東北中央自動車道 その6km at WAY
[2ch|▼Menu]
[前50を表示]
600:R774
17/11/23 12:57:48.47 kNTIIRGg.net
>>589
米沢〜福島が開通して人手浮くよな
他に回されるのかな。
とりあえず年内はボーナスもらってゆっくりしてもらいたいが

601:R774
17/11/23 13:24:38.70 5XUqyK7x.net
>>588
そうそう
ベッドタウンといえば上山市と中山も忘れちゃいけないな

602:R774
17/11/23 19:03:36.44 hkZYZqK+.net
>>583
にも関わらず、山形に進出する会社は少ない。
東北の中で山形"だけ"ない商業施設もある。
例えば、ROUND1
山形県人はそんなに必要?とか言うが、
他県からすれば「えっ…、まじ⁈(青)」になる。

603:R774
17/11/23 19:16:33.56 MPv93Qb0.net
4車線化を希望する声があるが
23934台/24hの交通量でも暫定2車線の高速もあるのに
たかが数千台で4車線化は無理だよな。

604:R774
17/11/23 19:19:40.52 KEGlmdIL.net
>>590
東京に行くだけじゃないの。
工事関係ならオリンピックバブルってるし。

605:R774
17/11/23 19:21:32.87 KEGlmdIL.net
>>592
そんなもの欲しがるのは高校生くらいだよw

606:R774
17/11/23 19:24:28.64 At6pCYHH.net
>>580
あ!本当だ!トイレと駐車場かもしれませんね!売店だといいんですね!
南陽PAも、売店あればいいけど、ガソリンスタンドは、道の駅米沢辺りにガソリンスタンド設置するかもしれないと思います

607:R774
17/11/23 19:24:30.95 AEebDY47.net
>>581,583,586,588,591-592
URLリンク(matsuri.5ch.net)

608:R774
17/11/23 20:22:53.59 3526pZYn.net
>>595
山形駅側に映画館2つとボーリング場1つあるもんな
隣の天童(映画館だけ)や東根(映画館とボーリング)にもある

609:R774
17/11/23 20:38:02.42 AEebDY47.net
>>595,598
URLリンク(matsuri.5ch.net)

610:R774
17/11/23 20:45:59.01 HM3tsLrr.net
山形ラウンドワンないの??
しかも、ラウンドワンをタダのボーリング場と思ってる…
うわー、意外だわ!まとめサイト作ろ(笑)

611:R774
17/11/23 20:51:20.48 uuWGaAxa.net
ラウンドワン以外も何もないよ
山形には秋田市レベルの都会がない。
ここで山形カッペがどんな工作しても意味がない

612:R774
17/11/23 23:04:01.41 ygpJWifD.net
ラウンドワン特に羨ましいと思ったことないが

613:R774
17/11/23 23:53:30.43 /GgqkTFN.net
強がりは痛々し


614:「



615:R774
17/11/24 00:36:35.58 BGMxrhHv.net
>>602
プロボウラーの大石も山形から輩出したからね。
>>603
ラウワンある街は逆に言えばラウワンぐらいしかない
地方の企業が衰退し切ってるからね

616:R774
17/11/24 02:57:15.27 HeHevoa7.net
ラウンドワンがあるかどうかでどっちが都会なのかとか
この程度のことで盛り上がれるスレは見たことないわ
山形も秋田がどっちが都会かなんてドングリの背比べもいいとこだよ
どっちもクソ田舎

617:R774
17/11/24 04:27:05.91 QiMeAVCo.net
ここまで全部自演な

618:R774
17/11/24 06:55:18.65 K+HVim0p.net
>>605
さりなげなく秋田と山形を並べるなよ
山形カッペ

619:R774
17/11/24 07:24:55.02 WT7H5mFy.net
>>600-607
URLリンク(matsuri.5ch.net)

620:R774
17/11/24 08:50:31.26 6oHfYltG.net
秋田山形両市どっちも住んだ経験ある人の感想どうよ

621:R774
17/11/24 09:01:53.17 tEQXTAay.net
ここから自演レスが続きます
無視してください

622:R774
17/11/24 11:43:45.94 Gh18/UiK.net
>>609
秋田市は秋田市にこもるしかない
行くとこも早々ないし遠いし
山形市のほう住みやすい

623:R774
17/11/24 11:50:16.26 fLRP6Fp4.net
>>609,611
URLリンク(matsuri.5ch.net)
巣に帰れなおえけんじ!

624:R774
17/11/24 12:25:59.08 6oHfYltG.net
>>611
やっぱり山形だよな
仙台だって近いしほどほどコンパクトでいい

625:R774
17/11/24 12:56:48.25 sJarYoBx.net
>>611
>>613
はい自演

626:R774
17/11/24 13:27:34.92 Gh18/UiK.net
>>614
全く別人だぞ
BBSでないから特定ほぼ無理だろうが

627:R774
17/11/24 13:38:14.01 2Mhz5iBk.net
イチイチ些細な事で攻撃するキチガイはスルー推奨しとけ

628:R774
17/11/24 13:46:29.72 sJarYoBx.net
>>615
>>616
はい自演

629:R774
17/11/24 14:50:29.28 Uw+dCHXz.net
感情の原因はそれを感じる者自身の固定観念・価値観・判断基準
「言葉 風紀 世相の乱れ」はそう感じる人の心の乱れの自己投影
問題解決力の低い者ほど自己防衛の為に礼儀作法やマナーを要求する
憤怒は無知 無能の自己証明。中途半端な知識主ほど辛辣に批判する
全ては必然。偶然 奇跡 理不尽 不条理は思考停止 視野狭窄の産物
真実・事実・現実・史実はその主張者の主観。人の数だけある
「真実は一つ」に執着する者だけがその矛盾を体験(煩悩 争い)する
宗教民族差別貧困は戦争の「原因」ではなく「口実動機理由言訳」
全ての社会問題の根本原因は低水準教育
情報分析力の低い者ほど宗教デマ似非科学オカルトに感化傾倒自己陶酔
史上最も売れているトンデモ本は聖書。神概念は人間の創造物
犯罪加害者に必要なのは懲罰ではなく治療。被害者のみ支援は偽善
虐めの原因は唯一「虐める者の適応障害」。真に救済すべきは加害者
体罰・怒号は指導力・統率力の乏しい教育素人の怠慢甘え責任転嫁
死刑は民度の低い国家による合法集団リンチ殺人
死刑(死ねば許され償え解決する)を是認する社会では自他殺は止まない
核武装論は人間不信と劣等感に苛まれた臆病な外交素人の精神安定剤
投票率低下は社会成熟の徴候。奇人変人当選は議員定数過多の徴候
感情自己責任論 〜学校では教えない合理主義哲学〜 m9`・ω・)

630:R774
17/11/24 16:54:08.09 tEQXTAay.net
自演でも自演じゃなくてもスレチの話題するようなやつは荒らしだしスルーで

631:R774
17/11/24 16:56:45.26 tEQXTAay.net
だがまあ、携帯回線とWi-Fi回線を切り替えるだけで2つのIDを切り替えてレスすることは可能だ

632:R774
17/11/24 19:58:21.07 Y995Hw5V.net
どうした秋田勢よ
反論ないが撃沈されたか?

633:R774
17/11/24 21:56:48.86 BGMxrhHv.net
>>621
自殺したに決まってるじゃん
朝鮮人呼ぶことしか能がない秋田より
自然と外人呼べるコストコがある山形のほうがいいわ

634:R774
17/11/24 22:03:06.34 KvEJKezI.net
>>621
火にガソリン注いじゃ駄目よ!

635:R774
17/11/25 02:47:07.64 B26bb3I9.net
猪苗代で40積もったが、福島は積もらないな

636:R774
17/11/25 05:27:28.66 0ee9yV/b.net
山形市民が秋田市の川反にきたら、あまりの都会っぷりに緊張して震えそうだなw

637:R774
17/11/25 07:40:52.09 bzyWGKsB.net
山形市民だったら日常的に仙台に行ってるだろうから、秋田くらいなら平気だと思う

638:R774
17/11/25 07:54:37.31 y0jCdcDO.net
>>626
わざわざ秋田市まで来て時間の無駄だったと嘆くよ
新潟や仙台行った方いいよね

639:R774
17/11/25 07:57:08.13 y0jCdcDO.net
>>626
川反調べたが山形市の花小路と大してレベル変わらないね。これ自慢する秋田愚民生きる価値なし
ミサイルでも打ち込まれるといい

640:R774
17/11/25 07:59:21.13 aHynijV0.net
山形と秋田、仲悪い?
だから東北中央道は中々繋がらない?
だから主寝坂トンネルって出来ないんだ?

641:R774
17/11/25 08:15:16.54 QRQZ8BYq.net
>>629
だいぶ前に出来てるだろ 新主寝坂トンネル

642:R774
17/11/25 09:22:54.94 kG55k+V4.net
なんの話してるんだよこのスレは

643:R774
17/11/25 09:37:33.99 ctiJc9I5.net
>>629
疎遠の方が正しい
まず山形から秋田に行くことはほとんどない
青森行くときも東北道使う

644:R774
17/11/25 09:54:00.63 JYHV2PST.net
>>625
そんなに栄えてる感じはしないし
どこにでもある一地方都市の歓楽街という感想しかなかったがな

645:R774
17/11/25 10:30:48.28 ctiJc9I5.net
>>633
わざわざ秋田行かないよな
青森は見るとこたくさんあるからどうせならそっち行く

646:R774
17/11/25 10:37:29.35 QUFR++rz.net
キチガイ秋田の自演スレかな

647:R774
17/11/25 10:48:28.76 FPEqM6uH.net
空港に国際線ターミナルがあって今人気のソウルに直行できる秋田の勝利でいいんじゃね?

648:R774
17/11/25 13:35:49.05 DahnTuSy.net
主寝坂トンネルって、東北中央道に指定されんの?
R13号のBPにしか思えない狭さだけど

649:R774
17/11/25 14:03:40.45 ctiJc9I5.net
>>636
北朝鮮から人も押し寄せてるし秋田はブーム
逆に酒飲みで小梨で使えない秋田人を朝鮮戦争に参加させよう。

650:R774
17/11/25 14:35:11.73 kYYYsF1a.net
>>631
全部一人で喋ってるだけだから保守してくれてると思っていいよ

651:R774
17/11/25 17:44:04.03 5t5NKJI/.net
>>637
いずれは組み込まれるだろうね

652:R774
17/11/25 21:00:30.51 V9EpwvaK.net
これまで福島から米沢へは国道13号の栗子峠を越える必要があった。標高626メートルを走り大雨や風雪による通行止めも多い。冬場はチェーン未装着の大型車など年130台が立ち往生する東北有数の難所だった。今後は勾配がゆるやかな栗子トンネルが利用できるため安全性が向上し、道路を管理する国土交通省は、年間交通量が倍増すると見込む。
URLリンク(mainichi.jp)
倍増て山形道需要もだいぶ取り込むってことなんかな

653:R774
17/11/25 21:12:20.19 ZSpuBMM6.net
同じ山形県でも庄内地方は秋田との共通性を感じるね

654:R774
17/11/25 22:27:16.21 y0jCdcDO.net
福島側の高台の区間の横風怖くてわざわざ曲がり角の多い現道使うドライバーもいるそうだ。もちろん現道走れるスキルある馬鹿女ドライバーのことです

655:R774
17/11/25 22:34:17.03 y0jCdcDO.net
>>642
自殺率、少子化、人口減少が激しいのも共通してる
URLリンク(www.pref.yamagata.jp)
村山と置賜は自殺率下がってるのに最上庄内は
相変わらず高いまま

656:R774
17/11/25 22:56:03.47 ctiJc9I5.net
>>641
来年山形市まで開通したら宮城県に用事ない人は山形道使う意義がなくなる。

657:R774
17/11/25 22:57:30.61 bzyWGKsB.net
>>641
勾配が緩やかでもチェーン未装着の大型車は立ち往生しそうだけどなあ
大丈夫そうなの?

658:R774
17/11/26 01:59:26.51 xPNpCGin.net
流石にチェーン未装着は問題外だろ

659:R774
17/11/26 06:48:17.88 n3T4N4xE.net
>>642
置賜は福島と、庄内は秋田新潟とドンドン結び付きが強まるな。
山形道の線形改良に取り組まないと村山郡の孤立は必至だ。

660:R774
17/11/26 09:12:09.74 Te+GmOI/.net
>>648
山形道の月山の?麓はいつになったら出来るんですか?

661:R774
17/11/26 09:48:55.09 vkGi+99o.net
栗子にあんなすごいトンネルをドーンと作ったのなら月山もさっさと掘りやがれと誰もが思うよな>>649>>648

662:R774
17/11/26 10:47:06.87 n4P2w6VV.net
栗子はただの山だけど、月山は霊峰だからじゃないの?

663:R774
17/11/26 11:34:48.34 OF6r1RI5.net
>>648
何を今更w
仙台市村山区として頑張ってくれ

664:R774
17/11/26 11:37:18.95 OiXNqcIn.net
そもそも話すると
初めからこの中央道ルートの建設が決まれば山形道や月山道路なんて後回しで良かったんだよな

665:R774
17/11/26 12:34:36.03 nE9AydyS.net
>>652
県経済の中心だから孤立はないよ

666:R774
17/11/26 12:35:21.87 LynnZXxR.net
   ゴ ッ ド だ か ら 5 c h 
この前、2chが5chになったでしょ、
西村ってのが2chで『に』でしょ。
で俺、ゴッドだから『ゴ』で5チャンネルにしたのね、
仕掛け人です。
だからゴッド・チャンネル、 僕が潰しちゃった、
ゴメンね2chの人、ゴメンね(笑)
ジム・ポプキンスという人がいて、
それが元々の2chを考えた人で。
で他のやつは西村グループが出したやつで、
後から出した奴は横、置いとけと。
本当に考えた人間と
新しくチャンネル組もうぜっていう、そういう企画です。
2chも、ものが言えない人、
ここで言ってくださいと、
と救いのあるチャンネルに作ったのに、
それがもう芸能人の誹謗中傷するとか、
ここで書かれたら人が潰れていく
みたいなチャンネルになっちゃった。
小室哲哉が逮捕されたときに、
小室哲哉のすごい品のない、言えないこといっぱい、
それを全部バァーってパクって、
小室哲哉の本として一冊の本にして出したわけ。
そしたら2chの人間、怒り狂って、
お前この文章ここまで全部、俺の文章じゃねーか、
みたいなことダァーっとやってきたんだけど、
『うるせー』と。(36分40秒頃〜)
URLリンク(www.youtube.com)

667:R774
17/11/26 17:39:01.35 7BvTbsQ3.net
>>648
最初から山形道なぞ造らないで、奥羽道を造れば良かったですね

668:R774
17/11/26 18:13:53.89 kLOUTTzV.net
>>653
今となっては山形道はR48沿いだったら良かった

669:R774
17/11/26 18:46:54.75 yZ0ao6E7.net
>>653
その場合の終点はおそらく酒田だっただろうね
いかに国道47号の最上川ルートが重要かわかるよな

670:R774
17/11/26 20:23:29.68 LbhX4AhI.net
栗子峠が難所じゃなければ通ってたんだろうけど。

671:R774
17/11/26 20:54:22.69 ZZMrFQqH.net
>>658
シッシッ

672:R774
17/11/26 20:54:27.75 vkGi+99o.net
仙山圏の連携強化しつつある今こそ栗子トンネル級の新生関山トンネルが必要

673:R774
17/11/26 21:49:54.81 F1havYhE.net
>>657
村田町なんて余計なとこ通らなくて済むもんな

674:R774
17/11/26 22:47:24.73 pV8L66+v.net
>>658
そうだな。
酒田新庄道路は早く作らなきゃいけないわ。百万県民の総意に近い願いと言っても過言ではないだろう。

675:R774
17/11/26 22:55:02.44 xPNpCGin.net
シッシッ!

676:R774
17/11/26 23:48:39.25 n4P2w6VV.net
酒田の側に新庄とつなぐメリットはないだろ

677:R774
17/11/27 00:15:23.01 spEWDauX.net
最上地方が一番取り残されてるのでは

678:R774
17/11/27 09:06:48.51 K0ybpACy.net
>>666
昔からずっとそうだし問題無いね

679:R774
17/11/27 12:17:19.66 nqm0A37n.net
>>667
あんな過疎ってる地域要らない
県の人口、経済規模の10分の1にも満たない
ろくな産業もないしあの地方の連中は努力もしないし
ガチで捨てても問題ない

680:R774
17/11/27 13:49:42.68 nqm0A37n.net
>>666
URLリンク(www.thr.mlit.go.jp)
酒田余目道路は来春3月開通だな

681:R774
17/11/27 15:06:44.17 elkH5nsr.net
>>668-669
【R47】新庄酒田道路 Part2 [無断転載禁止]©2ch.net
スレリンク(way板)
お前が一番要らない
なおえけんじ

682:R774
17/11/27 20:


683:01:54.68 ID:hcaNh448.net



684:R774
17/11/27 22:53:28.11 9zduMEtP.net
なんで北朝鮮の船は秋田を目指すかのように漂着するの?

685:R774
17/11/27 23:14:01.43 vD08O/13.net
URLリンク(www.thr.mlit.go.jp)
霊山道路ほか本線は完成した感じだね
インターのとこももうすぐ出来そう

686:R774
17/11/28 14:20:10.64 lI5NnRv6.net
>>673
年明けに開通かな
意味なく雪解け待つ必要ないよな

687:R774
17/11/28 14:34:25.07 78d3zGQX.net
>>674
うむ、雪かきが大変だから雪解け後の開通がいいよな。

688:R774
17/11/28 14:56:15.60 /SnEfrpV.net
>>672
秋田に何かシンパシーを感じてるんじゃね?
それはともかくこんなにアッサリ侵入されるだなんて半島有事の時に日本海側の地域マジでヤバいだろ

689:R774
17/11/28 17:01:02.88 lI5NnRv6.net
>>675
暖冬や季節外れの大雪降ったら待つ意味なくなるけどね。東北に全然観光客来ない理由はそこ
寒さや雪を売りにもしてる北海道や北陸に客が流れるぞ

690:R774
17/11/28 17:32:03.61 PJtcic1c.net
>>586>>588
たしかに秋田市は東根天童両市に相当するベッドタウン的な都市がないもんね。

691:R774
17/11/28 18:04:52.47 gRlSBm33.net
同じ縮尺の地図を見れば分かるが、距離的にいえばそこら辺に相当するところがまだ秋田市なだけ。
あと秋田市は横幅が広いから...
とはいえ都市の連続性がないのは間違いない

692:R774
17/11/28 18:31:00.71 1NIfgYFA.net
秋田県は秋田市以外まともな市がない
しかも県人口は100万人切ってる
今後どれだけ衰退するか心配になるが、秋田市民はそのことは考えたくない
それで、山形市よりは都会っぽいからそのことで優越感を得るしかない

693:R774
17/11/28 18:38:27.13 95iNv5ox.net
山形市と天童市は住宅地が切れ目無く繋がってるし実質一つの市なんだよな
最近だとイオン天童周辺の再開発が進んで山形市より利便性良くなってすらいるわ
山形市の利点は高速が仙台までつながってる程度
関山に新道できたら山形市のメリットなくなるな

694:R774
17/11/28 19:26:29.95 t9BwUksp.net
>>681
来年米沢まで高速開通するから重要性は変わらないよ
東京方面に用事あるなら仙台を経由する必要ないからね

695:R774
17/11/28 19:39:26.80 z6nWXV2q.net
>>682
冬に南陽道路が地吹雪で終日止まらなければ良いのだがな

696:R774
17/11/28 19:47:05.56 gIewafNF.net
>>680
山王大通りが一見すると仙台の青葉通り風だがそれ以外はとても都会には見えないわ

697:R774
17/11/28 19:47:23.20 8TyphQE9.net
>>677
北陸には勝ってるだろ、雪を売りにしてるのなんて兼六園くらいだ

698:R774
17/11/28 19:48:02.51 JP+Gj604.net
沿線でいえば湯沢〜十文字〜横手(〜六郷)も連続してるし
山形には及ばないが米沢といい勝負なんじゃないか

699:R774
17/11/28 19:48:42.34 HZEDc9U5.net
>>682
コストコも上山だし山形市は意図的に避けられてる感じすらするわ

700:R774
17/11/28 20:28:44.52 bJPGwNaR.net
山形も10年以内に100万人切るだろうな。

701:R774
17/11/28 20:39:14.97 OPK5vArd.net
山形が100万切る頃には秋田は90万を切り
自慢の秋田市以外は人が居なくなるだろうね

702:R774
17/11/28 20:40:51.36 R8AnXYpO.net
大都会秋田だなんてとても虚しい響きだな

703:R774
17/11/28 20:41:59.45 mOAcS/2P.net
お国自慢スレ

704:R774
17/11/28 20:43:39.11 t9BwUksp.net
>>687
コストコは山形市を意識してるそうだよ
なぜ上山市になのかは土地の価格が山形市と段違いに安いから

705:R774
17/11/28 20:48:40.97 km6a70NJ.net
あと20年もすれば小泉政権時代に議論された道州制の話が現実味を帯びてくると思う

706:R774
17/11/28 21:11:19.16 ab6K5gwA.net
秋田の川反は山形の歓楽街の3倍の規模はあるよ
ここで山形の田舎者がどんな工作しても意味がないよ
山形はなんで秋田に負けてるのか反省した方がいい

707:R774
17/11/28 21:17:36.07 NqzipY3x.net
>>694
URLリンク(matsuri.5ch.net)
いい加減にしろなおえけんじ!

708:R774
17/11/28 21:23:01.53 bJPGwNaR.net
秋田山形は八戸郡山みたいにそれなりに大きい都市もないから、そういう意味では変わらんよ。

709:R774
17/11/28 21:31:49.93 t9BwUksp.net
>>694
遊んでばかりで子作りしないできない秋田w
URLリンク(www.seikatsu-guide.com)

710:R774
17/11/28 21:32:39.15 lI5NnRv6.net
>>696
酒田鶴岡と10万都市が並んでるぞ
米沢や天童も比較的大きいよ

711:R774
17/11/28 22:01:12.54 P4pYvO52.net
はいここまで自演

712:R774
17/11/28 22:40:01.13 wmjgw5fg.net
少なくとも以前言ってた秋田が東北第二位の都市っていう主張はムリありすぎ

713:R774
17/11/28 22:51:17.50 /Db9awCj.net
>>676
新潟付近では何十年も前から日本人がさらわれてるのに
全く警備とか強化しようとしないよね。有事の際は
裏日本は切り捨てられるんじゃね?

714:R774
17/11/29 00:43:56.29 XWaVngi1.net
大都会秋田市の最大の歓楽街
URLリンク(media-cdn.tripadvisor.com)
山形の人口6万程度の地方都市のショッピングセンター(笑)
URLリンク(tokuhain.arukikata.co.jp)

715:R774
17/11/29 03:13:25.13 0PZhYTiv.net
いいから自殺しろ秋田

716:R774
17/11/29 06:05:46.91 mwDsqxnf.net
道路の話しろよ

717:R774
17/11/29 06:58:47.05 MlZfQHIg.net
>>689
秋田とドングリの背比べしてる場合か?
これまでの置賜は陸の孤島だから工業都市然としてきていたが、
これからは住まわなくても通えるし集中立地の必要もなけなる。
このスレ自体が他所に出かける気満々だ。
米沢は行き止まり感が有った分、
仙台山形市経由の最終目的地として滞在型の観光客で置賜全体が潤ってきたが、
これからはまず米沢を駆け足で過ぎてから山形市に滞在する客が増えそうだぞ。

718:R774
17/11/29 07:05:03.56 ZZlLIRnQ.net
文化的には秋田は洗練されてるよね
山形はただただ田舎臭い

719:R774
17/11/29 07:36:52.25 amFfAPQL.net
>>700-703,705-706
URLリンク(matsuri.5ch.net)

720:R774
17/11/29 08:45:38.37 SnNbPV18.net
>>705
行き止まり感?
入り口or出口感しかないけどなあ。
>>706
秋田で洗練されてると言えば、木を曲げて作る弁当箱くらいしかなくね?

721:R774
17/11/29 08:58:49.26 Znm0t8y6.net
確かに、秋田の川反は広い
しかし、山形は 七日町、小姓町、駅前と飲み屋街が分散している
青森は分散しすぎて飲み屋街と言えるものがない
弘前の鍛治町も広くて雰囲気が良い。
山王中と六中に通った俺の感覚では
昔は、秋田の方が発展していた
今は五分五分か (周辺含めると)山形の方が発展している
とにかく、秋田−山形は良く行き来するので県境の未開通区間は早く整備して欲しいよ。

722:R774
17/11/29 09:32:30.91 mwDsqxnf.net
道路の話しろよ

723:R774
17/11/29 11:01:29.83 ZZlLIRnQ.net
>>709
そんな工作は意味ないぞ。山形カッペ

724:R774
17/11/29 11:34:13.54 epsxA6QH.net
南陽PAや山形PAはトイレしかねぇの?
売店、コンビニかGS付けて欲しい感じだよなぁ

725:R774
17/11/29 12:00:35.54 w6n8JDpk.net
同じ東北で隣同士ではあるが秋田と山形は方言だいぶ違うのは謎

726:R774
17/11/29 12:20:48.06 ZMt4Vdyw.net
>>713
山形県内でも沿岸部と山奥は全然違うね

727:R774
17/11/29 12:25:59.49 iuCmL9OR.net
>>708-709,711
URLリンク(matsuri.5ch.net)
>>713-714
URLリンク(egg.5ch.net)
方言板があるんだからそっちでやれ
なおえけんじ!

728:R774
17/11/29 13:03:59.24 paM3pA4/.net
>>713
隣と言っても秋田市山形市は200キロ以上離れてる
間に高速もないから、山形市から秋田市行くより高速のある盛岡市行くほうが早い

729:R774
17/11/29 14:09:13.25 +klYxO59.net
東北中央自動車道は秋田市は通りません
話題にするなら横手市以南でお願いします

730:R774
17/11/29 15:08:17.86 CLbthiT/.net
秋田市に行く山形県人は庄内の奴等ぐらいじゃない?
それも時々程度な

731:R774
17/11/29 15:46:07.42 LBUwzkZg.net
>>717
横堀道路はちゃんと作ってるか?
そこ作らないと全線開通ならない

732:R774
17/11/29 16:08:40.87 medfEj/D.net
>>710
ろくな道路がない山形と秋田がやってるだけだよ。
福島県民はちゃんと道路の話をしてる。

733:R774
17/11/29 17:42:02.31 6RVezstf.net
>>717
東北中央自動車道と秋田自動車道を奥羽自動車道にして、横手〜小坂迄指定すりゃ、秋田市を通りますよね

734:R774
17/11/29 18:32:51.69 O64zmoAc.net
>>720
たまたま福島から郡山までのバイパスがいいだけで他は自慢するほどではないだろ!

735:R774
17/11/29 18:50:13.09 LhTJbPMX.net
うむ
やはり奥羽自動車道がふさわしいな

736:R774
17/11/29 19:09:49.36 OfBe0ZMh.net
>>721
なにその子供の言い訳みたいな発想

737:R774
17/11/29 19:22:31.55 1QFFj/Qi.net
南陽PAか山形PAのどちらかにGS付けて

738:R774
17/11/29 19:33:08.54 g+7y4DjF.net
城下町の町割りが残るからだと思うが、山形市街地は道路が狭く一方通行だらけなのが難点かなぁ

739:R774
17/11/29 20:36:05.65 LBUwzkZg.net
>>725
置賜と福島市のガソリンが高すぎる
特に福島市は異常だ
のんびりドライブしてられないレベルだもんな
山形市周辺だと130円前後が多いけど福島市150円近いとこもあってびっくり

740:R774
17/11/30 00:07:21.10 NwRUF9qy.net
山形県民って秋田コンプレックス強いんだなw

741:R774
17/11/30 00:55:02.37 vk6/ZZ1Y.net
飽きた

742:R774
17/11/30 00:56:44.96 9kcQGJJt.net
秋田は定期的に突然自己主張しないと自殺しちゃうから・・・

743:R774
17/11/30 01:02:22.


744:21 ID:EEp8QCwW.net



745:R774
17/11/30 02:18:43.41 1+QDfB9S.net
googleマップの交通状況を見てみると
無料だけあってこの時間でも福島米沢間は結構利用者がいるんだよな
(ちなみに秋田県はこの時間交通状況が表示される区間自体ほとんどなく車も殆ど走っていない模様)

746:R774
17/11/30 06:41:49.82 KhajLv2w.net
山形市は駅前・七日町中心街連合が破滅しない限り、発展は望めないだろうな。

747:R774
17/11/30 07:43:01.03 NwRUF9qy.net
>>733
現状では駅前も飲屋街も秋田市の圧勝

748:R774
17/11/30 10:28:39.17 QwJw0dPU.net
>>734
かといって飽きた死に誰も行かんぞ
通り過ぎて弘前まで城や桜を見に行きたい

749:R774
17/11/30 10:34:26.97 RSIfvQeL.net
いつの間に、福島から米沢まで繋がったの?
板谷峠付近のIC間長くない?
真ん中のトンネルで事故って両車線塞いだら、後続車は逃げれないでしょ

750:R774
17/11/30 11:02:54.47 zqx1W9dh.net
お国自慢しかしねえやつと当該道路の基礎知識すら無いやつ
ほんとここは馬鹿の集いだな

751:R774
17/11/30 11:14:20.62 BcWhPRXd.net
>>734
なんで田舎の人は飲み屋とラウンド1がそんなに好きなの?
飲み屋街が広がってたって、汚いなあと思うだけで、
うらやましくもなんともないんだが。。。

752:R774
17/11/30 12:08:22.05 nlJrlRj3.net
もうここは放棄して引っ越した
スレリンク(way板)

753:R774
17/11/30 12:36:51.39 tLdv3Vly.net
山形はなぜ性産業に関して厳しいのかな?
ソープランドすら県内に一つもないんだぜ

754:R774
17/11/30 12:55:20.39 kSmTAUyh.net
ここはお国自慢をするスレだぞ

755:R774
17/11/30 13:21:07.19 QwJw0dPU.net
>>740
前回の東京オリンピックの時にバカ知事が地方にも外人押し寄せるからって全部廃止した
小性町の遊郭は昭和38年まであったんだぞ

756:R774
17/11/30 13:26:08.20 i5vK27iy.net
>>735の発言は、山形負け組と認めたようなもの。
山形は強がってないで、ダメなところはダメって認めろよ。
ほんと、口だけ達者。
心の中では思ってて、バレたくないから発言だけは必死なんだ。秋田の人はわかってあげてね。

757:R774
17/11/30 13:35:30.89 zm6NZPzq.net
しょぼい都市どうしで罵り合ってどうすんだよ

758:R774
17/11/30 13:44:29.82 QwJw0dPU.net
>>744
高速で秋田市行った時ずっと森ばっかだったぞ
そこ抜けると駅とビルだある印象
市街地だけなら酒田や鶴岡と大差ない

759:R774
17/11/30 15:27:41.19 vcDdm1Hy.net
高速で山形行った時ずっと田んぼばっかだったぞ
そこ抜けると1つだけ高いビルがある印象。
七日町市街地なら秋田以上、人口も25万人(笑)
タワレコもラウンドワンもない
ラウンドワンなくても良いという考えにえっ⁈と驚く。民度は山形の方が下、口だけ達者。
新型導入E6、中古車お下がり新造E3。
JRわかってる‼︎

760:R774
17/11/30 15:35:15.04 kSmTAUyh.net
いいぞもっとお国自慢しろからゴミども

761:R774
17/11/30 16:36:01.62 CmhWG1ki.net
>>742
そいつはかなりもったいないことしたよな
一大歓楽街が姿を消したのはもったいなさすぎる

762:R774
17/11/30 17:02:51.68 SDbuWPSU.net BE:615284227-PLT(14098)

>>736
避難坑があるのと前後のチェーンベースからr13に脱出出来ない事はなさそう
実際事故ったらどうなるのかはわからないけど

763:R774
17/11/30 17:12:41.68 nFizEQYG.net
ラウンドワンの有無が都市の魅力の差だとは思ったことはないな

764:R774
17/11/30 18:33:29.14 NwRUF9qy.net
問題なのは山形はラウンドワン以外も何もなく、何から何まで秋田に完敗してること

765:R774
17/11/30 18:50:02.83 vaf2t4Eu.net
ラウンドワンで自慢されるとか聞いたこともないし田舎根性丸出しだわ
それよりコストコある方がいいな
高時給で地域に還元もしてるし

766:R774
17/11/30 18:51:37.60 zqx1W9dh.net
お国自慢の内容がずっと同じなの自演丸出しで馬鹿だよね

767:R774
17/11/30 19:31:11.24 A8HyN9/C.net
>>752
そうそう
山形にはコストコがある
これだけでヤマガタに軍配上がるわ

768:R774
17/11/30 19:46:47.57 QwJw0dPU.net
>>751
閉鎖された空間は自殺率高いんだってな
つくばエクスプレス開業前のつくば大とかね
秋田が異常に自殺率高いのはそのため
そもそも幸せに暮らすとこじゃない

769:R774
17/11/30 19:47:21.75 QwJw0dPU.net
>>754
ある程度所得や家族ないと来ない
新潟や福島にないのはそのため

770:R774
17/11/30 20:18:03.71 1+yNUePc.net
>>718,721,728-730,733-735,738,740-748,750-756
↑こいつら全部自演です。↓でやれ
URLリンク(matsuri.5ch.net)
>>723
スレリンク(way板)

771:R774
17/11/30 21:01:15.77 GshjZ0Lj.net
>>756
アホ、県民所得は福島のほうが上だ

772:R774
17/11/30 21:05:05.90 LOHrrrxI.net
コストコ車で5分のとこに住んでるから頻繁に行くが
コストコの駐車場って平日でも新潟や福島会津ナンバーが結構あるけどな

773:R774
17/11/30 21:24:04.75 O7bwTURZ.net
>>758
福島は都市が県内に分散し過ぎて出店難しいらしい
>>752
秋田には北朝鮮の工作員潜り込んでるから行かない方いい。秋田県警は殺人補助でも有名な無能集団
弁護士の先生殺されたよね

774:R774
17/11/30 21:34:22.36 BcWhPRXd.net
>>758
そらまあ原発があるからな

775:R774
17/11/30 22:13:23.30 9kcQGJJt.net
上山のコストコについては東北中央道に大いに関係する話なんだよな
福島市からは現在70分ほどで行ける
来年度になれば更に短縮される
1時間で行ける場所であれば十分コストコの商圏であり
福島も上山の商圏になるのである

776:R774
17/11/30 23:20:06.25 O7bwTURZ.net
>>762
おまけに福島市よりガソリンが20円近く安い
1時間以上ドライブしても元が取れまくり
それより置賜や福島市はいつまでもガソリンぼったくり価格でいいのか。完全に素通りされてしまうぞ

777:R774
17/12/01 01:11:59.99 eBNmw2dT.net
山形でガソリン安い地域はやっぱり東根〜上山か?
庄内はクソ高かったような記憶あるぞ

778:R774
17/12/01 02:20:17.37 Qz9PbB/V.net
>>764
特に東根天童が安い
ピンポイントで安いのはコストコだったな

779:R774
17/12/01 02:38:29.47 3UDgihAk.net
>>762
山形上山インターからコストコに行くのが少し遠回りだけどなんとかしないのかな

780:R774
17/12/01 07:56:08.85 eBNmw2dT.net
>>765
上山はやはりコストコ効果か
今レギュラーいくらぐらいなの?

781:R774
17/12/01 08:54:30.45 U8bAZgPQ.net
山形のコストコは、会員数大幅減で他県でなんとか維持


782:できてるってさ(笑) コストコ=食料品売場とかいう民度の低い考え方持ってる人多いんだと思う。



783:R774
17/12/01 09:38:12.84 Qz9PbB/V.net
>>768
それはちょうど2周年の夏あたりの話で、今はガソリンが安いこともあって増えてるそうだよ。大きな声で言えないがガソリンしか入れない人も多いからね
>>767
11/24(金)午前の1リットル当たりの税込価格
・レギュラー 131円
・ハイオク  141円
・軽油    101円
・灯油   70円
東根にもっと安いところがあったが上山市しては上出来

784:R774
17/12/01 11:47:28.28 IwX+WX26.net
ラウンドワンとか言うが山形の場合娯楽は


785:仙台でやってください、という出店側の考え方だろうな。 日本海沿岸で孤立感ある秋田市と比較してもそれだけで山形市のアドバンテージだと思う



786:R774
17/12/01 11:59:44.91 eBNmw2dT.net
>>769
サンクス!
やっぱり天下のコストコでもレギュラー130円以下にはならないんだな
痛い冬場の原油高だぜorz

787:R774
17/12/01 12:05:16.54 BILtQ/N3.net
米沢も大して安い印象はなかった。
しかし米沢って近いんだな。国見や保原あたり行くのと変わらん。梁川より近い。

788:R774
17/12/01 12:16:18.78 eWYvzr4N.net
>>769
最初あまりにも安すぎて価格破壊だとか周辺のGSからクレーム付けられたんだよな
それで値上がりしたことで会員やめた人もいるんじゃね

789:R774
17/12/01 12:19:19.51 rzq4fUc3.net
>>772
ガソリン価格は
福島市>置賜地方>村山地方
福島市と置賜は組合がカルテル組んでるので安くなることはない

790:R774
17/12/01 12:20:15.78 rzq4fUc3.net
>>771
最新の価格
12/1(金)午前の1リットル当たりの税込価格
・レギュラー 131円
・ハイオク  141円
・軽油    101円
・灯油   71円

791:R774
17/12/01 12:23:47.18 0z0A2GvU.net
だから道路の話しろや

792:R774
17/12/01 12:24:24.86 X2qTdK9O.net
諦めろ

793:R774
17/12/01 12:29:28.45 eWYvzr4N.net
沿線のGSは道路に関連する話じゃねえの
少なくともラウンドワンとかよりは

794:R774
17/12/01 12:31:40.33 0z0A2GvU.net
おまーの車は灯油で走るのか?
なおえけんじ

795:R774
17/12/01 12:37:58.93 U8bAZgPQ.net
>>(ラウンドワンとか言うが)山形の場合娯楽は仙台でやってください、という出店側の考え方だろうな。
その娯楽に浸り、山形に魅力を感じなくなり、この街何にもない(笑)と気付いて、高校卒業とともに流出するのが山形です。 by 山形市民
アドバンテージなのは間違いない。これは、山形市も認識してもらわなければならん。
もう少し、若者の事も考えてもらわないとな。
自分達の青春時代と今の時代に生きる青春時代は違う。

796:R774
17/12/01 12:41:09.33 ddtfItMM.net
新庄酒田のキチガイと文体そっくりじゃねえの
あいつ色々なりすまして妄想するから気味悪いんだよな

797:R774
17/12/01 12:50:13.16 rzq4fUc3.net
今のところ東北中央道沿いにガソスタ併設のPAもSAもないから重要だよ

798:R774
17/12/01 13:18:09.64 9nnctBUI.net
ガソリンスタンドは灯油しか売ってないというような言い方をするやつが自治厨って

799:R774
17/12/01 14:04:55.03 n5ZI12IQ.net
石油基地あるのに酒田鶴岡の価格クソなのもわけわかんねよな

800:R774
17/12/01 15:42:43.19 deyMv6y2.net
コストコは会員以外でも上の値段で入れられるの?

801:R774
17/12/01 15:59:20.29 7evmhblF.net
>>785
それは無理だろ
人からプリカもらえれば別

802:R774
17/12/01 16:05:54.13 rEIGKz/x.net
基本的には石油卸がダンピング競争してるかどうかで地域の価格が決まるらしい。
山形はコストコに引きずられる形で値段が上がりにくいのかも。

803:R774
17/12/01 17:44:15.08 QWuwCq/n.net
山形カッペが秋田に嫉妬してるスレですね

804:R774
17/12/01 18:28:01.30 GIlfqG+l.net
どっちもくそかっぺだろ
知らなかったの?

805:R774
17/12/01 18:34:57.16 INp4JTBU.net
>>784
庄内最安値はオカモトかどまんなかじゃね?
それでも東根天童より約10円は高いが

806:R774
17/12/01 19:27:44.23 rzq4fUc3.net
>>788
秋田県民はすぐ天国行ける土地で羨ましい
山形民はまだまだこの世をエンジョイするわ

807:R774
17/12/01 21:55:55.67 2c0XZNcl.net
旧赤湯米沢道路は4車線にするの?

808:R774
17/12/01 22:13:06.96 n5ZI12IQ.net
 【ウィーン共同】石油輸出国機構(OPEC)とロシアなど非加盟国は11月30日、ウィーンで主要産油国による閣僚会合を開き、2018年3月末まで延長した原油の協調減産を18年末まで、さらに9カ月延長すると決めた。在庫削減を進め原油価格の下支えを狙う。
 OPECが直前に定時総会で再延長を確認し、非加盟国が足並みをそろえた。ただ、18年6月までに減産期間を短縮する可能性があり、思惑は交錯している。
 会合後に記者会見したOPEC議長を務めるサウジアラビアのファリハ・エネルギー産業鉱物資源相は「在庫は18年下期に目標水準へ減少するだろう」と指摘した。
配信2017/12/1 09:04
共同通信
URLリンク(this.kiji.is)
まだまだ値上がりするのか?

809:R774
17/12/01 23:42:34.21 ATOYtaY9.net
秋田のタニタ食堂、閉店へ「客数が低迷」 全国にFC店
URLリンク(www.asahi.com)
秋田に出店とか自殺願望があったということ
自殺の秋田で健康などと訴えても効果があるわけがない

810:R774
17/12/02 07:28:29.41 4dRZgzdA.net
>>794
もともと秋田の立地じゃ客呼びも限界だったし東北はとりあえず仙台から様子見るのが無難だったかと

811:R774
17/12/02 10:27:00.65 bJ/UunvU.net
>>795
タニタ食堂の場合健康指導が目的だから大都市でなくてもいいわけだ
盛岡にもある

812:R774
17/12/02 11:51:25.01 5rFsyYDG.net
大都会秋田市だなんてとても恥ずかしくて言えない

813:R774
17/12/02 12:20:08.61 sEEOlB8L.net
>>793
Gogogasって口コミサイト見たけどコストコ値下がりしてるぞ

814:R774
17/12/02 15:16:26.84 0LjUFJ89.net
googlemapからまた消えた!?

815:R774
17/12/02 16:02:17.37 28KXB9Cn.net
>>798
なーに?
そろそろ130円台切るのか?

816:R774
17/12/02 16:19:51.98 1of/3WSH.net
>>799
ホントだ
大笹生〜米沢北消えてるなぜwww

817:R774
17/12/02 17:09:36.90 Ykj6f8Q1.net
>>799
地図上から道路は消えてるのに交通情報は表示できてワロタw
最近見た目変更されたからミスったんだろうな
天下のGoogle様もこの程度か・・・

818:R774
17/12/02 21:11:42.68 sEEOlB8L.net
>>800
レギュラー129円
ハイオク139円
軽油101円
灯油71円だった

819:R774
17/12/02 22:35:56.96 GlUGBzJf.net
何か不具合があって


820:香[ルバックしたのかな 一度出てきたものが消えるって前代未聞だろ



821:R774
17/12/02 22:53:32.38 bJ/UunvU.net
>>802
気づいたら報告してあげな
俺はグーグルに報告したぞ

822:R774
17/12/02 22:58:16.94 GlUGBzJf.net
板谷峠に1500億円かけて新線作るって話だけどいらんだろ
そんな金あるならからこっちに回してくれよ

823:R774
17/12/03 00:01:48.02 Mc5eN1Kz.net
コスパ悪い板谷峠のトンネルなんかよりも新庄酒田道路作ってほしいお(´・ω・`)

824:R774
17/12/03 04:44:46.54 x+sHWogI.net
>>806
何のこっちゃと思ったら新幹線か
ホントにくっだらね

825:R774
17/12/03 07:20:27.98 U0yfCdVV.net
>>799
無料だから?有料高速道路ならばなかったですよね

826:R774
17/12/03 09:24:49.95 G0O+BCae.net
>>803
情報ありがとー!
だが今灯油はどこも高いよなorz
これでも山形最安値なのだろうか

827:R774
17/12/03 10:59:55.33 GmT/EVvr.net
お前の車は灯油で走るのかこのバカ

828:R774
17/12/03 11:00:15.06 GmT/EVvr.net
雑談厨死ねよ

829:R774
17/12/03 11:48:02.01 JAy4kPqo.net
こういうスレの空気を悪くするやつが一番悪なんだよな

830:R774
17/12/03 11:59:41.76 GmT/EVvr.net
嫌なら出ていけ

831:R774
17/12/03 12:38:07.67 4eHMzY2N.net
>>813
まったくだよな
心に余裕ない輩が威張り散らしてる方がはるかに害悪だし見ていて滑稽とさえ思えるよ

832:R774
17/12/03 12:40:00.77 7OcSSX0o.net
>>813
んだな。沿道沿いのガソリン価格はドライバーに無縁でないからな。特に福島市とそれ以外の価格差が顕著だから尚更

833:R774
17/12/03 12:52:37.50 +nlOUVM3.net
福島から灯油を買いにコストコまで来たりもしてるんだろうなあ
本当に東北中央道様々だよ

834:R774
17/12/03 15:46:08.47 G0O+BCae.net
逆に山形から福島市内に遊び来る時のオススメを知っておきたい
うまいメシ屋など

835:R774
17/12/03 16:28:02.59 GmT/EVvr.net
まちBで聞けば?

836:R774
17/12/03 17:10:33.09 YNZnhi9S.net
>>819
おまえいちいちウザい。
黙ってしんどけ雑魚

837:R774
17/12/03 17:21:55.57 HfeN74zn.net
>>818
本来なら放射線管理区域を設置すべき高放射線量をお楽しみください。

838:R774
17/12/03 17:48:25.77 EZA8gwTn.net
福島いくとベクレルから嫌

839:R774
17/12/03 17:50:53.93 Fm5cBkve.net
東北中央道米沢〜福島間混んでない(笑)
開業だけの混雑だったか、片道2車線不要だったな。

840:R774
17/12/03 18:05:23.04 ZFrHOtSz.net
山形までまだ繋がってないし
一回通っただけで混んでないとか決めつける妄想野郎がいる

841:R774
17/12/03 18:07:48.04 B87WMpnK.net
フクシマの食といえば円盤餃子じゃね?
サティ付近の店はいつも行列だぞ

842:R774
17/12/03 18:27:52.71 b0FXhXx5.net
圏央道でさえ2車線区間あるんだから
ここが4車線とかないだろ

843:R774
17/12/03 19:18:49.61 kTDVHVTM.net
だからまちBで聞けよ

844:R774
17/12/03 19:23:54.78 PbaQa0K8.net
福島西道路沿いにある中華桃太楼もイチオシかな。ボリューム溢れる炒飯が名物。

845:R774
17/12/03 19:29:48.92 kTDVHVTM.net
道路の話しろや

846:R774
17/12/03 19:31:01.58 kTDVHVTM.net
>>820
お前が死ねよ
氏ねじゃなくて死ね

847:R774
17/12/03 19:36:44.71 pGTMJE8m.net
連投キチガイ死ね
お前こそ一言も道路の話してねえじゃねえの

848:R774
17/12/03 19:38:58.04 b0FXhXx5.net



849:「東北中央道」開通1カ月...新商圏に攻勢 経済効果へスピード感:福島民友ニュース:福島民友新聞社 みんゆうNet http://www.minyu-net.com/news/news/FM20171203-224956.php



850:R774
17/12/03 19:49:55.47 G0O+BCae.net
>>825>>828
ありがたや
ぐぐってみたがこれは期待できそうだな!
栗子越えツーリングの時にはぜひ寄らせてもらおうっと

851:R774
17/12/03 19:58:57.77 kTDVHVTM.net
>>831=833
自演雑談厨は消えろ

852:R774
17/12/03 21:04:08.93 YNZnhi9S.net
>>830
おまえ、もう1つのスレに移住したんじゃなかったの?w
結局こっちに戻って来て、死ねだの言ってるだけ。ほんとそれだけw
みっともないw
おまえ、リアルで嫌われてるだろ?
ん?
w

853:R774
17/12/03 21:07:07.23 HRuJq7nX.net
中合も開通まで持ちこたえられていれば…

854:R774
17/12/03 21:31:41.74 JLYHikts.net
>>836
いや無駄だと思う
汚い店はもう誰もこない

855:R774
17/12/03 21:51:30.89 kTDVHVTM.net
>>835
もう一つのスレなんか知ったこっちゃねえ
お前が神聖なこのスレを糞レスでスレ埋め立てるような真似さえしなけりゃ俺様もここまで粘着しねえんだよ
さっさと消えろや
なおえけんじ!

856:R774
17/12/03 21:51:36.94 LiI1CYS5.net
2017年11月末に1コイン100万円を突破し高騰し続けるビットコイン市場、儲けるなら今しかない!
仮想投資ビットコインを始めてみよう!URLリンク(dmm48.wordpress.com)

857:R774
17/12/03 21:56:13.55 7OcSSX0o.net
>>832
福島市は誘致活動が遅れたこととガソリン価格高いからコスパが悪い。山形市まで開通したら結局福島市からどんどん他へ流出しそう

858:R774
17/12/03 22:11:35.37 YNZnhi9S.net
>>838
今度は神聖ときたかw
おまえほんと面白いなww
糞レスばかりしてないで道路の話してください!!

w


次ページ
最新レス表示
スレッドの検索
類似スレ一覧
話題のニュース
おまかせリスト
▼オプションを表示
暇つぶし2ch

2301日前に更新/212 KB
担当:undef