中部横断自動車道が完成するまで語り続けるスレ2

中部横断自動車道が完 ..

164:R774
17/09/04 06:24:44.42 KN6Tuu98.net
>>160
その辺の人は中部横断道路関係ないだろカス
スレタイを見ろよ

165:R774
17/09/04 18:26:29.43 0k6Zfk7/.net
>>161
お前が1番スレタイを理解出来ていないぞ

166:R774
17/09/13 22:55:46.50 ssEm8rsk.net
こないだ静岡市内からから諏訪まで行ってきたけど2時間かからんかったわ
六郷できたのが大きい
下道の52号も走りにくいところが減った
ヘアピンやらアップダウンの激しいところはあと相又峡周辺と、新清水ICから富沢の区間あたりが残ってるが。
富沢まで繋がったらまた相当変わる気がする

167:R774
17/09/14 07:36:42.68 S+rzxbB0.net
南部町あたりの工事は遅々として進まず、橋台だけ放置されてるところもあるし
トンネル工事の目処が立ってないんじゃないのか

168:R774
17/09/15 22:18:35.89 u5fdRppC.net
昨日甲府をバスに乗って眺めていたら、傍らでネズミ捕りやってて背筋が凍った
車で来ていたら間違いなく世話になっただろうと思った　見通し悪いカーブの先で待ち伏せとは性根ひん曲がってること
物流動脈で70km/hで網にかからない道っていうのはけっこう重要だなと思わなくも無かった　R52は取締り多いし
まぁ現実には後ろピッタリ付けられれば75くらいで土地柄早々に捕まえてくるんだろうが

169:R774
17/09/17 12:02:30.92 KNquQLESp
増穂１つだけで、PAもトイレしかない物だど
あの路線は情けない雰囲気になるね

170:R774
17/09/23 06:35:41.90 LlLpQzUB.net
2ケタ国道のバイパスでネズミ取りって・・・
相閑散路線ぶりが垣間見えるな

171:165
17/09/24 07:35:21.59 dgoYkGtX.net
ごめんよ説明足りなかった　県道7号こと昇仙峡ラインでネズミ捕りやってたんだ
観光客狙い撃ちとか性格悪すぎるな

172:R774
17/09/24 19:12:14.10 dm5JjNgn.net
>>168
通ったことないから良く分からないけど、
３０キロ制限なのにセンターライン完備で若干道幅が余裕ありとかでなければ
自業自得だと思うけど

173:R774
17/09/26 08:30:43.40 GqldIxkZ.net
ネズミ取りって、基本的に制限速度が低いのに
飛ばす輩がいる路線でしかやらんから、引っかかるのは自業自得だろ

174:R774
17/10/15 06:24:35.74 GXw4Pxgd.net
>>164
新清水から南部辺りが一番難工事かな
三遠南信道よりはマシそうだが

175:R774
17/10/19 08:08:19.10 2kbGju24.net
南部辺りの放置ぶりを見る限り
この先数年で全通するイメージが湧いてこない

176:R774
17/10/21 22:17:24.69 V3dJIF1S.net
こないだ掲示板で塩沢トンネル（仮）はあと100mくらいで貫通になりそうだった。
盛土もどんどん高くなってきたから年度末くらいにはどうにかってかんじじゃない。
富士川のPも残すところJR側だけどその先身延の区間はよくわからんね。
ネクスコの進捗も更新されたけどなんだかトンネルの静岡側はいつまでも掘り続けてるのか
いっさら貫通しないんだけどどうなるか

177:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
17/10/22 08:05:53.92 18UeXo8C.net
出水対応で掘り進めるどころじゃないのでは

178:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
17/10/22 18:27:15.22 NSrscd58.net
URLﾘﾝｸ(www.c-nexco.co.jp)
に樽峠トンネル　１７／８撮影の写真が載っていたけど後何メートル掘れば貫通なんだろ
来年度に予定通り開通してくれればいいね。

179:R774
17/11/11 20:01:23.43 htijyTxx.net
通ってみたけどほんとに完成させる気あるのかこれ？って感じだな

180:R774
17/11/13 12:53:21.60 cagd43Ji.net
増えた600億の負担割合の話がついてないと
新聞で読んだ気がするが

181:R774
17/11/15 23:04:56.45 2kltfvG1.net
>>32
八千穂高原インターの手前の橋はできていて、インターの方も工事してるから今年度中ならできそうな

182:R774
17/11/15 23:39:03.30 pFqhzexX.net
>>178
それは楽しみ。
小諸JCTから現在は佐久南ICまで約8.5kmなのが八千穂高原ICまで14.6km伸びて計23.1kmになる。
並行するこの区間の国道141号はそれなりに流れるとはいえ、通過交通は効果が大きいだろう。
今後は八千穂高原IC以南。
どのように延伸するのか、国道141号改良にとどまるのかなど、決まっていないけれど、佐久海ノ口～野辺山
区間の改良が出来れば更なる時短ができるのだが。。

183:R774
17/11/16 08:30:53.21 F3rFR61t.net
長坂八千穂間は、中止でしょ
141の補強で充分という意見が過半数

184:R774
17/11/16 11:39:43.70 OqJDPsY8.net
八千穂～長坂は住宅街エリア以外はR141真上でOK（1階：R141//2階：中部横断自動車道）

185:R774
17/11/16 11:41:17.63 jUhoLdFA.net
旧清里高原有料道路を転用するなんて話もあったが、八ヶ岳高原大橋が自動車専用道路になるのは嫌だな･･･
>>180
いやそれ以南のR141って線形悪いから結局新線造らんとまったく対策にならんが

186:R774
17/11/16 12:42:53.68 O39sPO0u.net
そもそも141が大して混んでないし
地元も要らない計画はさっさと辞めれば良い
既に西隣に高速が並走してるし
国目線でマクロ的に見ても要らない

187:R774
17/11/16 20:52:46.14 yHOl6dHg.net
あえてひとつ言えば西隣の意味がよく分からない
三遠南信道なら全く建設目的も目的地も違うし比較にならんが、そちらさんとしてみればむしろあっちの方がよほど不要だと考えるだろうと思うが

188:R774
17/11/16 20:59:18.38 F3rFR61t.net
どう考えても長野道のことでしょ

189:R774
17/11/16 21:34:33.36 dLRHOSAZ.net
>>183
地元民が不要と云う事ではなくて
用もない通り抜けに便利になる高規格道路は全国民が必要としてるわけよ

190:R774
17/11/16 23:37:19.37 MZqUMheW.net
うーん、こういう造り始めたものは当初の計画通りにしないで放置するほうがもったいない気がする。
国目線でマクロ的に見なくていいから作ってほしいな。
っていうか国目線でマクロ的に見ても要らないというか、貴方目線で要らないってだけなのでは？？

191:R774
17/11/17 01:35:18.41 Xb2w21c8.net
地元民がだれを指すのかわからないけど、長坂までつなげてくれれば、
あの辺りのレタス農家は東京に出荷するのに助かるよ。上信越道周りは遠回りだし、
一般道は速いといっても時間かかるし、カーブ多いからレタス痛む。

192:R774
17/11/17 05:08:16.15 BR6gpQHc.net
富山、金沢と東京は１時間以上の短縮になる

193:R774
17/11/17 05:08:49.71 BR6gpQHc.net
誤爆

194:R774
17/11/17 06:50:47.83 wrzi4w4P.net
もともと採算性が薄い上に、反対派の懐柔や土地収用には
相場より余分にカネ出す話にしかならないので、要らない

195:R774
17/11/17 07:50:58.43 cXQbOkiT.net
採算とか費用対効果とか道路整備にうだうだ言うのに多いね。

196:R774
17/11/17 11:32:03.75 cWz4qQ8X.net
国道141号ってこれでも上田や佐久から太平洋に出る重要ルートなんだけどなぁ、東信の工業地帯から太平洋に抜ける
そちらさんが言うようなただの地元完結の生活道路ではない(というか地元交通と通過交通を分離するためのこの道だろ･･･)
混む混まないじゃなくて国道141号における線形改良としての抜本的対策としてつくられるもの
そもそも今はもう冬だからさして車は居ないが、この道の夏秋の混雑は相当なものだぞ
たしかに今清水港の港湾としての価値は昔と比べれば薄らいだが、それでも重要なことに変わりは無い
確かに清里高原有料道路は採算性が終わってたが、それは高かったのと山麓側のアプローチが悪かったから
それに対して中部横断道は中央道からJCT直結だからそれよりは間違いなく安いしそれより使われる要素はある
まだ基本計画区間な以上どう転ぶかはわからないがの　今のところ旧有料道路の転用が最有力か

197:R774
17/11/17 20:00:50.96 2wm0mUkh.net
>>192
今は費用対効果を数値化して
結果が一定の閾値以上に妥当で無いと
事業化は普通に蹴られる

198:R774
17/11/17 21:30:54.55 d/YfI1zR.net
両脇から造りはじめたものを中抜きにすることのほうが妥当ではない。
蹴るとは思えないけれど。

199:R774
17/11/17 22:05:25.42 fm0VFrwf.net
>>195
妥当性があるから両脇から作ってるのだろうからつなげるでしょうね。地元市町村も建設の要望出してる訳だし。道路は作りやすいところから作っていくから、スレタイトルのように気長に待ちましょう。

200:R774
17/11/18 05:53:31.25 BQGK3LdU.net
中部横断自動車道の場合、妥当性の根拠がバブルも弾ける前の試算だから
グズグズしている内に時代が変わってしまった

201:R774
17/11/18 08:15:34.55 fWLGqPcB.net
Yahoo地図で中部横断道インターの位置が判るようになってるけど
中富ICがR52号と行き来するのに便利そうだな

202:R774
17/11/18 09:15:53.57 6bPT/4lu.net
仕様もバブル過ぎるな
あんなに高架でやる必要も無かっただろ

203:R774
17/11/18 09:57:34.84 bXaKXzYV.net
高根～八千穂にはよう建設せい、と言ったらプロ市民がJR小海線が廃止する程に成るとか？、八ヶ岳山麓が自然破壊するとか馬鹿騒ぎして頓挫して居る感じ？
外環造る時に美濃部乙吉や杉並、世田谷区民が馬鹿騒ぎ反対したから、今は大渋滞で、深度深い所にトンネルを作らなきゃいけないことになるのだが、やれる時にやらないと後悔するとか、後から出来なくなるのになぁと思う

204:R774
17/11/18 12:18:45.03 io1jCwV8.net
こんなマイナー道路に反対するほど
その手の活動家も暇じゃないだろ
ろくに報道もされてないし、政治的価値ゼロ

205:R774
17/11/18 22:46:21.66 Fz4Ge5Ci.net
クソどうでもいいけど中部横断道南区間が全通すると甲府から名古屋まで中央道経由でも
中部横断道利用の新東名＋伊勢湾岸経由でもほとんど距離面での差ってなくなるのな

206:201
17/11/18 22:47:32.23 Fz4Ge5Ci.net
そりゃもちろん目的地が名古屋のどこかにはよるわけだけど
書き忘れ補足

207:R774
17/11/19 07:53:34.46 p0XS3upq.net
中部横断道は延々と対面通行だし
無料区間で深夜割引も途切れるから
選ぶ人は少ないだろうな

208:R774
17/11/19 08:43:38.81 OgU4CSwv.net
増穂PAしかないのが情けない
もっと造れないの？

209:R774
17/11/19 12:46:54.59 5azgnyXj.net
作るほど需要がない
新直轄区間は出入り自由やし、増穂も便所だけ

210:R774
17/11/19 23:08:18.26 xHDBW7YS.net
南部IC近くに道の駅「なんぶ｣ができるよ
南巨摩郡　南部町　道の駅「なんぶ」
　(国道52号)　平成30年度オープン予定
住所山梨県南巨摩郡南部町中野3034-1
URLﾘﾝｸ(www.ktr.mlit.go.jp)

211:R774
17/11/20 09:29:46.56 sup2Fpdh.net
なるほど、IC予定地脇にそういうのに使えそうな空き地があるな
しかし中部横断道は橋の規模は大きいけどどれにも目新しい技術は見当たらないな･･･
普通のラーメン橋や桁橋ばっかりだ　川跨ぎにローゼの一本くらいあっても良さそうなものだが

212:R774
17/11/20 12:22:40.61 8t5gE0Aa.net
>>207
あっても直結してないとな。

213:R774
17/11/20 12:26:53.09 sup2Fpdh.net
隣
そもそも直結ってどんな形よ　いちおう今回のは高崎玉村くらいの位置関係よ見る限り

214:R774
17/11/20 12:42:18.63 E2qgoIQM.net
今の技術なら中国道みたいに地形に沿うようにぐねぐね曲がって高低差だらけより
橋梁とトンネルで一直線にぶち抜いた方が費用対効果は高そうだからな
ただ南部町富沢から新清水JCTに折れ曲がっていくのはどうなんだろうと思わなくもない
新東名設計時点でJCT構造は決まってたんだろうから仕方ないのかもしれんが

215:R774
17/11/20 13:39:05.79 8t5gE0Aa.net
>>210
一般道に降りずに出入り。
あ、無料区間か？

216:R774
17/11/20 14:40:31.84 VgG1D9KN.net
無料区間だな　当然料金所も無い
>>211
国道141号を踏襲して上田佐久・山梨県から清水市街までなるべく短絡した結果なんだろうおそらく
実際の交通移動のベクトルも大かたが名古屋方面に向いているのだろうし
むしろ国道52号が南部から急に東に廻っていってるからそう見えるんだと思う
今の高速は首都高みたいに地上の土地的制約でも無い限り急カーブとかほとんど無くなるように建設しててだいぶ快適になった
圏央道の相模川渡河S字とかああいうのが例外か(あれはR=500近いらしい)

217:R774
17/11/20 20:31:56.76 PY04aA5+.net
問題は、肝心の南部ICが
何年後に開通するか不明瞭だがな

218:R774
17/11/23 12:31:03.18 eMnTHHM4.net
八千穂高原ICは何月開通になる？

219:R774
17/11/23 16:22:59.48 6BM4uTRp.net
来年の三月

220:R774
17/11/23 16:29:54.87 eMnTHHM4.net
前倒しにならないの

221:R774
17/11/23 19:49:04.63 AWVGaDI5.net
繋がる見込みもない盲腸線
前倒す理由もなかろう

222:R774
17/11/23 19:55:28.32 MwUbjRh3.net
道の駅なんぶって中部横断道の開通に合わせて開業されるの？

223:R774
17/11/24 06:50:14.11 xLZdXg3j.net
その予定だったと思うが
道の開通が遅れる見通し

224:R774
17/11/25 01:49:54.07 XNklsvQA.net
>>219
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
今んとここんな感じらしい、11/23撮影
建物にはもうしばらく手を付けない感じ･･･なのか？

225:R774
17/11/25 02:49:42.73 as1LThPL.net
中部横断道を北上して中央道を東京方面へ向かう交通は多くないのかもしれないですが、双葉JCTまで遠回りすることになりますか？
南アルプスICから新山梨環状道路をグーグルマップで辿ると中央道の甲府南ICのそれなりに近くまでいっているものの、中央道との交差部はとくになにもなさそう。
しかも笛吹川のすぐ横なので整備も難しそうです。ただ、この新山梨環状道路っていうものを経由したほうが10kmほど短絡できるようですね。
現状では六郷IC以北は有料高速区間となっています。
もしくはネットで見つけられなかったのですが、中部横断道と甲府南IC界隈を結ぶ短絡路などの計画があったりするのでしょうか？

226:R774
17/11/25 03:16:45.90 q6gPJrcp.net
そのルートで問題ないんじゃないの？
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
こっちにもICできるけど、そんなに変わらんかな

227:R774
17/11/25 08:00:59.33 aHynijV0.net
八千穂高原～高根JCTはいつ出来んの？

228:R774
17/11/25 11:42:58.68 x0xDjH7f.net
現状は増穂で下りて国道140号→国道358号が一番速いのでは
>>224
向こう十年は無理だろうねぇ･･･もうしばらく国道141号の糞線形を楽しもうや
旧有料道路が日の目を見るのはいつになるか

229:R774
17/11/25 15:03:31.59 yfC4Msx7.net
開通以前に、事業化されてない
つまり建設するかしないか決まってない

230:R774
17/11/25 21:30:50.69 TNPBydlT.net
長坂からIC1つ分でもできれば全く違うのにね、
交通量的には問題ないんだろうけど
線形的には10分以上短縮できると思う

231:R774
17/11/25 23:27:05.89 RvUU3jbE.net
>>221
駐車場とトイレは道路で用意するけど
商業施設は地元自治体などが用意する事になってる

232:R774
17/11/26 08:12:53.29 Ww+T7dND.net
ローカル過ぎて話題にすらならんけど
八千穂高原の先は地元が反対で揉めている
あのレベルの交通量で有料道敷いても
猪か鹿しか走らんからな

233:R774
17/11/26 08:44:48.29 sKGGVmRI.net
>>222
リニア新幹線に合わせて中央道にスマートICができる予定
そこからなら環状道路近い

234:R774
17/11/26 09:56:30.66 i1C9TLDF.net
地元といっても、新規等十数年在住だけが猛反対、生粋や数十年以上在住住民は
大賛成かどちらかと言うと賛成が多い、
自然環境がよい清里高原があるために環境破壊を可能な限りゼロに近づけたいのか
計画路線（予定コース）すら浮上し難いのではと推測できるが

235:R774
17/11/26 13:06:21.90 Yfp72TGO.net
>>225
清里～野辺山辺り迄巨大トンネルで通過、貫通方式で造れないのかね？

236:R774
17/11/27 16:32:14.03 6eoKw9S6.net
下手に途中まで作ってもルート変わりそうだし、まあ決まらんだろうな。

237:R774
17/11/27 21:28:48.51 1HgqYMJT.net
揉めてる区間は中止で良いでしょ
清水増穂間の予算も足りてないことだし

238:R774
17/11/28 00:18:49.88 mWEH501Y.net
反対派で揉めている方ですか？

239:R774
17/11/28 00:28:48.74 Umq0+3tM.net
市場坂はどうにかしてほしい

240:R774
17/11/28 07:21:16.73 k92oXDoQ.net
141の改良に留めるのが落とし所やな
トラックが通過するだけの有料道ができても、地元住民に旨味がないし
素通り交通が増えて逆に衰退していく

241:R774
17/11/28 09:30:10.11 Ex7ZPspH.net
その素通り交通を清里野辺山や小海から追い出すのが目的だと思っていたが違うのか
141を改良するにしてもどうせ市街地から離すほかないんだし

242:R774
17/11/28 09:59:20.81 k8udoH8U.net
高架がイメージに合わないなら信号がないバイパスでいい

243:R774
17/11/28 11:21:26.04 5gOlrcKf.net
三遠南信自動車道一部区間や圏央道一部区間で国道番号が割り振られてる箇所もあるし（前者は474号、後者は468号）、
中部横断道も一部区間は国道番号141が割り振られた自動車専用国道ってことも有り得る。
ただ、R141軸だと、須玉IC付近にジャンクションを造らなきゃいけなくなる可能性も出て来る
長坂地区からR141沿いに高速を通すとなると急カーブも考慮必須？

244:R774
17/11/28 21:21:44.60 gwCbI5hG.net
なんかこのスレ見てると北側区間に関心高い人が多いみたいだけど、そっち要らんからその分のリソースを南側区間に使ってくれないかな

245:R774
17/11/28 21:38:10.25 1axYn+Bw.net
>>240
そもそも中部横断自動車道自体がR141そのものという
いちおう高速自動車国道ではあるけれど
線形的には清里高原有料道路方面に繋いでいく方針らしい　当面整備であってほしいものだが
いちおう現状あれがR141のバイパス扱いか？県道だけど(まぁ事例は多いので特には)
>>241
そもそも県が違うんだからリソースの出所が違う、意味が無い

246:R774
17/11/28 22:12:22.25 k92oXDoQ.net
>>242
県が違っても、国費なんだからリソースの出処は一緒
地元が負担する新直轄は山梨県内だけでしょ

247:R774
17/11/28 22:31:43.44 1axYn+Bw.net
長野県内は全部新直轄だぞ
残りの基本計画区間もおそらく全部そうなるだろう

248:R774
17/11/29 18:53:12.47 I0PjZjug.net
新直轄の地元負担も実際は形だけで
出した分、国から交付金がでる
地方交付税で養われてる田舎に、自主財源なんか無いから

249:R774
17/11/29 19:25:18.12 1QFFj/Qi.net
早よう、高根～佐久迄造ったれ

250:R774
17/11/29 23:18:57.40 kRIEe2D5.net
北側の工事を止めた所で、南側の整備が進むわけではないんだが。
南側にリソースはいきわたっているのだが、いかんせん難工事なだけ。
南側に資金供給したところで早くなるわけじゃない。

251:R774
17/11/30 01:18:13.44 B+CZdTdx.net
南側は難工事で600億の追加費用だが
その負担について折り合いついてないし
実際リソースは充足してないよ

252:R774
17/11/30 01:49:54.06 eQnTSTkS.net
補正予算を計上するだけであて、追加のために別工事をストップさせるなんて（笑）。
まるで民主党政権下であった事業仕分けみたいな思想ですなぁ。
無駄の削減といいながら、停滞を招く。。。北側はおろか、南側も止まります。
なんとしても北側の延伸を阻止したいのかもしれないが、そこまで重心をずらした政策になるわけがない。
主に南側を利用する自分でもそう思う。
まぁ、八千穂高原IC以南約34kmは都市計画決定もされていないから、安心してくれ。

253:R774
17/11/30 07:28:05.26 61Hg927t.net
五輪後はインフラ増税と、選択と集中が政治の争点になるし
長野区間は時間切れで事業化されず、アウトやろな

254:R774
17/11/30 13:07:33.15 fIVQKfsS.net
長野もやる気ないだろ。誰も作りたいと思ってないんだから出来ないよ

255:R774
17/11/30 20:30:46.12 n86YN0+q.net
東名と中央道が繋がれば戦略目標は達成だし
枝葉の地元対策は限りなく不要不急

256:R774
17/11/30 20:53:02.52 VjtgXjwS.net
30年経っても出来ないとかおかしいだろ
時代がかなり変わってる

257:R774
17/11/30 20:54:40.03 I9WbutkA.net
>>251
そこなんだよな　脱公共事業を未だに引きずったクソ県
おかげで松本も上田も溢れ出る糞みたいな交通事情
あの規模の都市で元一級国道すら対面通行とか控えめに言って終わってるわ

258:R774
17/11/30 21:01:14.28 1jZfCS8/.net
A路線では九州中央道並みの影の薄さ

259:R774
17/11/30 21:37:48.44 n2C9gfPl.net
客観的に見て長野県内は要らんやろ
利権を恵んでもらえる地元すら
不要論が出る路線は珍しい

260:R774
17/11/30 23:35:22.64 EkiyvCfI.net
小海線を廃止してでも造ったれ

261:R774
17/12/01 01:55:32.33 XBLGy30m.net
国道は海ノ口辺りのカーブが冬場凍結して危険なので，地元民としては中部横断道の一刻も早い完成を望む。
成田や沖縄に居るような左寄りの人達が反対してるようだが，実際は私のような賛成派が圧倒的。

262:R774
17/12/01 06:35:26.07 01Gg3h/R.net
危ないカーブの改良を陳情したら
横断道なんか待ってても事業化されないし

263:R774
17/12/01 11:22:38.12 AArr6O0G.net
賛成反対じゃなくて途中に街がないから政治力がないんだよ

264:R774
17/12/01 12:55:21.62 XBLGy30m.net
富士山程は話題になってないが八ヶ岳の各山は噴火する可能性がある。
溶岩流を堰き止める為にも長坂～八千穂間は盛土の高架による高速道路が必要だ。

265:R774
17/12/02 19:06:04.75 IlT0htlr.net
高根～八千穂迄、早よう造れや

266:R774
17/12/03 06:49:14.47 xHkldGU4.net
>実際は私のような賛成派が圧倒的
反対派と同じようなこと言ってるが
数字で示さないと無意味

267:R774
17/12/03 07:53:05.26 ShOaZyoP.net
>>263
沿線の議会は建設促進を掲げる自民党会派が多数を占める。
国政と同じく反対派は声だけは大きいが，議会では極めて少数派。

268:R774
17/12/03 14:07:36.96 GzcuLPnq.net
市町村がよくても長野県がやるわけねえよ

269:R774
17/12/03 17:31:19.52 ShOaZyoP.net
県は予算が下りたらすぐやりたいと言うのが本音
声だけは大きな少数派のプロ市民が反対してる

270:R774
17/12/03 17:47:59.27 ThjwvybA.net
県がどう思ってるかはまぁともかくとしても東信の特に工業にとっちゃ死活問題だろうしな
18号バイパスと一緒にさっさと造れって感じなんじゃないか

271:R774
17/12/03 19:02:44.43 RA1OqyQO.net
増穂PAだけじゃなく、もっと造って

272:R774
17/12/04 05:19:39.14 ST5ozbK0.net
長野県は自分が欲しい八千穂～佐久はちゃんと作っただろ？
あとの地域は暇が向いたらだろ

273:R774
17/12/04 06:45:26.81 6FBSDbfK.net
>>264
市町村議会の様子までは知らんけど
長野は衆参とも、自民党は明らかに弱い

274:R774
17/12/10 17:35:04.52 ze37oHKh.net
test

275:R774
17/12/16 13:32:09.72 1G1/5l/D.net
増穂六郷区間少し前に走ってきたが、東名中央東北諸々の建設された時代だったら考えられない位に
地形に真っ向から逆らってるよなぁ･･･
あんな長さのトンネルの連続東海北陸道でも行かなきゃそうそう無いぜ　時代は変わったんだなと

276:R774
17/12/16 14:24:22.73 BVB8mRbU.net
土地を買収するよりトンネルのが安い

277:R774
17/12/16 16:52:19.72 CV6ngbfo.net
あのへんはバブルも弾けて土地は二束三文だろ
道ができて地価が上がるようなパフォーマンスもないし

278:R774
17/12/16 17:37:54.89 LHt0jUPU.net
地権者が多くて大変だからじゃないの。

279:R774
17/12/23 01:24:31.29 iHlMlKqA.net
でもって、その後おもに来年、あるいは来年度開通区間の進捗はありましたか･･･？
久しく行ってないので状況がわからないしスタッドレス買ってないので行きたくても行けない
しかし樽峠早く貫通しないか･･･そろそろ開通(予定)まで1年切るじゃないか
またまた延期はもう勘弁だぞ

280:R774
17/12/23 18:42:55.37 cZhK6tfe.net
清水のJCTすらまだ完成してないし、再延期が既定路線じゃないの

281:R774
17/12/24 10:25:49.34 guBWKI2H.net
山梨区間はオリンピックまでに繋がったら上出来やろ
揉めてる長野はたぶん未成線のまま消滅

282:R774
17/12/24 14:05:36.85 Tt6lN55r.net
>>278
それか甲斐市志田～旧南ア料金所跡地点間みたいに大半が「2階が横断道で1階が141号」って事も
あり得る

283:R774
17/12/24 20:12:53.37 xuK/KY+T.net
だったら八ヶ岳山麓をひたすらトンネルの方が工事はやそう
そもそも地上の141号に線形合わせたらとんでもないことになるし、
さすがに横断道と一緒に141号のバイパスまで同時進行させる意義は見えない
バイパス造れないからこその横断道だったのでは

284:R774
17/12/25 00:45:26.75 GwKFtXR0.net
三遠南信道が今後のこの道の扱いの参考になる？

285:R774
17/12/25 07:55:07.13 RsV15HmH.net
そんな大それた工事するほど需要ないよ
現道の整備で十分

286:R774
17/12/25 09:39:19.68 qOm/9iEj.net
圏央道八王子JCT～入間IC間の一部区間みたいに上下線どっちかが1階と2階と別ける工法もあるが

287:R774
17/12/25 12:04:24.13 D1ZYYFI0.net
年末年始、急な入り用の時…
今月の生活費が足りないかも… 。
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288:R774
17/12/26 00:14:34.30 vGXol0cY.net
>>284はヤミ金

289:R774
17/12/26 14:12:25.49 U52WIPpe.net
>>283
別に土地がないわけじゃないぞ　何勘違いしてるんだ

290:R774
17/12/27 11:48:26.97 r1QFnk5B.net
とにかくもう佐久小諸JCT～佐久南ICは開通しちゃってるし、佐久南～八千穂高原間を着手しちゃって年度内開通
は確実なんだし
それと双葉JCT～新清水辺りの上下線分離整備（この内双葉JCT～増穂ICと新清水～南部の４車線化）も将来的には
求められてくるだろうし

291:R774
17/12/27 22:52:08.86 z1pjGU31.net
長野県側の整備を一生懸命反対する奴が１匹いる。

292:R774
17/12/27 23:36:23.02 xw2xSKNY.net
52号のスカスカの路線密度で、4車線化なんか話題にも上がらんわな

293:R774
17/12/27 23:50:03.33 waQZPy7+.net
バラマキの受益者すら要らんと言ってる道に
税金を使うことも無かろう
中央道と東名さえ繋がれば目標達成

294:R774
17/12/28 00:12:40.17 vAPJEBrV.net
オラは山梨県民
中央道は雪害ウケやすい
中央道の笹子トンネルと恵那山トンネルは危険な代物
中部横断道が温暖な静岡まで開通すれば名古屋東京行くのがめちゃくちゃ楽になる
佐久地方の人たちも同じ気持ちだってよ

295:R774
17/12/28 07:32:25.73 YiXje6ek.net
中央道がアウトになるような時は御殿場も寸断されるから
清水まで行っても無駄やろ

296:R774
17/12/28 19:30:23.80 zjLdPq64.net
東名は中央道より通行止めの確率はかなり低いだろう

297:R774
17/12/28 20:09:30.73 kQz8+/LG.net
中央道がアウトでも東名はそう簡単に通行止めにはならんよね。

298:R774
17/12/28 21:33:57.63 XJX+LaF0.net
佐久～長坂の間に出来たら、JR小海線が廃止するから、中部横断道の建設を反対して居る市民が居るのだろうな

299:R774
17/12/28 21:38:04.27 +PPdulVu.net
東名の場合はまずスタッドレスを履こうねってところからだろうからなぁ(中央道では当たり前だろうし今更感)
平気だろうと慢心してノーマルタイヤで突っ込む連中がいるからそれらがスタックするたび段々交通が悪くなっていく
2.14豪雪の時はまさにそんなだったな　それでも完全に雪に埋まった山梨よりはマシだったと思うけども

300:R774
17/12/28 21:48:42.25 +PPdulVu.net
>>295 清里・野辺山とかいう集客力ピカイチの観光地があるからさすがにそこまではなかろうよ･･･佐久市域一帯はある程度需要もあるししかし車庫があるのはわかるがなぜ通過区間の区切りが中込だけなんだ？清里か野辺山でいちど切らないと観光需要が見えないだろうに (この区間の季節利用者数なんてのもあるとさらにおもしろいが民間企業にそこまで求めるのはな)

302:R774
17/12/29 08:48:55.25 kjn90qJm.net
田舎の観光はみんな車か団体バス
ローカル線に観光需要はほぼ無い

303:R774
17/12/29 09:13:37.31 CvujPiue.net
>>290
中央道と新東名・東名繋がって目標達成なんだよな正直なところ。
迂回路接続道路だよ。

304:R774
17/12/29 10:11:01.43 fNOBc0KV.net
>>297
清里や野辺山に集客力があったのは随分と前だろ。
ピークは20年や30年ぐらい前じゃないか？

305:R774
17/12/29 13:27:04.13 HuZ8nOyn.net
まぁ実際はそうだろうな
夏は立ち客出る程度には乗るが、それだけなんだよな･･･

306:R774
17/12/29 19:50:21.82 Vyxv7JBc.net
中込小諸間は学生需要が大きい
朝のピーク時なんて座るのはまず不可能なくらいだし

307:R774
17/12/30 08:43:13.42 jS4dRSYT.net
小海線は輸送密度が1000程度
営業係数は250〜300で大赤字なので
身延線に比べても危険水域
即廃線は無くても、3セク落ちは有りそう

308:R774
17/12/30 11:49:00.83 q0KZVDlx.net
3セク落ちしたらどこが引き取るんだろ
しな鉄？

309:R774
17/12/30 12:04:53.45 cyuvtABG.net
佐久平で接続してるし、しなの鉄道やろな
赤字垂れ流してる路線やから、引き取って貰えるか知らんけど

310:R774
17/12/30 13:28:04.70 oPq04peg.net
身延線も信越本線も電化されてるが小海線は気動車だよな確か
そもそもあの位置に鉄道は過剰設備な気もする

311:R774
17/12/30 16:44:25.90 R9ByCUyf.net
小海線は国鉄時代に廃止を免れた路線だけど、JR東日本はJR北海道とは違って災害でもない限りはバンバンと路線廃止はしないんじゃないかな。

312:R774
17/12/30 18:53:13.81 6iYsYZq0.net
真岡、足尾、木原、鹿島、会津、三陸各線･･･
JR東日本は捨ててないだけで、分割の時に山ほど捨てられたんだよなぁ
まぁ小海捨てるんなら久留里や水郡、烏山とかもまとめてポイしなきゃ体裁が付かんとは思うが

313:R774
17/12/30 18:55:37.60 6iYsYZq0.net
ただ繁忙期には臨時もけっこう出すくらいでかなり稼げる路線なので
簡単にポイできるもんではない、と信じたいけどね
もしそれらの利用者がジャパンレールパスとか青春18とかだとしても
夏の清里の混雑は車利用だけじゃ明らかに説明付かないし

314:R774
17/12/30 19:02:40.30 X4ldkDoJ.net
観光路線としては残るでしょ

315:R774
17/12/30 22:21:33.31 q0KZVDlx.net
>>305
接続は小諸

316:R774
17/12/30 22:23:53.03 q0KZVDlx.net
臼田～小諸は残すべきでしょ
沿線に高校8校くらいあるし学生どうすんの

317:R774
17/12/31 00:21:35.65 yLhgJLL4.net
一応小海線はJRで一番標高高い所走ってるからJR東も名誉のために簡単に手放したりしないだろ

318:R774
17/12/31 04:53:11.01 30g6D0fN.net
売上の3倍も経費がかかってる赤字線だから
間違いなく存廃の話は出てくるわな
税金でケツ拭きしてもらえるJR北海道と違って、上場企業だから

319:R774
17/12/31 06:50:47.83 Xbxu7uwu.net
横断道の建設がこのまま中止になっても
小海線廃止の運命は変わらんと思う

320:R774
17/12/31 13:14:14.01 gHh7FrFy.net
途中でぶつ切りの可能性が高いと思う

321:R774
17/12/31 15:45:14.02 JK6Nt64w.net
>>312
バスで良い

322:R774
17/12/31 16:56:27.09 RFMgCAeQ.net
横断道が出来ることによって小海線が廃線になる意味がわからん
使う層被らないだろ

323:R774
17/12/31 16:57:47.32 RFMgCAeQ.net
小海線使ってるのなんて学生とジジババくらい

324:R774
17/12/31 20:14:30.81 kEBnRA34.net
小海線語りたい鉄道オタク、いい加減にしろよ

325:R774
17/12/31 21:51:35.06 nFqJBeTI.net
JR東の中でもワースト級の営業係数だし
道路と関係なくJR東が切るのは時間の問題
ぶっちゃけ１４１さえ整備されれば
鉄道も横断道も要らんって住民が多いからな

326:R774
18/01/01 16:25:55.32 S1JrVovf.net
声が多いってマジなの？
バスと鉄道車両の輸送能力じゃ全然違うわけだけど、高校生の立ち客が出ることもあるのにバスじゃ数台運行しないと運べんよ。

327:R774
18/01/01 16:58:08.81 9CGEFPDr.net
佐久って何気に２０万人もいるんだよな

328:R774
18/01/01 17:20:28.24 fa/vGRdp.net
佐久中佐都インターの位置ほんと無能
もっとイオンの近くに作って欲しかったわ

329:R774
18/01/01 19:18:47.57 xYc0b7pD.net
昼間はスカスカだけど朝夕のラッシュ時考えたらバスでの輸送は現実的じゃないだろ

330:R774
18/01/01 20:28:17.11 L+NCYeqt.net
>>322
横断道賛成（長年住んでる住民の大半と各種経済団体等々）
横断道反対（老後に静かな環境求めて移り住んだ人・過激環境保護団体・イミフ市民団体）

331:R774
18/01/02 09:55:38.59 GW290YCb.net
県境だから難しいだろうよ
山梨にとったら長野の道路、長野にとったら山梨の道路
東京につながるでもなし

332:R774
18/01/02 10:21:50.88 HAoJwqVp.net
もう北側は計画撤回したら
反対派も、カネで丸め込める数じゃないし
余分な税金が出ていく話にしかならん

333:R774
18/01/02 11:30:26.22 AS8R3okk.net
どうしても必要なルートでも無いしな

334:R774
18/01/03 01:42:44.84 8OrJgkk1.net
建設を開始して共用を開始している道路であり、今年度中に八千穂まで来る。
しばらくは長坂との間がミッシングリンクになるが、完全撤回は現実的ではない。
現道活用になるにせよ、大幅な改良は必要。
さすがに歩道無しの生活道路で経由させるのは危険極まりない。

335:R774
18/01/03 07:19:19.54 +wWkJbHk.net
中央道から高原大橋までつなげる道路はできると予想
北側は想像できないな

336:R774
18/01/03 10:41:27.31 DoidS2VG.net
撤回する以前に建設が決まってないならな
事業化できてないし、目処もない

337:R774
18/01/03 11:33:45.74 WYtxbUTl.net
八千穂高原ICいつ開通するんだよ？

338:R774
18/01/03 16:23:33.52 WYtxbUTl.net
三月には開通するの？

339:R774
18/01/03 21:42:43.78 E/jhsPx9.net
無理じゃないの

340:R774
18/01/04 09:34:04.66 R92Bopny.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
どうなんだろうね。

341:R774
18/01/04 15:22:30.59 On8lfwhz.net
グーグル見ると1年前くらいだろうが静岡区間より全然進んでるもんな
静岡はジャンクションの所からトンネルがまだまだな感じ

342:R774
18/01/04 16:22:46.28 tcgNOZta.net
トンネルが日程通り進んでないから、静岡県内は急いでも仕方がない

343:R774
18/01/06 10:40:35.95 JaEJMacg.net
一年ぶりに52号を通ったけど
あの進み具合では、この先2、3年で完成は無理だろ

344:R774
18/01/09 20:27:52.50 k1Oab4BX.net
清水区住人だけど新清水JCTから中部横断側に伸びる橋げたはまだ繋がってない所もあって、トンネル工事が難航してて納期が延びたって話もかなり怪しいと思う。
当初、2017年度開通予定の割にはトンネル以前に橋げたなどがいまだにできてない所多い。

345:R774
18/01/09 21:19:03.77 mrOArJX4.net
トンネルの目処が立ってないから、他もノンビリやってるだけだと思うが
日曜はしっかり工事休んでたしな

346:R774
18/01/11 18:30:21.74 n+RkHTtz.net
橋なんて架けようと思えばすぐだから･･･斜張橋とかは別ね
ないけど　まず桁橋・ラーメン橋の優先度って言うほど高くないはず
新清水JCTはイカ耳が山ほど用意されてるからけっこうな部分は桁を載せるだけだし
ともあれ年度中に完成しないのは本当に残念だと思ってる

347:R774
18/01/11 19:38:07.67 ASAGsNad.net
有料化してSAとかPAを造って欲しいわ

348:R774
18/01/11 21:10:46.94 7v+RNEih.net
土建屋に特急料金払ってやるほど重要路線でもないし
新名神みたいな事故のないよう、ゆっくりやれば良いよ

349:R774
18/01/11 22:36:55.39 UlOojF1E.net
清水ー富沢間だけでも早く何とかしてほしいな。
国道52号線は登坂車線もほとんどないから、重量物運ぶトラックが絡むと渋滞してかなり時間がかかる。あと、コーナーもきついから荷崩れ起こしたトラックがみかんとや缶ジュースをぶちまけてるのを見たことあるな。

350:R774
18/01/12 04:02:32.05 AKTgSvX3.net
まぁそれは中部横断道でも同じことだし･･･カーブが無いだけよ
たしかにいつもトラック先頭の車列出来てるけどさ

351:R774
18/01/12 12:36:00.92 nUlfecJT.net
トラックもそうだし、観光バスが7～8台連結してると
追い越しようがないからね

352:R774
18/01/12 20:19:31.85 oi5F22kT.net
そもそも52号に観光バスなんか殆ど走ってない

353:R774
18/01/13 06:03:18.68 +8MQah9c

354:.net

355:R774
18/01/13 06:32:09.43 lELNOtn6.net
ここが完成する頃には、御殿場と東富士五湖道路もつながるから
観光需要はほとんど向こうに流れる

356:R774
18/01/13 07:16:37.18 W5eZQSNq.net
ここが完成する頃には本栖湖に抜ける国道300号も改良入るからなぁ、一概には言えないんじゃないの？
峠二つ越えるブルーラインや、麓から峠までが非常に長い御坂みちに比べれば、富士五湖までICからの距離も短いし
新富士から延々北上するよりは速く着けそうだけど

357:R774
18/01/13 07:50:18.06 kEBe8Sv/.net
>>350
この道は観光需要より清水港と長野県の物流の為だよ

358:R774
18/01/13 08:47:38.31 dzgBvJJ8.net
無料区間にするなら、有料区間より不便になるかもしれない。
３０ｋｍ一律１００円とかで有料区間千切れないほうが使いやすいんだが

359:R774
18/01/13 09:05:37.59 3Z7Hcwp6.net
>>352
違うよ
主目的は東名と中央道の連絡路
その他の細々とした話は、地元を巻き込むための方便に過ぎない

360:R774
18/01/13 09:21:50.91 kEBe8Sv/.net
>>354
そうだった。
まあ早いところ繋げてくれと。

361:R774
18/01/13 11:19:10.87 2cwBCmAU.net
>>352
国道141号バイパスとして国土幹線に指定された最初は間違いなくそれが本目的だったんだろうけど･･･
今は国道も南北分離されたし時代は先細りに入ろうとしているし云々かんぬん

362:R774
18/01/13 11:22:00.67 WPET+Qve.net
静岡と甲府という2大県庁所在地を最短距離で結ぶ重要路線

363:R774
18/01/13 11:24:59.22 dzgBvJJ8.net
あとは完成させるだけなんだから必要不要の議論は今更すぎる

364:R774
18/01/13 11:59:37.21 MH6kA31U.net
身延のR52から見える景色からして
間違いなくあと10年は掛かる
まだ山削って造成してる段階だし

365:R774
18/01/13 12:24:29.31 MWyufCeG.net
>>357
東名と中央道をバイパスしてるだけで
甲府は目的地じゃない

366:R774
18/01/13 16:29:53.02 jw9UEQoG.net
>>357
神奈川・埼玉・千葉・愛知などを差し置いて「2大県庁所在地」って・・・。
まして政令市でもない甲府・・・。

367:R774
18/01/13 16:38:05.24 q3LOsADA.net
県庁所在地で人口19万て…
全国最少クラスじゃないの

368:R774
18/01/13 19:26:44.59 +8MQah9c.net
確か県庁所在地人口最下位だよ甲府
鳥取より人口が少ない
まあ回りの市を含めたら
回りに市が無い鳥取より都市圏としては
大きいだろうけど

369:R774
18/01/13 21:49:20.25 lELNOtn6.net
地元の名士の金丸副総裁がおらんかったら
おそらく計画すらされてない道路やろな

370:R774
18/01/14 17:01:45.06 wdSaFi0U.net
そういやこの道、山梨の県庁所在地通ってないよな。

371:R774
18/01/14 18:12:26.57 eR+KvZQ0.net
山梨県民にとって海に出る道は信玄公の時代から続く悲願
一刻も早い開通を望む

372:R774
18/01/14 18:28:45.72 RUNP6nat.net
52号の道端の看板
君は太平洋を見たか、僕は日本海を見たい
あれには失笑した
海なんかないほうが、家も車も錆びんし楽やで

373:R774
18/01/14 18:34:48.99 ADEfT52d.net
そもそもどこで見る日本海なんだろう･･･親不知海岸？
でも現実の首都圏では海辺のタワマンが未だに人気なんだよなぁ
なんだかんだ国道52号の災害脆弱箇所を根本的に回避するためにもこの道は必要なんだよな

374:R774
18/01/15 06:35:46.01 hmkRZ9mW.net
52号が数日寸断されても
大勢に影響ないと思うが
何年か前にドカ雪なんかもあったけど

375:R774
18/01/15 17:39:15.85 vSjE40a3.net
>>369
昔139号が通行止めになった時には
みんな大変な思いをしたんだよ
52号に迂回して
その逆も同じ

376:R774
18/01/15 19:49:54.41 Fbbb1oBg.net
増穂しかPAが無いのはおかしな路線だな…もっとSAとかPAを増設すべき

377:R774
18/01/15 20:06:04.06 RNUz2OxG.net
無料区間は好きに出入りできるし
そもそもR52の交通量が大したことないから、需要ないよ

378:R774
18/01/16 22:21:39.93 1loA5yiU.net
52号となると西に迂回できないから尚更だろうし
139号は特に富士宮市内ですぐキャパオーバーするし
いやそもそも一番の問題なのは、52号には気象による事前通行規制区間があることなんだよ
>>371
とりあえず南部ほか各所(ICから遠いが)の道の駅を使うくらいか
増穂もそれとなく拡張用のスペースがあるので必要となれば何とかするでしょ

379:R774
18/01/16 23:23:42.40 01O9oSYh.net
52号を過大評価しすぎ

380:R774
18/01/16 23:37:44.43 1loA5yiU.net
一応腐っても直轄国道なんだよなぁ
過大評価もクソも無い

381:R774
18/01/17 07:21:56.36 51pgDvfx.net
交通量も知れてるし、至れり尽くせり望んでも仕方がない
増穂のパーキングも便所しか無いし

382:R774
18/01/17 07:49:36.56 TjSso1JL.net
新しく出来るなんぶの道の駅が実質PAでしょ？

383:R774
18/01/17 09:53:26.09 IMu040c+.net
進行方向にもよるが
新東名行けばすぐ清水ＰＡ
中央道行けば双葉ＳＡ
新東名↔中央道１時間強で行けるだろ。

384:R774
18/01/17 11:46:33.53 zJ6pp/vv.net
甲府行くんなら白根IC脇に道の駅しらねあるし、
増穂で下りてもその先R140に道の駅とよとみもあるしな
とみざわは駐車場広いし有料区間避けるにもいい場所にある
これと併せて南アルプス周遊道路もいい加減形になってほしいもの
いちおう着工はしたらしいが、こういう、
需要が無くても必要な道路こそもっと早く造るべきだったような気はする(大横道逸れ)

385:R774
18/01/17 12:49:52.14 +5DR0N6l.net
そもそも増穂PAも道の駅だよな

386:R774
18/01/17 18:30:37.17 BJWqSWx8.net
>>380
下り線（双葉JCT方向）はね、上り線（南進）のは簡易型PA（利便性高いトイレと屋内外のベンチと自販機）だし

387:R774
18/01/18 06:59:04.03 YRX15KJj.net
>>379
需要ないなら
必要ないわ

388:R774
18/01/18 11:24:41.45 mqrG8CUi.net
伊勢湾岸道も全線開通前は貸し切り状態、飛島村に片側３車線は需要無いし必要無いとか言ってた奴がいた
中部横断道も全線開通すれば劇的に変化するから

389:R774
18/01/18 12:26:43.23 YRX15KJj.net
現じ、52がガラ空き
東名と中央道の連絡路は須走にも出来る
こっちが混雑する要素なし

390:R774
18/01/18 12:51:34.26 jFAdyjmE.net
山梨以北からの広域物流でわざわざ高低差大きい上に混む富士山麓廻るとか馬鹿じゃねぇの
一般有料道路だから通行料高いし東富士五湖道路＋須走道路が全線4車線化でもされなきゃ通りたくもならないだろ
52号は甲府盆地出れば際立った混雑こそしないが交通量は安定して多いので流れ良くない時は良くない
夜はトラックの壁なんて日常だぞ　ガラ空きとか冗談抜かせセンサスくらい見ろ
ところで南ア周遊道路の話だと災害のたびに外界との交流が断たれる現状が妥当だとけっこう本気で思ってるクチ？
工費莫大だし無駄だと言うのはわからなくもないが未だにそういう地域があること自体相当問題なんだよ
ちょっと前に全町孤立・近世生活水準に逆戻りして大変なことになったばかりだろうが　もう忘れたか

391:R774
18/01/18 17:44:40.30 jo2takL+.net
南北物流の絶対量がたかが知れている
須走も52号も、あくまで東西物流を円滑にするためのバイパス路

392:R774
18/01/18 21:14:09.19 mqrG8CUi.net
山梨県と長野県の人口３００万人
静岡県３７５万人
広島県２８０万人
四国４県３８０万人
中部横断道の経済圏には清水港と言う国際貿易港があるし首都圏にも近い。本州四国連絡橋の経済圏などよりも絶対量あるよ

393:R774
18/01/18 21:29:09.00 CD4dJZA0.net
需要はあるだろうけど、その人口なんか意味あるか

394:R774
18/01/18 21:34:13.96 Q9tMSxX6.net
長野県民が静岡に行きやすくなるぞ

395:R774
18/01/18 21:38:48.95 PFTVz6iU.net
静岡の経済産業は東西の繋がりで成立してるし
首都圏には横浜港がある
中部横断道を喧伝するにしても、理論的に破綻しすぎ

396:R774
18/01/18 22:04:12.72 Bz3DUmFn.net
清水港って未だにコンテナ取扱貨物量日本8位の大港湾なんだが･･･
たしかに総トン量では大したことないが今でも日本屈指の主要貿易港だぞ
あと最近の貨物取扱は実はその論とは真逆で京浜から清水にシフトし始めてるからな
これからしばらくは増え続けるだろう　山梨県としても清水利用の拡充を期待してる
なんでも、けっこう京浜港の事情も芳しくないそうで

397:R774
18/01/18 22:09:50.04 QaqhiiKy.net
山梨のGDPは静岡の1/5しかない上に、全国４７都道府県で４０番くらい
武田信玄が婚姻破棄してまで駿河、遠江を欲しがったのが分かる気がするわ
川勝知事も建設促進を叫んでるけど
静岡側が欲しいのは中道道との接続で、ぶっちゃけ山梨に用はない

398:R774
18/01/18 22:23:57.41 Bz3DUmFn.net
調べてて実は長野より物流量が下であったと知って唖然としたわな
(まぁたしかに長野は工場団地があちこちに散在してるし･･･山梨はほぼ白州か甲府南かどっちかだからね)
それの増加のためにも中部横断道の建設が絶対条件なんだそうな　まぁまんざら間違ってもいないか
とにかく日本では「海」の存在がこれほどまでに明暗を分けるってことなんだろうね

399:R774
18/01/19 00:10:49.58 XvYRBK8b.net
長野県民だけど
利便性、建設費考えても
新東名の新清水ＩＣあたりに繋げるルートでよかったと思う

400:R774
18/01/19 00:23:47.90 x2pebihh.net
新清水だと東に廻り過ぎるんだよなぁ･･･あと富士川沿いは少なからず集落があるので土地収用が大変
できる限り清水区清水港中心部に近づけようとした結果なんだろうからあきらメロン

401:R774
18/01/19 00:47:16.19 XvYRBK8b.net
過ぎるって程遠回りじゃないっと思うけどな
富士、沼津方面への需要取り込めないのは残念

402:R774
18/01/19 02:09:32.93 GBisIBQW.net
>>388
あんたはアスペかい？

403:R774
18/01/19 04:40:14.00 lu37Q5Jr.net
>>397
お前の都合で変える数字に意味は無いって言ってるんだよ
中国・近畿　３０００万人
四国　　　　　３８０万人

404:R774
18/01/19 04:51:16.53 GBisIBQW.net
マジレスキモいよw

405:R774
18/01/19 21:34:12.77 /SkOfewO.net
来年度できる予定の区間ができれば52号走るのは20kmくらいで良くなるのか
白馬まで３時間切るな

406:R774
18/01/20 10:41:47.49 sha1P+Hn.net
横断道は完成2車線で60キロ制限やし
低速車の追い越しも不可能
下の52と大差なくないか

407:R774
18/01/20 13:04:17.88 UPiCUn/V.net
横断道は4車線の暫2じゃないのか？甲西とか思いっきり用地とってあって下の52号が狭いが
仮にそうだとしても52号は台風来れば通行止め待ったなしだし40制限の区間も少なからずある
300や137・358に比べると信号多いし遅い車も頻繁に当たるから意外と飛ばせる道では無いぞ(まぁ夜なら信号はほぼ引っかからないが)
少なく見積もっても清水まで20分は速くなるだろ

408:R774
18/01/20 13:11:37.30 5MK6hWVS.net
このレベルの閑散路線の暫定2車線が
4車線化されることは永遠に無いわな

409:R774
18/01/21 09:15:57.79 vD+FHmb6.net
４車線が実現しないのは着工前から分かってるんだから
計画を縮小する代わりに譲り車線つけるとか、現実的な発想は無かったのかね

410:R774
18/01/21 09:31:02.43 6JOx+slB.net
金かかる高架を採用したから仕方ない

411:R774
18/01/21 09:47:59.69 cR49vBYH.net
２車線を前提とした２車線を作ると大して安くならないんだよ
暫定２車線だから安くなる

412:R774
18/01/21 12:36:28.61 xeHwV2Ud.net
５２のバイパスを複線整備した方が良かったな
砂利屋のダンプやクレーンに塞がれて
延々とノロノロ運転強いられるのが目に浮かぶ

413:R774
18/01/21 13:43:36.76 s0EPtN3Z.net
身延から南は対岸の県道も使えるからなくても困らんかな

414:R774
18/01/21 15:06:18.43 tgPLu4zK.net
>>407
沿線にどんだけの立ち退きを迫る気だよ･･･
いくらなんでも無料バイパスであそこまでの事業費と土木力はかけられない　50km/h制限も変わらないだろう
それ以前にその4車線のバイパスどこに通すんだ、52号現道は市街地も通るんだぞ

415:R774
18/01/21 16:26:45.45 8tOD/kvF.net
>>407
クレーン車は中部横断道使わないでしょ。
ダンプは入り口で重量検問やれば乗らないでしょ。
よって中部横断道が追い越し車線
Ｒ５２が走行車線と住み分けが出来る

416:R774
18/01/21 16:32:39.52 vD+FHmb6.net
60キロ制限の自専道だから、最低速度50キロの縛りはないし
ラフタークレーンも普通に走るでしょ
静岡の国１バイパスでも、対面通行区間で頻繁に大渋滞作ってるよ

417:R774
18/01/21 17:03:03.29 tgPLu4zK.net
そういや忘れそうになるけど暫定2車線の高速道路やそれに並行する自動車専用道路は最低速度無いんだよな
あとみみっちいとこ指摘するけど中部横断自動車道はれっきとした高速自動車国道だぞ

418:R774
18/01/21 17:49:20.94 cR49vBYH.net
そういうところは看板が３つついてるね。

419:R774
18/01/21 19:08:52.44 BHq7dmDk.net
中富行く場合は52のが良いのかな？

420:R774
18/01/21 19:40:31.52 tgPLu4zK.net
>>413
最高速度100km/hが許可されてる路線はね　東水戸道路とか川島以東白岡までの圏央道がそうだな
現状そういう特例の適用道路自体がそんなに無いのでたまに見るとけっこうビックリする

421:R774
18/01/21 20:22:50.33 aiYVKHhp.net
>>407
容易に想像できるよな
最低でもクルコンないとイライラ溜まって走れんだろう
できれば追従型のが欲しいな
そして10km毎に追越車線つくってほしい

422:R774
18/01/21 20:30:17.95 1Fy/bpbk.net
追い越し車線作れる構造になってないから
気長にのんびり追走するしかないな

423:R774
18/01/21 21:42:38.71 EBgBUx4O.net
県か国が必要と見れば3年くらいかけてゆっくり造りはするでしょ
そこまで達すればいいけど
現状だとたまにいる道路パトロールの後ろに4-5台並ぶ程度の交通量(祝日→平日夜間・上り増穂→六郷)だからこの先どうなるかなぁ

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