東北中央自動車道 【E ..
621:R774
18/04/05 14:04:46.00 XhEev6Dm.net
山形道は仙台以北に用があるやつ
中央道は福島以南に用があるやつで住み分けできるといい
622:R774
18/04/05 16:37:24.43 w1tykzgi.net
本日事故検分の為大笹生〜米沢八幡原が13:30〜15:30の予定で通行止め
14:50解除で15:50頃大笹生IC入ってすぐ50k/h規制、路肩の電光掲示板に【この先トンネル通行止】が2箇所
流石に速度落としつつ行くも大滝トンネルの信号は青、そのままチェーンベースで管理事務所に電話すると消し忘れの模様
1時間も通行止標示を出しっぱなしな緩い管理体制にも呆れたけれど、躊躇無くトンネルに突っ込んでいくドライバーばかりで驚くばかりだよ
あの長い栗子トンネルで煙に巻かれたらどうなるのか?等思わないのだろうか?
623:R774
18/04/05 16:57:32.96 XhEev6Dm.net
トンネル青なら入るだろ
624:R774
18/04/05 17:37:39.69 psRZj0vc.net
604
おいおい
その真ん中の白石大河原はどうすればいいのだ
625:R774
18/04/05 17:56:41.87 PDyvzSQ3.net
無料じゃしょうもない
って問題じゃないよね…。
626:R774
18/04/05 18:56:07.11 Pg6EwLQQ.net
山形〜福島1時間切る
山形から庄内や新庄よりも所要時間が短い
627:R774
18/04/05 19:17:02.10 olhOFx7S.net
>>607
蔵王越えていけ
628:R774
18/04/05 19:38:24.96 jVLBVoVT.net
オイオイ鶴岡より福島が早く就けるのかよ
こりゃ庄内内陸の移動時間スピードアップさせるのも必要だな
629:R774
18/04/05 20:20:16.44 LbdzPJM2.net
>>610
道の駅に客いないのに駐車場満車になりそう
630:R774
18/04/05 20:52:43.57 ZCyeGrWQ.net
道の駅よねざわは駐車場だいぶ広大に作るんだろうかな
631:R774
18/04/05 21:23:33.93 BECY8Z5U.net
道の駅よねざわじゃなく、米沢SAを本線上に造って欲しかった!
わざわざ降りて、下道で行くのは面倒!
632:R774
18/04/05 21:25:48.86 X0enuhpb.net
村山大石田はもう開通秒読み段階
進捗は逐次ここからチェックだな
URLリンク(www.thr.mlit.go.jp)
633:R774
18/04/05 22:36:44.28 ZCyeGrWQ.net
>>614
気持ちはわかるが休憩施設あるだけでもありがたいよこちらは
634:R774
18/04/05 22:59:20.35 8MYJl176.net
いつも本線上にSA作れって言うけど、それ言うなら本線沿い、いつも気になる。
635:R774
18/04/05 23:19:25.58 olhOFx7S.net
>>614
ダイヤモンド型のランプ降りてすぐ隣にある道の駅に入るのがそんなに面倒か?
636:R774
18/04/06 02:12:55.81 /1CNJfT8.net
>>618
道の駅尾花沢も上り方向からだと若干面倒くささを感じる時あるな
無料区間で上下線分離したPA設置してる所は少ないだろうが
637:R774
18/04/06 06:57:00.38 zrwgnnSo.net
静岡あたりの1号沿いなら上下分離の道の駅あるよ
東北だと高速のパーキングですら上下集約だしな
638:R774
18/04/06 07:15:24.78 eRXYr4y8.net
秋田道の錦秋湖SAなんてどう?
639:R774
18/04/06 08:33:12.80 /R3INR1a.net
>>618
中央ICランプの信号長くて微妙にイライラする
640:R774
18/04/06 09:23:00.76 bC7Wc2s0.net
簡単に通行止めする高速道路(笑)
641:R774
18/04/06 11:35:31.99 gsgHcnOl.net
今年は桜咲くの早いからわざわざ宮城や福島行かないわ
三春の桜も意外と大したことないよね
あれくらいの大木、山道行けば見れる
642:R774
18/04/06 12:46:17.82 ChC66wO2.net
>>619
交通量全然違うだろ言われるかもだが、福島の道の駅あだちは上下線独立型
643:R774
18/04/06 15:51:10.53 Zx8L9LM+.net
>>621
あそこは結構食堂が充実しているよね。東北中央道もあんな感じのSAを作りたい。
644:R774
18/04/06 20:31:28.31 5dSVnYrF.net
今後東中央道で最強の休憩施設となれそうなのは今月中に新設される道の駅よねざわでFA?
645:R774
18/04/06 21:25:16.47 GpbpVZQ4.net
>>626が作りたいって言ってるから、どこかに最強施設ができるんじゃないの
646:R774
18/04/06 21:52:39.75 gsgHcnOl.net
進捗見ると平成31年までかかる工事がちらほらあるが
上山〜高畠の開通に関係ない部分だったな
山形PAなんてすでに開通した区間に新設するから急ぐ必要ないもんな
647:R774
18/04/06 21:53:05.49 DUg9pv70.net
<高速バス>米沢−仙台線 20日から始発が午前6時台に
URLリンク(www.kahoku.co.jp)
JRバス東北(仙台市)と山交バス(山形市)が共同運行する高速バス米沢−仙台線が20日、朝6時台の始発を新設
するダイヤ改正と停留所を変更する新ルートでの運行を始める。東北中央自動車道の米沢中央インターチェンジ(IC)
東側に、新たな停留所となる道の駅「米沢」が同日開業するのに伴う改正で、合わせて6枚つづり回数券(1万円)も発
売する。
現行ダイヤでは、仙台行きの始発は午前7時台に米沢市役所前を、米沢行きは午前8時台にJR仙台駅東口を出発し
ていた。新ダイヤでの始発はともに午前6時台とし、通勤・通学利用者の利便性向上に努めた。1日6往復の便数は変
わらない。
バス停は山形県米沢市内3カ所と仙台市内2カ所。現行の米沢市役所前と米沢営業所、電力ビル前(仙台市)の3カ
所を廃止し、JR米沢駅東口と道の駅「米沢」、広瀬通一番町(仙台市)を新設する。
10月まで約60試合が予定されているプロ野球東北楽天の本拠地戦の日は、臨時に県営宮城球場前まで運行する
(降車専用)。シーズン終了後も楽天関係のイベント開催日には延伸する方針。
所要時間は現在の2時間10分から2時間に短縮される見込み。運賃は片道1960円、往復3500円で現行と変わら
ない。
648:R774
18/04/06 21:55:50.76 LEJMcdSy.net
インターから多少離れてるけど天童のゆぴあだな
温泉あれば文句ないな〜
649:R774
18/04/06 22:07:26.66 lgImcV13.net
>>630
運賃下げない分サービスアップってとこか
650:R774
18/04/06 22:19:55.43 bC7Wc2s0.net
仙台大好き山形(笑)
651:R774
18/04/07 01:23:20.46 vGgTDnyB.net
>>620
つ 道の駅安達
652:R774
18/04/07 02:09:16.16 DqqIAA8i.net
>>631
どこか観光名所になれるようなハイウェイオアシスが一つでもあればな。SAの豪華版はPasarいうんだっけ?
東北地方には一つもないのが残念。
653:R774
18/04/07 06:20:30.58 lBDb6VPx.net
奥羽道として、秋田〜五能線沿線を平行して津軽道に繋げて造ればいいのにな
654:R774
18/04/07 11:56:37.51 DqqIAA8i.net
山形道路事務所が開設したってよ
URLリンク(www.youtube.com)
655:R774
18/04/07 12:50:17.49 9cZ8yki4.net
>>636
出入りに右折待ちが必要になるのは地味に痛い
656:R774
18/04/07 13:47:55.58 fBcwdMoi.net
五能線ルートの高規格道路構想はあったよな
西津軽能代沿岸道路ってやつ
作らないと思うけど
657:R774
18/04/07 13:52:35.22 ObfguDQg.net
鰺ヶ沢までは浪岡インターからの高規格道路で繋がるけどね
658:R774
18/04/07 23:30:30.66 YRUX1Nd5.net
>>569 の事業評価の議事録を読むと、軟弱地盤対策で
>平成24から26年度に真空圧密工法の試験施工を行いまして、その対策の効果が確認されたことを受け、真空圧密工法を採用しております。
と、村山IC近辺の進捗は、沈下量の結果を見るために3年間費やしていたみたいだな
URLリンク(www.thr.mlit.go.jp)
コスト度外視して軟弱地盤箇所を全部高架橋にすれば早くできるのだろうけど、費用対効果の高い方法をさぐりさぐりやっているから時間がかかっているんじゃないかな
659:R774
18/04/07 23:39:58.52 2S3kFOB8.net
田舎の道路に金かけられないからな
660:R774
18/04/08 00:51:06.02 E6lEfylF.net
>>641
村上瀬波温泉ICがまさにその高架橋方式だよな
661:R774
18/04/08 10:08:52.08 6ikBBvLa.net
>>642
時間かかると人件費やその他諸々余計に経費がかかりそうだが
662:R774
18/04/09 12:26:01.94 LnVzlRCr.net
>>620
同じ新直轄方式でも三陸道の矢本パーキングエリアと日東道の西目PAは上下線独立してるよ
施設そのものはめちゃショボいけどね
663:R774
18/04/09 13:34:51.30 VcVM3lbE.net
日東道なら荒川PAも出来たぞ
664:R774
18/04/09 18:43:04.35 fouHBxiT.net
>>646
日東道なら大広チェーンベース(PA) も分離型
665:R774
18/04/09 20:05:48.61 XLrX+qk3.net
単純PAは上下線分離型の方が圧倒的に多いと思うぞ
一体型は片側だけではSAの採算が取れないとか
両側合わせて行き来可能な大きい箱を作るとか
そういう目的が主であって
666:R774
18/04/09 20:44:13.16 wdsnwaUA.net
無料区間であれ高速道路上に作る道の駅は名称サービスエリアと名乗ってもよかったのにな
667:R774
18/04/09 23:12:54.66 eMIkGm4J.net
>>649
道の駅は管轄が違ったような
668:R774
18/04/10 11:50:55.11 0AImAHDz.net
NEXCOから渋滞予測出たけど、地図で見ると米沢〜福島間はNEXCO管轄じゃないから記載されていない。
だから、山形県人以外は米沢から福島って高速道路としては繋がっていないように読み取れる。
この記載は今後も続いて、他県の人には認知されないだろうね。
山形県側は無料の高速道路と謳っているけど、なんで無料を強調するのかわからない。普通に高速道路と言って繋がってる事をアピールするべきだと思うが、無料の高速道路とあって、地図上では高速道路表記ではないのが今後の課題かな。
669:R774
18/04/10 12:15:02.97 4+HxBoAP.net
そもそも道の駅の運営って半民
670:半官方式じゃなかったっけ?
671:R774
18/04/10 12:35:16.25 vXmf82dI.net
>>651
何言ってんだこいつ
672:R774
18/04/10 18:20:20.08 5wbONPlt.net
>>651
高速道路表記ですがなにか?
あと渋滞予測が記載されないのはNEXCOじゃないから仕方ない
673:R774
18/04/10 20:26:40.70 IviyAwXv.net
>>645
三陸は新直轄じゃない(そもそも高速自動車国道じゃない)し
矢本が出来た時は無料ですらないぞ
674:R774
18/04/10 21:22:52.24 4+HxBoAP.net
>>655
元々は宮城県道路公社が管理する有料道路だったはず
建設費を全て回収し終えて無料開放された
675:R774
18/04/10 22:08:36.41 IviyAwXv.net
>>656
違うぞ
道路公社が管理する区間は今も道路公社管理のまま
無料解放されたのは道路公団(現NEXCO東)が管理の区間
676:R774
18/04/10 23:14:59.83 hIf3gWuZ.net
とはいえ三陸道の進捗の早さは驚くね。
チンタラ工事の本路線北村山方面及び日東道庄内側とは同じ東北の裏街道とは思えないぐらい雲泥の差。
677:R774
18/04/10 23:20:58.27 kmAnD0vG.net
山形も巨大地震で壊滅するとあっという間にできるよ
678:R774
18/04/10 23:46:46.12 vXmf82dI.net
むしろこっちに注ぎ込まれる予定だった予算が向こうに行ってるようなもんだけど
679:R774
18/04/11 00:59:22.45 q7qWQsig.net
あのあたりは仙台東部道路、仙台松島道路と路線名色々あるから複雑だよな
680:R774
18/04/11 06:42:03.58 wJrW3FV0.net
>>658
復興道路だから予算が集中的に入ってるし震災なければ三陸道なんか生きてる内に出来なかったろ
681:R774
18/04/11 06:45:43.56 wJrW3FV0.net
>>658
きっとあなたは有料なら走らないんだろうな
682:R774
18/04/11 09:25:58.02 ALC9E1av.net
山形にも巨大地震起きて欲しい。
一気に再開発も進む。
常磐線なんて国の働きかけで、あんなに大規模な線路移設で復旧してるんだから…。
683:R774
18/04/11 11:09:23.44 5qXUIAdi.net
山形なんか地震で壊れたらそのままになるんじゃないのか
直す価値あんの?
684:R774
18/04/11 11:22:42.47 ALC9E1av.net
秋田の方が直す価値あるか…
685:R774
18/04/11 12:12:41.61 q7qWQsig.net
>>664>>665>>666
はいはい
ウチそういう話題は御断り
そういう話題は以外URLで盛大に語っちゃってくださいね
スレリンク(way板)
686:R774
18/04/11 20:38:12.78 JnSE2GLl.net
>>660
復興道路は震災復興枠として予算ついてるからそれはないと思う
この路線に関してはむしろ震災以降でのネットワーク重視路線の恩恵を受けている方
復興庁配分枠で予算出ている相馬福島間を除いたとしても
震災でのパラダイムシフトなかったら最近認可された区間はまだ未着手の可能性高い
687:R774
18/04/11 21:59:06.76 l0H9Mw8a.net
URLリンク(i.imgur.com)
赤倉温泉に新しい温泉施設できるんだな
688:R774
18/04/11 22:03:43.06 l0H9Mw8a.net
>>665
山形壊滅したら国産のレコード針の技術が失われる
689:R774
18/04/11 22:10:44.86 VGuUr6t9.net
>>669
新庄icから30分以内で着けるかな?
最上の観光拠点としては全然ありだが
690:R774
18/04/11 23:31:46.43 +ppUTtq2.net
>>670
一般的には山形カシオの方じゃない?G-SHOCKの聖地だし。
691:R774
18/04/11 23:32:50.13 hdO65txI.net
奥羽道でいい
692:R774
18/04/11 23:42:49.19 l0H9Mw8a.net
>>672
それもそうだが、ナガオカのレコード針は山形工場だけなはず。
693:希少価値の高い技術を持つ会社山形に結構あるもんだな >>671 山形方面から行くなら尾花沢から山刀伐峠経由で行くのが普通
694:R774
18/04/11 23:43:13.26 EvwCIfZ8.net
そろそろ新庄からも石巻新庄道路に着手したほうがいいな
石巻側では動き始めたようだし
695:R774
18/04/11 23:47:04.87 l0H9Mw8a.net
ちなみに肘折温泉も新庄を通らなくても大石田からいける
新庄を経由すると遠回りになるんだよな
696:R774
18/04/11 23:58:37.33 xuUKvX2T.net
>>675
そうだな
新庄酒田道もだけど横軸の整備は忘れてはいけない
697:R774
18/04/12 16:21:04.05 r9jbiPDq.net
その通り。石巻港と酒田港の連携ネットワークを1日と早く構成しなきゃだね。だからそこ新庄酒田道路の整備は優先的にするべきなのさ。
698:R774
18/04/12 17:15:32.03 Y8HcZigT.net
(´・д・`)ヤダ
699:R774
18/04/12 18:19:12.63 /Y2Ylckn.net
工事始まるので東根上山を通行する人は注意しろよ
URLリンク(yamagata-np.jp)
700:R774
18/04/13 02:37:45.42 K0is5wrX.net
>>680
いよいよ飛び地だった区間の接続が現実味を帯びてきたね
主に山形県内だが沿線地域の物流事情も大きく変わるだろうな
701:R774
18/04/13 08:36:49.00 M3ZIwS5s.net
上山インターの舗装工事も急ピッチで進んでる
702:R774
18/04/13 10:55:17.58 XBTYjyJI.net
>>682
予定よりも開通前倒しになったりしてな
703:R774
18/04/13 12:27:57.14 ecImIYsr.net
>>683
早く進めば無駄な人件費使いたくないから開通も早めると思う。その分未開通部分に回して欲しい
704:R774
18/04/13 12:37:59.17 ecImIYsr.net
道の駅霊山混んでるな
仙台の電車の件でないが年寄りってなぜ不法占拠ばかりするんだろ
これじゃ観光客伸びない
705:R774
18/04/13 13:46:34.09 K0is5wrX.net
>>685
大盛況大いに結構じゃないか。
それで道の駅はどうよ?サービスエリア的に利用できそうかかい?
706:R774
18/04/13 18:57:28.61 P3eixlBW.net
あの辺コンビニもないから大助かり
食堂も狭いが料理は本格的
707:R774
18/04/13 19:28:55.14 GFOc6sHC.net
>>687
偵察乙であります!
そう聞くとレストランだいぶ期待できそうだね〜。
道の駅で昼飯も喰えた?
708:R774
18/04/13 20:02:06.15 M3ZIwS5s.net
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
道の駅霊山
これを参考にしてくれい
709:R774
18/04/13 20:37:57.88 K0is5wrX.net
>>689
パンフ掲載THX!
こじんまりとした趣ながらもだいぶ充実した施設のようだね。
特に惹かれたのはフードコートかな。
ぜひ訪れたら伊達鶏のメニューを食べてみたい思った。
710:R774
18/04/13 21:37:47.43 wy/PxtYm.net
あさって大石田村山〜尾花沢開通で1週間後は道の駅米沢オープンか
711:R774
18/04/13 21:54:17.62 qbe6QLHj.net
>>691
去年今年は過去数年間で一番大きく進展した年だよな
さてスレからもさっそく走り初めする猛者が現れるかな?
712:R774
18/04/13 22:23:38.81 4s0Gr0Iz.net
相馬JCT〜相馬山野と霊山〜福島北JCTを早く造らないと意味無い
713:R774
18/04/13 23:05:33.24 K0is5wrX.net
途中東北道を通らずそのままスルーできるルートならよかったよね
714:R774
18/04/14 01:17:14.40 dX03aNxN.net
>>691
URLリンク(www.thr.mlit.go.jp)
715:R774
18/04/14 17:58:10.91 62P9mQVL.net
道の駅米沢見てきたが建物は完成してた
出入りは高速からスロープしてはいる方式ではなく接続する道路からの
出入りのようだった
結構手間かかるっていえばかかるな
ここの@の辺りの門からはいる
URLリンク(yahoo.jp)
716:R774
18/04/14 18:20:29.82 62P9mQVL.net
交通アクセスイメージ図あったわ
門からはいるのかと思ったらその先の道からはいるのか
URLリンク(michinoeki-yonezawa.jp)
717:R774
18/04/14 18:24:06.04 62P9mQVL.net
ってよく見たら福島方向の高速からはスロープしてはいれるように見えるな
あれそうだったけかな?
そんなのなかったように見えたが・・
718:R774
18/04/14 20:15:18.23 sbRXhDHR.net
ホントだ
福島方面からはランプウェイからそのまま入れるのかな?
719:R774
18/04/14 20:45:44.15 VVxTwZHE.net
>>712
東北道経由、というだけで南北に大きく迂回しているように思えるが、福島福当k間の東北道って北東に伸びているのでそれほど迂回はしていない。
そもそも霊山から真西に伸ばしたら福島市の中心市街地北部を突っ切るから100年経っても建設されないのは目に見えている。
720:R774
18/04/15 01:49:35.53 PpCLqwAB.net
>>697
たしかに福島方面へ向かうなら信号停止させられることなく駐車場行けそうだな
使い勝手の悪くないサービスエリア的に利用できるであろう
721:R774
18/04/15 06:54:43.84 h0su4zfX.net
大石田村山インターのレポ頼む
722:R774
18/04/15 13:15:03.06 pcDRayEz.net
今日は北村山地域の歴史にまた新たな一ページが刻まれるわけだな
723:R774
18/04/15 15:56:43.83 xYhdL8xr.net
村山市に初めて高速道路が開通する
県内で高速すらない市は長井だけになったな
724:R774
18/04/15 19:01:31.44 lpgKz5JX.net
長井市は山形新潟南部連絡道路のルートでもないっけ?
725:R774
18/04/15 20:28:06.24 UuS7qyl4.net
開通日なのに伸びなすぎでしょ
やっぱりこのスレは地元のやつなんてほとんどいないんだな
726:R774
18/04/15 21:33:02.93 pcDRayEz.net
>>702
レビューしたかったのだが今県外長期出張中なのだわ
727:R774
18/04/15 22:05:14.57 kt9Sb8Bu.net
>>706
沿線長いんだから仕方ないだろ
728:R774
18/04/15 23:26:33.15 gl4S9/NR.net
南陽市のあたりで、死亡事故あったみたいだが‥
729:R774
18/04/16 00:58:31.71 LjICPe2l.net
ついに開通きたな
大石田村山−尾花沢IC間が開通 東北中央道
URLリンク(yamagata-np.jp)
730:R774
18/04/16 01:45:31.82 q2TuQWL4.net
開通おめ!
明日っていうか今日走ってくるわ
731:R774
18/04/16 08:48:32.39 lSQcMA6i.net
山新のリンク貼るのやめてくれ。
今時、スマホで見れない新聞会社貼ってもゴミ。
山新以外の貼ってくれ。
732:R774
18/04/16 10:51:57.99 X6KiuLXt.net
スロープして直接はいれないはずだよなと思ったら
道の駅の交通アクセスのイメージ図換わってるな
道路からはいるやつに差し換わったっていうw
まさか担当者ここみてたりして
URLリンク(michinoeki-yonezawa.jp)
733:R774
18/04/16 10:57:59.62 nIUH/To0.net
>>701
残念ながら、出口ランプから直接入れる構造にはなってない。出入口は門の所と、奥の2箇所っぽい。奥の出入口は一回左折しないと入れないタイプ。奥のは看板みたいのあったから、一般車が使えるかわからない。
ついさっき通ってきたから報告まで。
734:R774
18/04/16 10:59:19.08 X6KiuLXt.net
>>714
そうそう今イメージ図みたら換わってたたからやっぱりなっていうw
735:R774
18/04/16 11:04:51.51 nIUH/To0.net
>>715
そのイメージ図とも違うっていうw
写真と現物の違いにがっかりしないといいが。
建物はほぼイメージ通りだけどw
736:R774
18/04/16 11:07:00.67 X6KiuLXt.net
という事はこの道の駅にはいるには山形方向でも福島方向でもどちらにしてもランプ
から一端信号で止まって接続する道路を走ってはいり帰りも同じように・・
なんか使い勝手が悪くなっちゃったなぁ
直接つなげない理由でもあったんだろうか
737:R774
18/04/16 11:28:34.40 LjICPe2l.net
《NHK山形の動画付き》
東北中央道県内で部分開通
URLリンク(www3.nhk.or.jp)
738:R774
18/04/16 11:36:13.78 X6KiuLXt.net
>>718
ほぉ
見た感じコンクリ道があって米沢−大笹生間みたいだったな
あそこよく通るんだけど気分良く走れそうで楽しみだわ
739:R774
18/04/16 12:59:56.75 +yaS1Sk/.net
実際走ったがそこまでかさ上げされてないからスイカ畑の中を突っ切って行く感じだった
740:R774
18/04/16 14:28:18.33 LjICPe2l.net
動画見たけど相変わらずセンターラインは相変わらずオレンジ線とポールで仕切るだけで残念かな
酒田余目道路のように分離帯設置してもらいたかった
741:R774
18/04/16 15:14:51.24 BKyOEayl.net
>>721
設計した時代が古いからだってこれこの前も同じこといわれてなかった?
742:R774
18/04/16 17:54:34.35 omVJxtoM.net
道の駅米沢5/6まで臨時駐車場から無料シャトルバスを運行するみたいだけど道の駅がオープンしたくらいでそんなにも人が集まって来るもんなのか?
743:R774
18/04/16 17:56:57.06 NUMasLxI.net
URLリンク(youtu.be)
744:R774
18/04/16 18:31:52.22 Y3WqTxHt.net
スマートインター(スマートIC)・ハーフインター(ハーフIC)
スレリンク(way板)
745:R774
18/04/16 19:32:02.61 kC316och.net
>>723
オープン記念イベントでも盛大にやるんじゃない?
746:R774
18/04/16 20:52:00.39 TRZUEi8N.net
>>712
pc版にすれば見れるよ
747:R774
18/04/16 21:21:25.72 iCuBIoyo.net
>>723
今週末は天童の人間将棋もあるし客は各地に分散すると思う
748:R774
18/04/16 21:25:34.70 HZw1bt/J.net
>>710のリンクはPC版だから普通に見れるが
749:R774
18/04/16 22:46:18.47 RA1u2omg.net
>>728
加藤一二三が来るらしいね
750:R774
18/04/16 22:53:04.86 kEVMvaOi.net
惚け老人見て何が楽しいんだろうね
751:R774
18/04/17 12:02:10.61 TEqJDQVg.net
【河北新報】
URLリンク(www.kahoku.co.jp)
752:R774
18/04/17 13:10:17.28 oEKF30rG.net
今年度の予算は集中的に投下された
東根北まで残された区間も来年の今頃には開通式を執り行っているだろうな
753:R774
18/04/17 13:49:25.95 fOqsyLOx.net
見通しも予告できない状態で来年開通できるか
無理だろ
754:R774
18/04/17 18:09:13.92 3in6rbGt.net
>>724
実際の走行動画早く上がるの楽しみだよなぁ。何より自分でも早く走りたいが。
755:R774
18/04/17 21:26:45.19 TEqJDQVg.net
>>723
イベントあるぞ
URLリンク(michinoeki-yonezawa.jp)
756:R774
18/04/17 22:25:52.22 ZqvJITQN.net
ゴールデンウィーク実家帰る時がオレにとっても走り初めになるな
みなさんはもう通行したの?
757:R774
18/04/17 22:51:32.17 TEqJDQVg.net
>>737
今週ずっと忙しいので走るなら次の休みだな
じっくりチェックしてくる予定
758:R774
18/04/18 02:11:39.13 XrEBIFcj.net
米沢から新庄経由で酒田まで行くと、新しく開通した道路全部通れるよ。酒田余目道路も開通したばかりだし
759:R774
18/04/18 09:09:45.48 Eirh2HaG.net
>>739
山形県全体の交通ネットワークが僅か1年で一気に進歩したよな
秋の開通が楽しみで仕方ない
760:R774
18/04/18 11:03:32.05 M827xz4e.net
一気に進歩したと言っても…
今まで進歩して来なかったのはなぜか、今更遅かったのはどうして?って思った方が良いけど。
761:R774
18/04/18 12:06:32.93 ZYBwpE6D.net
E13東北中央自動車道 東根〜尾花沢間 村山北IC(仮称)〜大石田村山IC: URLリンク(youtu.be)
あくまでもこれは去年夏頃の空撮だけど村山北IC付近の遅れが目立つのが心配なんだよな
762:R774
18/04/18 18:21:27.28 0D+m9rBx.net
大石田村山のとこ今走ってきた
上りは50キロの軽トラに阻まれて行列
下りは砂利満載ダンプに阻まれて行列
道路はコンクリート舗装で良かったけどこれじゃあね
昼は追い越しできる13号のほうが早いかもしれない
763:R774
18/04/18 18:27:21.95 72dsOu4o.net
ほんとそれだわ
対面式無料高速は本来高速走ってはいけないようなのまで乗っかってくるから運が悪いと最悪
三陸道なんかも枯葉の軽が蓋して大名行列になることが頻繁にある
764:R774
18/04/18 18:43:13.01 +l9K4hta.net
>>743
レビューおつでしたー!
野黒沢icの利用者減ればそういう不馴れな奴等は自然淘汰されるであろう少し期待してたんだが…。
てか土砂満載のダンプはいかんよな。
素直に旧来の13号走れよと言いたくなる。
765:R774
18/04/18 19:40:33.26 /JVEHHOI.net
道の駅米沢にはインフォメーションコンシェルジュ的な人は、居るのかな?
766:R774
18/04/18 19:58:04.52 j8NGvt6A.net
>>745
開通したてだから、"一回見物してみっぺか"の軽トラなんじゃないかな
有料部分の開通時にも、周りの景色を眺めて
ながら ゆっくり走る軽トラいたよ。
767:R774
18/04/18 20:15:21.80 +l9K4hta.net
>>746
それはどうだろう
小さな道の駅にはインフォメーションセンターするないからな
768:R774
18/04/18 20:44:30.12 8ZNBJdcI.net
>>746
長井の道の駅に居ることを考えると、米沢の道の駅の規模と重要性考慮したら、居る可能性高いんじゃないかな。
769:R774
18/04/18 21:13:11.78 0D+m9rBx.net
いるんじゃね
よくわからんけど国土交通省が重点道の駅?ってやつに指定してたはず
山形県広域の観光案内所としての役割があるらしい
770:R774
18/04/18 21:39:33.57 XrEBIFcj.net
>>747
それじゃ意味ないから多少は煽っていい
771:R774
18/04/18 21:45:15.24 ZYBwpE6D.net
道の駅米沢はサービスエリア的役割あるとはいえさすがに24時間飲食はムリなんだろうか
772:R774
18/04/18 23:29:31.77 0D+m9rBx.net
近くにコンビニぐらいは建つかもしれん
773:R774
18/04/18 23:29:51.63 XrEBIFcj.net
今年は寒の戻りがあって置賜は桜の見頃中の見頃
明後日の道の駅の開業が楽しみ
774:R774
18/04/19 00:56:44.51 FkIXaBpi.net
>>753
どうせならガソスタも併設させてもらいたかったな
775:R774
18/04/19 04:57:10.16 yeeBGFcv.net
道の駅米沢にセブンイレブンが入るみたいだけど営業時間は7時から21時までだ
776:ったかな
777:R774
18/04/19 05:41:57.06 QHLbCqvU.net
>>756
道の駅にコンビニだとは東京や大阪とか変わりないですよね、情けない
778:R774
18/04/19 06:59:49.53 tLLqQLyO.net
片道1車線で無料通行(笑)
これのどこが高速道路なんだかw
山形は何でも2流、繋がれば良いという考え。
779:R774
18/04/19 07:20:56.45 FkIXaBpi.net
>>757
トイレだけのPAよりなんぼもましだよ…
>>756
コンビニあるだけでも全然いいさ
780:R774
18/04/19 07:25:19.39 PO4roxQQ.net
秋田道交通量が少なすぎるよな
今後ますます採算悪化しそう
781:R774
18/04/19 07:35:07.62 NwYwlQar.net
>>758>>760
スレ間違えてるぞ
スレリンク(way板)
782:R774
18/04/19 09:03:11.22 Qc7/JwjY.net
>>757
東京の道の駅にはコンビニはありませんが?
783:R774
18/04/19 09:15:01.69 YqToji4S.net
滝山か
確かにないな
784:R774
18/04/19 11:08:05.59 FG+gVvVt.net
>>760
秋田道は岩手に通じるとこが片側1車線だからなぁ。
日東道も東北中央道も。
県外交流が無いのかね。
785:R774
18/04/19 12:08:16.44 NSY9CR0c.net
大石田村山インター開通記念にあちこち回ってるが最上の村は仕事ないのな。どこの店行っても土方しかいない
786:R774
18/04/19 12:18:40.46 FkIXaBpi.net
>>760>>764
【北東北】青森・岩手・秋田県の道路・高速道路 2
スレリンク(way板)
787:R774
18/04/19 12:43:10.46 NSY9CR0c.net
URLリンク(www.thr.mlit.go.jp)
開通式業務の入札情報
履行期限9/28
開通日確定に近いのか
788:R774
18/04/19 13:15:00.94 FkIXaBpi.net
前倒しで盆休み前の開通を期待していたがさすがにムリだったな
ともあれやっと開通かー
789:R774
18/04/19 13:40:25.55 460bAJvK.net
どこの開通式か書いてなくね?
新庄古口道路かもしれんぞ
790:R774
18/04/19 18:55:06.60 CXeW5oZu.net
20日に米沢中央ic通る人要注意しとけよ
URLリンク(yamagata-np.jp)
791:R774
18/04/20 01:14:52.28 fNcyBxmj.net
道の駅よねざわの記事出たね【山形新聞より】
URLリンク(yamagata-np.jp)
いよいよだな〜。明日行けそうな人はぜひ偵察よろ。
792:R774
18/04/20 09:59:10.71 vjKcP5y+.net
>>770
大変な混雑が予想される
ちょうど花見の時期も重なったから高速降り口封鎖されるかもな
ちょっとだけ様子見に行ってくるか
793:R774
18/04/20 11:57:25.29 8U2b+gNb.net
URLリンク(i.imgur.com)
混みすぎ
794:R774
18/04/20 12:12:20.03 8ttsmRlk.net
山形って道の駅しか娯楽がないの?
795:R774
18/04/20 12:14:01.61 8U2b+gNb.net
んなわけないだろ
自殺で人口激減の秋田とは違うんだ
この世に楽しみある分いいじゃん
しかも山形でなく米沢だぞ
796:R774
18/04/20 12:28:29.64 mf9iVPpv.net
道の駅を娯楽だと思ってる思考回路
797:R774
18/04/20 12:29:09.35 fNcyBxmj.net
山新の映像付きニュース。
URLリンク(m.youtube.com)
>>772
高速道路の降り口封鎖だなんてまるで首都高みたいだなw
798:R774
18/04/20 12:54:41.03 xx/m344i.net
>>774
どんな施設や店も オープン初日は混むだろ、
オープン初日は臨時駐車場を確保して警備員も多数配置して それなりに混んだけど、
その後は閑散としている店を多数知っている。
799:R774
18/04/20 13:20:39.54 bfVgL6CN.net
>>774
それを言うなら秋田だろ。
秋田の道の駅の
800:多さを知らんとは言わせないぞ。
801:R774
18/04/20 13:42:57.44 fNcyBxmj.net
>>774 >>775
そういうネタは下記URLでじっくり話してきてくれ。タップリとね。
スレリンク(way板)
802:R774
18/04/20 13:50:39.49 Gv+GnddU.net
>>773
やっぱりシャトルバスが必要な状況になってるの?
803:R774
18/04/20 14:07:54.11 8U2b+gNb.net
URLリンク(i.imgur.com)
昼のピークを過ぎた今ならなんとかシャトルバス使わなくても入れる
夕方はもっと混みそう
804:R774
18/04/20 14:08:05.23 p5skm4VS.net
>>778
秋田に7-11出来た時、大行列を全国ニュースで映してたしなw
805:R774
18/04/20 14:30:07.79 8U2b+gNb.net
URLリンク(i.imgur.com)
角田信朗普通にいてワロタ
806:R774
18/04/20 15:31:12.53 fNcyBxmj.net
>>784
前田慶次だけに角田さんかw
もしかしてライブもあったのかな?
807:R774
18/04/20 22:29:52.11 3JhqV5K8.net
道の駅米沢にはGSは無いのか?
808:R774
18/04/20 23:03:23.15 qS/CQ4W5.net
>>786
残念ながらないそうだ
13号線に出て給油するしかないね
809:R774
18/04/20 23:17:39.15 Ugp1MJUs.net
元からある地元のGSを利用しろと言うことだろうな。
810:R774
18/04/21 01:17:56.83 gXW/QabI.net
橋渡ったとこにエネオスとコスモはあるな
811:R774
18/04/21 09:51:54.82 eXQH3ug7.net
>>788
乗り降りがフリーの新直轄路線だからまさにそれだな
将来的にはICを造成して給油所できる可能性もなくはないが
812:R774
18/04/21 10:05:43.42 eXQH3ug7.net
道の駅「米沢」がオープン
URLリンク(yamagata-np.jp)
813:R774
18/04/21 15:07:44.78 6OBjjCr9.net
また通行止め?
814:R774
18/04/21 15:44:11.75 Tg+vFrJr.net
ありゃま。
道の駅渋滞で追突か?
【交通情報】東北中央道で通行止め
URLリンク(yamagata-np.jp)
815:R774
18/04/21 20:38:18.34 H4dlvgET.net
米沢のガソリン価格高いよな。
新潟から持ってくるから高い?
816:R774
18/04/21 21:52:55.77 mYX5VH9Q.net
ガソリンなんて地域毎のスタンド組合の談合価格で決まる
輸送所から遠く離れた山中でも安い地域は安い
817:R774
18/04/21 21:59:06.06 cZ1YcVpn.net
だから運送屋など流通業界が置賜になかなか進出しないのはそのため。山形市まで東北中央道が開通したら影響受けるのは南陽市や高畠だろ
人口も多い上にガソリン価格も安い村山地方に出せばコストカットの上売り上げが伸びる可能性も高いから
818:R774
18/04/21 22:01:18.35 eXQH3ug7.net
>>793
既にもう解除だぜ
URLリンク(yamagata-np.jp)
819:R774
18/04/22 12:00:18.02 8el9/bLG.net
【交通情報】道の駅「米沢」周辺で渋滞発生
URLリンク(yamagata-np.jp)
皆さまご注意くだされ
820:R774
18/04/22 15:42:49.32 sYbl3g8d.net
過剰報道しすぎ。たかが、道の駅だけで。
羽生仙台降臨による渋滞ですよ。
821:R774
18/04/22 18:40:01.72 g5si8JsI.net
GWもその辺だけ渋滞しそうだな
822:R774
18/04/22 20:27:22.41 bONWzg1I.net
片側2車線にして、有料にすればいい!
823:R774
18/04/22 20:34:08.28 uBwixLSS.net
米沢全体混むよ
上杉まつり来週からじゃん
824:R774
18/04/22 20:45:25.09 8el9/bLG.net
米沢市区間は案外早めに四車線化の必要性に迫られるかもしれないな
825:R774
18/04/22 21:19:02.39 uKt+OIm+.net
分離帯作ったのにか?
826:R774
18/04/22 21:32:30.35 hvkdUqLP.net
福島相馬道のように完成二車線ではないからな
827:R774
18/04/22 22:14:06.21 BTW3f3F7.net
相変わらず休日を一般レーンで走
828:チてる情弱多いんだな 通常料金で延々と走ってどうすんだろう クレカも作れないバカは一般道行きゃいいのにな
829:R774
18/04/22 22:19:39.58 Pjf6jhgU.net
避難民は一般レーン使って無料にしてると聞いたが
830:R774
18/04/23 00:19:13.25 4m+EVVLE.net
対面区間の四車線化に必要な条件は1日1万台だが、この調子じゃなんなくクリア出来るだろう
831:R774
18/04/23 00:28:44.68 hK85fe1x.net
どうせGW終わったら元通りだろ
次はお盆
832:R774
18/04/23 00:45:25.64 0gOJPgxu.net
お盆開けたら上山〜高畠開通だな
早いね
833:R774
18/04/23 11:54:52.54 4m+EVVLE.net
山形県内を最北端から最南端まで一気に縦断できる日が来るだなんて胸熱
834:R774
18/04/23 12:39:18.28 iDZK9UyC.net
>>823
あれも暫定っぽく感じる。
無駄な土地がやたらある印象
835:R774
18/04/23 12:54:42.23 SsZsHXpn.net
栗子トンネル前後に、登坂車線、追越車線を整備すべきだなぁ
律儀に70を守って走るのにみんな引っ張られる
バイパスだって80で走るのが多いのに
836:R774
18/04/23 13:03:39.32 hK85fe1x.net
>>811
それは15年ぐらい後だろ
837:R774
18/04/23 14:01:35.38 Gt0b4XHp.net
まだ開通してないとこあるな
838:R774
18/04/23 14:58:49.35 HeIfLCft.net
15年?そんなにかかるか?
日東道も絶賛工事中だが
839:R774
18/04/23 20:37:38.81 nmnbP/X6.net
1日1万台なんて無理だよ。現実を見て。
現在は1日○台なんでしょうか?
840:R774
18/04/23 20:40:56.52 alvJpi9F.net
去年11月開通区間の1日トータルの交通量って集計公開されてたっけ?
841:R774
18/04/23 22:07:01.98 0gOJPgxu.net
URLリンク(www.thr.mlit.go.jp)
県境部では1万台超えとる
842:R774
18/04/23 22:47:48.11 4m+EVVLE.net
>>819
データ見る限り四車はまるっきりの夢物語というわけではなさそうだな
843:R774
18/04/23 23:45:04.05 Rhy95akd.net
>>413
平和ビル解体に10億!?・・・、耐震補強して、
立駐&1・2階は書店or飲食店でお茶を濁すか・・・。
844:R774
18/04/23 23:46:20.77 Rhy95akd.net
>>821
レス間違えました。
ゴメンナサイ。
845:R774
18/04/24 00:59:48.00 N/FI6F33.net
>>819
東北道からのシフトも順調に進んでるようだが、メインルートになるにはまだまだかもね。
846:R774
18/04/24 08:07:52.85 HL+w2RZy.net
>>820
いやまるっきりの夢物語だから
1日1万台ってのはあくまで有料道路での話(しかもそれでもできるかどうかは時の運)
無料道路ではその倍の交通量かあるいは2.0に迫るような高い混雑度ないと無理
847:R774
18/04/24 12:26:31.81 0Gq7AwUG.net
>>819
これ国道4号と東北道逆じゃんw
県境部は片側ニ車線よ
てか半分くらいは大笹生で乗り降りしてるのか。
848:R774
18/04/24 13:33:42.69 N/FI6F33.net
米沢中央ICの前後に追い越し車線作るだけでだいぶ改善するんじゃないの?
849:R774
18/04/24 17:58:19.00 MBBprQp9.net
新栗子道路は今度のゴールデンウィークでいよいよ真価が問われるね
850:R774
18/04/24 20:03:37.33 X0tI5BBh.net
全通すると、七夕→花笠→竿灯→ねぶた のツァーが増えるだろうね
851:R774
18/04/24 22:02:52.65 N/FI6F33.net
>>828
間違いなく新たな観光需要を喚起するだろうなぁ
楽しみだ
852:R774
18/04/24 2
853:3:11:06.69 ID:uqSd+XCH.net
854:R774
18/04/24 23:15:44.20 +zOwQCJg.net
熊も秋田から押し寄せそうだ
855:R774
18/04/25 00:07:40.30 2RGKep/Z.net
そうだよなあ。
秋田市の人間が湯沢あたりまでで止まっていたのが東中道が全通したら福島を通って関東へ流出してしまう。
856:R774
18/04/25 00:16:05.91 evtysTIe.net
山形は花笠を入れて無理やり四大祭りにしているが、客観的に無理あるよなw
URLリンク(thepage.jp)
857:R774
18/04/25 00:23:42.23 tCNE/tmX.net
>>833
すまんな、それ系の話題は以下URLで存分に語ってきてほしい↓
スレリンク(way板)
858:R774
18/04/25 00:50:51.40 xjPe0Xyk.net
GW中の米沢は祭りも開催されるが例年以上の大賑わいが間違いないだろう。渋滞発生必至。
859:R774
18/04/25 01:53:16.65 2RGKep/Z.net
GW中に大笹生と八幡原の間がどれぐらい通行止めになるか考えるとちょっとワクワクwww
860:R774
18/04/25 11:13:00.40 3cZPn8wF.net
冬じゃないから事故はそこまでないと思いたい
861:R774
18/04/25 16:45:47.89 N1yRSpO+.net
ビジネス観光どっちの面でも今後米沢と置賜は大きく飛躍するだろうな
862:R774
18/04/25 18:20:36.88 qPOdnzsD.net
根拠は?
863:R774
18/04/25 20:44:59.26 RI00tmII.net
住友理工が米沢に来たのは大きいよな
自動車関連の産業にどんどん来て欲しい
864:R774
18/04/25 20:56:37.62 A8G2dhc3.net
もともと米沢は工業生産力が強く、そこに今まで不足気味だった高速交通網の恩恵が加わるわけだから
865:R774
18/04/25 20:58:27.39 gCUmdJmX.net
もともと山形県内では東京に一番近いっていうアドバンテージがあったわけだし
866:R774
18/04/25 21:28:45.38 RI00tmII.net
URLリンク(www.meti.go.jp)
出荷額で二位の東根の倍以上
人口比で米沢東根は同じだが
いわきや郡山並み
URLリンク(www.meti.go.jp)
867:R774
18/04/25 22:50:02.86 xjPe0Xyk.net
>>843
こうしてデータで見ると米沢市は圧倒的だよな。
868:R774
18/04/25 23:32:24.08 RI00tmII.net
>>844
事業所の数に対して従業員の数も額もでかい
事業所の数で県内トップ10に入っても従業員の数や額でトップ10入りすらできないところも多いんだな。南陽や村山
の事だ。稼ぎもショボいクズ企業ばっかりって事
869:R774
18/04/25 23:36:10.25 RI00tmII.net
高畠が従業員数や額でトップ10に来てるのは米沢のそばという事とインターがあるおかげか。
113号で宮城へのアクセスもいい
870:R774
18/04/26 06:57:59.74 Q5SKC/0G.net
山形県内で争っても目糞鼻糞としか
871:R774
18/04/26 12:44:46.58 4F30JThh.net
雪も融けて村山方面の工事急ピッチで進んでるか?
872:R774
18/04/26 13:27:37.01 Q2DUBSgy.net
>>847
目糞鼻糞のレベルじゃないだろ
村山以北の最北地区が悲惨すぎ
873:R774
18/04/26 13:38:08.87 G4RPh8Oi.net
>>847>>849
すまんな、それ系の話題は以下URLで存分に語ってきてほしい↓
スレリンク(way板)
874:R774
18/04/26 13:38:36.89 G4RPh8Oi.net
>>848
予算も集中投下されたしそこは期待してイインジャネ?
875:R774
18/04/26 13:48:17.15 PO6nU28V.net
他スレに誘導する割にはざっくりとした雑
876:な返ししかできないんだなお前 大して知識もないなら別にここで雑談してもよくね?
877:R774
18/04/26 14:01:13.63 G4RPh8Oi.net
あんたみたいなのも来なくていいわ
悪いけど
878:R774
18/04/26 15:00:14.39 YW0KnoL6.net
通る人注意されたし。
緊急路面補修作業とは何やらね。
交通情報】東北中央道下り線、午後8時半から通行止め
URLリンク(yamagata-np.jp)
879:R774
18/04/26 15:00:44.20 lujRZbZ4.net
穴でも空いたんじゃね
880:R774
18/04/26 15:58:20.02 Q2DUBSgy.net
西吾妻スカイバレーも開いたし今年のGWは米沢賑わいそうだね
881:R774
18/04/26 16:06:11.98 4F30JThh.net
大雪による除雪作業も舗装を傷めるよな
882:R774
18/04/26 19:48:55.90 +jC5zqMA.net
>>836
有料化して片側2車線に最初からすべきでしたね!
883:R774
18/04/26 21:42:36.45 R2CfKNx5.net
道の駅「米沢」想定上回る来館者 初の週末に2万8447人
URLリンク(yamagata-np.jp)
連日大盛況だな。早く行ってみたい。
884:R774
18/04/27 08:52:15.63 e1kF94nA.net
道の駅米沢、トイレが中にしかないのか?
あの広い敷地もう1箇所屋外に必要だよ
885:R774
18/04/27 14:48:46.84 TmeMS5kH.net
>>860
仮設トイレで対応するしかないだろうね
886:R774
18/04/27 14:52:40.43 HsBwKCvd.net
無料休憩所は24時間利用できるから夜中来てもトイレだけは利用できるみたいだな
887:R774
18/04/27 15:32:09.47 DwUFkJEl.net
道の駅しか娯楽がない地方は大変ですね
888:R774
18/04/27 15:34:18.98 TmeMS5kH.net
車中泊の需要も相当ありそうだよな
889:R774
18/04/27 18:51:50.46 RBZutvYy.net
秋田人は、道の駅=娯楽施設と思っている。
890:R774
18/04/27 19:10:13.68 3lnior6A.net
村山市内もいい加減早めに完成させてほしい
891:R774
18/04/27 19:14:40.35 Fm/a5Hys.net
>>863>>865
スレ間違えてるぞ
892:R774
18/04/27 20:12:14.89 PL8ocRmw.net
道の駅ごときで盛り上がる山形人(爆笑)
893:R774
18/04/27 20:13:36.88 UDwzfR8M.net
道の駅米沢じゃなくて、本線上に米沢SAとして開店して欲しかった!
894:R774
18/04/27 20:29:22.88 px84LdIP.net
>>863>>865>>868
以下URLで熱く語ってきてね
行ってらっしゃい!
スレリンク(way板)
895:R774
18/04/27 22:15:21.81 e1kF94nA.net
「赤倉ゆけむり館」が完成、30日オープン 最上の日帰り温泉
URLリンク(smart.yamagata-np.jp)
尾花沢からの裏道行けばすぐ着く
896:R774
18/04/27 22:18:36.55 TmeMS5kH.net
道の駅に温泉も併設ならば完璧だったのにな
897:R774
18/04/27 22:18:49.83 kIyqVDFQ.net
>>869
それだとトイレのみになるぞ
898:R774
18/04/28 01:00:03.61 BCBn5Av+.net
>>871
尾花沢から赤倉への道は悪路じゃない?
899:R774
18/04/28 05:34:48.32 oNI50Mv2.net
>>874
整備が進んで、昔ほどではない
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