名神高速道路・新名神高速道路 part28

名神高速道路・新名神高速道路 part28 at WAY

[前50を表示]
200:R774
17/11/08 16:54:57.86 NeJA46Lh.net
>>193
神戸線ー第二神明で何も変わらん

201:R774
17/11/08 17:39:44.42 SEdbWjWR.net
関東から開通記念行きますが、ルート上でおすすめバイキング店はどこですか

202:R774
17/11/08 17:59:51.84 5OS9p7h6.net
ちょっと外れるけど、小野原のカーネルバフェ

203:R774
17/11/08 18:22:16.17 imcuZsiB.net
>>198
あとほんのチョトなのにな。

204:R774
17/11/08 18:35:02.79 hNSS/eWZ.net
22号も片側3車線もあるのにめっちゃ混むしなぁ…

205:R774
17/11/08 19:11:10.77 lt0XpSxg.net
>>195
吹田から、新名神使うとは書いてないけどな？京都からなら新名神使うだろ

206:R774
17/11/08 19:32:14.68 ZLiln9G8.net
>>200
俺は京都民だが四国に行くときは、宝塚が混むから吹田→西宮→阪神高速→第二神明を通っていたが、来春からは高槻→神戸JCT→山陽道経由にするよ。
だいぶ楽になりそうだが、結局明石海峡大橋の前で混むので、京都から四国に行く時間は変わらんような気がするな

207:R774
17/11/08 20:10:30.93 4Hflp2re.net
東から明石海峡大橋行くのってみんな山陽道通らずに北神戸線に回ってるだろ
でなければ木見支線があんなにガラガラな訳がない

208:R774
17/11/08 20:44:34.49 hNSS/eWZ.net
みんな垂水から流出流入してる気がする

209:R774
17/11/08 21:12:12.55 3nFvnCkA.net
茨木千提寺ICの西行きは、料金所からの車とPAからの車が一旦側道で合流して、その後本線合流
だから、神戸jctまで開通後で、茨木千提寺アクセス線やr1延伸が完成したら側道で渋滞する
（本線合流は普通）
ネクスコ西はPAからの車が少ないとみてるのかなぁ
名神からだと桂川PAからないし、京滋BPからなら草津PAからない
トイレしたい奴いっぱいいると思うが

210:R774
17/11/08 22:43:50.58 3TSu3nql.net
>>178
名立谷浜もそんな感じだった気がする
ただしインター→SAは無理、みたいな

211:R774
17/11/08 23:20:49.70 ZLiln9G8.net
>>207
阪神高速は狭いし、インターから車が流入してくるからスピード出せないので通らないよ。山陽道は130キロキープで走れるよ

212:R774
17/11/09 00:47:05.27 /0v30T3r.net
ほんとに道路に関しては三流の日本

213:R774
17/11/09 00:52:14.16 L2quM+EF.net
島本町から高槻に差し当たる所は景色いいだろうな
大阪の都市群がばっちり見えて綺麗なはず

214:R774
17/11/09 01:05:41.42 b1XsvzF1.net
>>207
だがが北神戸線ごときが1300円に値上げされた以上、全く利用価値は無い

215:R774
17/11/09 03:15:59.33 nYp3+7DW.net
>>203
今年７月
中日新聞記事に一宮IC～一宮JCTの車線増設の検討をする記事
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

216:R774
17/11/09 08:06:44.09 HkJb+r7q.net
↑
何度も出てる話題だが、JR線上の高架橋部分は3車線に広げられる余力があるのか？
車線幅を3.25mに狭めても厳しいんじゃ？

217:R774
17/11/09 09:39:36.11 y9idPrgP.net
>>153
なにそれ。利用したい！ｗ

218:R774
17/11/09 10:10:00.99 eVqVyVBf.net
>>216
幅員減少の標識立てときゃいいんだよ。

219:R774
17/11/09 11:03:41.88 zs6pnAIm.net
>>216
無理なら計画なんて出てない

220:R774
17/11/09 11:49:59.59 v+HMgtcw.net
まぁサンドラは「直前で」右端から左端まで車線変更するアホウばっかだから車線増えても渋滞の状況は変わんないですけどね

221:R774
17/11/09 11:57:42.95 H8fhoKED.net
神戸JCT～川西IC、ほぼ完成しているね。
年明けの1月末ころに開通してくれないかな？

222:R774
17/11/09 12:07:57.62 QLqOVXXF.net
記念ウォーク
URLﾘﾝｸ(jtbsports.jp)

223:R774
17/11/09 12:37:07.05 tevDkIUD.net
>>216
往時のR23を知ってる者にとっては、幅3.25mあれば十分だろ
なんたって、トラックが横並びしても、ミラーがぶつからないんだから。

224:R774
17/11/09 12:38:10.95 VnChnpLd.net
>>209
別に下りの合流は普通な気がする
上りはIC流出とPAから本線へ行く導線がクロスするから事故率高そう

225:R774
17/11/09 12:43:08.77 J6eHQBfh.net
>>198
自分は尾張小牧に住んでて、「新名神→東名阪→名二環」or「名神」のどちらか空いてるルートで帰る。亀山が混んでる場合が多いので、名神(一宮)通ってるけど、亀山渋滞解消されたら、楽な新名神に流れるよ。

226:R774
17/11/09 16:43:06.46 L07IaQso.net
新名神開通前ウォーク第二弾、川西市一の鳥居～箕面とどろみインター近くまで
URLﾘﾝｸ(noseden.hankyu.co.jp)

227:R774
17/11/09 16:55:20.21 k6dI9mV3.net
一の鳥居の能勢電の上は通らないのかな？
国道と能勢電と川とで、景色良さそう…
マックス３０００人なんかな。
車置くとこなんてなさそうだから、
能勢電、メッチャ混みそう…

228:R774
17/11/09 17:43:36.76 y9idPrgP.net
早速申し込んだ。
抽選って事無いよな。もう、クレカで切ったから。

229:R774
17/11/09 19:04:21.58 DCjw1tDu.net
第二弾やるってことは好評だったのかな

230:R774
17/11/09 19:28:13.52 8J1GXACw.net
>>229
そりゃインスタバエするし

231:R774
17/11/09 19:47:17.91 zs6pnAIm.net
紅葉だから都合がいいんだろ

232:R774
17/11/10 03:28:12.96 dAfMlegJ.net
箕面のお猿の軍団が「サプライズゲスト」で路上に現れたら面白いのになｗ

233:R774
17/11/10 08:21:01.58 LvD23DLM.net
高速道路本線上のうち約8割がトンネルとなります。
と書いてあるから紅葉は期待薄か?

234:R774
17/11/10 10:20:54.88 tUdJ76TR.net
車で行っても駐車場もないんか？

235:R774
17/11/10 11:42:59.95 0cZN0eNm.net
あとの２割は橋だな

236:R774
17/11/10 12:21:53.95 7zgnr4iu.net
>>234
ないですよ。電鉄会社が主催の「のせでんハイキング」、公共交通機関の利用を促すイベントです。駅から近いし。

237:R774
17/11/10 12:21:56.68 G9JG6aTc.net
そういや、これって箕面とどろみのグルグルを見下ろせるんかな？
歩くの大変かもだけど、こっちもレアな景色が見れそう？？

238:R774
17/11/10 14:08:39.09 VjaU3pDK.net
川西インター付近の道路が明日15時全線開通
URLﾘﾝｸ(web.pref.hyogo.lg.jp)

239:R774
17/11/10 14:47:07.71 PEreTLOY.net
>>226
箕面大滝へのr43道路も、駅前からの遊歩道も台風の倒木や土砂崩れで通行止め
ネクスコ西はのんきだなぁ

240:R774
17/11/10 17:50:45.33 Rea818qJ.net
>>216
この際
桁を取り替えして幅員拡げてくれたら
何とかなるかも

241:R774
17/11/10 18:44:12.06 7zgnr4iu.net
>>240
桁そのままで、乗っかってる部分だけ広げたらどうだろ？
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

242:R774
17/11/10 19:39:35.62 bQXvXgLH.net
>>222
またJTBスポーツか。
新東名愛知区間の時、ウォーキングイベントの受付で鯖パンクさせて、
NEXCOや岡崎市に土下座しただろ。
まだ懲りてないのか。

243:R774
17/11/10 20:12:05.54 U8i/Yre+.net
八幡～高槻間の開業はいつになるのかな?

244:R774
17/11/10 20:29:39.61 U8i/Yre+.net
高槻市上牧・鵜殿、枚方市楠葉・牧野付近の淀川の景色が一変するね

245:R774
17/11/10 21:15:11.85 QVv5/YoX.net
>>243
平成35年だよ！あと、6年かかるよ

246:R774
17/11/10 21:17:24.99 QVv5/YoX.net
>>243
ほれ

URLﾘﾝｸ(www.ne.jp)

247:R774
17/11/10 21:46:10.51 itOIUthw.net
>>233
> 高速道路本線上のうち約8割がトンネルとなります。
> と書いてあるから紅葉は期待薄か?
あと、同じ道路を行って帰ってくるだけ、というのが切ないな。
箕面止々呂美からシャトルバスで千里中央当たりに出られれば有難い。

248:R774
17/11/10 22:24:50.31 wZ5WpiO3.net
あと6年ってことはどうせ延期されるからだいたい10年だな

249:R774
17/11/10 22:41:26.22 yNPQJabe.net
>>241
橋脚の梁はPCケーブル補強とかでなんとかなりそう。
でも柱は上部工の重量増と偏心量増大によってL2地震時でもちそうもない。
同様に基礎もアウトかも。曲げモーメント増大＋軸力増大の影響で。
あと、そういう拡幅方法なら従来構造となってる縦目地は普通入らず一体にする。
縦目地入れるのは、拡幅している部分と既設の部分が構造物として独立している場合。

250:R774
17/11/10 22:45:10.03 6JxvBYyL.net
>>241
こんなん大丈夫なんか！？

251:R774
17/11/10 22:56:24.75 W3eXxWQD.net
>>248
街の中を通るので、用地買収が進んでいないということです

252:R774
17/11/10 22:57:24.20 S9I/yTh3.net
>>234
新東名静岡地区開通記念ウォークでやらかして以降、駐車場はどこも用意してない気がする
新清水インターのに参戦したけど、参加者多すぎて国道52号が国1まで完全に死んでたから

253:R774
17/11/11 00:31:39.91 69Jzcx1U.net
>>249
「～しそう。」とか「～なりそう。」とか君口癖になってるよね。
気付いてた？

254:R774
17/11/11 01:47:12.20 KlU3tyMT.net
会場に向かうのに、阪急方面から、能勢電に乗るなら、
『能勢妙見・里山ぐるっとパス』も便利ですよ。
往復だけで考えれば、割高だけど、
阪急、能勢電が１日乗り放題だし、
妙見口や日生中央からバスやケーブルなんかもついてるから、
ちょっと足を延ばせば、すぐ元が取れちゃう。
車が使えないなら、あえてそんな選択肢もありますよ。
（きっぷもケーブルもこの日が今シーズンの最終日みたい…）、

255:R774
17/11/11 10:17:49.29 Wkg7YwPc.net
今月の生活費が足りないかも…
急な出費でお財布がカラッポ…
リアルに一か月一万円で生活しないとやばい！
借金の返済が立て込んでどうしようもない！
そんなアナタのお金の悩み、相談はエスティーエーで

256:R774
17/11/11 10:47:19.82 t1wkPHKA.net
>>202
ありがとう

257:R774
17/11/11 10:49:04.63 t1wkPHKA.net
>>252
新東名の行ったけど、あれは酷かったな

258:R774
17/11/11 11:22:18.28 2iqgWmpN.net
本日川西インター線全線開通
URLﾘﾝｸ(web.pref.hyogo.lg.jp)
現地
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)

259:R774
17/11/11 12:39:03.48 VlJhPN24.net
>>258
パンジーごっそり盗まれそう

260:R774
17/11/11 12:45:21.11 YDYzIJod.net
>>258
サンクス
無駄に広いなー
色違い部分は自転車レーンなのかな
反対車線側も同じ構造なのかなぁ
最近は青で車道に描いてあるから、色を統一してほしい
なんか、名古屋の基幹バスレーンみたい

261:R774
17/11/11 14:28:44.65 FLRJcQ+j.net
歩道だと赤、車道だと青ってルールじゃないの？

262:R774
17/11/11 15:09:49.02 vTuBGcvj.net
>>261
道路だと青い矢羽マークが有るよね

263:R774
17/11/11 16:57:30.96 X7RSMNHB.net
>>260
赤い部分がチャリンコ道で反対側も同じ仕様。
川西篠山線とR176の行き来がしやすくなったから地元民からしたら超便利道。
ただ川西IC出口は交差点の位置からしたら渋滞しやすいかも。
左折可は入れてくるだろうけど。

264:R774
17/11/11 16:57:50.05 X7RSMNHB.net
R173だった。

265:R774
17/11/11 17:52:13.42 wDcJmJGd.net
で、来月の開通日は確実か
ほんまに

266:R774
17/11/11 19:13:15.47 dydgOTKm.net
>>250
阪高で着々と工事してる

267:R774
17/11/11 21:04:25.08 z4SOkmtJ.net
>>265
12月に開通する区間ってどこだよ？
川西～神戸JCTは来年2月だろ？早まったのか？

268:R774
17/11/11 21:51:11.39 2N8LHVau.net
川西～高槻だよ

269:R774
17/11/11 22:06:38.56 gu2qbDq9.net
>>263
地元民で試走してきたけど、まさか制限速度が60キロとは驚いた。
あそこで、左折可なんて作ったら、事故多発するんじゃないかな？
それに渋滞するほど交通量は期待出来ない。
まぁ、全線開通までは混むかも知れんが。

270:R774
17/11/11 22:08:07.43 gu2qbDq9.net
>>259
盗む気満々やな…
西の住民は知らないが、東はそんな事しないと思うわ。
やるとしたら、圏外の業者だろう。

271:R774
17/11/11 22:32:31.91 TJQ/ivrX.net
新名神開通専用ページも出来たね！
URLﾘﾝｸ(corp.w-nexco.co.jp)

272:R774
17/11/11 23:06:02.91 aR7UKM0L.net
>>269
高速への入口とからの出口での左折可やで。
流出量どうなるかわからんけどたぶんそれぞれ左折可にしないと混みだすと思うよ。

273:R774
17/11/11 23:09:08.92 FLRJcQ+j.net
普通の信号でしょ

274:R774
17/11/12 01:59:35.27 9y7P1DGE.net
安八SIC供用ﾏﾀﾞｰ

275:R774
17/11/12 03:57:25.16 VEdEK6zD.net
安八スマートインターは大規模過ぎてETC専用の普通のインターだよなw

276:R774
17/11/12 07:26:22.90 T7ph4TY7.net
養老SICも早く～！！！

277:R774
17/11/12 08:15:43.67 MfD+M8c5.net
さあ、次は川西～神戸ジャンクション。
開通はよ

278:R774
17/11/12 08:16:29.29 MfD+M8c5.net
>>265
開通は今月だろ？

279:R774
17/11/12 08:51:24.22 Gpwov8vW.net
>>278
>>137-144以降散々話してるだろ
>>271もスルーかよｗ
>>267
川西～神戸JCTは直近の↑情報で今年度末だぞ？　2月ってどこ情報だよ？

280:R774
17/11/12 09:27:06.74 a/8ZcLu4.net
>>272
歩道や自転車道も横切るんやで、むりや、出口からは右折・左折の車線がある普通の信号交差点

281:R774
17/11/12 10:01:45.24 pgfHQ/iH.net
茨木千提寺PAべんじょだけなんかこれ？

282:R774
17/11/12 11:02:00.35 1+kkWV9j.net
本来PAとはそういうものだろう　羽島PAのスパルタンぶりを見習え

283:R774
17/11/12 11:05:08.05 qUbf3SKq.net
>>277
ほんま楽しみやわ
来年のGWの宝塚トンネルと３号神戸線がどんなもんか楽しみ

284:R774
17/11/12 11:07:43.30 LSm6kwX/.net
宝塚北サービスエリアの施設はどうなるんだろ？
新東名のNEOPASAのような派手な商業施設チックなSAになるのか？

285:R774
17/11/12 12:00:31.41 mD69Ybl9.net
>>269
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
r721って書いてある道路？
R173からR176BPやR171まで結構あるよ

286:R774
17/11/12 12:24:26.33 pgfHQ/iH.net
>>284
大津下りや福山上りみたいにパバァリエになるんじゃね？

287:R774
17/11/12 12:40:14.90 pgfHQ/iH.net
>>282
ユーチューブで空撮動画見てるけどリアルに便所だけかもしれんわ茨木千提寺
あと羽島PAはまた特殊だから…

288:R774
17/11/12 13:21:19.20 a/8ZcLu4.net
>>284 >>286
せやで、宝塚大劇場を模した建物でタカラヅカ感をアピール
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)

289:R774
17/11/12 13:50:31.27 XJH9f4UX.net
川西インター線、走りやすいからか平均速度が高速みたい。みんな80以上でてる

290:R774
17/11/12 14:36:28.11 ncU6dO41.net
>>278
文盲乙

291:R774
17/11/12 14:39:41.09 VEdEK6zD.net
左車線でトラックが休憩する道路になりそうな予感

292:R774
17/11/12 14:54:30.09 DorPLe2W.net
関西と全く関係ないとこに住んでる者だけど、
今年度末までの神戸JCTまでの開通で、どれだけ渋滞状況が変わるか興味深いなあ
今までの渋滞がなくなることに気持ちよさを感じる俺は、道路マニアなのだろうか

293:R774
17/11/12 15:27:27.24 wVjrJxsB.net
一部のファンにとっては
　「宝塚＝劇場のある本拠地・聖地」
というプラスのイメージかもしれないが
それ以外の多くの関西人(特にドライバー)にとっては
　「宝塚＝渋滞の名所」
というマイナスのイメージの方が強いからな
それがようやく解消されるかもしれないということで個人的にもwktkしている

294:R774
17/11/12 15:50:40.29 S+wESPkD.net
さっき川西インター線を通って来た
>>289
俺が走った時は畦野から清和台まで走り抜けるまでにパトカー3台くらい見たわ
あと、自転車で転けて怪我の治療受けてる人も見かけた

295:R774
17/11/12 16:14:00.66 XJH9f4UX.net
>>294
取り締まり狙われる道路になるかもね。皆さん安全運転で。

296:R774
17/11/12 16:17:28.93 DorPLe2W.net
>>293
宝塚に渋滞のイメージはないな
でも地元にとっては快適になって影響は大きいんだろね

297:R774
17/11/12 16:29:09.35 1+kkWV9j.net
彡(^)(^)宝塚北SA来たで
彡(ﾟ)(ﾟ)おっSIC有るやんけ！宝塚近いんやろうしちょっと宝塚観光で降りてみよ！

298:R774
17/11/12 18:49:47.64 hNfZRlTH.net
名神下り線高槻BSから大山崎JCTまでの渋滞
紅葉シーズンだからだろうが、これで新名神が開通すると
高槻JCTが渋滞の起点になるのは間違いないよな・・・。
とっとと、高槻八幡間繋げろよな。
なんで高槻八幡間だけ工事始めるの遅いんだよ。

299:R774
17/11/12 19:05:45.86 sSMNE7lP.net
>>298
工事費削ったから。報道でいろいろ突っ込まれて費用けちった結果、代替路線がとりあえず
ありそうな所は後回し。
恨むなら当時報道に流された国民を恨んでくれ。下手すりゃ新東名/新名神工事停止の危機
すらあったんだから。あの時は綺麗に公共工事＝悪に流されていった。

300:R774
17/11/12 19:34:57.51 6/Lzwj93.net
>>299
当時の道路公団民営化委員会の責任だよね

301:R774
17/11/12 19:59:05.77 ojsyYPzi.net
湖岸道路や湖西道路走ったあと木之本から高速で周遊して戻ることが多いが、
ループ迂回の2倍ルールにより木之本→舞鶴若狭道経由→茨木だった
新名神神戸高槻間が開通したら、木之本→高槻を迂回できるようになる

302:R774
17/11/12 21:24:50.94 PBOg2Z1s.net
>>298
> なんで高槻八幡間だけ工事始めるの遅いんだよ。
猪瀬のせい

303:R774
17/11/12 21:54:33.64 rg46LYDd.net
>>288 某東のほうの星のおじい様PAと仲良くできそうw

304:R774
17/11/12 22:04:29.99 SrSPzxH6.net
>>298
既出ですが、完成まであと6年かかります。用地買収が遅れているので、更に開通時期は遅れるかもしれませんね

305:R774
17/11/12 22:05:51.22 SrSPzxH6.net
>>304
関東(オリンピック)優先で、関西は後回しの結果です

306:R774
17/11/12 22:20:03.24 gjnKaBHG.net
今日、亀山付近走ったんだけど、今年３月と見比べるとだいぶ工事が進んでいるね。
来年度開通なのが楽しみ。

307:R774
17/11/12 22:50:59.06 WV/Yi9bY.net
>>306
あと1年半で開通できるのかな？なんか全然進んでない気がするんだが…

308:R774
17/11/12 23:01:37.64 tIqdkR+f.net
YouTubeで開通した川西インター線の動画見たけど猪名川町役場に続く道の路肩がかなり広かったから川西ICまで開通した時のトラックの溜まり場になりそうだな

309:R774
17/11/12 23:19:23.37 VEdEK6zD.net
ここに限らず工事をオリンピックが終わるまで放置してる場所は多い
同じお金を使うなら用地買収に回したほうが有意義

310:R774
17/11/13 00:27:49.55 av1dfs/e.net
>>281
>>287
内も外も含め一応色々計画はあるそうだよ。

311:R774
17/11/13 01:20:46.86 qooHEF1G.net
>>302
なんだxvideoか

312:R774
17/11/13 10:06:58.71 8CkkSPBR.net
こんなぐだぐだなら東西どっちかからインター一つ毎開通した方がワクワクしていいのに

313:R774
17/11/13 11:09:44.74 C/81SwFj.net
>>284
今日更新された新名神兵庫広報誌34号が宝塚北SA特集
URLﾘﾝｸ(corp.w-nexco.co.jp)
のpdf

314:R774
17/11/13 11:14:41.32 C/81SwFj.net
ちなみにWebでは今日更新だが、昨日午前中に立ち寄った兵庫県内の道の駅では既にこの34号が配布されてたな
それでWebを確認したが昨日午後時点でも33号までしか無かった

315:R774
17/11/13 12:22:31.09 ocpoSfEB.net
>>313
宝塚北SAの建物、なんか新東名の駿河湾沼津SAの上りの建物ぽく見える気がする
新設SAだけどPAVARIEにはならなさそうだね
西日本は東日本や中日本のようにSAのブランド化にはあんまり興味ないようだな

316:R774
17/11/13 12:53:22.55 TOl6D6UW.net
新名神の淀川左岸架橋部、楠葉のゴルフ場脇で掘り返しが始まっていた。
まだ関連工事の段階かもしれないが
サイクリングロードに時折トラックが入ってきており、
ガードマンが常駐するようになった。

317:R774
17/11/13 16:11:10.62 kVFp9f1V.net
エリア名に方角が入るのってなんかイケてない気がするわ
だったら宝塚SAで良かった気も

318:R774
17/11/13 16:44:13.07 QcyB0Nr4.net
それなら、西谷とか、武田尾に。
武庫川もありかな？

319:R774
17/11/13 18:04:46.83 0EEDP+01.net
高速道路関係は方角が多いだろ
茨木と箕面でその法則も崩したから別の名前になるんじゃないの？
「宝塚武田尾温泉」ぐらいやりそう

320:R774
17/11/13 18:13:10.08 0NplcPjj.net
>>304
用地買収も進んでいないが、また作業員の事故なんかが起こって、完成まで10年くらいかかるような気がするわ

321:R774
17/11/13 19:10:49.27 4LM6tE3/.net
>>319
インターとかジャンクションは方角名が入ることも多いけど
PAやSAはあんまりないよ。
パッと思いつくのでインター併設の龍野西ぐらいだし。

322:R774
17/11/13 19:41:26.33 kVFp9f1V.net
矢板北とか

323:R774
17/11/13 19:58:50.21 FsbpCWwq.net
都賀西方とか

324:R774
17/11/13 20:44:14.61 BQKZxdBq.net
>>258
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
川西インター線、すごいね
ロードサイド店がまだ一つもないから快適！
インター出口から常時左折可のショートカット作れそうだな
てか作ってほしい
そうしてインター右折進入側の信号を時差式で長くしないと渋滞しそうだな

325:R774
17/11/13 21:21:15.93 h9kAByIH.net
>>319
武田尾温泉の半分は西宮市やからな・・・
「宝塚西谷」くらいやろう

326:R774
17/11/13 21:34:28.20 h9kAByIH.net
>>324
左折可して歩行車と自転車は？直進車くるから危ないやん、制限60やけど80くらいで流れてるし

327:R774
17/11/13 22:18:45.43 bAG+ykm+.net
高槻インターの番号は11になるみたいやね。
てっきり33-4になると思ってたから、安心したw

328:R774
17/11/13 22:33:26.63 L8q/fwIO.net
そもそも新名神と名神は路線の系統が違うし
東名名神と新名神は異なる番号だから33台になるはずがない
八幡京田辺がE1Aの10だから高槻と高槻第一JCTはE1Aの11
高槻第二JCTは名神と連絡路のJCTなのでE1の33-4

329:R774
17/11/13 22:48:51.23 h9kAByIH.net
>>328
ほう・・・、33-4　

330:R774
17/11/14 00:17:59.29 kkw7L1o7.net
高槻は第一第二合わせて１つのJCTにするんじゃないの。過去最大のJCTだね

331:R774
17/11/14 00:24:07.79 gIF/Y6B5.net
連絡路としてるから1つにすることはない。

332:R774
17/11/14 00:54:50.05 kkw7L1o7.net
>>331
俺の意見じゃなくて、公式サイトがまとめて高槻JCT表示だから言ったんだが

333:R774
17/11/14 00:57:17.22 kkw7L1o7.net
はいソース
URLﾘﾝｸ(corp.w-nexco.co.jp)

334:R774
17/11/14 01:17:15.84 wFFEMAiR.net
うむ全部まとめて11高槻JCT・IC
そういや東名名神の通し番号だと11は静岡ICか
33-4は桂川PAに桂川向日SICができたらふられるのかな

335:R774
17/11/14 01:25:37.84 wFFEMAiR.net
違うか、もしSICが設置されることになったら
蒲生SIC設置で竜王ICの番号が変更されたのと同じように大山崎JCT・ICにが33-4に変更されるか

336:R774
17/11/14 03:07:38.86 P7DeLkI6.net
どうでもええやん、公式発表で「あ、そうなん」って確認すればええんやし、オタ以外はそれすりゃしない

337:R774
17/11/14 06:17:38.09 0BsPX73I.net
>>334
東名静岡ICと名神側の高槻JCTが同じ番号はおかしいから名神側の高槻JCTは33-4になると思うが、枝番だらけなのでどこかのタイミングで全部振り直しするべきやね

338:R774
17/11/14 06:29:40.40 kkw7L1o7.net
お前が勝手に思ってもな

339:R774
17/11/14 06:36:59.50 ZtE0YC4S.net
>>338
おまえ勘違いしているだろ
2017/12/10時点で高槻には高槻IC/JCTしか存在しないから公式は正しいだけ
１つしかないのに第一も第二もなく、2023年までは事実上連絡路が本線相当の運用
事業中のICやJCTに対して番号も名前も振られないから八幡～高槻完成時に現在仮称の第一JCTに正式名称がつく
最終的には大津連絡路と同じ形式

340:R774
17/11/14 07:13:28.80 nh2bpN9t.net
高槻JCT（高槻第二JCT仮称からこのたび名称確定）～高槻第一JCT（仮称）の路線は新名神高槻連絡路
現時点では高槻第一JCT（仮称）が存在しないため、新名神高槻連絡路は事実上新名神の本線のような扱いになる

341:R774
17/11/14 07:35:40.93 pg4rAb8K.net
高槻は連絡路だが、仮に連絡路扱いではなく第一と第二を合わせて同一名称のJCTになっても最大長のJCTにはならない
既に同一名称で3.3km離れているJCTが存在する

342:R774
17/11/14 08:56:50.83 ZLwYWZI4.net
ナンバリングで盛り上がれるなんで平和だね
171中河原交差点の渋滞見たら、茨木千提寺ICと彩都中物流団地のアクセス改善は急務だ
ま、新名神工事のダンプが混じってるから開通すれば171のダンプは減るだろうが、はやく山麓線とインターアクセス線ができないと、東福井3丁目交差点でV時に曲がらないといけない
（てか、大型なら曲がれない）

343:R774
17/11/14 09:09:01.11 VprAl5C7.net
>>341
どこだっけ？

344:R774
17/11/14 09:11:33.97 pg4rAb8K.net
>>342
新名神及びアクセス線などできても、高槻茨木のR171渋滞は構造的な問題なので
渋滞が改善されることはないで
八丁畷のような改良が必要

345:R774
17/11/14 09:20:38.10 QOBeeZo2.net
前々から、上り線走ってて思ってるんだけど、
梶原トンネルの手前。
路肩が広げてる気がしてたんよね。
で、この前通ったら、ジャンクションからの合流路の先に、
もう１車線増やせそうなくらいになってた。
混雑激しくなったときのために、確保してる感じなのかな？
その先の大山崎の分岐＆出口への列が伸びる可能性も、
気になるところではあるんだけど、それなりに距離があるから大丈夫かな？？

346:R774
17/11/14 09:28:43.33 pg4rAb8K.net
>>343
和歌山JCT
>>345
渋滞緩和の理想は新東名のような合流路方式だね
新名神全線開通後高槻連絡路は織り込み交通による渋滞名所になることが確実だから
名神側を改良ということだろう

347:R774
17/11/14 11:51:04.83 haLpOmIq.net
>>345
路肩広げてるってのは、どの辺りでしょうか？
興味あるんで、良ければ下の動画の何分くらいの所か
教えて下さい！！
URLﾘﾝｸ(youtu.be)

348:R774
17/11/14 11:55:50.81 VEhtQIv4.net
し～んぐぅが好きぃ～♪ 好きぃ～♪ あなたが好きぃ～♪ 好きぃ～♪
新宮が好きぃ～♪ 好きぃ～♪

349:R774
17/11/14 13:47:06.26 kkw7L1o7.net
>>339
お前が間違ってるんだよ

350:R774
17/11/14 13:53:12.18 QOBeeZo2.net
>>347
感覚的にだから、確証はないんだけどね。
動画で言えば20秒くらいから。
左側に、背の低いガードレールがあるんだけど、
その向こうに背の高い防音壁？があって、
実は、そこまで舗装されてるんだよね。
道路照明等の多くも、外側に配置されてるし。
高槻JCTの防音壁の先でも、路肩の工事をしてて、
高槻東道路の工事の割には、高速とフラットだから、
変だなぁ～と思ってたんよ。
ただ、ギリギリ１車線程度の幅だから、微妙な感じだけど、
岡崎や四日市のような暫定で車線増やせる程度なら行けそうだし、
背の低いガードレールが、置いてある感じにも見えるから、
もしかしたら…と思ってるんよね。
ちなみに元はこんな感じ。
URLﾘﾝｸ(goo.gl)
３車線のままでいいなら、
無理に工事する必要がなさそうな雰囲気なんだけど…

351:R774
17/11/14 14:59:35.14 haLpOmIq.net
>>350
ほんとですね。
左側に結構なスペースのある所が続きますね。
4車線化出来れば良いですよね！

352:R774
17/11/14 15:37:22.68 nh2bpN9t.net
高槻連絡路として決定しているのに「長い１つのジャンクション」と言っている奴が約１名いるね
いまはまだ新名神八幡－高槻間が存在しないので高槻第一JCT～高槻JCTまではあたかも
新名神の本線のように見えるが実際は連絡路
新名神と名神がそれぞれ本線があって、それを繋ぐから連絡路

353:R774
17/11/14 16:35:24.19 8nBSOsmI.net
>>352
例えば、大山崎～久御山淀のように便宜上京滋バイパスとされているが法定上は名神の支線というようのもあるね
高槻第一（仮称）～高槻も規格上法定上は連絡路なので高速自動車国道本線ではなく60制限の連絡路だが2023年度までは便宜上新名神本線のように扱われる
見かけ上、ジャンクションは１つしかないので高槻JCTのみとなるが新名神全通時には高槻JCTとは別のJCTが設置される
同じような高速自動車国道本線ではない制限速度区間は場所は草津田上を含む大津連絡路や八幡京田辺にもある

354:R774
17/11/14 17:11:14.03 4Jg+i+TI.net
URLﾘﾝｸ(www.kobe-np.co.jp)
１４日午前１０時４５分ごろ、兵庫県猪名川町つつじが丘１、新名神高速道路の建設現場でクレーンから鋼材２本を持ち上げようとした際、鋼材が男性作業員（４５）＝愛知県小牧市＝の右足に落下し、足首などを骨折する重傷を負った。
　川西署によると、鋼材は長さ約８・２メートルと約７・６メートルで重量は計約１トン。約１０センチの高さから男性作業員の足に落下したという。
　新名神の建設現場を巡っては昨年４月、神戸市北区で橋桁が落下し１０人が死傷した事故などこれまで５回の事故が起きている。
　１０月２０日に県内沿線４市町でつくる団体「兵庫新名神高速道路建設促進期成同盟会」が西日本高速道路会社（大阪市）に再発防止を求めていた。

355:R774
17/11/14 17:17:25.59 gObGXTdA.net
延期だ延期だぁ～♪ 延期が好きぃ～♪ 好きぃ～♪
新宮が好きぃ～♪ 好きぃ～♪
くぅまのが好きぃ～♪ 好きぃ～♪
あなたが好きぃ～♪

356:R774
17/11/14 17:20:21.04 tn/dqRwo.net
>>321
港北と鯖江北は利用したことある
宝塚もそうだが北が多いような

357:R774
17/11/14 17:49:17.55 kkw7L1o7.net
>>352
だからこっちはソース示してるだろうが
ソースない方が嘘つきだろ

358:R774
17/11/14 18:21:26.69 qVEw5yaX.net
>>357
釣ぅるのが好きぃ～♪ 好きぃ～♪

359:R774
17/11/14 18:39:01.84 qVEw5yaX.net
>>357
ガァイジのフリぃ～♪ フリぃ～♪ 釣ぅれてるうれぴぃ～♪

360:R774
17/11/14 19:49:47.99 smb3zbF9.net
>>354
んな程度の災害は別に新名神に限らずどこの現場でも起きてるし最近に限ったことではない
福知山事故の後にやたらオーバーランが報道されたみたいに叩き安いからニュースになるだけ

361:R774
17/11/14 20:17:25.85 4FtfHD/1.net
>>354
クレーンから鋼材2本を持ちあげようと、の意味が分からん
クレーン付きトラックの荷台かな？

362:R774
17/11/14 20:22:47.33 A3dWW7yv.net
>>337
京都南に33、33-1、33-2と3つも番号を振り分けてるのを1つにまとめればよいのでは。
そもそもなぜ京都南だけこれだけ番号を振り分けられているのか。JCT併設でもないし
複雑な構造なわけでもないし。

363:R774
17/11/14 20:49:08.21 aRhopS1I.net
334の看板早くなんjに貼りたい

364:R774
17/11/14 21:45:09.23 uVNkYCU7.net
>>363
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)

365:R774
17/11/14 22:02:20.15 eZV6AW5E.net
>>364
全然わからん
どの道路をどっちに向いて走るとこうなるんだ？

366:R774
17/11/14 22:22:03.09 mb2icXzj.net
茨木から上り方面だろ

367:R774
17/11/14 23:10:01.57 KSJ8lK1O.net
だよな。

368:R774
17/11/14 23:33:58.51 Qpyox0x1.net
枝番が4はやっぱ変だわ

369:R774
17/11/15 01:06:28.85 O26Js+fg.net
>>345
> 前々から、上り線走ってて思ってるんだけど、
> 梶原トンネルの手前。
> 路肩が広げてる気がしてたんよね。
> で、この前通ったら、ジャンクションからの合流路の先に、
> もう１車線増やせそうなくらいになってた。
> 混雑激しくなったときのために、確保してる感じなのかな？
あくまで記憶だが、2-2→2+2-2+2に天王山の車線増幅工事を行ってた1997年頃、
当時新たに掘った山側のトンネルを暫定的に３車線(名古屋方面)で供用してた記憶がある。
上記の記憶が正しければ、新名神の神戸JCT～高槻JCTが全通後、高槻JCT～草津JCTの
工事期間中は、天王山が名古屋方面の渋滞の先頭になるだろうから、暫定３車線供用が
新東名開通前の東名高速愛知区間や、現状の東名阪三重区間同様にあり得るだろう。

370:R774
17/11/15 01:33:46.44 HZgZtRXt.net
>>369
結局京都南過ぎたら車線減るし意味ない気が

371:R774
17/11/15 01:39:39.69 xPCG/HaS.net
>>370
大山崎から一部は京滋へ流れるし・・

372:R774
17/11/15 02:31:11.77 ea4vOHsp.net
>>364
貼ったけどスルーされたンゴ
高速道路なんかみんな興味ないんやな

373:R774
17/11/15 03:14:00.86 /JxlnC5k.net
>>366
どうしてまだ繋がってないのに岡山なんだ？

374:R774
17/11/15 03:45:27.77 3LMXYa0P.net
しばらくテープで隠すだろうけど岡山であってるよ。
３３－４は悪ふざけ
URLﾘﾝｸ(corp.w-nexco.co.jp)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)

375:R774
17/11/15 04:12:47.21 3LMXYa0P.net
>>345
東名阪の亀山JCTでやってるみたいに１．５ｋｍ～２ｋｍの付加車線付けるんじゃないの

376:R774
17/11/15 04:19:07.73 QsbCBgTm.net
>>371
大山崎で減っても
その量の倍くらい
京都南と東から入ってくるよ
(´･ω･`; )

377:R774
17/11/15 05:23:19.83 /JxlnC5k.net
>>374
下の左
吹田は中国道に乗るのか？直進か？
西宮はどう行く？
全然わかりやすくねーだろ！

378:R774
17/11/15 05:40:09.94 SzEKMUcb.net
すまんなんで高槻JCTは11番なんだ？
過去レス見てもよくわからん

379:R774
17/11/15 07:03:34.12 46Nu/5A+.net
33-4の意味がやっと思い出した。川西から南に行けば甲子園だったな。
おまいらにとっては、神聖な数字なんだよな。

380:R774
17/11/15 08:21:38.26 nS2AwGk0.net
>>377
上りだから問題なし

381:R774
17/11/15 08:23:28.41 9ZQsI/R5.net
>>370
なんだよね
高槻jctー神戸jctだけ開通しても、大山崎jct以東についてはないも変わらない
むしろ、京都東渋滞を嫌って今まで近畿道ー第二京阪ー京滋BPや近畿道ー西名阪ー名阪国道に逃げてた車が、新名神から高槻jct経由で名神に入ってくるから、名神京都付近の交通量は増えると思う
高槻jctも新しい渋滞ポイントになるが、京都東もさらにひどくなると思う

382:R774
17/11/15 10:02:44.16 /JxlnC5k.net
>>380
下りだろ
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
の左

383:R774
17/11/15 11:57:22.66 Vbb2Zjt3.net
なーに名古屋の迷路看板に比べれば可愛いもんだ

384:R774
17/11/15 13:38:04.24 vlDuO4yj.net
新名神の方が30分ってことはやっぱりそれなりに最短経路なの？

385:R774
17/11/15 13:46:16.86 S4KxHYKA.net
新名神で多重事故、軽乗用車の３人死亡　三重・亀山
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)

386:R774
17/11/15 13:53:44.77 vlDuO4yj.net
>>384
自分で調べてみたけど
とあるサイトによると新名神43.1km、名神42.8kmらしいね
連絡路のせいで優位点が小さいな　車線も2車線だっけ

387:R774
17/11/15 14:11:19.04 3LMXYa0P.net
>>377
吹田JCTって書いたほうがいいところだよな

388:R774
17/11/15 14:23:51.07 xPCG/HaS.net
>>382は地図書くからややこしいねん
［神戸JCTまで］
［名神吹田→中国道経由○○分］［新名神経由○○分］
だけでいい・・

389:R774
17/11/15 15:48:03.70 WWIkZYDC.net
>>388
瞬時に漢字を読めない人もいるし、ユニバで絵はほしいでしょ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
茨木千提寺PA(神戸jct方面行き)の今日だが、トイレしかないわ
あと自販機かな
(建物の後ろからみると、プレハブにしか見えんw)

390:R774
17/11/15 16:09:08.28 ea4vOHsp.net
ややこしい高槻連絡道のせいで今まで通り中国道名神走るほうが速いな
だからみんなこれまで通り中国道名神走るんで宝塚渋滞はなくならない

391:R774
17/11/15 16:16:41.81 3LMXYa0P.net
片方渋滞したらもう片方通るだろw

392:R774
17/11/15 16:26:27.43 iFFpLM4k.net
中国道の長い登り坂で、速度落ちる車、
意外といるけどね…

393:R774
17/11/15 16:26:54.25 VkJ0opaB.net
連絡路で時間かかるとかどんだけトロトロ走ってんねんw

394:R774
17/11/15 16:28:08.54 Hp+IVtq3.net
渋滞してなければ市街地通る方が楽しいかな

395:R774
17/11/15 17:45:58.81 aLLfHsJc.net
>>390
やあ連絡「道」くん。お前いっつも渋滞するする言ってんなw

396:R774
17/11/15 17:58:26.81 SzEKMUcb.net
やっぱり天王山は左ルート通らないと新名神には行けないのかな？

397:R774
17/11/15 18:15:47.76 9ZQsI/R5.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
茨木千提寺ICアクセス線の今日だが、来年3月の全線開通時に間に合うのかなぁ？
北摂の山間は雪降るし北風も強いし、晴れないと午前中くらいは雪積もってるよ
アクセス道は一切トンネルないし、雨雪ざらしの中での高架工事になる

398:R774
17/11/15 18:19:52.82 PnUe0aS+.net
遠回りでも連絡路通らなければならなくても、大渋滞の中国道や阪高神戸線通らんでいいなら嬉しいなっ！！！

399:R774
17/11/15 18:31:31.42 QsbCBgTm.net
新名神の工事
先日の鋼材落下で人身事故の件でしばらく工事中止だそうだ
@NHK関西ローカルニュース

400:R774
17/11/15 20:06:14.82 Vbb2Zjt3.net
>>396
左右ルートから新名神への分岐はそんな短いんだっけ？

401:R774
17/11/15 20:38:15.68 o+GoBSMh.net
>>382
神戸JCTまで名神経由が早いなんて普通はないよな。
それでも同じ時間にするんだろうな。

402:R774
17/11/15 20:43:54.79 o+GoBSMh.net
>>397
散々既出だが亀岡線からのアクセス道はH31年秋の開通。

403:R774
17/11/15 21:04:25.17 5JuQKZm+.net
>>396
それはないでしょう。一旦一番左が減少してからの分岐だから。

404:R774
17/11/15 21:05:49.40 JPOy9w9Y.net
>>396
右ルートからでも新名神へ行けますよ！
名神下り梶原トンネル出口～高槻JCT流入部まで
URLﾘﾝｸ(youtu.be)

405:R774
17/11/15 21:15:29.16 SzEKMUcb.net
>>400
>>403
>>404
思ってたよりも長かったわ、ありがとう

406:R774
17/11/15 21:49:48.10 cX/1MqrH.net
>>388
第二京阪門真にある環状線までの所要時間表示のような地図に渋滞表示はわかりやすいので高槻の表示もこれで良い
凝視はできないから文字だけだとすぐに判断できない

407:R774
17/11/15 22:18:14.30 2hQZ4g0R.net
>>403
新名神の合流部があるのに一旦射線減少してしまうのは
渋滞の原因になると思うんだけどなあ。
右ルートからの新名神への合流は禁止にでもしないといけないだろうな。
右車線居座るのが大好きな下手糞が、新名神合流部で走行車線をを横切る
ようにして車線変更してくるのが目に見えてる。
事故の元渋滞の元。
左ルートからしか行けないようにしないといけないだろう。

408:R774
17/11/16 00:25:49.04 hRmkuNzj.net
2車線車線変更のほうが渋滞の元なのでこの判断があってるだろうね

409:R774
17/11/16 00:42:45.77 iEIRHT7V.net
>>398
吹田～宝塚を通らなくても良いのが嬉しいよ。いつも渋滞でイライラするわ

410:R774
17/11/16 00:43:49.43 iEIRHT7V.net
>>399
川西～神戸ジャンクションの全通が来年夏まで延びたな

411:R774
17/11/16 10:29:56.49 DdLwjAhX.net
>>402
マジ？
あちこちにある工事看板終了日はH30年2月28日なんだが
彩都中からr46に繋がる山麓線も来年秋？？

412:R774
17/11/16 10:43:46.69 DdLwjAhX.net
>>404
十分行けそうだね
連絡路への分岐や跨道橋部分は2車線の幅は十分ありそうだけど、どうするんだろう？
逆側からの高槻への合流も考えてどこかで1車線に絞るのかな
それって海老名jct外側の二の舞いになる気がするが

413:R774
17/11/16 11:16:20.79 3x1ELuaA.net
まだ慌てるような時間じゃない

414:R774
17/11/16 11:26:21.56 CbZjbsYs.net
>>412
このスレでは１年以上前から海老名の二の舞いが確実視されているで

415:R774
17/11/16 13:02:46.70 hRmkuNzj.net
渋滞したなら２＋２にすると思う。
渋滞しないなら１＋３のまま

416:R774
17/11/16 15:02:18.07 vnd4dg/s.net
>>411
山麓線って明確に開通時期発表されてたっけ

417:R774
17/11/16 15:18:52.06 hgc80QPD.net
山麓線は福井のトンネルをまだ掘ってもないし安威で土地収用が終わってないから、まだ1年以上かかると思う。
ごねられてると厄介。

418:R774
17/11/17 07:56:16.13 hSY5bVHY.net
>>417
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
山麓線て、この森っぽいところをトンネルにするの？
資生堂や三菱地所がこの隣接地（森）に工場や物流センターを建設するのにトンネル？

419:R774
17/11/17 08:15:37.84 evScwbva.net
宝塚北ICって、山のなかにあり川西と違い住宅街も無いが、これから周りが工業団地が出来たりして、発展するのだろうか？
よく分からないICだね

420:R774
17/11/17 08:44:42.67 mLejOTn0.net
養老と安八のスマートインター、早くできねぇかな。

421:R774
17/11/17 09:10:21.43 P+je3Grn.net
>>418
その通り。
資生堂は山麓線より北側。

422:R774
17/11/17 09:19:54.03 P+je3Grn.net
>>419
これから誘致。
ただ期待はできないからSICしか作らない。
SICといっても大型バスは通れるようにするらしいけど、全車種あわせて1日数百台使えばいい方。
ちなみにSICだけで10億。
SA作ったついでに感が満載。

423:R774
17/11/17 09:49:52.89 8FDYD0rr.net
誘致するんですね。
調整区域で、建物建てれないと思ってたけど、
可能な場所もあるのかな？

424:R774
17/11/17 12:31:52.28 SIWzJrZA.net
亀山西ジャンクションをフル化しなくても、土山サービスエリアで折り返させればいいだけなのに

425:R774
17/11/17 14:56:32.64 fd0IxwFN.net
>>424
往復20km以上も有るのにか

426:R774
17/11/17 17:27:15.22 a3y1Hq2K.net
ただいま中国道、西宮北→宝塚運転中。今日もまた渋滞10キロやて、たまらんわ。
はよ神戸ジャンクション→高槻、開通してくれ。
今、名神の高槻付近は渋滞ないから、開通後は高槻など新たな渋滞箇所は無くなるかもね！

427:R774
17/11/17 20:53:57.55 fhIlGFgt.net
>>422
あんまり発展すると武田尾温泉のど田舎さが損なわれるw

428:R774
17/11/17 21:31:30.31 Dsnj7QHz.net
神戸580そ4932 日産モコ
かなり危険な割り込み、特にトラックには酷い奴
現在、名神を大阪方面に走行中。
愛知～岐阜を走行中

429:R774
17/11/17 22:39:00.51 38iDaXhk.net
糞馬鹿トラックドライバーと相殺して欲しいわ

430:R774
17/11/18 05:34:35.41 bR2krxBc.net
>>427
この宝塚北SICは、どんな看板が掲げられるんだろな？「宝塚北武田尾」か？
他に地名がないものね

431:R774
17/11/18 08:35:25.84 BCu4XIE3.net
西谷地区

432:R774
17/11/18 10:54:54.86 9vJmCZPD.net
ちなみに武田尾温泉は台風のたびに被害受けて廃業して、今はもう一軒しか営業してない

433:R774
17/11/18 11:14:42.47 tisqbgOf.net
>>430
他のケースに倣うと単純に「宝塚北SA」じゃね？

434:R774
17/11/18 11:16:54.63 6YCmyOZA.net
>>433
インターチェンジの名前を聞いてるんじゃないよ。

435:R774
17/11/18 11:33:02.47 jDR2V5qU.net
サービスエリア内のインターは看板ないでしょ

436:R774
17/11/18 11:47:47.52 Ok1Ye5ze.net
>>425
土山のが安上がりだろ文盲！

437:R774
17/11/18 11:55:40.49 tisqbgOf.net
>>434
いやだから表示の話でしょ？

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