【6月迄に】外環道千 ..
[2ch|▼Menu]
2:R774
18/02/06 14:23:51.43 wBU1QfMf.net
<リンク集>
首都国道事務所
URLリンク(www.ktr.mlit.go.jp)
ネクスコ東日本・外環
URLリンク(www.e-nexco.co.jp)
<関連スレ>
東京外環&圏央道 その34
スレリンク(way板)
★☆首都高を考える 62☆★
スレリンク(way板)
▼埼玉県の道路事情 その18▲
スレリンク(way板)
千葉県の道路事情★20
スレリンク(way板)
【湾岸道路】一般国道357号 part7【千葉〜東京〜横浜】
スレリンク(way板)

3:R774
18/02/06 14:25:55.10 wBU1QfMf.net
平成30年6月までに開通できる見通し
URLリンク(www.ktr.mlit.go.jp)

4:R774
18/02/06 16:35:37.12 C2PCVnw4.net
スレ立てイケメン乙 ひとまず埋めてきた

5:R774
18/02/06 17:28:58.61 SsigQpsH.net
マラソンまで一ヶ月切ったけど、お前ら走ってるか

6:R774
18/02/06 17:51:40.98 OoBGTof2.net
千葉県は車より電車を優先してたって事か

7:R774
18/02/06 21:59:41.91 i7sSkV1J.net
電車もすぐ遅れるしクソだけどな

8:R774
18/02/07 03:29:53.24 p3KhfALN.net
全国一、平均標高が低い県で道路造り易いはずだが整備が遅れてるということは優先順位が低い県なんだな半島だから利用価値が低いということで

9:R774
18/02/07 04:14:18.55 GqK/LbiN.net
ぶっちゃけ千葉に外環いらないよな

10:R774
18/02/07 08:56:17.11 7aB+eC0D.net
千葉の道路が酷いのは、成田闘争の後遺症。

11:R774
18/02/07 09:10:37.30 RcSZrgJ3.net
市川・船橋周辺の14号とかバイパスないし駅近で車も多いし激混みだよね。
電車も高架じゃなかった?

12:R774
18/02/07 10:17:36.23 f3pm40me.net
騒音、日照権の問題あれど、京成は高架化してほい。
14号は先ずは無理な右折禁止の中央分離帯作ってくれ。

13:R774
18/02/07 11:55:51.05 /11teh9P.net
もしかして船橋の4車線道路って、
北端・小室のR16と、南端・日の出のR357だけ...?
あ、あと県道8号の若松〜駿河台か。

14:R774
18/02/07 12:21:48.01 bM0jvyzS.net
それは船橋舐めすぎw

15:R774
18/02/07 12:40:57.19 SYMaIDfx.net
部分的に4車線なところなら割とあるよね
行田公園のあたりとか東海神駅あたりから長津川公園の方行く道とか
他にもいくつか点在
まあ何処もあんまりやる気なさそうだけど
車線潰して自転車専用レーンにしちゃったりしてるし

16:R774
18/02/07 15:53:59.46 FDPTv12N.net
市川松戸船橋から鎌ヶ谷のへなへな道路をなんとか通り抜けて、
千葉ニュータウン地域のR464に到達すると完全に世界が変わるな
>>11
JRは高架化されて道路交通とは分離されてるけど、もう一本並行して走ってるアレがね…

17:R774
18/02/07 16:05:36.85 ZKTTIOVG.net
木下街道は北方・馬込・鎌ヶ谷大仏の3つの難所さえなければな。

18:R774
18/02/07 17:26:34.63 TG0ArNb8.net
京成はアンダーパスと歩道橋作ってどうにかするしかないよ

19:R774
18/02/07 18:00:03.37 p3KhfALN.net
>>16
渋滞の原因は京成(踏切)じゃねーぞw

20:R774
18/02/07 18:24:10.82 GqK/LbiN.net
何で千葉に外環伸ばしたんだろう

21:R774
18/02/07 18:38:13.96 cNBRavn8.net
なんとなく

22:R774
18/02/07 18:50:06.42 UegjBLkl.net
>>8
むしろ山岳地帯の方がトンネル掘ればいいだけだから作りやすいだろ
平均標高が低くくて満遍なく何処にでも中途半端に人が住んでるから道路がなかなか作れない

23:R774
18/02/07 18:57:36.23 SYMaIDfx.net
>>19
14号で言えば木下街道入口周辺、鬼越駅周辺、本八幡周辺、市川新田周辺は踏切の影響が大きいだろ

24:R774
18/02/07 19:40:16.46 rzzFfD1J.net
船橋じゃないけど京成津田沼駅横の踏切はどの線の電車が来るのか教えてくれる親切な設計だな

25:R774
18/02/07 21:45:03.08 s7IQpmGx.net
5月27日土曜日が開通式典かな。
GWもあるし、実質あと2ヶ月半位しか時間無いけど、本当に間に合うのか。

26:R774
18/02/08 01:04:52.39 7sTMvgrc.net
京成はまだアンダーパスや陸橋で越えられるところがあるからな。
だが新京成てめーはダメだ。

27:R774
18/02/08 02:51:44.43 tD0zB4y5.net
中山競馬場の前を通り松戸に抜けるあの道の拡張が外環の初期計画。しかし梨畑ばかりで、交通需要が見込めないしたがって予算が付かない。次には江戸川の堤防の上に
造るべ〜えかとなったが、地元の有力者たちが大反対。そうこうしている内に梨畑は
住宅に代わり、どう考えても無理な現在の位置に変更。大反対があったが半地下で妥協。設計当時ははまだシールドは施工スピードが遅く金がかかり過ぎたのであった。
高架で造るというのだから出鱈目だよ。現代ならば高深度で抜いてしまえば、5年で済んだ。

28:R774
18/02/08 05:44:08.69 EFzvXEF1.net
>>23
各南北道路と14号の交差点が渋滞原因だよアホ

29:R774
18/02/08 05:46:08.86 EFzvXEF1.net
>>23
踏切越えた先(14号交差点先頭に)渋滞してるじゃねーか
つ 船橋駅前が実例だろ

30:R774
18/02/08 06:28:16.53 jnthIavX.net
>>8
URLリンク(www.mlit.go.jp)
千葉県の渋滞損失時間は他県より大幅に多いわけではない。
それに一応千葉港と成田空港という物流拠点を抱えているから国が整備放置しているわけでもない。
それなのになぜここまで千葉の道路事情の悪さがこのスレで規定事項のように扱われているのか、
それは船橋と鎌ヶ谷の圧倒的な道路事情の悪さだろう。
市川・松戸・柏は一部渋滞ポイントがあるものの
渋滞の程度自体は多摩、神奈川あたりとそう変わらない
(しかも市川は外環で南北方面の交通が改善、松戸は松戸隧道の右折レーン設置で改善される見通し)
しかし船橋と鎌ヶ谷は明らかに最悪で、当面劇的に道路事情が良くなる見通しもない。
しかも船橋は千葉県ではかなり有名で代表的な自治体のため、船橋の道路事情の悪さが悪目立ちしてしまう状況なのだろう。

31:R774
18/02/08 06:56:30.81 Rl0HtTPi.net
神奈川の道がいいと思ってる人って一般道は保土ヶ谷バイパスしか走ったことないんだろうなあと思う

32:R774
18/02/08 07:09:05.35 0ec9LDlF.net
渋滞緩和で美女木JCTから首都高→京葉のが早そうだな

33:R774
18/02/08 07:13:06.16 BIBx0HD9.net
>>31
千葉に比べれば極上扱いでおk

34:R774
18/02/08 07:54:16.61 i3VLXoJf.net
面積 km2
千葉県 5,157.64
神奈川県 2,415.81

35:R774
18/02/08 08:22:08.70 G4xsxEDc.net
千葉は真ん中に山があるから仕方がない

36:R774
18/02/08 09:44:14.40 sd9Bw3uL.net
>>31
神奈川の方が幹線道路の整備は進んでる
混んでるのは人口密度が高いから

37:R774
18/02/08 10:49:25.49 CW0afzk1.net
千葉市内(特に16号沿線)、八千代市内も酷い。
船橋と鎌ケ谷だけが特別に酷いわけではない。

38:R774
18/02/08 12:10:42.10 12OnF7/Q.net
自治会だよりの外環情報だと完成は6月末だってよ

39:R774
18/02/08 12:16:09.28 cgBPYgEn.net
やっぱね
それで更に遅れるのだうね

40:R774
18/02/08 12:25:20.13 pCg9Cqjj.net
現場は何をチンタラやってんだ。さっさと働け

41:R774
18/02/08 12:26:10.72 Qb0WXCiH.net
>>40
了解

42:R774
18/02/08 12:29:23.65 /uZYEFCW.net
住宅密集地のなかに入り込んでく道がショボいのは、もう仕方ないからなー
せめて通過交通だけでもすんなり通れる道を整備しろと
なあ、鎌ヶ谷くん

43:R774
18/02/08 14:48:47.84 /fx1U3Bd.net
>>39
まあ基本的に開通月を発表してからの遅れは
大きな事故や天災とかが起きない限りないよ

44:R774
18/02/08 16:31:58.38 Y/K9MzGp.net
6月にも間に合わなかったら予算止められてアボン、とか無いだろうな?

45:R774
18/02/08 16:52:32.12 EFzvXEF1.net
>>30
大幅に多いとも放置とも言ってないんだがw

46:R774
18/02/08 17:09:00.40 i3VLXoJf.net
>>30
県庁所在地が船橋市で終わってるんだよな

47:R774
18/02/08 17:28:05.82 CW0afzk1.net
鎌ケ谷に関しては国が北千葉道路を完成させないからだよ。
ぶっちゃけ千葉ニュータウンの開発がなけば今も梨畑だったところなんだから。

48:R774
18/02/08 18:03:53.22 JGXH8csO.net
埼玉人「早く開通しろよ」
東京人「要らないよな」

49:R774
18/02/08 21:04:08.55 mPKPFEuj.net
川口から高谷まで20数分ってところかな

50:R774
18/02/08 21:38:34.80 EFzvXEF1.net
キムタクドラマの検問シーンで使われたな矢切のトンネル

51:R774
18/02/08 22:20:17.40 sd9Bw3uL.net
そういえば京葉JCTあたりのトンネル部もメルセデスの新車発表会場だかに使われたんだっけ?
今CMで使ってる画像はそうなのかな

52:R774
18/02/08 23:43:04.98 NLDCswM9.net
>>26
五香立体は認めてあげて
>>27
大深度をシールドで進めても、
一般部はどうにもならん。
西側区間をみろ、専用部の
整備は進んでも外環ノ2は
にっちもさっちもいかん。

53:R774
18/02/08 23:50:22.06 NLDCswM9.net
>>30
船橋については、
成田街道・船取線は言うに及ばず、
R357も市川・浦安のような
三種部の整備が出来ないから
詰んでる。
東関道の上に三階部分を作って
そちらに東関道を移し、
現行の東関道を三種部に転用する
計画だったらしいけど、
おいこら責任者出てこい。
今となっては実現の目がほぼ
ゼロじゃないか。

54:R774
18/02/09 00:25:45.63 JOFqOM5W.net
357?東関東使えよ。
高速代も払えない人が文句を言ってるのか。

55:R774
18/02/09 00:49:52.67 jT1VRlUN.net
まぁ、そのための谷津船橋インターではあるがな

56:R774
18/02/09 01:32:25.78 tI2vEoWw.net
千鳥町までの間で350円は
悪い、やっぱつれぇわ・・・

57:R774
18/02/09 07:48:24.50 WVxIQzVW.net
>>53
>東関道の上に三階部分を作って
へーそんな計画あったんだ
今の高架にそのまま上乗せ出来るような構造になってんのかな?それとも作り直し?
京葉線の脇にまだ土地空いてるから(成田新幹線用?)なんとでもなるかな
てかやる気の問題か

58:R774
18/02/09 08:24:06.41 4qUhoTdA.net
>>57
京葉線の複々線化用だったらしいね
JRになって正式に廃案になったから徐々に用地売却してる
一部は357上りの拡幅に使ってるし

59:R774
18/02/09 08:28:32.83 snhRJ2jU.net
>>47
北千葉道路って県の担当じゃなかったっけ

60:R774
18/02/09 09:13:27.75 WOQSezML.net
>>58
買収したんだから用地に余裕のある日の出〜二俣上りぐらい立体化して欲しいわ

61:R774
18/02/09 12:25:45.04 mS6BqTbL.net
>>52
五香はなかなか有能だな
北初富新鎌ヶ谷も片方は高架に上がったし
もうすこし頑張れ

62:R774
18/02/10 00:50:26.97 SrlK7biU.net
>>53
船橋は他の区間と違って塩田のあったところだからね。
普通の埋立地とは違って人の所有権のあったところだから。

63:R774
18/02/10 05:08:23.38 ZBxOgab0.net
当初は三郷南IC―高谷JCT間は07年度の開通をめざしていたが、用地取得の遅れなどで目標時期の延期を繰り返し、今回で4回目の先送りとなった。
関東地方整備局の担当者は「なるべく早い時期に開通させたい」と話している。
URLリンク(www.nikkei.com)

64:R774
18/02/10 08:35:05.75 yj7+cwYW.net
>>63
六月からさらに延期になったのかと思った
いつのニュース貼ってるんだよ

65:R774
18/02/10 09:48:26.71 7Ur4aUqJ.net
美女木JCTから幕張メッセまで1000円で行けたら乗ろうかな

66:R774
18/02/10 11:17:29.01 jRch5IfQ.net
明日外環歩けるぞ

67:R774
18/02/10 11:24:03.61 EREDda/0.net
僕の知り合いの知り合いができた自宅で稼げる方法
役に立つかもしれません
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
ST0Q6

68:R774
18/02/10 12:37:43.49 oV9fyKuc.net
>>63
6月からさらにずれ込むのかと思ったぞ
いつのニュース引っ張り出してんだよカス。

69:R774
18/02/10 14:47:40.18 ZBxOgab0.net
>>64>>68
文盲かよw
>今回で4回目の先送り
>「なるべく早い時期に開通させたい」
これ以上遅延するかは今のところ不明だが、これが何を意味してるか想像できないのか馬鹿

70:R774
18/02/10 18:03:52.23 cydNqfa4.net
何が言いたいの?
>これ以上遅延するかは今のところ不明だが、これが何を意味してるか想像できないのか馬鹿

71:R774
18/02/10 18:07:20.03 cydNqfa4.net
2ヶ月前のニュース引っ張りだして、不明なのかどうなのか良くわからないレスつけて、
文盲はどっちなんだか・・・

72:R774
18/02/10 19:07:25.93 oYMb7eNV.net
>>69
まぁ、6月に延期になったこと伝えたいならあの部分だけをわざわざ抜き出してコピペしないわなw

73:R774
18/02/10 19:32:37.23 qMB2NKSk.net
>>72
不明だけど想像って、日本語で別の言葉に置きかえると妄想なんだけどな。
キチガイの考えることは、よわからんわな。

74:R774
18/02/10 19:41:41.76 S+z32Vpm.net
千葉県て金ないんだな

75:R774
18/02/10 20:17:28.11 7QmHhxtf.net
俺もない

76:R774
18/02/10 21:28:20.79 CXWrhXZm.net
東京都の法人税を首都圏の都県で山分けするのが良いと思う

77:R774
18/02/10 22:13:43.07 2lnSCcZ7.net
外環千葉区間を一番必要としているのは東京だしね。

78:R774
18/02/10 23:38:36.79 BXe1Shdq.net
>>77
リムバだろ

79:R774
18/02/11 01:10:37.28 7pntl4SQ.net
何回も遅れるもんなんだな

80:R774
18/02/11 01:55:37.71 Gsh1pFAe.net
新しい橋のあたりです。
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)

81:R774
18/02/11 02:07:54.05 9D6D3zmz.net
これ見ると本当に6月に間に合うのかって思っちゃうね

82:R774
18/02/11 10:48:47.88 ClQzoOa3.net
>>76
東京都の法人税って何?

83:R774
18/02/11 11:28:56.73 sEg+gWnv.net
>>73
不明だからこそ想像するしかないのでは?w
確定してれば想像する必要ないだろww

84:R774
18/02/11 11:55:30.61 0J4ekKsL.net
妄想するのは個人の自由だわな。

85:R774
18/02/11 13:58:33.32 +8Nk4bNr.net
外環歩いてきた
URLリンク(i.imgur.com)

86:R774
18/02/11 14:37:36.84 CxvfvFPk.net
>>82
事業税と都民税

87:R774
18/02/11 14:44:02.04 sNO3kANq.net
>>85
いつぐらい開通か言ってました?

88:R774
18/02/11 15:12:34.66 s2oRwfod.net
俺もウォーク行ってきたけど、今回も商工会が企画した防災メインっぽいから
道路関係者ほとんどいなかったな
前みたいに変な脱出ゲームやってない分まったりしてて良かった

89:R774
18/02/11 19:16:39.18 RZatdErd.net
>>85
うちも息子と行って来た!!
ジオラマが見えないから係員と長話してるなよとか揉めてたw

90:R774
18/02/11 19:23:13.89 p3PWXUwD.net
>>88
松戸商工会
あのヤンキー、半ぐれ集団なw
今回も自慢のレクサスで大音量かけてマスかいてた
地元の名士の息子だかなんだか知らんけど何なんだアイツらガラ悪いな

91:R774
18/02/11 19:50:05.42 XV7D6llO.net
流石マツドシティ

92:R774
18/02/11 19:54:10.45 hos+mtEQ.net
開通しても渋滞でしょ

93:R774
18/02/11 20:04:25.22 sEg+gWnv.net
>>89
ああ、それ俺もその場にいたわ
子供が見れないとか何とか言ってたなw
一瞬、お!バトル始まるかと期待したが片方が親子連れだからか大事にならず終戦
ツマンネー
ま、明らかに迷惑かけてるようだったら応対してたスタッフが気を配るわな

94:R774
18/02/11 20:32:29.62 vOAaDTV5.net
そんな噺、どーでもええがな。

95:R774
18/02/11 20:54:58.60 Vs8WrC6J.net
イベントに行けなかった人たちへ
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)

96:R774
18/02/11 20:55:41.71 Vs8WrC6J.net
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)

97:R774
18/02/11 20:56:26.06 Vs8WrC6J.net
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)

98:R774
18/02/11 21:00:24.23 WtjNxjTn.net
>>93
>子供が見れない
子供を出汁に使う親w
どんだけ長話してたか知らないけどちょっと待たせりゃいいだけだよね
子供可愛さにワガママ許して我慢することを教えず他人の心情を理解する術を身に付けさせず自分勝手な大人を作りあげる

99:R774
18/02/11 21:15:35.98 /5PfjquZ.net
>>95-97
サンクス
施設見学はどんどんやってほしいけど上に書いてあるような後味の悪いイベントだったのならやだな
ウオーキングとかチャリンコとかで千葉区間を走らせて欲しいね

100:R774
18/02/11 21:19:47.02 sEg+gWnv.net
>>98
子は宝とは言うものの、昨今の親は異常過ぎるぐらい過保護だよね
自分の子供が望むことを優先させるあまり他人に迷惑かけることなど二の次
っていうか、全く頭にない
そのくせ、空気が読めないとかほざく
少年野球やってる孫が人様に失礼な態度したからその場で叱りつけたら孫本人より相手の子供の大人の方が驚いて恐縮してたからものすごい違和感
これも時代なのかねぇ
因みに私は一応まだアラフィフ

101:R774
18/02/11 21:58:21.02 ctvqVNrL.net
イベントやってる余裕あるなら6月は間違いなさそうだな

102:R774
18/02/11 22:16:43.62 6u1SBmgM.net
馬鹿親増えたよな
益々日本人が劣化してチョンが増長するのもこういうことが原因の一つだろうな
世の中知らない子供のワガママなんか怒鳴りつけて無理やり服従させてなんぼ
必要悪とはいえ、ウチなんかそれで曲がりなりともまともな人間に育ったと本人も成人式のあと言われて自分の育て方が間違ってないと思ったわ

103:R774
18/02/11 22:26:33.73 EJu2z80A.net
美しい国日本!万歳!

104:R774
18/02/11 22:49:04.39 OvJlYLVA.net
常磐線で出産したアホもなー

105:R774
18/02/11 23:54:56.78 QV47IZcC.net
>>102
お前みたいな俺は違うって自惚れてる奴らばかりだからこの国はこんなに終わったんだぜ

106:R774
18/02/12 00:12:22.34 Vz9IrrGb.net
>>89
エエイ邪魔だ邪魔だ
俺様のお通りだい!
何チンチラやってやがんだ
どけどけどけーい
これ、煽り運転やってる奴と同じじゃん
自己チューは必ず事故を起こす

107:R774
18/02/12 00:14:07.73 +QYIOYaN.net
>>95
>>96
>>97
たっぷりの写真サンクス!
一応開通が近づいてるんだなぁって感じしますな

108:R774
18/02/12 00:28:21.23 6/MyYiJf.net
>>105
お!
チョン登場?
怒りにまかせて日本語滅茶苦茶
ダサすぎw

109:R774
18/02/12 01:08:07.29 KMQJQOXq.net
昨日のイベントの開催場所(徒歩コース)
URLリンク(i.imgur.com)

110:R774
18/02/12 01:11:55.45 KMQJQOXq.net
サイクリングロードは同時開通ではないが国道は高速と同時に一括で開通とのこと

111:R774
18/02/12 01:15:35.66 KMQJQOXq.net
開通日の正式発表は開通日の概ね2ヶ月前
開通直前ウォーキングイベントは未定とのこと
連投許せ

112:R774
18/02/12 05:03:11.59 6/MyYiJf.net
>>93
ん?
スミマセンとか言って(見えない旨)伝えれば済む話じゃねーの?
スミマセンとかありがとうございますって言えない(言わない)ような謙虚になれない人間増えたよな
謙虚になることは相手に従う(負ける)ことなんだと深層心理にあるからだろう
大概そういう奴は見た目が低能か低所得者っぽい風貌
普段、虐げられてる立場だから日常的ではない場面(職場等以外)では無意識に強気になってしまうというのは心理学的な知識なくても社会人ならそういう人間の一人や二人を誰しも見てきてるだろう

113:R774
18/02/12 08:05:07.98 KFDyRUiL.net
すぐにチョンとか言っちゃう奴にそんな人間力があるわけがないわな

114:R774
18/02/12 09:21:06.69 X1J+4Fg+.net
それな。

115:R774
18/02/12 09:22:43.92 tcK5Ayu4.net
昔の日本人の方がマナー良かった、謙虚だったみたいな妄想はどこから湧いてくるのか
昭和の日本、日本人の方がもっと酷かったぞ

116:R774
18/02/12 11:49:18.95 ZD27xJRg.net
高谷のあたりの国道もついに上下線が分離するようです。
分離後も1車線での運用のようですが。。。
URLリンク(i.imgur.com)

117:R774
18/02/12 12:39:11.66 32Gv9xkw.net
>>113
露骨な人種差別しながらよく他人にお説教できるもんだよね

118:R774
18/02/12 12:44:46.55 mh/E0n8C.net
>>95-97
GJ
天井ってほぼ全て何も吊るしてないんだな
空調必要ないだろうし、中央道の事故の教訓か

>>98
しかもキレ易く逆ギレ当たり前
まぁ、松戸だしなw
共通していえるのは自分が逆の立場で相手に同じ言動されたらという想像力の欠如であり他人を思いやることができない
つまり、馬鹿
生きるためとはいえそんな馬鹿に付き従うアホも多い

119:R774
18/02/12 12:51:10.18 KMQJQOXq.net
>>115
おじいちゃん、寝言は寝てる時だけにしてね
昭和と平成を間違えてない?
その平成も今年(厳密には来年)終わるのよ

120:R774
18/02/12 13:15:56.15 0nqkqGe6.net
昭和の頃なんて、みんなそこら中でタン吐いてたし、タバコポイ捨てしたりしてた
道路もガムが大量に張り付いて黒い点がいっぱいになってた
電車の中や公道で喧嘩なんてしょっちゅうあったし、血の気の多い人が本当に多かった
昔の日本人を美化するのはやめな
今の日本人の方が余程しっかりしてるよ

121:R774
18/02/12 16:11:17.84 5r6Y6YOO.net
ありがとう、ごめんなさい
これが当たり前に言えない奴は俺が知る限り例外なく社会のクズで底辺層と相場が決まっているという事実
なので礼儀知らずな相手にカチンときたらまずは相手の容姿を上から下まで舐めるように観察して落ち着こう
そうすれば見かけが悪いその姿を見て思わず笑いがこみ上げてきてきっと怒りは収まる
逆に身なりが整ってる人ほど礼儀正しい人が多い
正に、「実るほど頭を垂れる稲穂かな」

122:R774
18/02/12 16:11:52.39 5r6Y6YOO.net
ありがとう、ごめんなさい
これが当たり前に言えない奴は俺が知る限り例外なく社会のクズで底辺層と相場が決まっているという事実
なので礼儀知らずな相手にカチンときたらまずは相手の容姿を上から下まで舐めるように観察して落ち着こう
そうすれば見かけが悪いその姿を見て思わず笑いがこみ上げてきてきっと怒りは収まる
逆に身なりが整ってる人ほど礼儀正しい人が多い
正に、「実るほど頭を垂れる稲穂かな」

123:R774
18/02/12 17:20:42.60 94z7IM+d.net
>>106
邪魔だと他人に因縁つけてる本人も立ち止まって動かず後続を渋滞させてるというw
ってか、電車のホームの整列乗車じゃあるまいし、あそこは順番に並んで見る場所なんかなくね?
これって、隣の車線ガラガラで流れてるのにマナーのつもりでインター出口の数百メートル手前から端に寄って並んで渋滞させてるマヌケと同じ構図
しかも、途中から割り込んでくる車を強烈なキチガイブロック
救いようのない馬鹿

124:R774
18/02/12 17:26:54.54 bE2z/mfe.net
危なかったー

125:R774
18/02/12 19:17:12.62 5r6Y6YOO.net
>>72
確かにw

126:R774
18/02/12 20:39:23.86 5r6Y6YOO.net
>>118
そりゃあフルインター作ってもらえないわけだわ
こういう輩ばかり生息してんだからそんなもん作った日には周りの迷惑省みず大渋滞させるの必至だろうし

127:R774
18/02/12 22:18:59.30 KMQJQOXq.net
前スレ死んだんだな
匠橋〜丸一鋼管の付け替え道路、歩道との段差見てきた
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
江戸川大橋(京葉道路)とスカイツリー
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
間に合わなかったダイヤモンド富士
URLリンク(i.imgur.com)
富士山と行徳富士
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
湾岸線〜外環
URLリンク(i.imgur.com)
市川大橋(357東行き)
URLリンク(i.imgur.com)

128:R774
18/02/13 05:40:48.09 HHx+Kx0y.net
稲荷木小学校近くの産業道路の仮設迂回路カーブがようやく今週末に原状復帰させ直線道路に戻る
長かったなぁ

129:R774
18/02/13 16:43:51.32 +vID/6Ue.net
外環市川開通区間が22日から上下線分離らしいけど、稲荷木のr6のところはどう繋ぐんだ。まだまだオーバーパスの工事終わらないんだよな。

130:R774
18/02/13 16:48:23.11 +vID/6Ue.net
やっぱり水元公園のところに和光方面のハーフインター欲しいな。

131:R774
18/02/13 17:19:00.58 nMrqQkFm.net
ルナフェスまで間に合わないな

132:R774
18/02/13 18:10:43.74 LmSvmwUJ.net
>>130
三郷南があるだろ

133:R774
18/02/13 18:14:38.86 J1R+eXq3.net
4カ月も待てない

134:R774
18/02/13 23:00:26.79 HrkOhUP8.net
外環の開通効果で、酷道16号の千葉県区間の慢性的な渋滞が解消されると良いんだけどな
圏央道は、16号から離れすぎていて、バイパスの役目にならなかったし

135:R774
18/02/14 00:21:11.74 HCrQrtlo.net
千葉県が交通の癌になってるのは知ってるよby埼玉県民

136:R774
18/02/14 01:19:58.99 QYnLZf/D.net
>>132
矢切から5キロ強あって遠いんだよ

137:R774
18/02/14 01:34:02.88 4PJbRV7v.net
外環千葉区間が出来るから圏央道の整備は西高東低で、圏央道の東側が暫定2車線に対して西側が整備進んでいるのに、
東側はその肝心の外環が延期延期で更に3ヶ月遅れでは
今が一番東側が割をくっている状態だな

138:R774
18/02/14 01:35:03.06 RtPLOata.net
>>134
結構離れてるけど効果はあるんだろうか?
柏付近で混むのホント勘弁して欲しい…

139:R774
18/02/14 05:26:21.35 WiKSfJWk.net
>>127
なんだか市川市って風光明媚で良さげな町だな
>>129
京葉市川IC〜高谷JCTのうちの一部分の区間だけだろ

140:R774
18/02/14 05:30:07.36 WiKSfJWk.net
>>137
にほんごで

141:R774
18/02/14 08:31:14.39 UnzoKml2.net
>>139
市川は東の鎌倉
我孫子は北の鎌倉

142:R774
18/02/14 13:44:33.84 QGVenNy7.net
>>139
西側ずっと川とその向こうは低地だからなあ。

143:R774
18/02/14 15:10:42.15 fVupVkcb.net
6月以降は国府台−市川広小路あたりの下道渋滞が激減するかな

144:R774
18/02/14 15:17:46.35 qX8zy8Yh.net
なんで伸ばしたんだろうな

145:R774
18/02/14 15:25:29.22 CKg7tlX1.net
外環沿いの下道はトラックが増えるんだろうか?

146:R774
18/02/14 15:28:48.07 eTB1z82g.net
>>143
じゅん菜池に曲がる交差点と、山パンの前の謎の車線はどうやっても混むとは思うけど

147:R774
18/02/14 17:39:22.40 qX8zy8Yh.net
用賀の方が需要あるな

148:R774
18/02/14 18:56:39.83 WiKSfJWk.net
>>144
そりゃー外環開通で交通量激減するからだろ

149:R774
18/02/14 19:15:13.30 WiKSfJWk.net
外環千葉県区間
地域で抱えている課題(松戸市・市川市)
URLリンク(www.ktr.mlit.go.jp)
千葉県内では、松戸市、市川市を含む県北西部で損失時間が多くなっています。
また、渋滞による損失時間は、全国ワースト7位と厳しい状況となっています。 
市川市、松戸市の南北方向の県道では、渋滞による損失時間が全国平均の最大約9倍、千葉県平均の最大約5倍多い状況となっています。

千葉外環周辺県道(※)の死傷事故率は全国平均(102.0件/億台キロ)の約2倍、千葉県平均(59.3件/億台キロ)の約3倍にあたる200件/億台キロ以上の区間が多数存在しています。
周辺県道から千葉外環への交通転換により、周辺県道の安全性の向上及び交通混雑の緩和、生活道路(市道)へ入り込む交通の減少に伴う交通事故の減少が期待されます。
※(主)市川松戸線、(主)市川柏線、(主)船橋松戸線、(主)市川浦安線、(一)松戸原木線、(一)高塚新田市川線を示します。
URLリンク(i.imgur.com)
かんが開通すれば…
市川市が変わる!!!
[交通渋滞の緩和]
[交通事故の減少への期待]
[下水道の整備]
URLリンク(www.city.ichikawa.chiba.jp)

150:R774
18/02/15 02:22:57.50 JA2j9D7z.net
>>135
東京のプロ市民や、今沖縄で暴れてる変な人たちより遥かにやばかったのが、日本中から成田に集結した過激派だったのよ。あいつら、警官を平気でぶっ殺すんだから。埼玉は平和でよかったね。

151:R774
18/02/15 05:10:34.64 zVCo/9Yp.net
>>135
ダサイタマ民よく見ろ>>149
>>150
40年前の話だろ

152:R774
18/02/15 06:55:09.78 oqDph8/Z.net
【警察による国民監視衛星の悪用】
◎電磁波を使った国民に対する人体実験・虐待・拷問・性犯罪
『未分類 電磁波による拷問と性犯罪 Archive. is』の記事を御覧ください。
URLリンク(archive.fo)
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
【告発者】イエローハウス高橋(葛飾区青戸6)
◎日本全国にたくさんの被害者がいます。
@私、イエローハウス高橋のオヤジはこのような犯罪を絶対に認めないし絶対に許さない!!
A私、イエローハウス高橋のオヤジはこの犯罪の撲滅のために最後まで闘い抜くことを誓います!!
B私、イエローハウス高橋のオヤジは邪悪な警察権力に対して敢然と立ち向かうことを皆様にお約束します!!
C私、イエローハウス高橋のオヤジは被害者に代わり自らが電磁波による人体への攻撃を受ける覚悟でいます!!
D私、イエローハウス高橋のオヤジはたとえ古女房・息子・娘が電磁波攻撃にさらされようとも闘い続けます!!
E私、イエローハウス高橋のオヤジはもし愛人が電磁波攻撃にさらされた場合には即時にこの闘いを終了します!!

153:R774
18/02/15 07:30:37.76 rz76vA++.net
>>151
東京都千葉県が隣にいたら埼玉県も渋滞するだろ

154:R774
18/02/15 15:16:18.27 WcAVchrO.net
面積
千葉県 5,157.64
埼玉県 3,797.75
神奈川県 2,415.81
東京都 2,190.90
大阪府 1,904.99

155:R774
18/02/15 15:51:29.80 Y4pvoSwv.net
>>150
収用委員長フルボッコもあるぞ。

156:R774
18/02/15 16:56:21.76 SL0DFdXU.net
北朝鮮のミサイルで焼け野原にして開発しなおした方がいいと思うんだ

157:R774
18/02/15 18:28:20.90 TDGH6XGu.net
>>156
前回焼け野原になった頃は人口が急増してたから復興がうまくいったんだよ
子供がたくさんいただけじゃなくて外地からの引揚者が600万人近くいて彼らが復興期の労働力になった
例えて言うなら近隣のアジア諸国からたくさんの移民がやってきたみたいな感じかな
復興には大量の労働力が必要とされるわけで人口減少時代の今焼け野原になったらもう復興は無理だろう

158:R774
18/02/15 20:43:27.58 CFHPZtCC.net
あの頃は若い男性が一番少なかったから、あの時はあの時で苦難だったぞ
帰還者も女性や子供が多かったからな

159:R774
18/02/15 20:50:16.92 sJDyaoJd.net
ミクチャ見た子ばっかり

160:R774
18/02/15 22:06:42.08 zVCo/9Yp.net
>>128
これな
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)

161:R774
18/02/15 22:16:54.93 zVCo/9Yp.net
>>160自己レス
気掛かりなのは、ここに限らず外環との交差箇所(既存道路)のほとんどで路面が盛り上がってる
通行車両によって沈下すること見込んで敢えて盛り上げたのかな

162:R774
18/02/16 02:31:07.29 6bW9jexP.net
>>153
(゚Д゚)ハァ?
渋滞による損失時間は埼玉県の方が千葉県より酷いってことなんだがw

163:R774
18/02/16 15:27:05.84 jwLdQezd.net
>>162
千葉県より埼玉のが人口多くて面積狭いからだね

164:R774
18/02/16 17:07:53.06 6bW9jexP.net
>>163
理由なんかどうでもいいんだよ
渋滞が酷いかどうかなんだから
つまり道路整備が進んでるか否か

165:R774
18/02/16 17:16:43.82 jwLdQezd.net
>>164
千葉県の真ん中からしたガラガラ道なのにね

166:R774
18/02/16 21:06:22.85 fELDjm3R.net
URLリンク(www.pref.chiba.lg.jp)
市川北ICへのアクセス道とか、
外環供用に間に合うように
整備着手しておけよ無能

167:R774
18/02/17 04:30:44.63 3tFd1wC4.net
首都高晴海線も開通するし、市川の八幡近辺をはじめ江戸川北部民にとっては銀座辺りに首都高で行く時の選択肢ができていいわ
ま、現状でも土日すいてれば銀座まで20分かからないけど小松川JCT完成したら土日限らず常時そうなるな

168:R774
18/02/17 04:34:57.28 3tFd1wC4.net
>>166
まぁ、市川IC(京葉市川IC)近接とかに比べたら優先順位は圧倒的に低いわな市内の田舎だけに

169:R774
18/02/19 23:37:16.15 rbiz4fWG.net
>>128
ここな
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)

170:R774
18/02/20 00:21:00.20 cWh+oFUi.net
今日、13時ごろかな、京葉道路の市川インターで出ようと思って左車線側に移動していたら、外環のJCTの手前辺りを買い物袋持ったおばあちゃんが路肩を歩いてた。

171:R774
18/02/20 03:57:26.99 VRVAqEPI.net
そういえば料金についてあんまり語られてない気もするけど、大泉〜千葉区間は1020円であってる?

172:R774
18/02/20 23:54:07.40 6iESvil7.net
>>169追加
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)

173:R774
18/02/20 23:54:42.22 6iESvil7.net
稲荷木地区
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)

174:R774
18/02/20 23:55:02.94 6iESvil7.net
田尻地区
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)

175:R774
18/02/20 23:55:47.04 6iESvil7.net
高谷地区
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)

176:R774
18/02/21 00:07:01.68 BHl3fkxU.net
乙ー
下道に線引いてるね

177:R774
18/02/21 01:41:05.63 PMz6Ys+U.net
いなりぎの架橋はまだかなー

178:R774
18/02/21 02:40:39.14 62thkE6f.net
とうかぎ だよ

179:R774
18/02/21 05:33:34.58 HDV7ayEZ.net
>>177
原状は>>173の最後の3枚

180:R774
18/02/21 22:19:59.11 QleUUcAw.net
この状況で6月末に出来るの?

181:R774
18/02/22 00:45:27.19 Glcnn0bh.net
よくある開通2〜3ヶ月前からの怒涛の集中工事
ひどいと開通日前日まで工事とかある

182:R774
18/02/22 03:47:13.14 i+FZbSfW.net
>>171
距離制料金だろ

183:R774
18/02/22 05:29:38.65 2QMDAc7x.net
美女木JCTから幕張メッセ1000円で連れてって

184:R774
18/02/22 08:32:37.01 ffx3LiLq.net
首都高経由=圏央道経由と同料金になるだろ。
ETC2.0なら首都高以上圏央道未満の料金だろ。

185:R774
18/02/22 08:41:15.85 NAMfXmUQ.net
割り引いてるけど、あれどこの財源から出てるんだ

186:R774
18/02/22 09:19:28.38 DohMbShi.net
750円+?

187:R774
18/02/22 13:08:36.09 kJ70hyJ0.net
≫166
この場所今日通ったけど、確かに「なぜ今まで放置して、開通後に工事やる?」って所だね。
ここも三郷南も、なんで小学校近辺に降り口設置してんのかなー。通学時間帯の左折がただでさえ時間かかるのに、おまけにこの工事かよ、ってなりそう。

188:R774
18/02/22 13:50:22.81 DVJYTcMn.net
外環マラソン、全部半地下かぁ。
期待はしてなかったけど、地上に出たかったなぁ。
せめて街灯はついてほしいな。あの、提灯みたいなライトじゃないことをねがう。

189:R774
18/02/22 14:11:35.14 QEA/oS0G.net
へえ。
1km出たかったけど一人もんだからな。
3km30分で走れるかな
3500円がタオルになるのか。高いタオルになるな。

190:R774
18/02/22 18:55:24.79 0FfR6Rd9.net
思い出はプライスレス

191:R774
18/02/22 22:22:21.72 UG9lfzoN.net
タオルもらうために走る奴がいるのかよ

192:R774
18/02/23 05:16:54.33 1mcxk2GO.net
いや、普通にいるぞ
このマラソン大会に限らず
ってか、目的は人それぞれ
車の目的地がそれぞれ違うように

193:R774
18/02/23 20:14:20.59 EiPSpm0s.net
キモ

194:R774
18/02/23 20:27:27.54 bdpBGnIf.net
5月くらいに開通前ウォーキングイベントとかありますかね

195:R774
18/02/24 08:50:22.32 Hqi4GxVj.net
千葉区間開通したら、もしかして大泉〜三郷南も1020円に値上げされる?

196:R774
18/02/24 08:55:44.52 Hqi4GxVj.net
URLリンク(www.driveplaza.com)

197:R774
18/02/24 10:50:18.93 V9fu4bao.net
千葉県貧乏だから値上げじゃないかな
首都高より高くなりそう

198:R774
18/02/24 13:11:29.49 0Qj5KWFa.net
首都高目白線はよ

199:R774
18/02/24 17:57:49.70 600uwCiS.net
>>196
分散化する考えは無い、ということかな?
ドライバー視点が全く欠けてるよね、
距離を乗りたいわけじゃなくて
路線を移りたい人にとっては
首都高を使った場合の額を上限とするのが
納得行く対応だと思うんだけど

200:R774
18/02/24 19:09:51.59 8uPfVpSJ.net
大泉から高谷が750円以上だったらぼったくりだな

201:R774
18/02/24 20:40:42.60 Oz7vAdD3.net
>>200

いまそこは、首都高だけで行っても1300円でしょ??

202:R774
18/02/24 20:55:36.07 BLMNu01k.net
東名までつながったとして市川市内沿線からだと
・千鳥町→B→11orC2→3
・京葉市川→7→C1→3
・市川南→馬鹿正直に外環
になるが、まさか外環経由が首都高経由より10円安い、とかになっちゃうの?

203:R774
18/02/24 21:02:16.90 IbKGL7aT.net
高谷→田尻
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)

204:R774
18/02/24 21:07:51.80 8uPfVpSJ.net
首都高と値段変わらないんだったら高いな

205:R774
18/02/24 22:05:09.71 rRd6+wzO.net
すいてる方使うだけだろ 渋滞しないってんなら別に首都高と値段変わんなくてもいいんじゃない 時間が読めるってのは大事だよ

206:R774
18/02/24 23:20:30.75 tNYjS70m.net
県道の交差点だからあるんだろうけど、妙典橋のところの青看曲がった先に目的地書いてなくて酷い。
というか妙典橋はいつ渡れるようになるのか。

207:R774
18/02/24 23:30:05.53 rRd6+wzO.net
九月

208:R774
18/02/25 01:39:23.54 7i8uDHI7.net
>>203
もう下道は左右で分かれてるんだっけ?

209:R774
18/02/25 14:52:33.85 fiydcYCA.net
この距離別だと高谷から三郷南で既に750円じゃんw
たけーな

210:R774
18/02/25 16:06:54.48 37bPEG9T.net
>>209
高ぇwww

211:R774
18/02/25 16:27:42.41 T9PZAEgS.net
こういう貧乏人がいるからちょうどいいな

212:R774
18/02/25 16:58:20.89 ElzJWta9.net
また千葉の雑魚のせいで首都高が混むのかよ余計なもん作るなよ 大泉から用賀が大事なのに

213:R774
18/02/25 17:00:47.92 gmu+gPoQ.net
>>212
何言ってんだこのガイジ

214:R774
18/02/25 17:04:32.36 2sBY1pwb.net
都内を通過しようとしてるくせにデカい面すんな。
嫌だったら圏央道でも使え。

215:R774
18/02/25 17:06:40.58 gmu+gPoQ.net
>>214
じゃ、むしろ首都高の流れが良くなったら自殺しろよ?

216:R774
18/02/25 17:23:23.64 g5Orf/qE.net
大泉から高谷の正式な値段を速く知りたいね

217:R774
18/02/26 01:54:08.13 UzYqK84u.net
>>209
その金額ならむしろ安いだろ

218:R774
18/02/26 03:35:34.36 SzXIaVia.net
大泉から高谷が1500円だな

219:R774
18/02/26 08:21:58.08 7sjgmbGx.net
外環マラソンはハーフなら京葉道路まで行ける感じか。
俺はおやこ1kmだから、誰か菅野駅地下と、総武線地下の状況アップ頼む。

220:R774
18/02/26 19:24:07.67 N6a5vouq.net
あんま関係ないけど
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

221:R774
18/02/27 04:26:59.62 VKRyn6Di.net
やった行徳が近くなる

222:R774
18/02/27 06:02:17.10 X4Y8yJ0I.net
>>220
これ出来たとしても、
千葉県側の江戸川がまた関所になりそう。
新旧行徳橋と江戸川橋と妙典の車両基地跨ぐ形で
工事してる橋ぐらいだけどどうにかなるのかな。

223:R774
18/02/27 08:20:09.34 a4WgzSs9.net
この3つの橋の計画は相当昔からある。
以前は千葉県側よりもむしろ東京都側が橋の建設に乗り気ではなかったはず。
既存の橋との距離でいうと3つのうち大洲橋が一番期待されるが、一番遅いだろうな。

224:R774
18/02/27 10:40:11.72 reb4hRJW.net
外環が出来るから、むしろ東京側が便利になるし橋の計画が進むんでないかね

225:R774
18/02/27 12:08:16.38 MASGBdQG.net
>>222
日本語で頼む

226:R774
18/02/27 12:09:24.99 MASGBdQG.net
>>224
人道橋という説もある

227:R774
18/02/27 12:10:52.80 MASGBdQG.net
ってか、堀江橋以外は市川市が外環受け入れ条件の一つだったはず

228:R774
18/02/27 12:14:55.63 3AMtsG33.net
>>225
ピー、ピポピピ、ピッポコピッポコ

229:R774
18/02/27 19:42:14.31 vZXpVBDer
1300円でも安いわ〜

高いとか言ってる奴は乗らなくてもいいよ

230:R774
18/02/27 19:25:00.19 Mw2kGadj.net
江戸川って橋がなさすぎなんだよなぁ
松戸の葛飾橋と流山の流山橋の方も酷いし

231:R774
18/02/27 19:41:39.89 TcmAW+LF.net
でも市川市長が共産系になったら橋の計画はなくなるんだろうな

232:R774
18/02/27 19:46:12.39 V+Q/k2Hn.net
代わりに今井の渡しを復活させたりしてな

233:R774
18/02/27 21:29:17.49 daRt7qE9.net
東京外環自動車道松戸料金所の住所教えてくらさいm(_ _)m
もうひとつ、北総線の矢切駅からの通勤は可能ですか?

234:R774
18/02/27 21:45:42.03 pLljRwkT.net
>>231
共産系は前回出てないはず


次ページ
最新レス表示
スレッドの検索
類似スレ一覧
話題のニュース
おまかせリスト
▼オプションを表示
暇つぶし2ch

2239日前に更新/82 KB
担当:undef