右折するだけで着くし。
値段も100円(鳴門まで)しか変わらん。

258:R774
18/11/28 03:37:57.76 4G7YONf0.net
>>257
2回左折するだけの道を圧倒的にわからんて、よう免許取れたな

259:R774
18/11/28 06:43:07.45 RlQESx00.net
>>255
北神戸線に限ればETC車限定でさらなる割引をやってもいいと思う
今の料金だと使いにくいし
それにしても六甲北や六甲有料道路ってどうなの？

260:R774
18/11/29 00:11:12.39 qeE5j2vV.net
>>253
浜手バイパスも出口で混むし、西神戸有料から結構遠くね？
>>259
どう？って言われても、六甲山の南側のキャパが足りてないから微妙
今、山幹付近で工事してるから余計に混みやすい

261:R774
18/11/29 07:59:36.47 f6K0H9jW.net
何か茨木インターから四国に行く場合途中阪神高速を挟まず山陽道経由で行った方が
通行料金的にいいような気がする

262:R774
18/11/29 08:25:49.45 TYq1NzT3.net
>>261
前にも書いたけど四国は出発が名神とかの場合は通行料金だけで考えるなら瀬戸大橋経由の方が安くなるよ
鳴門インターはどうなるかは知らんけど

263:R774
18/11/29 09:12:42.13 AO2dNhan.net
鳴門インターへは高速代が安くなったとしても、
時間とガソリン代で割が合わなさそう…

264:R774
18/11/29 11:10:40.48 fpSMoKyB.net
香川県に行くときの話だな
高松ぐらいならやったらいい

265:R774
18/11/29 12:59:00.82 WtFXm2Zw.net
>>234
淀川左岸線のその部分が既に開通済みですが
西大阪線を左岸線まで延長すれば天保山jct付近の渋滞が緩和できると思う
堺線と湾岸線のどちらかが通行止めの時の阪神・神戸から堺への冗長化にもなるし、大和川線の乗継ぎを利用したより多目的にも使える

266:R774
18/11/29 13:22:45.63 eYRPBZXD.net
>>265
安治川大橋の再有料化には断固反対
43号線と左岸線の交差部のジャンクション化は面白いかもね

267:R774
18/11/29 17:35:03.35 uMFZ223N.net
>>265
でも渋滞緩和や交通分散を考えると神戸辺りにほしいところだな

268:R774
18/11/29 18:13:24.21 NzCqgGwP.net
>>265
神戸市内辺りの話だろ
神戸環状みたいなのできたら便利だろうけど

269:R774
18/11/30 01:14:19.16 HhqSMEax.net
淀川左岸線の新御堂まではいつ開通？
2025年には間にあうんやね。

270:R774
18/11/30 02:04:25.95 zYqenL4H.net
そもそも梅田自体が津波が来たら浸水しちゃうんだが
大阪市北区が壊滅する想定で大丈夫な道路という矛盾したものを作らないといけない。
だから安全を諦めない限りまだまだ伸びるよ。

271:R774
18/11/30 06:58:46.38 keOgonWi.net
新御堂筋ってある意味無料の高速道路だな
それに立体交差だからこそ多くの車を通すことができるし

272:R774
18/11/30 07:55:41.89 IZsDscOY.net
>>271
確かに。それは大発見だな！

273:R774
18/11/30 07:56:18.07 9bSlSkvE.net
>>271
あれこそ貴重な1970万博の遺産やわ、中環や北急と共に
2025に反対してる奴がいるが、もし1970が無かったら新御は新大阪止まりでそこからは
片側1車線の狭いr134とかを通らされ、榎木橋とか蔵人あたりは大渋滞の常連になっとるぞ
東西ルートも、山田の伊射奈岐神社あたりが大渋滞名所になってるわ。現中環どころか旧中環（箕面吹田線）すら無いと思うし

274:R774
18/11/30 07:59:11.23 keOgonWi.net
何か平面交差だと立体交差片側2車線分の交通量をさばくとなると片側3車線分は必要な
気がする

275:R774
18/11/30 07:59:40.11 9bSlSkvE.net
× 箕面吹田線 ⇒ 〇箕面摂津線

276:R774
18/11/30 08:52:27.03 nVai7i43.net
>>266
あ、昔有料だったんだ
田舎もんだから知らないんだ
しかし大阪は公社の有料道路好きだねー
今もいくつか残ってるが、大半はnexcoに移管されるみたいだが
ま、兵庫の有料道路もしかりだが

277:R774
18/11/30 10:01:59.55 P/LXgwwW.net
>>276
安治川大橋有料道路は日本道路公団だったよ
大昔の話
知ってる人はじじいやな

278:R774
18/11/30 12:15:38.76 keOgonWi.net
有料橋というと鳥飼仁和寺大橋って無料にしてもいいんじゃない？
場所的に使いにくいし近くに橋があるのを見るとあえて金払ってまで利用するメリット
ってあまりない気がするし

279:R774
18/11/30 12:18:34.91 NUqvykOm.net
>>273
万博が無かったとしても千里ニュータウンは造成されたんとちゃう？

280:R774
18/11/30 15:16:01.39 ogivSIf8.net
>>279
千里ニュータウン自体はどっちみち造成されるだろうが、今よりも規模小さかったかも？
そして、新御堂はあるとしても阪神高速（千里山線）として実際よりもかなり遅れて作られてるかも
同じく、近畿道も阪神高速茨木線として今の守口JCTあたりから南茨木手前までは今のルートで
そこから桜通りに沿って名神茨木ICに直結してたかも
もし新御堂が阪神高速だったら、r134等の渋滞は酷くなってそう

281:R774
18/11/30 15:18:08.99 ogivSIf8.net
>>278
本来なら昨年2月末に無料化する予定だったが、10年も有料延長されたからな
他所は大体自治体が肩代わり返済して予定どおり無料化するが

282:R774
18/11/30 15:21:16.74 CGBGFEBj.net
中環が混むから無料にしたくないんでしょ

283:R774
18/11/30 15:22:58.25 DhlNOCAv.net
>>276
関西圏の盲腸線ネクスコ移管は最大のガンやな。
新神戸トンネルみたいに阪神高速に移管せーや。

284:R774
18/11/30 15:25:37.93 CGBGFEBj.net
>>276
日本地図見てみろよ
有料道路ばっかりだから

285:R774
18/11/30 15:35:01.04 ogivSIf8.net
>>282
全く正反対
無料化しないせいで中環や新橋の渋滞がいつまでも減らない

286:R774
18/11/30 16:40:58.42 4vQpSZWb.net
静岡のR1BPの有料ぶりはすごかったな
2005年までだけど
西大阪線は下手したら有料道路だったのか
だからあんなに短いんだな
淀川左岸線開通部は地下化しないといけなかったのか？
地上区間も他用途に使えてないじゃん
高架ならR43交差部にインター作れて、神戸線~環状線~堺線の交通量を何％か減らせたかも

287:R774
18/11/30 17:51:42.37 B4ErYx0U.net
>>284
だよな
知らない奴に限って「大阪は～」

288:R774
18/11/30 19:16:47.93 dbOMRQVY.net
気が付けば静岡の国道1号や愛知の国道23号って半ば無料の有料道路というか高速道路
になっているなあ

289:R774
18/11/30 22:18:59.00 CGBGFEBj.net
>>285
南行だけ無料ならありかもね。

290:R774
18/11/30 23:04:20.57 AeAhV76S.net
>>284
例外は沖縄だね
唯一の高速も料金が恩赦で安くなってる
５年住んでたがいろいろややこしい地域だった
有料でも違法行為で免れる奴とか多そうで

291:R774
18/12/01 13:55:12.35 5uJyWFgn.net
オオサカには沖縄出身のやつが多い
理由は知らんが、どうせなら東京行け
だから走ってる大阪・なにわナンバー車にイカレポンチが多いんだろうな
門真試験場の免許更新の講習で講師が、全国47都道府県で大阪だけが唯一事故傾向が異なると言ってたわ
前回の万博1970ではオキナワはまだ海外だったから仕方ないが、今回の万博2025で内地化してほしい

292:R774
18/12/01 14:38:24.29 dnCGHz1e.net
オキナワンの多いところは物取りとか多いよなぁ
身内は超大事だけど他人は全て敵みたいな
そもそも人種的に日本人とは別物だけど

293:R774
18/12/02 19:14:15.50 WzVusFPX.net
>>288昔と違って今は２３大渋滞だから無料高速とは到底言えないよ

294:R774
18/12/02 22:39:02.01 hTaLW6JZ.net
>>293
多分、豊明以東の事ではないかと

295:R774
18/12/03 08:43:29.51 vNDeCeup.net
>>286
特に浜名バイパスは高速道路並みの道路で景色もかなりいいし
それに近い将来浜名バイパスから名古屋まで無料で信号無しで行けるようになるんだっけ？

296:R774
18/12/03 10:25:12.83 6dWzRZBv.net
無料道路も有料化　by　糞役人

297:R774
18/12/03 16:33:07.90 /3syEYsY.net
ドイツがトラックは一般道も高速道路も有料にしてるな
高速道路だけ有料にするとトラックが一般道走るかららしいが

298:R774
18/12/03 16:58:01.81 tPfHHBGG.net
>>295
豊橋バイパスと浜名バイパスは4年くらい前に繋がったはず

299:R774
18/12/03 17:37:13.34 /3syEYsY.net
宇都宮北道路と浜名バイパスは日本に２箇所しかないナンバリング外の８０キロ制限道路

300:R774
18/12/03 19:09:11.22 vNDeCeup.net
浜名バイパスって現時点だと無料で走れる道としては一番いいんじゃない？

301:R774
18/12/03 19:26:03.30 Otrbcglp.net
スレ違い
どこの国の人？

302:R774
18/12/03 21:33:09.21 QT0rMpkq.net
マジレスすると、三陸自動車道の石巻近辺が無料で100制限
 >>285、中環奈良は避けられないが、100円橋使えば、沢良宜から混雑箇所回避できるね

303:R774
18/12/03 22:36:32.53 +CriVb6U.net
ここ、阪神高速スレだよな？

304:R774
18/12/04 00:48:51.63 cvFhvyBr.net
>>302
E45のことでしょナンバリングって

305:R774
18/12/04 07:11:25.17 uoSjYPmj.net
>>302
それなら、京奈和の大和郡山から南の4車線無料区間も100制限にすべき
あそこ、1種2級 100設計やし
中環奈良対策は、茨木のイオン通りから北のR171までの区間の整備やな
これ以外にr143の沢良宜～千里丘そしてそれ以西もほしいが、都計廃止されたからな・・・

306:R774
18/12/04 07:25:22.31 CYlxBT6R.net
茨木から東淀経由で都島とか、神崎川経由で塚本とかの右岸ルートをまともに整備しなかったのが残念でならない。
近畿道摂津ー新御堂ー中島とかあれば、左岸線よりよっぽど役に立っただろうに。

307:R774
18/12/04 08:35:29.20 lpN7UFDH.net
新名神開通しても阪神高速の渋滞あまり緩和されていないのを見ると抜本的解決は
湾岸線開通まで待たないといけないのかな

308:R774
18/12/04 09:10:46.40 fROFICVL.net
>>307
そらそうやろ
新名神は中国道の宝塚渋滞の回避に役立つ路線であって阪神高速神戸線とはほぼ関係ないからな

309:R774
18/12/04 09:34:38.25 c4fmI3Jx.net
湾岸線を一気に垂水JCTまで事業化しない理由は何？
事業費が高額になるから？
それとも、環境アセスメントで問題が出そうだから？

310:R774
18/12/04 09:42:55.36 UTuZ4X15.net
いっぺんにやるのは資金も工事稼働も管理も大変だから刻んでやるんだろう

311:R774
18/12/04 10:37:31.97 cvFhvyBr.net
神戸山手線があって都合よく切れるから

312:R774
18/12/04 12:04:20.53 JzHlOwAC.net
大阪中心部から神戸に行きたい交通と神戸より西に行きたい交通が
全部３号線を通るしかないのが問題
あくまでも高速で、の話だけど

313:R774
18/12/04 12:27:05.89 lpN7UFDH.net
>>312
それだけに阪神高速とハーバーハイウェイ連続利用する車は200円割引にする制度を
設けてもいいと思う

314:R774
18/12/04 13:29:06.72 iXvOraQE.net
>>309
お前が建設費全額出せば早くなるぞ

315:R774
18/12/04 13:47:14.95 dKKVePDg.net
名谷～駒栄は都市計画決定したけど地元でもめてた記憶がある
解決したんかな？
須磨海岸のトンネルの工法と鉢伏山の換気塔で色々もめてたはず

316:R774
18/12/04 14:40:34.44 cvFhvyBr.net
危険物車両が通過できない道路は作らないほうがいい気はするな
山側じゃ駄目なのか。第二神明とほぼ並行することになるけど

317:R774
18/12/04 14:54:26.13 zVj1draB.net
あの辺、二車線の都市計画道路すら環境悪化を理由に反対する程だから、高速道路通すなんてなおのこと無理じゃない？

318:R774
18/12/04 16:06:05.84 c4fmI3Jx.net
>>314
仮にそんな事が出来たとしても、>>315,>>317のレスが実情ならば、垂水JCTまでの事業化は、20年後でも無理かもね。
湾岸線全線開通は、今世紀半ばを過ぎても無い事かも。

319:R774
18/12/04 17:26:36.97 aZVr07zb.net
>>309
世の中ほとんどカネがネックになる

320:R774
18/12/04 20:36:09.14 sVzBUPGd.net
とりあえずハーバーにETC導入しろよ。

321:R774
18/12/04 21:11:12.06 lpN7UFDH.net
>>320 >>319
確かに
特に湾岸線や京奈和道奈良市区間、東京外環道何か見ていると建設費だけでもかなり
金がかかりそうだし

322:R774
18/12/04 21:47:47.77 zfTFEHRS.net
>>320
無理なら手渡しETC対応で
前後で阪神高速時　阪神高速料金からハーバー半額値引きしたらよい

323:R774
18/12/05 11:37:48.44 HdQPoZ31.net
バーバーはわざわざ回り道してるのに金取るのかよ感はあるね
ただこれ以上混むのもな
人件費もったいないし夜間無料とかでいい気がするんだが

324:R774
18/12/05 11:53:00.17 aGT9OeQm.net
昔は本線も夜間無料やったのにな
中間出口で降りて乗り直せば夜間無料やと言うてみる

325:R774
18/12/05 12:01:30.71 SjVJInXu.net
そりゃ髪切ってもらうんなら金は払わないとな。

326:R774
18/12/05 12:10:55.41 7UTbQSTE.net
何かハーバーハイウェイをどうするかが神戸線渋滞緩和のカギになりそうだな
あと新神戸トンネルや山麓バイパスも
というかハーバーハイウェイや山麓バイパス利用する車は阪神高速の料金割引にしても
いいと思う

327:R774
18/12/05 15:47:09.09 662FwvTH.net
ハーバーは東行き住吉浜の料金所渋滞が左車線どころか分岐前で無理矢理に入ろうとする輩で右側まで塞がるのがな
六アイで乗り継げるのをもっと周知しないと

328:R774
18/12/05 16:12:12.66 MhCwwSFq.net
乗り継げるのを知っていても遠回りになるのを嫌がる奴も居るから無理やり入ってくるんじゃないか？
それに六アイ出口も混む事多いし、信号なしで六甲大橋へつながれば理想

329:R774
18/12/05 19:55:17.24 HdQPoZ31.net
>>327
周知したほうが良いと思う
知らない人が多いと思う

330:R774
18/12/05 22:40:25.70 GLB3hr0Y.net
馬鹿みたいに混むから右車線→六アイから乗り継ぎ派

331:R774
18/12/05 23:12:01.82 fZTMKccV.net
六甲アイランドで乗り継ぎできるの知らなかった...

332:R774
18/12/05 23:33:37.64 nFNyh0bg.net
みんなが知らんでいいと思うよ

333:R774
18/12/06 02:36:36.51 90oeXIVn.net
そういえば、六甲アイランド北って名前になってるけど、さらに南に別のインターができる予定でもあったのかな？
延伸後にできるのは西だから今あるのは東にしておいた方が分かりやすい気がするけど

334:R774
18/12/06 05:31:26.47 tFu5258m.net
駅が北だからじゃないの？

335:R774
18/12/06 07:34:39.85 sUylanj2.net
阪神高速だけ通るなら東西で判りやすいけど、六甲アイランドの住民目線から見ると北と西が合ってるのでは？

336:R774
18/12/06 10:18:09.10 7p8C1kGt.net
>>327
あそこ､右から左へだけでも進路変更禁止にして欲しいわ
ギリギリまで行って､流れを止めてまで割り込もうとする馬鹿多すぎ

337:R774
18/12/06 12:24:21.63 /qQ+pNnz.net
URLﾘﾝｸ(ja.m.wikipedia.org)阪神高速5号湾岸線
六甲アイランド北出入口
六甲アイランド西出入口
ポートアイランド東出入口
ポートアイランド西出入口
南駒栄JCT

338:R774
18/12/06 14:14:21.64 tFu5258m.net
>>336
それはお前の中で馬鹿なだけで別に間違いじゃないからな
どうすることもできんさ

339:R774
18/12/06 17:33:13.84 phqUyeZi.net
>>338
割り込みは禁止じゃなかったっけ？
交通の妨げになっているよね？

340:R774
18/12/06 19:40:42.28 bzAuY+jq.net
魚崎浜で降りる車が割り込みたくなる気持ちは判る。

341:R774
18/12/06 22:39:31.63 tFu5258m.net
>>339
割り込みで全部禁止にできたらいいんだけどね。
割り込みやすり抜けは成立条件が複雑で、法令に接触しないパターンが結構ある。
昼は脊髄反射してしまったが、>>336の言う悪質なやつは違法といっていいかも。

342:R774
18/12/06 22:46:18.28 h51Neuoj.net
>>327
住吉浜の渋滞って乗り継ぎの為だよね？
オレは住吉浜渋滞が酷い場合六甲アイランド北から乗り継いでる

343:R774
18/12/07 08:38:35.54 nHof+JpM.net
だから、右車線を塞がれると、六甲アイランドに行くのにも詰まるって話じゃない？

344:R774
18/12/07 09:46:32.86 nIPScFRl.net
湾岸線の住吉浜出口とハーバーの住吉浜入口がごっちゃになってるな
違反じゃないけどマナーとして割り込みはするな
割り込むなら他の車線に迷惑にならんようにスムーズに割り込め
変なタイミングで割り込もうとして拒否られて車線をふさぐのはやめてくれ

345:R774
18/12/07 14:17:06.74 ZSxZzkLR.net
>>324
夜間はハーバーはガラガラなの？

346:R774
18/12/07 15:57:43.95 QzdFenHX.net
そもそも拒否するのが狭量過ぎて

347:R774
18/12/07 16:47:08.13 W5ux7VyW.net
渋滞に並んでたくせに横から抜かして割り込むのは明確な違反になるので注意な

348:R774
18/12/07 17:50:35.05 uDoxcHSJ.net
何の違反になるんですか？

349:R774
18/12/08 01:05:48.69 pRbkFx+a.net
３２条だな
車両は、法令の規定若しくは警察官の命令により、又は危険を防止するため、停止し、
若しくは停止しようとして徐行している車両等又はこれらに続いて停止し、若しくは徐行している車両等に追いついたときは、
その前方にある車両等の側方を通過して当該車両等の前方に割り込み、又はその前方を横切つてはならない。（道路交通法第三十二条）

350:R774
18/12/08 01:43:28.84 EERqugRE.net
関西はマナーどうとか言うけど首都高もほぼ同じ感じだったよ
強烈なのは沖縄だよ
少しの隙間に突っ込んでくるからね
あそこの渋滞はつかまると身動きとれなくなる
やっぱり日本人の感性より盗難アジア的みたいだよ
それに若い子もビックスクーターで走り回ってるし
あんなおじさんの乗り物がイケてるらしいよ

351:R774
18/12/08 08:04:43.19 cy92CtTx.net
>>349
さんくす

352:R774
18/12/09 00:59:57.79 F3lxDK1z.net
>>350違うでしょ。近畿圏は僻み根性と負けず嫌いの気質が妙に強い地域性で意地悪も多い。京都名物いけず(笑)おそらく美容整形率も突出して高い筈ｗ
運転マナーもバブル頃に比較したら一時期マシだったが景気悪くなって格差社会が叫ばれるようになってからまた酷くなった。ヤーの締め付けも影響して一般人がやかるようになった

353:R774
18/12/09 03:03:58.89 mlcFKwHj.net
でオチは

354:R774
18/12/09 13:48:23.85 k7AXM6ZC.net
首都高とほぼ同じ全長で、一日の利用台数は首都高100万台に対し3/4の75万台
これじゃ金がなく整備されんわな
首都高の湾岸線、名古屋圏の伊勢湾岸道など他はとっくに完成してる

355:R774
18/12/09 14:37:53.36 3dbbfEks.net
>>354
なぜ突然、伊勢湾岸道が出てきたのかw

356:R774
18/12/09 23:26:41.66 cCC9vuVO.net
湾岸繋がりかな？

357:R774
18/12/10 00:52:41.40 WIO0Z+KU.net
>>354
首都高　　路線長337.8キロメートル
阪神高速総延長273.0km
wiki 調べ
首都高に対して8割位だね
利用台数は知らん

358:R774
18/12/10 02:23:32.92 kLvZxoCF.net
273kmもあるのか
北神戸線とか池田線の先の方とかが意外と長いんやな

359:R774
18/12/10 07:32:46.74 enYmpc35.net
それだけあるのに肝心な部分が後回しにされているのが。
出来上がった今となっては欠かせない道だけど、北神戸線を先に整備する必要性がそこまであったのかとか。
公害訴訟と大橋の関係？

360:R774
18/12/10 08:46:31.20 aMLAtco6.net
>>359
そういえば外環道も需要はかなり高そうなのに工事にかなり時間がかかっているような

361:R774
18/12/10 08:56:35.51 Sx6v/+4u.net
>>358
そもそもの距離が大阪-神戸＞東京-横浜だし､
対関西空港も途中で東関東道になる首都高に対してずっと阪神高速
北神戸線なんて壮大なる田舎道路もあるし､そんなものでは？

362:R774
18/12/10 11:00:20.56 vR4RJylB.net
>>357
C2や横浜北線が開通したのがでかいね
その間、阪高は大和川線鉄砲ICしかできていない
小菅jctの増線に対して、信濃橋jctは未だ未開通

363:R774
18/12/10 12:30:29.56 alfYdTdL.net
>>362
三宅西

364:R774
18/12/10 13:36:20.45 tkpne5+Y.net
久しぶりに大阪来たけど標識ダサくなった？
〇の中に東船場JCTとか書いてあるの見ると笑ってしまう

365:R774
18/12/10 14:38:20.51 MUdd4JJE.net
>>364
小学生かよ

366:R774
18/12/10 15:44:35.71 SSsereM5.net
>>364
あんまりカッコよくはないな

367:R774
18/12/10 18:43:14.00 8sFn0CIW.net
>>352
筈は無いわw
書き方が雑すぎ

368:R774
18/12/11 16:53:20.44 lWmUv+Q+.net
万博決まったから湾岸延伸　ポーアイ～六アイ間は
前倒しで完成させそうな感じがする

369:R774
18/12/11 18:55:55.29 jgmutmay.net
前倒しを考えるなら名神湾岸連絡だろう。
橋も絡まないしな

370:R774
18/12/11 20:13:07.46 6hXokpPT.net
計画して、調査して、図面書いて、入札してて、間に合うんかいな...

371:R774
18/12/11 20:35:58.38 +pC37Ocu.net
そもそも名神湾岸は用地取得が絡むから10年以上かかる可能性もあるぞ

372:R774
18/12/11 21:12:37.54 1Wnn4+gv.net
>>368
工期が長い六甲～ポーアイから調査始めるのに、そこを前倒しとか無理だろ

373:R774
18/12/12 12:08:43.15 EbIQj+hE.net
何かハーバーハイウェイの改良ないし近くに並行して湾岸線延伸した方がいいんじゃない？

374:R774
18/12/12 13:28:06.49 H5cEtoTB.net
そっちも計算してある。別に安くならない

375:R774
18/12/12 14:44:14.40 WtyYDcEA.net
>>371
3年で行政代執行が可能
（東九州道のミカン畑農家みたいに）
だから本気になれば2025には間に合う
本気で作る気があるかだね
お金はリニア名古屋~新大阪方式で、財投で低金利で貸付け

376:R774
18/12/12 16:34:54.80 mgfPdHiF.net
（１時間７分～）
宮内庁警察本部で７２億なんですよ、何なんだろ、たかだか２２人の皇族を警備するために、年間７２億。
消防士世も病院も持ってるんですけど、天皇は宮内庁病院には入らないですよね。
東大病院とか、この前は順天堂でしたっけ心臓のバイパス手術。
だから宮内庁病院のレベルというのは町の診療所でいらないですよそんなもの。
URLﾘﾝｸ(youtu.be)

377:R774
18/12/12 18:23:38.51 +SnBnwRW.net
とはいえあんまり強権的に土地収用しようとしても成田闘争みたいなことになったら取り返しつかないからな。

378:R774
18/12/12 19:23:37.83 w6Ranj85.net
>>375
行政代執行の手前の期間と、執行した後の工事期間が要るんだが

379:R774
18/12/13 07:40:21.10 t2fcwyV8.net
>>377
そう考えると東京外環道がなかなか建設されなかったのも分かる気がする

380:R774
18/12/13 15:33:28.22 QQinxucL.net
万博のためにっていうほど工事が短縮できそうなとこはないね。
新名神の6車線化を早急にしてもらうことぐらいか

381:R774
18/12/13 15:53:54.88 92KNxn8K.net
新名神の高槻～大津は間に合いそう？
淀川左岸線や、大和川線は？
第二京阪や名神は使えそうにしても、
東大阪線、守口線、池田線、新御堂筋でカバーできそう？
割とマジで、名神湾岸の延伸線はあったほうがいいんじゃないか？とも思う。
現状だと、夢洲へ自家用車の乗り入れは規制せざるを得ないだろうから、
巨大駐車場をどこに設けるかにもよるのかもしれないけど。

382:R774
18/12/13 17:43:42.36 pYdp0+2M.net
高槻～八幡京田辺と城陽～大津は2023年度開通予定だから問題なく進めば万博には余裕で間に合う

383:R774
18/12/13 17:46:35.87 tuhsjXyn.net
淀川左岸線2期は新大阪からのリムジンバスのアクセスを考えたら
前倒しでできればいいけどしんどいかな

384:R774
18/12/13 19:10:45.11 QQinxucL.net
淀川左岸線2期の想定が無理難題なんだよ。
梅田や福島が水没しても潰れない道路作ろうとしてる。

385:R774
18/12/13 19:55:40.55 t2fcwyV8.net
>>782
個人的には城陽～大津間を優先して工事をした方がいいような気がする

386:R774
18/12/14 07:28:47.62 1tSmxOBD.net
>>384
万が一の場合には道路は早期通行止めにして、道路トンネルを利用して貯水、排水するよ！
とか今なら受け入れられそうだけどね。
災害対策も兼ねればお金も出しやすいし、梅田が水没する状況で左岸線が生きていても正直意味無いだろう。

387:R774
18/12/15 21:13:04.61 jn1TTfKU.net
>>372
一つの目標にはなるだろうね　間に合うかは不明
神戸新聞NEXT｜総合｜海上大橋の形状「斜張橋」に決定　今月着工、湾岸線西伸部
URLﾘﾝｸ(www.kobe-np.co.jp)
2018/12/15 10:10
この日、大阪市内で会見した国と同社は「橋の形状は確定していない」とした上で、
地質調査や耐震性の実験などを踏まえて「１年以内に絞り込みたい」とした。
西伸部の総事業費は約５千億円で、完成までには１０年程度を見込む。今月２２日に六アイで起工式がある。
万博までに神戸空港を国際化　松井知事が容認表明　　:日本経済新聞
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
2018/12/5 19:07
国際化の時期については「（大阪万博の）25年に神戸の国際化が必要になっているというのは、
大阪や関西が成長していることだから、そうなってほしい」とした。

388:R774
18/12/15 21:20:19.90 Q/3munph.net
大阪湾岸西伸部海上長大橋　世界最大規模に　2018/12/14
大阪湾岸道路西伸部の海上長大橋が世界最大規模になる可能性が出てきた―。
湾岸西伸部の航路部２カ所に架設する海上長大橋の橋梁形式の比較案が出そろった。
新港・灘浜航路部が連続斜張橋（等径間）と単独斜張橋、
神戸西航路部が１主塔斜張橋と２主塔斜張橋の各２案計４案。
URLﾘﾝｸ(www.kentsu.co.jp)

389:R774
18/12/15 23:00:39.72 Yo/KXQEq.net
閑話休題
信濃橋から土佐堀までライン引きなおしたのはなぜ？

390:R774
18/12/16 01:00:04.16 3nGgRIVE.net
１車線増えたからだよ

391:R774
18/12/16 08:27:54.16 ho0HN2Ae.net
梅田は埋田
湿地だから住むのには適した土地ではないね
千日前は刑場跡。商業施設で大量死。何かオーラが漂い住みたくはないね

392:R774
18/12/16 08:34:15.30 jh5qUK6c.net
湾岸線延伸ついでに湾岸線も舗装綺麗にしてくれないかな
継ぎ接ぎ多すぎる

393:R774
18/12/16 09:12:18.24 QSOs6fQa.net
神戸線は一部区間はリニューアル済みなんだよな？
たしか基礎から作り直したりしとる

394:R774
18/12/16 09:15:26.22 hhdu98fk.net
>>393
震災で倒壊した区間のこと？

395:R774
18/12/16 14:54:24.76 qGynNu3p.net
湊川JCT～柳原付近のことなら、まだリニューアル予定なだけでリニューアル自体はしてないけどな
あそこは基礎から作り直す予定のはず

396:R774
18/12/16 15:22:05.42 hVTdEMG+.net
>>1
天皇のルーツはエジプト
仏教のルーツはインド
神武天皇即位前神武天皇の生國魂神社難波大社
聖徳太子の四天王寺
仁徳天皇の皇居難波高津宮
大伴氏
住吉大社
清和源氏
国内流通の中心である住吉津難波津渡辺津
難波宮平城宮平安宮
日本という国号の使用が始まったのは難波宮から
元号が始まったのは難波宮から

397:R774
18/12/16 15:25:04.68 hVTdEMG+.net
>>1
総資産30億円以上人口数世界ランキング10位に日本は2都市がランクイン
2位東京23区
8位大阪市

タワーマンションなど最高価格 (1戸)
東日本最高価格 15億円東京23区
西日本最高価格 8億円大阪市

住宅地価商業地価
東日本最高地価共に東京23区
西日本最高地価共に大阪市

2016年 2017年 GDPランキング
1位東京23区
2位大阪市
3位横浜市

2016年 2017年人口増加数ランキング
1位東京23区
2位大阪市
3位札幌市

398:R774
18/12/16 15:29:11.79 SSfc4umV.net
>>1
淀屋の総資産は200兆円

399:R774
18/12/16 19:11:09.50 QSOs6fQa.net
>>394
そう、

400:R774
18/12/16 20:07:48.81 8tPMNKYy.net
>>393
ピルツ橋が倒壊した深江区間も含めて、基礎部分は被災した区間全基について調査したうえで再利用しています。
尚、ピルツ橋が倒壊した深江区間は一部の基礎の杭については掘り出して耐荷試験などもしています。
ただ、柱基部の鉄筋は再利用せずに無視して新たにフーチング（基礎）に定着した鉄筋を入れて橋脚を再建しております。

401:R774
18/12/17 16:21:42.10 eeRkgVD7.net
規模としてはこれに匹敵する感じだろうか
ライトアップすれば、さぞかし栄えるだろうな
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
Rio–Antirrio bridge
URLﾘﾝｸ(www.jandp-group.com)
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)リオン・アンティリオン橋

402:R774
18/12/17 20:17:43.43 V79UcAjg.net
>>401の画像の出典
大阪湾岸道路西伸部技術検討委員会
平成30年12月14日　【中間とりまとめ（pdf:6.8MB）】
URLﾘﾝｸ(www.kkr.mlit.go.jp)

403:R774
18/12/17 22:13:20.93 ZkVMh+8/.net
斜張橋が一番メンテしやすいだろうし妥当

404:R774
18/12/17 22:31:02.14 52LrnH3d.net
連続斜張橋と2主塔斜張橋を選ぶのが妥当やろ

405:R774
18/12/18 07:43:11.01 BbjUSJBs.net
阪神高速宝塚有馬線を

406:R774
18/12/18 08:27:27.83 OBFenwNK.net
湾岸は大型車を誘導する割にアップダウンに右左と、貨物車には厳しいなぁ。
仕方がないんだけど。

407:R774
18/12/18 10:46:40.35 eQM8y2Bx.net
重要港湾の外側に道を通すと大型船が通れるくらいの高度の橋梁にするか
危険物搭載車通行禁止の水底トンネルになるかしかないからなあ
アップダウンはいかんともしがたい

408:R774
18/12/18 16:57:01.43 FpWAJ51q.net
ドライブすれば壮観だろうが、海上から70mぐらいあるなら
六甲おろしの影響なんかは無いのだろうかね
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
(deleted an unsolicited ad)

409:R774
18/12/18 18:11:31.62 uOVDRb2A.net
年に何度か通行止めになるかも

410:R774
18/12/18 20:12:00.03 /HNOOpUl.net
六甲おろしって言うほど風速出ない
六甲山麓にいると、むしろ夏の夕凪の方がはるかにウザい

411:R774
18/12/18 21:00:01.89 Owma70EC.net
坂道渋滞って名前を付けて、速度低下に注意を促すとかできないもんか

412:R774
18/12/19 00:50:47.18 XCP51AHE.net
>>411
無理だろ
坂道で速度維持できるのは､運転が上手な人か飛ばし屋だけ
トラックは動力性能的に
サンドラは人間性能的に速度が落ちる

413:R774
18/12/19 00:54:53.63 8n4rQRA6.net
事故られて通行止めが一番のイライラだからな
ある程度の渋滞は加味しないと

414:R774
18/12/19 07:26:56.22 wL2EnBbe.net
それにしても阪神高速湾岸線以外で大規模PA作れそうな場所ってあるのかな？

415:R774
18/12/19 07:34:10.49 B6PxsMWZ.net
左岸線沿い余りまくってるのにPAがの１つぐらい作らんかい

416:R774
18/12/19 11:07:45.68 1T4GgrnA.net
北神戸線なら山削ったり谷埋めればどこかに出来そう

417:R774
18/12/19 11:47:52.34 j5rsvFJW.net
文の里出口のループの真ん中の公園のとこに朝潮橋みたいなのを作ってみるなんてどうかな

418:R774
18/12/19 18:05:00.62 qDJkKf1d.net
>>416
前開と白川がすでにあるぞ。
どっちも規模は小さいけど、それを拡幅すれば

419:R774
18/12/19 19:26:20.79 cRua0Ukg.net
池田線延伸部ならいくらでも作れそう
誰が利用するんだって話だけど

420:R774
18/12/19 19:59:42.12 O2UGZkyf.net
>>378
うん
だから、さっさと粛々と始めよと
2年準備、3年行政大執行アリバイ期間、2年で建設で7年後の2025年に間に合う
湾岸線延伸前倒しもいいけど、あっちは物理的工期が大半だから24時間3交替制で工事するなら別だけど2025には間に合わん
ハーバーの暫定改良で住吉浜接続を2車線に改善
万博が終わったら、もはや日本に景気浮揚イベントないよ
あるのは地獄の超高齢化社会

421:R774
18/12/19 20:52:46.82 ObkIMDgR.net
名神湾岸が出来れば
そっちコースでも伊丹空港から夢洲まで抜けられるんだよな

422:R774
18/12/19 22:30:35.20 LsbVl0V+.net
>>420
予算は別にして、明日から図面引いても間に合わんと思うぞ
神戸線東行から湾岸へと、湾岸名神間、湾岸から神戸線東行へは跨線するしかないから
だいぶジャンクション拡張せなならん　工期2年で行けるのか？

423:R774
18/12/19 23:52:24.44 B6PxsMWZ.net
じゃあ別に要らんな
どこの工事できそうって話だっただけでどこも出来ないって結論で良いんじゃないか
それより左岸線はまとまりそうなのか

424:R774
18/12/20 16:42:28.17 8lFIAcaM.net
URLﾘﾝｸ(hbol.jp)
画像荒いけど、いい航空写真
左上にかすかに甲子園、その更に左に西宮jct
大阪や尼崎付近では湾岸線と神戸線（名神）が離れているのがわかるが、名神湾岸連絡線部は狭いのがわかる
万博2025はアクセス鉄道は地下鉄中央線だけだから、車両連結数上どうしてもキャパが足りない
シャトルバス含め、湾岸舞洲インターまでいかに車でのアクセス（ボトルネック削減など）を楽にするか
淀川左岸線延伸部（豊崎ICまで）は当然計画通りできる前提

425:R774
18/12/20 23:11:19.63 pHeAPa7K.net
こっちのほうが拡大縮小自由やから便利やで
URLﾘﾝｸ(goo.gl)

426:R774
18/12/20 23:46:18.16 sYHHdtLQ.net
兵庫国道事務所／名神湾岸連絡線環境影響評価概要書
URLﾘﾝｸ(www.kkr.mlit.go.jp)

427:R774
18/12/21 20:16:55.89 VwrCXN2/.net
萱野から堺市南区まで走ったんだが、鉄砲IC前のR26交差点が酷すぎる
堺線がすぐそこなのにjctやIC乗り継ぎしやすくしないなんて
淀川左岸線も池田線と何も絡まないなんてもったいなさすぎる

428:R774
18/12/21 22:09:20.92 ne0RfAfU.net
着工
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)

429:R774
18/12/21 23:22:31.46 QXVCiycB.net
>>427
交差してても連絡しない、大阪港線と西大阪線に比べれば
大した話ではない

430:R774
18/12/22 04:02:28.88 Mc+rJIOr.net
開通まで後１０年も渋滞したままかよ！

431:R774
18/12/22 04:42:13.79 wGLk2LTB.net
>>430
何が言いたい。２０年に伸ばせってこと？

432:R774
18/12/22 11:34:57.68 Zf90pK9w.net
>>427
そもそもどんなルートで移動です？
泉北民なので気になったので
珍しい経路な気がしました

433:R774
18/12/22 16:14:55.66 /pqtx5fw.net
淀川左岸線延伸部地質調査完了
湾岸線もだけど、どんどんと話が進んできて嬉しい
URLﾘﾝｸ(www.hanshin-exp.co.jp)

434:R774
18/12/22 19:00:36.22 lPt2Z6NE.net
万博で話が進むなら悪い話ではない
神戸新聞NEXT｜総合｜大阪湾岸道「西伸部」が着工　神戸で安全祈願式典
URLﾘﾝｸ(www.kobe-np.co.jp)
式典後、会場近くで阪神湾岸地域の高速道路網整備促進を求める国会議員連盟の総会も開かれた。
同西伸部や神戸西バイパスの事業予算の確保などを国側に要望。
２５年に開かれる大阪国際博覧会（万博）までの名神湾岸連絡線開通を目指すことも確認した。

435:R774
18/12/22 23:25:33.48 wGLk2LTB.net
＞２５年に開かれる大阪国際博覧会（万博）までの名神湾岸連絡線開通を目指すことも確認した。
ここと意見が一致

436:R774
18/12/23 06:59:06.19 1VEq6Z46.net
三宮付近にハーバーハイウェイと阪神高速神戸線無信号で連絡できる道路があれば便利なのだが

437:R774
18/12/23 07:30:48.43 qB4wUXSp.net
>>434
これ確定？

438:R774
18/12/23 08:29:52.31 22nz4r+4.net
>>436
いらない
それより港島トンネルと新神戸トンネルつないでほしい

439:R774
18/12/23 08:29:53.23 IP65ZwAr.net
>>437
議員が集まって予算の要望や、名神連絡線の開通時期をいつにするかを確認したことが確定
開通時期が確定じゃないぞ？w

440:R774
18/12/23 08:33:21.08 58vR2UwS.net
>>438
R2のちょっと下あたりに料金所のブースの基礎みたいなのがあるけど、ポーアイまで繋がったら港島トンネルも有料化されんのかな？

441:R774
18/12/23 09:28:19.35 91fcAL3y.net
>>437
目標たてただけやで
国体のあとに国体道路ができることはよくある

442:R774
18/12/23 12:53:27.09 9zuwnoIs.net
地元議員や道路族が集まっての場だから、そら何か景気のいいこと言わなあかん

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