中部横断自動車道が完成するまで語り続けるスレ2

中部横断自動車道が完成するまで語り続けるスレ2 at WAY

[前50を表示]
350:R774
18/01/12 04:02:32.05 AKTgSvX3.net
まぁそれは中部横断道でも同じことだし･･･カーブが無いだけよ
たしかにいつもトラック先頭の車列出来てるけどさ

351:R774
18/01/12 12:36:00.92 nUlfecJT.net
トラックもそうだし、観光バスが7～8台連結してると
追い越しようがないからね

352:R774
18/01/12 20:19:31.85 oi5F22kT.net
そもそも52号に観光バスなんか殆ど走ってない

353:R774
18/01/13 06:03:18.68 +8MQah9c

354:.net

355:R774
18/01/13 06:32:09.43 lELNOtn6.net
ここが完成する頃には、御殿場と東富士五湖道路もつながるから
観光需要はほとんど向こうに流れる

356:R774
18/01/13 07:16:37.18 W5eZQSNq.net
ここが完成する頃には本栖湖に抜ける国道300号も改良入るからなぁ、一概には言えないんじゃないの？
峠二つ越えるブルーラインや、麓から峠までが非常に長い御坂みちに比べれば、富士五湖までICからの距離も短いし
新富士から延々北上するよりは速く着けそうだけど

357:R774
18/01/13 07:50:18.06 kEBe8Sv/.net
>>350
この道は観光需要より清水港と長野県の物流の為だよ

358:R774
18/01/13 08:47:38.31 dzgBvJJ8.net
無料区間にするなら、有料区間より不便になるかもしれない。
３０ｋｍ一律１００円とかで有料区間千切れないほうが使いやすいんだが

359:R774
18/01/13 09:05:37.59 3Z7Hcwp6.net
>>352
違うよ
主目的は東名と中央道の連絡路
その他の細々とした話は、地元を巻き込むための方便に過ぎない

360:R774
18/01/13 09:21:50.91 kEBe8Sv/.net
>>354
そうだった。
まあ早いところ繋げてくれと。

361:R774
18/01/13 11:19:10.87 2cwBCmAU.net
>>352
国道141号バイパスとして国土幹線に指定された最初は間違いなくそれが本目的だったんだろうけど･･･
今は国道も南北分離されたし時代は先細りに入ろうとしているし云々かんぬん

362:R774
18/01/13 11:22:00.67 WPET+Qve.net
静岡と甲府という2大県庁所在地を最短距離で結ぶ重要路線

363:R774
18/01/13 11:24:59.22 dzgBvJJ8.net
あとは完成させるだけなんだから必要不要の議論は今更すぎる

364:R774
18/01/13 11:59:37.21 MH6kA31U.net
身延のR52から見える景色からして
間違いなくあと10年は掛かる
まだ山削って造成してる段階だし

365:R774
18/01/13 12:24:29.31 MWyufCeG.net
>>357
東名と中央道をバイパスしてるだけで
甲府は目的地じゃない

366:R774
18/01/13 16:29:53.02 jw9UEQoG.net
>>357
神奈川・埼玉・千葉・愛知などを差し置いて「2大県庁所在地」って・・・。
まして政令市でもない甲府・・・。

367:R774
18/01/13 16:38:05.24 q3LOsADA.net
県庁所在地で人口19万て…
全国最少クラスじゃないの

368:R774
18/01/13 19:26:44.59 +8MQah9c.net
確か県庁所在地人口最下位だよ甲府
鳥取より人口が少ない
まあ回りの市を含めたら
回りに市が無い鳥取より都市圏としては
大きいだろうけど

369:R774
18/01/13 21:49:20.25 lELNOtn6.net
地元の名士の金丸副総裁がおらんかったら
おそらく計画すらされてない道路やろな

370:R774
18/01/14 17:01:45.06 wdSaFi0U.net
そういやこの道、山梨の県庁所在地通ってないよな。

371:R774
18/01/14 18:12:26.57 eR+KvZQ0.net
山梨県民にとって海に出る道は信玄公の時代から続く悲願
一刻も早い開通を望む

372:R774
18/01/14 18:28:45.72 RUNP6nat.net
52号の道端の看板
君は太平洋を見たか、僕は日本海を見たい
あれには失笑した
海なんかないほうが、家も車も錆びんし楽やで

373:R774
18/01/14 18:34:48.99 ADEfT52d.net
そもそもどこで見る日本海なんだろう･･･親不知海岸？
でも現実の首都圏では海辺のタワマンが未だに人気なんだよなぁ
なんだかんだ国道52号の災害脆弱箇所を根本的に回避するためにもこの道は必要なんだよな

374:R774
18/01/15 06:35:46.01 hmkRZ9mW.net
52号が数日寸断されても
大勢に影響ないと思うが
何年か前にドカ雪なんかもあったけど

375:R774
18/01/15 17:39:15.85 vSjE40a3.net
>>369
昔139号が通行止めになった時には
みんな大変な思いをしたんだよ
52号に迂回して
その逆も同じ

376:R774
18/01/15 19:49:54.41 Fbbb1oBg.net
増穂しかPAが無いのはおかしな路線だな…もっとSAとかPAを増設すべき

377:R774
18/01/15 20:06:04.06 RNUz2OxG.net
無料区間は好きに出入りできるし
そもそもR52の交通量が大したことないから、需要ないよ

378:R774
18/01/16 22:21:39.93 1loA5yiU.net
52号となると西に迂回できないから尚更だろうし
139号は特に富士宮市内ですぐキャパオーバーするし
いやそもそも一番の問題なのは、52号には気象による事前通行規制区間があることなんだよ
>>371
とりあえず南部ほか各所(ICから遠いが)の道の駅を使うくらいか
増穂もそれとなく拡張用のスペースがあるので必要となれば何とかするでしょ

379:R774
18/01/16 23:23:42.40 01O9oSYh.net
52号を過大評価しすぎ

380:R774
18/01/16 23:37:44.43 1loA5yiU.net
一応腐っても直轄国道なんだよなぁ
過大評価もクソも無い

381:R774
18/01/17 07:21:56.36 51pgDvfx.net
交通量も知れてるし、至れり尽くせり望んでも仕方がない
増穂のパーキングも便所しか無いし

382:R774
18/01/17 07:49:36.56 TjSso1JL.net
新しく出来るなんぶの道の駅が実質PAでしょ？

383:R774
18/01/17 09:53:26.09 IMu040c+.net
進行方向にもよるが
新東名行けばすぐ清水ＰＡ
中央道行けば双葉ＳＡ
新東名↔中央道１時間強で行けるだろ。

384:R774
18/01/17 11:46:33.53 zJ6pp/vv.net
甲府行くんなら白根IC脇に道の駅しらねあるし、
増穂で下りてもその先R140に道の駅とよとみもあるしな
とみざわは駐車場広いし有料区間避けるにもいい場所にある
これと併せて南アルプス周遊道路もいい加減形になってほしいもの
いちおう着工はしたらしいが、こういう、
需要が無くても必要な道路こそもっと早く造るべきだったような気はする(大横道逸れ)

385:R774
18/01/17 12:49:52.14 +5DR0N6l.net
そもそも増穂PAも道の駅だよな

386:R774
18/01/17 18:30:37.17 BJWqSWx8.net
>>380
下り線（双葉JCT方向）はね、上り線（南進）のは簡易型PA（利便性高いトイレと屋内外のベンチと自販機）だし

387:R774
18/01/18 06:59:04.03 YRX15KJj.net
>>379
需要ないなら
必要ないわ

388:R774
18/01/18 11:24:41.45 mqrG8CUi.net
伊勢湾岸道も全線開通前は貸し切り状態、飛島村に片側３車線は需要無いし必要無いとか言ってた奴がいた
中部横断道も全線開通すれば劇的に変化するから

389:R774
18/01/18 12:26:43.23 YRX15KJj.net
現じ、52がガラ空き
東名と中央道の連絡路は須走にも出来る
こっちが混雑する要素なし

390:R774
18/01/18 12:51:34.26 jFAdyjmE.net
山梨以北からの広域物流でわざわざ高低差大きい上に混む富士山麓廻るとか馬鹿じゃねぇの
一般有料道路だから通行料高いし東富士五湖道路＋須走道路が全線4車線化でもされなきゃ通りたくもならないだろ
52号は甲府盆地出れば際立った混雑こそしないが交通量は安定して多いので流れ良くない時は良くない
夜はトラックの壁なんて日常だぞ　ガラ空きとか冗談抜かせセンサスくらい見ろ
ところで南ア周遊道路の話だと災害のたびに外界との交流が断たれる現状が妥当だとけっこう本気で思ってるクチ？
工費莫大だし無駄だと言うのはわからなくもないが未だにそういう地域があること自体相当問題なんだよ
ちょっと前に全町孤立・近世生活水準に逆戻りして大変なことになったばかりだろうが　もう忘れたか

391:R774
18/01/18 17:44:40.30 jo2takL+.net
南北物流の絶対量がたかが知れている
須走も52号も、あくまで東西物流を円滑にするためのバイパス路

392:R774
18/01/18 21:14:09.19 mqrG8CUi.net
山梨県と長野県の人口３００万人
静岡県３７５万人
広島県２８０万人
四国４県３８０万人
中部横断道の経済圏には清水港と言う国際貿易港があるし首都圏にも近い。本州四国連絡橋の経済圏などよりも絶対量あるよ

393:R774
18/01/18 21:29:09.00 CD4dJZA0.net
需要はあるだろうけど、その人口なんか意味あるか

394:R774
18/01/18 21:34:13.96 Q9tMSxX6.net
長野県民が静岡に行きやすくなるぞ

395:R774
18/01/18 21:38:48.95 PFTVz6iU.net
静岡の経済産業は東西の繋がりで成立してるし
首都圏には横浜港がある
中部横断道を喧伝するにしても、理論的に破綻しすぎ

396:R774
18/01/18 22:04:12.72 Bz3DUmFn.net
清水港って未だにコンテナ取扱貨物量日本8位の大港湾なんだが･･･
たしかに総トン量では大したことないが今でも日本屈指の主要貿易港だぞ
あと最近の貨物取扱は実はその論とは真逆で京浜から清水にシフトし始めてるからな
これからしばらくは増え続けるだろう　山梨県としても清水利用の拡充を期待してる
なんでも、けっこう京浜港の事情も芳しくないそうで

397:R774
18/01/18 22:09:50.04 QaqhiiKy.net
山梨のGDPは静岡の1/5しかない上に、全国４７都道府県で４０番くらい
武田信玄が婚姻破棄してまで駿河、遠江を欲しがったのが分かる気がするわ
川勝知事も建設促進を叫んでるけど
静岡側が欲しいのは中道道との接続で、ぶっちゃけ山梨に用はない

398:R774
18/01/18 22:23:57.41 Bz3DUmFn.net
調べてて実は長野より物流量が下であったと知って唖然としたわな
(まぁたしかに長野は工場団地があちこちに散在してるし･･･山梨はほぼ白州か甲府南かどっちかだからね)
それの増加のためにも中部横断道の建設が絶対条件なんだそうな　まぁまんざら間違ってもいないか
とにかく日本では「海」の存在がこれほどまでに明暗を分けるってことなんだろうね

399:R774
18/01/19 00:10:49.58 XvYRBK8b.net
長野県民だけど
利便性、建設費考えても
新東名の新清水ＩＣあたりに繋げるルートでよかったと思う

400:R774
18/01/19 00:23:47.90 x2pebihh.net
新清水だと東に廻り過ぎるんだよなぁ･･･あと富士川沿いは少なからず集落があるので土地収用が大変
できる限り清水区清水港中心部に近づけようとした結果なんだろうからあきらメロン

401:R774
18/01/19 00:47:16.19 XvYRBK8b.net
過ぎるって程遠回りじゃないっと思うけどな
富士、沼津方面への需要取り込めないのは残念

402:R774
18/01/19 02:09:32.93 GBisIBQW.net
>>388
あんたはアスペかい？

403:R774
18/01/19 04:40:14.00 lu37Q5Jr.net
>>397
お前の都合で変える数字に意味は無いって言ってるんだよ
中国・近畿　３０００万人
四国　　　　　３８０万人

404:R774
18/01/19 04:51:16.53 GBisIBQW.net
マジレスキモいよw

405:R774
18/01/19 21:34:12.77 /SkOfewO.net
来年度できる予定の区間ができれば52号走るのは20kmくらいで良くなるのか
白馬まで３時間切るな

406:R774
18/01/20 10:41:47.49 sha1P+Hn.net
横断道は完成2車線で60キロ制限やし
低速車の追い越しも不可能
下の52と大差なくないか

407:R774
18/01/20 13:04:17.88 UPiCUn/V.net
横断道は4車線の暫2じゃないのか？甲西とか思いっきり用地とってあって下の52号が狭いが
仮にそうだとしても52号は台風来れば通行止め待ったなしだし40制限の区間も少なからずある
300や137・358に比べると信号多いし遅い車も頻繁に当たるから意外と飛ばせる道では無いぞ(まぁ夜なら信号はほぼ引っかからないが)
少なく見積もっても清水まで20分は速くなるだろ

408:R774
18/01/20 13:11:37.30 5MK6hWVS.net
このレベルの閑散路線の暫定2車線が
4車線化されることは永遠に無いわな

409:R774
18/01/21 09:15:57.79 vD+FHmb6.net
４車線が実現しないのは着工前から分かってるんだから
計画を縮小する代わりに譲り車線つけるとか、現実的な発想は無かったのかね

410:R774
18/01/21 09:31:02.43 6JOx+slB.net
金かかる高架を採用したから仕方ない

411:R774
18/01/21 09:47:59.69 cR49vBYH.net
２車線を前提とした２車線を作ると大して安くならないんだよ
暫定２車線だから安くなる

412:R774
18/01/21 12:36:28.61 xeHwV2Ud.net
５２のバイパスを複線整備した方が良かったな
砂利屋のダンプやクレーンに塞がれて
延々とノロノロ運転強いられるのが目に浮かぶ

413:R774
18/01/21 13:43:36.76 s0EPtN3Z.net
身延から南は対岸の県道も使えるからなくても困らんかな

414:R774
18/01/21 15:06:18.43 tgPLu4zK.net
>>407
沿線にどんだけの立ち退きを迫る気だよ･･･
いくらなんでも無料バイパスであそこまでの事業費と土木力はかけられない　50km/h制限も変わらないだろう
それ以前にその4車線のバイパスどこに通すんだ、52号現道は市街地も通るんだぞ

415:R774
18/01/21 16:26:45.45 8tOD/kvF.net
>>407
クレーン車は中部横断道使わないでしょ。
ダンプは入り口で重量検問やれば乗らないでしょ。
よって中部横断道が追い越し車線
Ｒ５２が走行車線と住み分けが出来る

416:R774
18/01/21 16:32:39.52 vD+FHmb6.net
60キロ制限の自専道だから、最低速度50キロの縛りはないし
ラフタークレーンも普通に走るでしょ
静岡の国１バイパスでも、対面通行区間で頻繁に大渋滞作ってるよ

417:R774
18/01/21 17:03:03.29 tgPLu4zK.net
そういや忘れそうになるけど暫定2車線の高速道路やそれに並行する自動車専用道路は最低速度無いんだよな
あとみみっちいとこ指摘するけど中部横断自動車道はれっきとした高速自動車国道だぞ

418:R774
18/01/21 17:49:20.94 cR49vBYH.net
そういうところは看板が３つついてるね。

419:R774
18/01/21 19:08:52.44 BHq7dmDk.net
中富行く場合は52のが良いのかな？

420:R774
18/01/21 19:40:31.52 tgPLu4zK.net
>>413
最高速度100km/hが許可されてる路線はね　東水戸道路とか川島以東白岡までの圏央道がそうだな
現状そういう特例の適用道路自体がそんなに無いのでたまに見るとけっこうビックリする

421:R774
18/01/21 20:22:50.33 aiYVKHhp.net
>>407
容易に想像できるよな
最低でもクルコンないとイライラ溜まって走れんだろう
できれば追従型のが欲しいな
そして10km毎に追越車線つくってほしい

422:R774
18/01/21 20:30:17.95 1Fy/bpbk.net
追い越し車線作れる構造になってないから
気長にのんびり追走するしかないな

423:R774
18/01/21 21:42:38.71 EBgBUx4O.net
県か国が必要と見れば3年くらいかけてゆっくり造りはするでしょ
そこまで達すればいいけど
現状だとたまにいる道路パトロールの後ろに4-5台並ぶ程度の交通量(祝日→平日夜間・上り増穂→六郷)だからこの先どうなるかなぁ

424:R774
18/01/22 06:34:33.64 d2MG/GLW.net
元々１＋１車線で設計されてるトンネルや高架に
車線の追加なんか出来ないと思うが

425:R774
18/01/22 08:26:21.30 v1CJeU81.net
Ｒ５２より全然線形がよくアップダウンも少ないから
大型車(ダンプ）だって追従してもイライラする速度にならないでしょ。
法定速度違反上等でイライラするのなら運転資格無いでしょ。

426:R774
18/01/22 08:39:06.67 y6uQ89PT.net
>>419
同じようにもう1本造れば複線化出来るだろう

427:R774
18/01/22 22:26:53.28 d2MG/GLW.net
トンネル崩落の追加費用すら国が渋ってるのに
もう一本る予算がつく訳がない

428:R774
18/01/23 02:38:56.12 KxIZ4k/q.net
>>422
オマエは否定しかできないのか？

429:R774
18/01/23 10:43:03.13 NxvhdM18.net
否定と言うか、現実論

430:R774
18/01/23 20:15:24.01 kkTGEtnF.net
理論上あくまで4車線化の可能性はゼロではないってだけ
まぁさすがに比較的多い区間で予測一日7000台くらいじゃ厳しいでしょ
仮に新直轄区間で1万台いってもなぁ･･･
かなり古い予測では最大で一日2万台(通行料無料の場合の注釈付)くらい行くらしいがなにぶん10年以上前の予測だしあまり参考には
そんなこんなで現状、結局は出来てみなきゃなんも言えない状態なわけだ　拡幅してほしければ頑張って使わないとってところか

431:R774
18/01/23 20:57:08.13 AneHrch0.net
道が一本出来れば状況が変わっていく。
車の流れが変わる。土地が余っているから工場が出来ることも。
工場が出来れば物流施設が出来る。
利用車両が増える可能性もある。
実際に開通しないと結果が出ない。
でも東名新東名、中央道どちらにもアクセス可能なのはメリットあるのでは。

432:R774
18/01/23 21:11:36.40 iRP+nxV8.net
甲府南から豊富にかけてとか昭和の工業団地は間違いなく活性化するだろうが、それ以外はどうなるか
さすがにこの道が出来ただけで観光客は増えないだろうし
山梨県としてはこの道を軸に首都圏/甲信越の物流の再編を図ろうとしてるみたいね

433:R774
18/01/23 21:22:20.86 NxvhdM18.net
日本の製造業は取引先や関連企業もセットでコロニー作ってるのが強みだし
下請けと一緒に海外進出も一通り終わってる
山奥に道一本できたら発展なんてのは、高度成長期の幻想で周回遅れもよいところ

434:426
18/01/23 21:48:20.60 iRP+nxV8.net
ところで上の昭和ってのは元号じゃなくて地名な　まさかこのスレに居て間違えるなんてことはあり得ないと思うが、念のため
少なくとも食品に関して言えば20分や30分の差は大きい
あと甲府のどこが山奥だ

435:R774
18/01/23 22:20:53.78 phKNsvuh.net
否定しかしない奴がいい加減うざい
くっそつまんない奴

436:R774
18/01/24 01:49:01.56 Dv7GpOhd.net
以前からネガレスばかりしているやつは、あまり恩恵に与れない富士辺りの奴Jamaica
そう言う奴は利用するなよ
混まなくて助かる

437:R774
18/01/24 07:39:14.79 CDUSvFp+.net
水もある程度確保出来る。
リニアの駅も近くに出来る。
工場立地としては良いと思うよ。
東日本大震災以降リスク分散の為に工場を沿岸部から放す工場も多くある。
山梨南部の利用価値は未知数だよ。

438:R774
18/01/24 09:39:08.04 SSbQGfA+.net
だから諏訪や東信に精密機械とかITとかが進出したりしたわけだしな
いや、精密機械はともかくITはそんな関係無いか･･･

439:R774
18/01/24 12:41:06.08 9BPF9iAV.net
もう日本の二次産業は
国内で大規模な投資なんかしないよ
誘致するなら新しい産業を探すこったな

440:R774
18/01/24 19:13:15.61 /73SbG8h.net
情報のやり取りだけで成立する商売は、もっと土地や人件費の安い所へ行く
コールセンターなんか九州ばかり

441:R774
18/01/24 20:54:45.52 XGrqEZB6.net
水耕栽培の工場なんて良さそうだが。

442:R774
18/01/26 19:25:09.74 OeIzWRX5.net
水耕栽培や野菜工場なんか
採算が合わずバタバタ潰れてる虚業やん

443:R774
18/01/27 01:42:34.77 dq7odjiP.net
シャトレーゼとか拡張予定あったりしないんかねぇ･･･
まぁ海外展開もまだ道半ばだしやるとしてももう少し先か

444:R774
18/01/28 08:03:03.99 KrpKKZMj.net
海外展開で山梨に工場が建つロジックがよくわからん
安ワイン輸出しても仕方ないし、洋菓子は地産地消やろ

445:R774
18/01/28 11:30:32.92 6k8hm94h.net
シャトレーゼは論外だけど
日本のワインは高級の範疇に入ってるだろう

446:R774
18/01/28 11:50:51.83 +UGoMi2E.net
地場産業語りたければ地場スレ逝け

447:R774
18/01/31 12:12:43.51 fq7UTfLE.net
進捗状況の写真が更新されたけど、まだ時間がかかりそうですね
URLﾘﾝｸ(www.c-nexco.co.jp)

448:R774
18/01/31 21:31:47.55 67pvkHsf.net
いくらでも再延期できるよう、予防線張ってあるからな

449:R774
18/01/31 23:29:34.79 LaZvkDry.net
>>442
用地取得99％って

450:R774
18/02/01 14:15:11.08 8B7Fv0MM.net
>>442
とりあえず樽峠トンネルは貫通した感じだね。
新清水JCTの橋下駄とかはまだだけど、有料区間の開通は早ければ10月頃かな？

451:R774
18/02/01 19:03:22.11 z39QNhxZ.net
なんだかんだ貫通はしてたのか、よかった
少しずつ開通見込が見え始めてきた感じかね

452:R774
18/02/01 19:51:54.78 h1KqohyK.net
うまく行っても来年３月だよ
今の状況から１０月で開通するわけ無いでしょ

453:R774
18/02/07 22:12:12.21 2SiR7Gu9.net
やっと甲府河川も更新したね。トンネルはとりあえず貫通であとは橋梁って感じか。
富士川大橋の工事がJR側やっていて、残りの上部工がいっさら進まないね。

454:R774
18/02/08 09:19:19.31 90MEdj9B.net
早いとこ工事を勧めて52号とのアクセス路の工事を早めに終わらせてほしいわ
52号が時期によっっては中央道の小仏渋滞並みになることも

455:R774
18/02/08 20:20:40.26 y9Zge8As.net
>>449
そこまで渋滞すること無いでしょ。
南部の火祭りの時か？

456:R774
18/02/09 06:55:54.49 ZEWiCgMg.net
甲府方面への朝の渋滞区間は開通したしな

457:R774
18/02/09 09:32:23.90 aXIdK7ZV.net
開通してない区間の52号は
たまにある信号以外、ほぼノンストップだろ

458:R774
18/02/09 10:13:44.67 oFuMLa6y.net
帰省ラッシュシーズンは比較的渋滞酷いけどな（8月のお盆や年末年始）
それに紅葉シーズンとか

459:R774
18/02/09 13:14:18.09 L7jkEwWP.net
ノンストップと言ってもそんなに速いわけじゃないからなぁ

460:R774
18/02/09 16:12:55.34 CYiPAgEe.net
52号の渋滞なんて
朝夕の通退勤ラッシュ
春・秋の花見・紅葉イベント類、夏祭り
このくらいだろ
あと、たまに出くわす鈴与トラックを先頭にした大名行列
鈴与、上り坂で遅いうえに道譲らないんだよな
あいつら本当に大企業なのかね、運転手のレベル低すぎ

461:R774
18/02/09 17:24:22.92 QI5HFJ0b.net
52号の新清水IC～南部町万沢のゴルフ場辺りまではトラックがいるとすぐに渋滞だよ。
問題は、重量級のトラックが通る割に勾配とカーブがキツい事で登坂車線が無いから普通車は巻き添え食ってやたら時間が掛かる。

462:R774
18/02/09 18:01:10.92 2JwwEttr.net
大企業だからこそ制限速度を守って安全運転しなきゃならないんだよなぁ
ヤマトとか佐川の幹線トラックなんてのは相当ゆっくり走ってるなんて聞くし
特に(営業所周りはともかく)佐川の幹線ドライバーは社内地位も相当高いっていうしな
自分には到底なれそうもない

463:R774
18/02/09 18:42:09.71 CYiPAgEe.net
>>457
大和や佐川のトラックは、上り坂とか峠道でスピード出ない時は
しっかり譲れる場所で譲ってくれるよ
鈴与は、それすらしないし
国一バイパス走ってても、ずっと追い越し車線を低速で走ってて邪魔
比べること自体が、大和や佐川に失礼

464:R774
18/02/10 09:38:48.71 GF1fl+Db.net
>>453
年数回の特異日や、数年に一度の悪天候に合わせて道路整備してたら
税収が幾らあっても足らんわ

465:R774
18/02/10 11:05:25.33 N5urSj+a.net
日本中渋滞してるからね

466:R774
18/02/10 12:17:02.66 EREDda/0.net
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467:R774
18/02/10 13:18:27.85 ZFCABpKu.net
もう成長の時代は終わってるし
不必要な規模を追うのは諦めて
早く繋げるスピード重視に切り替えるべき
新東名も猪瀬が削った二車線で足りてる

468:R774
18/02/10 15:02:57.15 N5urSj+a.net
２車線の区間が制限速度強くなってる。
３車線に出来ないなら警察を黙らせないと

469:R774
18/02/10 15:36:28.15 TUnCZnrP.net
>>456
万沢から北は対岸の県道に逃げる手もあるけど南は無いのよね

470:R774
18/02/10 19:06:13.11 7zo1b9Lk.net
日本のしょぼい移動距離で制限速度を僅かに緩和したところで
経済的価値があるほど時短にならんよ

471:R774
18/02/10 19:39:20.89 Ug9+txnj.net
甲府-清水で確実に20分30分は変わるんだよなぁ
そのレベルになると経済効果は莫大なんだが

472:R774
18/02/10 19:59:21.19 qhAGGevE.net
大都市ならともかく山梨や甲府だからな。莫大って程じゃないだろ。

473:R774
18/02/10 21:05:25.95 UEwtIu4T.net
信州や秩父方面へ向かう交通もここを通るのでね
清水港一帯から日本海側まで行くのかどうかは知らんけど

474:R774
18/02/10 23:21:35.77 8ksBPIOC.net
おれの元気なうちに佐久まで繋がってくれ
ゴルフ（軽井沢）とスキー（志賀高原）には最高なルート

475:R774
18/02/10 23:58:16.34 UEwtIu4T.net
もちろんあれば便利だけど事業認可がいつまでたっても下りない以上141号か254号で登るしかないわな･･･
いまさら計画中止は無いにせよ未だに計画が固まらないのは一体どういうことなのかとは思ってなくはない

476:R774
18/02/11 03:43:26.32 0eAnrn7K.net
清水港に甲府って、物流をアピールるすにも虚しい組み合わせだな

477:R774
18/02/11 08:27:55.69 QYbDllPN.net
山梨って清水港に用があるような
産業がそもそもあるのか？
静岡の経済は東西の繋がりで完結してるし
清水港の輸出も二輪に楽器にバンダイのプラモが主

478:R774
18/02/11 11:46:45.01 ohKqRbah.net
>>462
新富士・新清水JCTは３車線ないと災害時に困る

479:R774
18/02/11 12:38:55.56 +QlqbEZo.net
平時も含めた費用対効果を
数字で示さないと無意味

480:R774
18/02/11 12:49:50.67 xxMPlTLi.net
中部横断道アンチは横断道開通によって乗客奪われる身延線関係者

481:R774
18/02/11 12:55:41.42 6NZUePwm.net
>>469
本当、八千穂高原～高根を早期に建設して欲しいのと、有料化してSAとかPAを設置すべきですよね

482:R774
18/02/11 13:02:38.66 eKUPjrUN.net
人住んでないから無理

483:R774
18/02/11 13:03:47.46 dZgNUegR.net
道の駅なんぶ、はよう完成しないかな
あの辺り、休憩できる店が少ないから助かるんだ
でも、あそこ坂道でスピード出す車けっこういるから
出入り口の車線を工夫しないと、事故起きやすくなる予感
特に夜中な

484:R774
18/02/11 13:36:31.60 QYbDllPN.net
夜中の南部は暴走族すらおらんやろ

485:R774
18/02/11 19:32:27.91 ODNgPgKG.net
.

486:R774
18/02/11 20:08:11.17 vMKZvTqU.net
なんだかんだ夜中の富沢ですら結構な台数のトラック止まってるわけで需要が無いわけはないんだよな
まして新直轄でIC直結なのだから開通後には遠いし有料区間内の増穂からも遷移するだろうし
>>478
52号進入時に信号挟まない設計だっけ？真ん前に交差点あるけどあそこに接続するんじゃないの？

487:R774
18/02/11 20:23:46.17 MuR8Lj83.net
道の駅とみざわがショボいんだよな
南部の湯の食堂のが個人的にはマシに思えるレベル

488:R774
18/02/11 21:01:30.31 QRSg5q/B.net
新清水JCTってもしかして予算ケチって新東名のランプから直接本線に行く構造にしてるの？

489:R774
18/02/11 21:20:23.89 vMKZvTqU.net
どうせ夜はなんも食べられないからねぇ
要は24時間トイレが使えて駐車して休めさえすれば問題無いわけよ
ほんの数十年前まではそれすらろくに確保されてなかったわけよね

490:R774
18/02/12 06:07:11.25 0OcOfy9R.net
>>483
新旧東名の連絡路が、そのまま新東名をオーバーパスして横断道に直結のようだが
まだ橋桁が全然仕上がってないし、現地で見てもよく分からん
予定では来年開通らしいけど、無理ちゃうか

491:R774
18/02/12 09:46:30.03 aLsM4Rxy.net
52号をよく通るトラック運転手からすれば
24時間トイレが使えて、駐車場が広くて、ついでに温かい缶コーヒーを買えるだけで充分なんだ
道の駅富士川も重宝してる

492:R774
18/02/12 10:27:25.98 EHJKVL/l.net
どうでもいいけど道の駅富士川入るのちょっとめんどくさいよね
併設の増穂ICもそうだけど夜�

493:ﾊったらあやうく通り過ぎそうになったでも駐車場設計しっかりしてるし新しくてトイレ綺麗だから良いよね

494:R774
18/02/12 14:43:38.03 Coe5Zdwj.net
どうせ使うなら、きれいなトイレ使いたいよな
富士川ドライブインとか、道の駅とみざわよりな

495:R774
18/02/12 16:38:45.50 G/l018K8.net
7－11やローソンって思ったけど先客がいると止めれんか止めにくいんだろうな。
２４時間営業じゃない可能性もあのエリアならありうるし。

496:R774
18/02/12 17:35:01.42 9y3ul5fo.net
そもそもあの辺のコンビニ大型入れるのか？
新清水IC手前のローソンも24時間営業ではあるもののそんなに駐車場大きくなかったはずだし
地方のコンビニ見てて本当に思うけどよく24時間開けられるよな

497:R774
18/02/12 18:00:20.29 Coe5Zdwj.net
コンビニだと、大型を駐車できるところも限られるし
普通車が変な所に駐車してあると、切り返しとかできなくて大型停められないんだよね
なにより事故の可能性が高くなって危ない
休憩した後、駐車場を出て５２号本線に戻るのも神経使う
だから安全に駐停車できて、トイレ休憩を取れる場所は貴重

498:R774
18/02/12 18:26:52.17 URa+Niaz.net
>>490
富沢のファミマや相又のローソンのが駐車場でかいかな

499:R774
18/02/12 19:03:11.07 GWGjNgSw.net
とりあえず、平トンネルのアーチのコンクリは終わった
後は舗装かな
石合がまだ貫通してない
それと、六郷はどうでもよいからはやく新清水から南部(しばらく無理とわかってる)それか身延あたりから六郷走らせろ(こっちの方が早い？)
52号怠い、とにかく怠い
中部横断自動車道開通したら甲州とか白州とか片道一時間以上は変わる
帰りなんて楽だろうなぁ…

500:R774
18/02/12 19:19:01.92 kjSkj1Py.net
明日の夕方テレビ静岡のてっぺんって番組内で
中部横断道の特集やるって。
トンネル開通って言ってたけど。

501:R774
18/02/12 20:32:02.85 0OcOfy9R.net
横断道が繋がったら、元々少ない交通量が分散するから
52号沿線のコンビニは全て潰れると思う

502:R774
18/02/12 20:35:01.85 zY5GMEFJ.net
ここのスレはドライバーさん多いですね
それだけ物流側からも期待がかかってるってことかな
早く開通して欲しいですね

503:R774
18/02/12 20:44:55.46 vZjl5YRU.net
>>496
静岡県東部住人は僻んでるけどねｗ

504:R774
18/02/12 20:52:34.27 BTfiMDHs.net
富士より東の人たちは
中部横断道なんか眼中にないでしょ
既に新東名でこの世の春を謳歌してるし
東名中央の連絡路も、須走ルートが本命

505:R774
18/02/12 21:15:31.30 0SoMWZEO.net
昔東部、いま西部に住んでるけど
ぶっちゃけ須走と三遠南信があったら
この道はあってもなくても良い
もっとも、三遠南信は今の現役ドライバーが
生きてる間に繋がらんだろうけど

506:R774
18/02/13 05:15:18.00 HCTDM5+l.net
>>495
2～3割は増えると思う
レジャーの車が増えるだろうからなぁ
俺なんかも52号が面倒で山梨や長野行きたくないってのがあったけど、新東名新清水で少し楽になって行くようになった
早く繋がってくれれば行く機会は増える

507:R774
18/02/13 05:17:45.76 HCTDM5+l.net
>>494
樽峠トンネルじゃない？石合トンネルはまだ掘ってる
それと重金属が出てきたとか言うけど、仕事が遅いから何か工期伸ばす言い訳考えてたのかと思ったけどどうなんだろう？
見てて施工する会社によって違うからなぁ

508:R774
18/02/14 07:31:03.49 ZX8+JmWa.net
いずれにせよ石油とか出てくるよりはマシだろうしなぁ･･･

509:R774
18/02/14 18:07:18.62 //68m137.net
南部の森山トンネルは2キロ程度なのに避難坑付きだから
相当高濃度重金属があるんだろうか

510:R774
18/02/14 18:15:36.43 MXQjZy1k.net
森山も今月でトンネルアーチのコンクリ工事が終わる(予定)
早く開通しないかなー

511:R774
18/02/14 18:28:15.24 AmWPp52J.net
なんだかんだ2018年度で新清水～富沢は開通出来そうな感じなんだな･･･
思ってたより進んでるようで何より　首都圏から身延や南部が近くなるね

512:R774
18/02/14 20:18:23.02 MXQjZy1k.net
2018年度って2019年3月までって事だよね？
新清水JCTが出来るのであろうか…

513:R774
18/02/14 21:21:12.11 Rs4+5B0q.net
新清水Jctは
清水から山梨方面は現ランプ橋で接続。
山梨から清水方面は新東名本線アンダーパスで接続、、施工中。
半分以上出来てる感じだね。

514:R774
18/02/14 23:07:45.70 lxYE10BB.net
>>499
須走なんてほとんど無意味だろう
新東名御殿場ICが出来れば下道と数分の違いもないだろうし
圏央道が中央道と接続したから、中央河口湖線使うこともなくなったし
中部横断の方が遥に利用価値がある

515:R774
18/02/15 04:30:03.19 77/Cx9Qh.net
自分は開通したらそれなりに使うけど
こっちは遠回りだから、首都圏絡みの交通は、殆ど須走に流れる
中部横断道はNEXCOの大本営発表ですらB/C比１．１位しか無いし
まあ、有力政治家の力でできた路線

516:R774
18/02/15 10:35:45.81 CHZyAb5Q.net
そりゃ首都圏から休日の西方面への需要はほとんど富士五湖や伊豆までで集中してるんだから当たり前だろう
休日の国道138号の渋滞見ればそんなの語るまでも無い
いずれにしても自分は東富士五湖道路が高い(上に交互通行規制めっちゃ多い)ので須走より北はまず乗らんがな
大月まで全線乗って1300円(平日1800円)は普通にボッタクリだろ　どうしても使わせたいなら籠坂もう一本掘れ
それ以前に首都圏、特に京葉以北からならルートには中央道でも東名でもいくらでも選べるわけでな･･･
まぁ新東名出来てから南部とか身延とか、さらに早川とかまで、昔より遥かに行きやすくなったのは同意だわ
東名清水ICから52号まで遠かったもんなぁかなり戻らされるし

517:R774
18/02/15 10:39:04.90 r0ZhYWP3.net
須走も中部横断道路も需要ないだろ。
渋滞してるときは中央道も渋滞するんだから

518:R774
18/02/15 10:40:51.22 r0ZhYWP3.net
ちょっと書き方が悪かった
首都圏と新東名を結ぶ需要の話
長野山梨静岡を結んだり、富士観光したりと言った需要はもちろんありますよ。

519:R774
18/02/15 12:02:19.65 CHZyAb5Q.net
須走道路はどーもこーも御殿場バイパスの延長なので普通に需要ある(新東名からダイレクトアクセスなわけで)
だけどあまりにも経由地と目的地が違いすぎる中部横断道とはそもそも競合するのか？って話　一帯の物流は主に137や358あるいは富士から139で来るだろうし、
少なくとも中部横断道経由で御殿場以東と双葉以西、清水以西と大月以東なんて移動ではそもそも使われるわけないし
新直轄と高速自動車国道の横断道と違って須走以北は区間料金制の一般有料道路だから高いしね

520:R774
18/02/15 13:45:18.91 QONtnMpo.net
富士五湖から須走経由で新東名に出れば中央小仏渋滞を避けられる。
大和TNも拡幅中だから中央道経由よりも楽になりそう。

521:R774
18/02/15 21:59:18.88 YgSXoG01.net
>>511
需要無いだろ？だろ？
お前こそ需要無いだろうと思う

522:R774
18/02/15 22:26:56.55 eP0c25nU.net
だから…
以前から中部横断は、須走と139があれば必要ないと
的外れな事を言ってた奴がウザいだけってこと

523:R774
18/02/15 22:37:21.16 fOE1wB72.net
中部横断道って需要あるだろうな
鈴与が走らなきゃいいけど…
単線だから結局大名行列になりそう

524:R774
18/02/15 23:21:14.58 JTKM1j4K.net
50km/hの大名行列と70km/hの大名行列のどちらがマシかと考えれば･･･なのかな？
まぁ開通後の状況に応じて付加車線の追加は欲しいね　はたしてどうなるか

525:R774
18/02/15 23:56:08.62 r0ZhYWP3.net
>>515
五十歩百歩
ドライブでもあるまいしわざわざここを通って首都圏に行ったりしない

526:R774
18/02/16 01:25:53.44 FaCJNO1E.net
共産党員が１匹ずっといる模様。

527:R774
18/02/16 02:32:02.82 58FNZgHB.net
新東名スレの嘘吐きゴミ野郎が悪い

528:R774
18/02/16 02:38:39.36 +iLCOOK6.net
白々しく無関係な他人を装う新東名スレの
嘘吐きゴミ野郎>>511 >>512 >>519は
とっとと首吊って死ね

529:R774
18/02/16 06:58:38.81 Xon84Uld.net
【警察による国民監視衛星の悪用】
◎電磁波を使った国民に対する人体実験・虐待・拷問・性犯罪
『未分類　電磁波による拷問と性犯罪　Archive. is』の記事を御覧ください。
URLﾘﾝｸ(archive.fo)
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
【告発者】イエローハウス高橋（葛飾区青戸６）
◎日本全国にたくさんの被害者がいます。
①私、イエローハウス高橋のオヤジはこのような犯罪を絶対に認めないし絶対に許さない!!
②私、イエローハウス高橋のオヤジはこの犯罪の撲滅のために最後まで闘い抜くことを誓います!!
③私、イエローハウス高橋のオヤジは邪悪な警察権力に対して敢然と立ち向かうことを皆様にお約束します!!
④私、イエローハウス高橋のオヤジは被害者に代わり自らが電磁波による人体への攻撃を受ける覚悟でいます!!
⑤私、イエローハウス高橋のオヤジはたとえ古女房・息子・娘が電磁波攻撃にさらされようとも闘い続けます!!
⑥私、イエローハウス高橋のオヤジはもし愛人が電磁波攻撃にさらされた場合には即時にこの闘いを終了します!!

530:R774
18/02/16 08:04:07.28 nmCo+LhN.net
>>518
無駄に豪勢な高架にしてしまったから
付加車線は作れない構造だな
制限速度60か70だし、どのみち飛ばせる道じゃない

531:R774
18/02/16 08:22:57.46 rpMSaHP2.net
>>513
東富士五湖道路は東名と繋がったら
交通量が増えて償却も終わるから
無料化されるか、NEXCOに移管だろ

532:R774
18/02/16 10:14:20.80 qoompkJ5.net
スレチですいません、東富士五湖道路って東名か新東名に繋がる計画あります？
それと中部横断自動車道は静岡県民と山梨長野県民が使うと思う
鈴与は下道走って欲しい

533:R774
18/02/16 10:24:05.34 u5FYP2nj.net
新東名に接続します。新東名は街を通らないので問題なく接続できます。

534:R774
18/02/16 10:53:55.18 gV79HhZa.net
鈴与くらいの大手だったらさすがにそのくらいの高速代は出すんじゃね？
半分くらいは新直轄だし高速自動車国道だから大した追加出費にもならんし
関係ないけど新直轄区間を挟んだ乗継での通行料金減免措置とかしないんかね？
あのままだと全線乗ったら高速自動車国道の固定チャージ2回払うことになるわけなんだけど･･･
須走道路はあとは橋桁載せるだけで新東名の進捗待ち中の部分が大半になってきたね
ぐみ沢上交差点の先にそれの橋脚が何年も前からバイパスに突っ込むように鎮座してる
元カート用サーキット前の切り回し部分ってもう完成したのかな？
>>525
4車線化工事して無料化引き伸ばしそう
ていうかあそこ元々JH→NEXCOの一般有料道路だぞ、スバルラインみたいに道路公社管理じゃない

535:R774
18/02/16 12:17:19.94 1Yj3otDP.net
東富士五湖の4車線化はコストかけてもやるだろ
須走ルートは事業採算のB/Cも3近いし

536:R774
18/02/16 12:40:13.72 uaa8GfPh.net
東富士五湖道路はすぐに積雪する
中部横断道甲駿区間は積雪とは無縁なので非常に助かる

537:R774
18/02/16 12:57:52.08 gV79HhZa.net
問題は全長3km近い籠坂トンネルをもう一本掘らなきゃならないことか
高速だったら本来あり得ないレベルの籠坂越えの急勾配部の新線はどう据え付けるんだろう
どちらにせよ、東富士五湖道路も中部横断道もまだまだ先は長そうだ･･･

538:R774
18/02/18 13:23:04.44 OYESo4We.net
篭坂の話はイラン

539:R774
18/02/18 17:33:02.28 U1xZyhaJ.net
>>530
2014の大雪クラスだと止まるんじゃね
まああれだと新東名なんかも止まるけど

540:R774
18/02/18 17:35:35.33 Vgnq6vKd.net
中部自動車道は需要あるだろ、
圏央道と対になる道として重要、
東富士道路と新東名がつながっても別料金だから無意味

541:R774
18/02/18 18:53:34.62 IiR7N3t4.net
全線高速自動車国道(一部新直轄)って言うのは地味に大きい
とにかくまずは富沢まで早期に開通してほしいところ

542:R774
18/02/18 19:01:14.95 EBbfuehX.net
>>534
どういう理屈で圏央道と対になるのか、意味が分からん
首都圏絡みの交通には全く需要ないし

543:R774
18/02/18 19:14:34.68 s0oI9p7O.net
東富士五湖道路は新東名に繋がったら
料金体系も中央道に取り込むだろ
京滋バイパスもそうだったし

544:R774
18/02/18 20:23:52.55 Vgnq6vKd.net
>>536
小牧までだと休憩無しでも１２時間くらいかかるだろうから行ってられないけど
横断道を経由すれば休憩しても６時間もあれば行けるだろう、ってこと

545:R774
18/02/18 21:23:04.64 c4YzlTua.net
SAとかPAの代わりになるのを本線上に造って欲しいかな

546:R774
18/02/18 22:15:48.11 8bGhC/n3.net
>>538
どこからどこの移動のことを言ってるんだ？

547:R774
18/02/18 22:59:29.77 4hm5kSza.net
新東名スレの嘘吐きゴミ野郎>>511 >>512 >>519 >>536 >>540が
とっとと首吊って死ねば解決

548:R774
18/02/18 23:01:22.11 aykWYs6N.net
平成27年の年末までに新東名愛知区間絶対開通連呼した
嘘吐きゴミ野郎>>511 >>512 >>519 >>536 >>540は生きる価値無し
とっとと首吊って死ね

549:R774
18/02/18 23:03:41.23 gZ6+GrZH.net
白々しく無関係な他人を装う新東名スレの
嘘吐きゴミ野郎>>511 >>512 >>519 >>536 >>540は
とっとと首吊って死ね

550:R774
18/02/18 23:23:21.50 8bGhC/n3.net
人違いだぞ

551:R774
18/02/18 23:39:28.20 8bGhC/n3.net
Date : 15/11/22 4:38:20
豊田～いなさ間って完成２車線なの？
新名神は後で３車線に出来るアピールしてたけど
Date : 15/11/22 15:59:51
すごい遠回りさせられる感じがあるからなあ。でも新東名と距離変わらないんだっけ

過去ログ見てきたけど俺が書き込んだのはこの２回だけだボケ

552:R774
18/02/19 10:36:34.96 Q8AXEdd4.net
>>537
厚木秦野道路もそうなるんかな？完成すれば海老名JCTスルー出来るんだが。

553:R774
18/02/19 12:03:11.52 im84sD3u.net
そもそも厚木秦野道路はなんで今更有料道路で造るんだよっていう感じはあるけどな
いや、もちろんR246の渋滞には嫌気がさしてるので頼むから完成してほしいが
北行き増穂PAもトイレ以外の施設が欲しいがR52と共用のコンビニとかできないもんかねぇ
うん、無理だな

554:546
18/02/19 12:04:30.19 im84sD3u.net
>>547
南行きか、間違えた

555:R774
18/02/19 12:43:33.33 HWVPNzU7.net
佐久南インターより南、
まだまだ工事中じゃん
今年度中は無理だろ
今年中に変えろ

556:R774
18/02/19 12:45:58.92 aNR2TNUz.net
長野区間は繋がる目処がないから
急いでも仕方ないしな

557:R774
18/02/19 13:23:22.95 3HmFySAG.net
言葉のトラップ
今年いつできるかと思ったけど2019年3月までにって意味なんだよね
しかも多分ずれ込むよね？
早く南部インターまでか六郷から先作ってくれ！
正直六郷出来ても嬉しくなかった…
どっちが先だろう？

558:R774
18/02/19 17:20:36.66 JdlX6iSc.net
>>547
同じ場所に３本も高速道路作るとか贅沢だよな

559:R774
18/02/19 19:45:25.21 lrrQ5Vrd.net
>>552
厚木から伊勢原・秦野までの246の渋滞しようを知らないからそう言えるのさ

560:R774
18/02/19 20:31:12.40 JdlX6iSc.net
国道混んでるなら信号あっても無料の道路作らないと駄目だろ。
２４６が有料高速道路３本にしたら解消されるとでも？

561:R774
18/02/19 20:41:14.92 kSep9o97.net
みんな田舎に引っ越したら渋滞緩和する。

562:R774
18/02/19 20:48:28.86 QXOF8J/f.net
首都圏は高速も飽和状態だし、金を払っても時間を買えないような有様
田舎とは根本的に事情が違う

563:R774
18/02/20 00:40:03.65 cWh+oFUi.net
長野県区間はミッシングリンクになったとしても広瀬、大門ダム付近を大幅に改良してほしいな。
知り合いを狭い道路での事故でなくしている身とすれば、通過交通と生活の交通は分けてほしいけれど、そうもいかないのならばね。
歩道もまともに確保できていないような道路に小学生が居ると、人命軽視な街づくりと感じて悲しくなる。
道路事情の変化に目を瞑り、収支ばかりを語って対案も出さずに反対する連中は無責任だと思う。
そもそも彼らはどこから転居してきたんだか知らんがね。

564:R774
18/02/20 04:28:40.61 lPZSN2OS.net
声大き反対派
少数なんじゃないの？
で、賛成派が弱いとか
しょうもないクレーム上げる奴とかいるけど
言ったもん勝ちというか
例えばテレビ番組に対するお馬鹿なクレームでも通っちゃうからな

565:R774
18/02/20 05:31:58.34 zV5gvE3o.net
通過交通は長野道へ回ってもらって
通学路の歩道整備に金えば良いんじゃないの

566:R774
18/02/20 09:45:53.38 F6vSO1Qt.net
52号甲西道路と同じような構造（1階脇に国道バイパス・2階中央に高速道路）もダメかい？その対案出さない「声大き反対派」
の連中は

567:R774
18/02/20 12:41:14.71 C1Pkk7LJ.net
そんな手のこんだ道路つくるほど需要ないわ
141の部分整備案くらいが落としどころでしょ

568:R774
18/02/21 07:22:09.11 5eu3yu5A.net
転居者も籍を置いて納税してる有権者なのだから、意見するのは当然だろ
甲信越の田舎では、まだ村八分みたいなことやってんのか

569:R774
18/02/21 09:11:20.29 DNAtt77p.net
本線を双葉JCT付近～増穂IC手前区間等みたいに長い高架にするのが良くねえのかもな
川の土手みたいに盛り土をしてそこに本線を通す（暫定2車線対面通行で、4車線化の土地を確保しておく）
その際、1つのとある地域を分断することがないようにルート選定しときゃおｋ
一般道交差するところは一般道路側をLED照明付きの暗渠にでもすりゃいいし

570:R774
18/02/21 12:09:45.03 P8XTTEWu.net
意見以上のことをするために転居しているんだがな。

571:R774
18/02/21 12:40:21.59 KpPWWzQD.net
>>563
ホントそう思うね
首都高もそうだが老朽化したあと大変な苦労を次の世代が味わうだろう

572:R774
18/02/21 12:50:31.82 lXhqmVu4.net
現道拡幅に譲歩するなり、札束攻勢で切り崩すなり
やり方変えないと永遠に平行線だな

573:R774
18/02/22 07:14:47.55 poA8YTFf.net
長坂から清里野辺山あたりまでは既存道(NOT現道)活用の方向にシフトし始めてるな
そこから北はどうするのか全然わからんが

574:R774
18/02/22 07:18:43.28 Si5VKfND.net
中止も視野に、極力安上がりにやれば良い
長野道あるし

575:R774
18/02/22 08:06:10.59 poA8YTFf.net
さんざっぱら出てくるけど長野道じゃこの道の代わりにはならないんですけどねぇ･･･
間に何本国道が挟まってると思って

576:R774
18/02/22 08:51:55.33 RO5cU3jJ.net
東名と中央道さえ繋がれば大目標は達成
反対派も１４１整備案には肯定的なのだから
補償だ地元対策だと、余分な銭使ってまで高速に拘らんでもよいよ

577:R774
18/02/22 09:45:08.34 Wezau8Ml.net
あえての並走（R141がぐにゃんとカーブしてる部分はショートカットのように）もいいが、
高速道路建設はなきゃアカン（上信越道の佐久小諸JCTから佐久南辺りまでは開通しちゃってるし、八千穂高原
辺りまでは建設工事も始まっちゃっている。）
どういうルートで通すかで関係者同士は話し合ってるんだし（一部反対派は建設そのものに反対でR141を改良しろとしか
意思表明してない）

578:R774
18/02/22 09:47:52.31 LULrYFbS.net
最悪それでも仕方ないが、長野道まで行くくらいなら下諏訪から和田峠越えた方がまだ速いわ

579:R774
18/02/22 12:59:30.09 CMdnVuvy.net
反対派でゴネてるやつらは
そうしてれば金が手に入るからな
沖縄の歴代県知事と一緒

580:R774
18/02/22 13:24:59.19 NAMfXmUQ.net
長坂～八ヶ岳高原大橋←高速道路規格
八ヶ岳高原大橋～清里トンネル←現道利用
清里トンネル～松沢湖←平地のバイパス
松沢湖～八千穂高原←高速道路規格
こんな感じ？

581:R774
18/02/22 13:26:40.33 NAMfXmUQ.net
致命的ミス　松沢湖→松原湖

582:R774
18/02/22 21:13:48.26 NRGWg4y5.net
八千穂から市場坂の上まで繋がってくれればOK
山梨側は知らん

583:R774
18/02/22 21:23:33.52 U2n1y9+S.net
増穂だけじゃなく、高速道路を有料化してもっとSAとかPAを設けてくれ

584:R774
18/02/23 04:50:26.92 oP5g52XX.net
景観が駄目なら地下で通せば？
南佐久から山梨まで雪も心配な時あるから丁度いいじゃん

事業費倍増か？

585:R774
18/02/23 11:38:14.12 FAPaAQrd.net
やるとしたら大部分が開削だろうから景観や環境への負荷は変わらないし意味無いと思うよ
下手すりゃ単なる掘割の方がまだマシなくらいじゃね？

586:R774
18/02/24 10:42:32.65 pZejHdeu.net
兎に角、高速道路が途中で途切れてるってのは避けるべきだよな
利用者が不便すぎる恐れが

587:R774
18/02/24 13:29:55.35 MJWqSZO6.net
無計画に事業を始めるからそうなる

588:R774
18/02/24 13:38:44.38 jgW7yfkO.net
身延あたりか南部のどっちでもいいから先に開通させてくれ！

589:R774
18/02/24 21:26:47.88 104r6NQA.net
潜在需要なのかねぇ･･･

590:R774
18/02/24 22:57:34.86 MiJ4q5Yk.net
少なくとも静岡市を中心に沼津から掛川くらいの人間は山梨に行きやすくなる
てか、今後山梨に行く機会が増える
夏はわかんないけど、冬はスキー場に行くのに劇的に楽になる
長野山梨の人は海の幸や海水浴しない？
わりと需要あるよ

591:R774
18/02/24 23:01:03.49 ckVT/IHL.net
アパルトヘイト

592:R774
18/02/25 02:50:51.08 jQX2Pfcu.net
昨年ぶどう狩りの季節に六郷icから中部横断道乗って北上する浜松ナンバー観光バスの多さにびっくりした
これ全通したらもっと増えるで

593:R774
18/02/25 07:41:29.50 +Ovap9LL.net
ぶどう狩りなんか、静岡県内や三河にもあるし
山梨までわざわざ行かんだろ

594:R774
18/02/25 08:29:28.62 q8pg3EWZ.net
山梨まで行かなきゃそもそも意味無いんだよ要は
観光という点では山梨でぶどう狩りすることに意味があるんだ
中部横断道と微妙に方向違くね？っていうのは抜きにしてな

595:R774
18/02/25 08:32:13.89 sQIH9clp.net
>>587
君は香川県に行かなくても
埼玉で武蔵野うどんを食べればいい
と考える人なんだね

596:R774
18/02/25 08:46:43.27 cJbungRE.net
なんか、山梨の観光資源の乏しさを
再認識させられるな

597:R774
18/02/25 09:08:53.66 T1k/kORI.net
>>588
そうなんだよね
うちの嫁も近くにあるじゃんて言うと怒る

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