上尾道路を語ろうpart6 at WAY
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800:R774
17/08/30 18:58:40.28 lGxrryxz.net
宮前インターの下り線のしまむらとガソリンスタンドも、入店の車で、左車線が渋滞することがある。
引き込み線があれば、宮前インターの流れがもっとスムーズになるとおもう。

801:R774
17/08/30 20:46:39.24 8+zjajJL.net
>>779
そこは新大宮パイパスなのでスレチだな

802:R774
17/08/31 01:58:45.14 fhygVWsR.net
>>773
上尾市内や桶川よりも大宮北部、東部民の来客期待してるんじゃないかな。
アリオの場合、車バイク持ち以外はわざわざ東側から来る方少ないよね。
むしろ通勤帰り狙いで熊谷ナンバーも結構居る。

803:R774
17/08/31 02:03:07.33 fhygVWsR.net
>>779
スレチだけどw
あそこは昔からどうしようもないところだね。
しまむらはともかく、GS(宇佐美)は老朽化しているし狭いので長くは無いと思う、上尾道路次第で移転するんじゃないかな。

804:R774
17/08/31 21:08:05.80 PFB8doms.net
>>782
宇佐美は町谷に新しいの出来たからたぶん作り直しだろうな。
スレチだけどwww

805:R774
17/09/02 22:03:17.18 Ufb2TLBm.net
779だけど、上尾道路への取り付けだと思う。あそこに入る車で上尾道路に入りづらくなるから。

806:R774
17/09/04 22:43:10.28 iP/2LFdP.net
箕田まで繋がるのは数年後?

807:R774
17/09/05 04:56:49.29 gabVXddZ.net
数十年後じゃね?

808:R774
17/09/05 09:15:50.96 wP/RZlIr.net
箕田は永久に平面で残して欲しいね
16号目黒なんて246が立体で、16号がバイパスに移行して衰退が激しくて淋しい

809:R774
17/09/05 21:17:07.05 MMWm5TxH.net
>>786
俺定年しちゃうやん
ちなみに片側一車線のママ?アリオ以北は

810:R774
17/09/06 22:57:54.29 1VMfHMXG.net
加倉みたいに西側の住人が騒いで高架反対とかいわなきゃいいけど

811:R774
17/09/07 12:36:04.37 8Xgh4svy.net
平面だと信号ばっか。上尾道路気持ち悪いほど信号が。赤信号で停まっても
脇道を横断する人や車が全然いないのに

812:R774
17/09/07 17:30:25.88 /nWxn79+.net
高架上片側2車線、高架下も片側2車線

813:R774
17/09/07 22:05:23.85 gmLHXhF4.net
新しい道路で信号で引っかかりやすい理由
道端が広いので横切る横断歩道が長い。
この場合、車がいなくても歩行者が無事に渡りきれるように交差側の青時間が長く設定してある。
メイン道路側は時間帯ごとの交通量の変化に合わせて青時間は多少変わるが、交差側の青時間が固定で長いので、
いずれにしてもメイン道路側の割り当てが少なく、赤に当たりやすくなる。
ちなみに、隣の信号機とのタイミングをうまくずらせば、ある程度赤に当たりづらくはなるが、
逆方向に走るとタイミングが合わずに最悪な感じになるケースがある。
隣の信号機との距離次第で逆方向が噛み合わなかったり、両方よかったりする。

814:R774
17/09/08 08:26:09.36 ojB8qKTp.net
>>792
二回の青信号に分けて渡らせるとかすればいいのに
新大宮バイパスの与野みたいに

815:R774
17/09/09 01:10:14.09 YgODEPsi.net
>>793
歩行者が待つスペースを確保するために内側の一車線をつぶそう。
今の中央分離帯は公園に。

816:R774
17/09/09 01:11:19.34 COZcwXvc.net
そう上尾道路って信号多くて走りにくいんだよな…
254の方がスイスイ行ける

817:R774
17/09/09 01:12:11.36 COZcwXvc.net
真ん中は専用道の用地じゃないのか

818:R774
17/09/09 03:15:43.28 qoglTV0a.net
ひどいな〜こりゃ
URLリンク(blogs.yahoo.co.jp)

819:R774
17/09/09 07:32:19.78 kqVJpZkP.net
>>797は上尾道路とは何の関係も無いクソブログなので踏んじゃダメ!

820:R774
17/09/09 12:10:23.95 IwyLVFme.net
上尾道路地区の国会議員、中根先生か大島先生の争いも激しくなる事期待。
方や外務副大臣、方や党幹事長。
両先生が何処まで上尾道路と高速に熱心でやる気有るか問いたい。

821:R774
17/09/09 12:20:04.47 IwyLVFme.net
>>787
あくまでも交通の円滑が第一。
衰退も何もあの沿線での渋滞損失は深刻だったので解消こそ大正解。
それに南町田近辺は再開発実行しつある。

埼玉は立体が少なすぎ、箕田どころか小敷谷等立体化して貰いたい位だ。

822:R774
17/09/09 16:26:39.46 l8HjZ03/.net
熊谷バイパスの柿沼立体みたいにしてほしい。

823:R774
17/09/09 16:50:20.70 oulasg+H.net
立体にするには金がかかるからね
上尾は17号や旧中山道も立体があれば、あんなに混まないのにと思う
東口はその2本の道が立体じゃないから、それを横切る道がいつも渋滞。
だから、上尾道路は立体の部分もあるのか(上尾市内)と思ってたら、1か所も無くて
信号ばかり。おまけに途中から1車線。バカにしてんのかと思った

824:R774
17/09/09 17:17:09.00 IwyLVFme.net
>>801
当時国体が埼玉で開催され競技の多くが熊谷スポーツ公園で行われる事になり多くの整備した。
それまでシカトされつづけられていた道路にもやっと予算が付いた話。
地元では熊谷高速と言う人もいる。
埼玉で道路発展するにはその手の国家的なイベントか
良くも悪くも2Fのような政治家排出しないと絶対無理。

825:R774
17/09/09 17:35:45.24 IwyLVFme.net
>>802
上尾は大宮&浦和や東京方面のベットタウンにしか過ぎない事が影響したかもね。
大きな企業も少なく元々が農村地帯及び小さい宿場町でしか無かったのが一気に人口増えた影響で道路に予算割いてない。
そこに運動公園や水上公園が道路には拡張出来ない事で弊害に。
上尾に限らないが道路も鉄道も大宮から先は現代も貧弱だ、強力な政治家輩出出来なかったツケもあるでしょう。
そもそも埼玉は規模の小さい市町が乱立していることで、予算や計画に支障が多過ぎの弊害が道路に表れている。

826:R774
17/09/09 22:38:44.59 oulasg+H.net
ミンスの幹事長クラスじゃ、大物じゃないのかな?

827:R774
17/09/10 01:10:18.37 Mr7cBr6R.net
民主党が政権を盗ったときは「コンクリートから人へ」が謳い文句だったし、
あれから看板は変わっても中身は特に変わってないし

828:R774
17/09/10 02:37:37.32 Qrdl+W6D.net
さいたま市と熊谷市の間(上尾〜鴻巣)って県や国からいろいろ見放されてる感じ
上尾に住んでると、さいたま市との格差をすごい感じる。無理にでも合併しとけば
よかったのにと思う。同じくらいの人口のほかの市(県内、県外)とも、格差を感じる
交通が不便で、知名度は隣のさいたま市とは比べ物にならない。そのくせに、土地の値段が
意外と高いし、広い土地が無いから会社や工場も進出してこない。アピールポイントが
何もない。住宅が建つ狭い空き地は細切れにたくさんあるけど、家ができても人口が
減っていて意味がない。その分空き家や空室が増えてるわけだし

829:R774
17/09/10 08:05:01.65 KL1/q68r.net
小さな市が多すぎだよ。
5万から10万人クラスの市が乱立している。西武や東武などは沿線開発に力を入れないと
鉄道事業が赤字になるから、ある程度は発展するけど、JRはその気がないから、高崎線も
宇都宮線も衰退の一方、桶川も北本も単独の市としてはかなり財政的に厳しいのでは?
上尾は、今はきついが、発展のために、ブリジストンやUDの本社を誘致した。これからの
町作りをどう考えるかだね。

830:R774
17/09/10 12:39:48.75 MZz2Ma2R.net
>>805
小沢一郎の時は正に大物扱いだった。
だが政権から外れ大島氏は「地味」な存在、悪い話聞かない代わりに完全に埋もれている。
今の民進幹部では唯一と言っていい「まとも」な方だとは思う、だから選挙では強い。
選挙相手の中根氏は過去に逮捕された事が今も足引っ張ってるかもな、唯一勝ったのは民主政権終わった時の総選挙だけだし。
しかし、本当の大物になるにはこれから試される。

831:R774
17/09/10 13:10:10.02 MZz2Ma2R.net
>>807
スレチになるけど、さいたま市も云わば合併させられて誕生した。
その証拠に協議会の中心は自治体の長以外に総務省幹部や大学教授など加わり入る意味国策。
当時の大宮市特に東側は上尾&伊奈との合流派も少なく無かった。
また合併すれば全て良いとは限らず岩槻の様に埼玉高速鉄道延伸に望み賭けて合流したにも関わらず一向に進展しない現状も有る。
浦和との関係悪くない事で断られなかっただけマシな見方も有ったけどね。
上尾は地元か大宮近辺程度の商圏しか見て無かったんだと思う。
だが近年都心回帰傾向強まっている中、アピール出来るものが少ない事に危機感薄いなと感じる。
地理的な事情でこれといった特産物や歴史的は名勝に長けた所も無いので尚更なんだが。

832:R774
17/09/10 13:34:39.94 MZz2Ma2R.net
>>808
財政豊富な戸田除いて、どの市町も合併はかなり検討したと思う。
蓮田みたく二転三転しながら見放された所も有るからね。
東武も西武も沿線沿い成熟しておりこれ以上発展厳しいと分かってると思う、せいぜい再開発でどうかでしょう。
ましてJRは規模広すぎ、ターミナル駅とか中心となる所にはお金掛けても単なるベッドタウンにはお金掛けない。
みなみ北本駅の設置話もJRが金出すと云うなら北本も桶川も賛成しただろうけど。
財政余裕ないからゴミ有料化拡大したり消防水道など広域化拡大している。
農協の様に大合併してしまうのは当面無理でしょう。
上尾もいつまでUDやBSサイクル繋ぎとめられるか、特にUDは外資となった今より良い条件有れば移転し兼ねない。
だから高速建設早くしなきゃ行けないと思う。

833:R774
17/09/10 13:55:03.83 MZz2Ma2R.net
>>809
逮捕じゃなくて飲んだ後に揉め事起こして店側から被害届出されたの間違いだったな。
いずれにせよ警察沙汰になった過去が尾を引いていると思う。

834:R774
17/09/10 14:00:00.81 MZz2Ma2R.net
>>806
民主及びその後の民進が間違っているのは今の安倍政権がまだまだ続きそうな事で証明されている。
左翼系の方が政権握るとロクでも無い事は過去の都知事が証明した。

835:R774
17/09/10 16:37:58.56 SiwOsOKt.net
政治の話がしたけりゃ該当の板に行けやボケ

836:R774
17/09/10 21:30:36.35 Qrdl+W6D.net
上尾にイオンが出来るけど、渋滞対策がずっとどうするのかが問題だった。
目の前のバリュープラザが買収されて、イオンの駐車場になるとか他のスレで
見たんだけど、本当か?
北上尾に来年バリューの食品スーパーが出来るけど、そこはバリュープラザの
食品部門だけが移って来るんだと。確かにホムセンはガラガラだったし2階も
テナントがあんまり入らなくて失敗した感じだったし。イオンが出来てから潰れるよりいいし、
その前にイオンから金を貰って上手く逃げた感じかな

837:R774
17/09/10 23:37:43.16 NbpXhlKf.net
>>802
専用部作るんだから立体化なんてするわけないだろ。

838:R774
17/09/11 00:01:28.98 vq/k6OCX.net
>>816
川越上尾線や川越栗橋線との交差部は一般部も立体交差化できるよう
用地確保されてたり土地計画決定されてたりしてるはずだが

839:R774
17/09/11 12:37:21.48 rtglj9gw.net
>>817
渋滞ありきの道路構造は勘弁してほしいから立体交差は実現してもらいたいよ。
出来るのなら首都高速の終点部から箕田過ぎまで高架なら高架上に関しては信号もなく渋滞は起終点のみになるでしょう。県道や起終点から高架上の流出入は必ずなきゃだめだけど。高架下も片側二車線で。 バイパス化にするならこれくらいはやってほしい。

840:R774
17/09/11 23:04:18.77 eRBsMbiB.net
圏央道の東北道以東は1車線でがっかりした記憶
ノロい車がいたら、即渋滞だし

841:R774
17/09/12 18:27:34.15 CE+5Uj3Z.net
>>818
最高だね

842:R774
17/09/12 19:21:33.22 LlQtCnTN.net
>>816
外環「せやな」

843:R774
17/09/13 17:13:27.41 TTiM5FPe.net
>>819
なんにしても一車線は泣けるね
看板標示よりマイナス10くらいで走るやつなんかいたら特に

844:R774
17/09/13 22:04:33.24 LyjSTzk0.net
工事マダー?

845:R774
17/09/14 08:38:05.59 lg39e1Tg.net
>>804
>>807
県庁所在地を交通の要衝の大宮におかず浦和に置いたまま、
東京のベッドタウンとしての地位に甘んじて



846:の中核となるべき都市を育成してこなかったからな。 埼玉の政治家や県民にとって重要なのは東京からの近さ、 対東京の交通手段の充実だけだった。 横浜や千葉もさいたまと同じ東京の衛星都市でありながら オフィス床面積、商圏人口、昼夜の人口比率では さいたまより上、都市としての拠点性では勝負にならない 神奈川や千葉では県都を県土の交通網の中心とするべく 鉄道や道路整備にたゆまぬ努力を続けてきたのに、 それに比べ埼玉は県土のグランドデザインと呼べるものすらがない。 全国的に見ても大宮は東北北海道、北陸信越への玄関口で、 これほど地理的に有利で将来性のある立地などそうそうないのに 県の東西方向に向かうインフラは貧弱で駅前商業地規模も 柏にすら劣るんじゃないかというレベル。



847:R774
17/09/14 16:07:26.56 buOoE4R8.net
いや埼玉県設置当時の大宮なんて岩槻にすら遠く及ばないカスだったんだが
川越だろそこは
勘違いも甚だしい

848:R774
17/09/14 23:59:56.88 1Z5AYS4a.net
いやそれを言うなら熊谷だろ

849:R774
17/09/15 01:29:19.34 0LpIARqU.net
大宮が発展した経緯はブラタモリでみたわ

850:R774
17/09/15 18:53:28.16 ikNsIvtX.net
>>809
まぁ大島氏は本家筋じゃないが鴻巣七騎の大島一族筋だから地元じゃ強いよ

851:R774
17/09/16 10:25:59.27 DSA6R/mx.net
>>787
変化に適応しなかったら衰退するに決まってる

852:R774
17/09/17 15:05:51.39 RvTrH/nX.net
>>824
長い間埼玉県には核になるような圧倒的ナンバーワン都市候補がなかったのも育成に失敗した原因かも
人口だけをとってみても戦後になるまで埼玉県は熊谷、川越、川口、浦和の4強状態で大宮は目立たなかった
しかもこの4都市の間でも順位はコロコロ入れ替わってて1番といえるような都市は存在しなかった
戦後になってようやく大宮が1位になったけどそれとてすぐに川口と浦和に抜かされて今の今まで3強状態
それに比べて関東の他県では常に県庁所在地が圧倒的1位であり続けた
1930年頃までの千葉県が千葉と銚子の1960年代以降の群馬県が前橋と高崎の2強状態なのが例外だけど
こんなパワーバランスの中で大宮中心の県土整備は他都市のことを考えると難しかったんだろう
最近になってようやく1強と言えるような都市が生まれたけど合併による形だけのものだからね

853:R774
17/09/17 15:29:46.24 SJ+tYT96.net
>>824
当時の知事だったアカの畑和が悪い

854:R774
17/09/17 15:40:24.17 SJ+tYT96.net
神奈川千葉は今になってバブルの時無理したツケが回って来てる感じ
それでも横浜は副都心線直通で若干持ち直した感あるがY150博なんざ横浜の黒歴史もいいところ
しかも柏なんてそごう閉店しただろ
そして高速開通が最も遅かった埼玉が外環道を真っ先に全通させたという最高の皮肉
千葉は動労千葉を何とかしないと

855:R774
17/09/17 15:57:19.34 2ypnjhCI.net
>>831
やわらちゃんはアオだった

856:R774
17/09/17 19:04:26.45 YMgh6Sr7.net
1f

857:R774
17/09/17 19:42:46.87 PnYoozmJ.net
>>830
生い立ちの違いが表れてるよ。
港町から発展し、戦前から規模が有る程度確立されていて工業も発達していた所と
元が宿場町及び農村地帯で戦後ベッドタウン及び交通の要所として急速に人が増えた所では差が有るのは確か。

858:R774
17/09/17 19:47:13.88 PnYoozmJ.net
>>831
意外にも新幹線開通や関越、東北道の開通に尽力した知事。

859:R774
17/09/17 20:00:05.79 PnYoozmJ.net
>>815
どこまで本当なのか分からんけど有りそうだよね。
イオンが来ると分かってるなら別の所に移るよな。
とりあえず近々岩槻(ほとんど春日部だが)の旧アピタがバリューに代わる、ちょうどあの辺は競合相手そんなに居ないし。

860:R774
17/09/18 00:39:37.65 g/clS7S9


861:.net



862:R774
17/09/18 08:23:45.16 MmKkMiOw.net
衆議院解散総選挙近いみたい。
大島と中根のバトル再び。
昨日は大島というか民進の車が街宣鳴らしてた。

863:R774
17/09/18 22:26:13.25 FdlB2cvU.net
あのふたりじゃ進捗状況は大きく変わらんなwww

864:R774
17/09/19 17:09:35.85 ZYt9dw1/.net
もし、大島が選挙で落選したら幹事長も降りるんだよね

865:R774
17/09/19 19:27:10.63 cmd9eKZi.net
>>28
【国内】「日本は敵」「核実験で打撃」朝鮮総連が学習資料作成★2[05/15]
スレリンク(news4plus板)
【北海道】脱税容疑パチンコ経営者、朝鮮総連に資金供与 検察摘発を「制裁」と総連内に動揺
スレリンク(news4plus板)

866:R774
17/09/19 22:54:03.34 DOqCyXBe.net
上尾道路延びろ!

867:R774
17/09/20 00:19:37.13 9LdhHbx5.net
>>843
縮んだ 引っ込んだ

868:R774
17/09/20 09:37:16.17 TRPChj35.net
>>843
夏場はアスファルトが伸びる

869:R774
17/09/20 12:13:37.53 pfEIXnDo.net
箕田まで4車線で頼む

870:R774
17/09/20 23:21:23.24 xuJwIlBn.net
箕田は平面交差で

871:R774
17/09/22 02:26:50.87 rTFGy1lK.net
>>841
落選の場合たとえ比例復活でも幹事長クビでしょう。
それに民進自体もはや終焉近いし残念ながら短い幹事長歴で終わるかもな。

872:R774
17/09/22 02:31:41.69 rTFGy1lK.net
>>840
残念ながら小物感が強い。
和歌山とかバリバリ高速含め道路造りまくってるのに比べると差が大きいとしか言いようが無い。

873:R774
17/09/22 11:31:42.93 y+3TKEj7.net
グンマーも広くてきれいな道がたくさんあるよ
政治家の力だなと

874:R774
17/09/22 19:12:32.12 maZPMB8+.net
和歌山不便極まり無いからな

875:R774
17/09/22 21:37:40.22 Q0mBqvIc.net
多少でも便利な道を作らないと死活問題だからな和歌山は。
その点、埼玉は必死さが足りない。

876:R774
17/09/23 05:46:23.24 SToOrRem.net
>>850
首相を複数輩出した上、車社会が基本な事が大きいし車好きも多い。
また土建屋の力も強い。
まだまだ上武道路の拡張とか国道50号の拡張等課題は有るけど。
都心のベッドタウンの役割が大きい埼玉とは違うね、埼玉南部の方は電車で都心に行く事さえ出来れば結構と車バイク持って無いのも結構いるし。

877:R774
17/09/23 05:53:23.88 SToOrRem.net
>>852
大阪市内へ行くのに結構大変な和歌山と、都心へ行くのに容易な埼玉南部の差だな。
また埼玉から選出される政治家は「若手」が多く単なる御用聞きみたいな扱いも多いのも一因。

878:R774
17/09/23 06:00:14.44 SToOrRem.net
>>851
確かに車無いと不便だな。
海有り無し除けば熊谷と秩父地方に通ずる物が有る。
それに比べれば上尾道路沿いは車バイク持って無い方でも大宮駅近辺までさえ行けば、有る程度事足りる状況。

879:R774
17/09/23 10:23:10.0


880:9 ID:C93fTars.net



881:R774
17/09/23 21:45:22.00 AY+Z81e1.net
東北道でなんかあると館林市街がとんでもないことになるよね

882:R774
17/09/24 08:55:32.42 U9LwZgcS.net
>>856
明和付近工事進んでいるね、数年もしないうちに354まで繋がると思う。
東毛は冷遇されてる感有ったけどようやく本腰入れたな。

883:R774
17/09/24 08:58:17.66 U9LwZgcS.net
>>857
お盆などの渋滞シーズンも同じく。

884:R774
17/09/24 09:14:37.32 U9LwZgcS.net
先日、総選挙近いからか中根議員の広報ビラ(自民本部作成)が入ってた。
中身は以下の通り。
・表上半分近くは外務副大臣拝命のお知らせ、下半分は上尾道路の活動報告
上尾道路の方が大体的に強調する感じ。
・石井大臣と上尾市堤崎(UD付近)及び箕田付近、白岡菖蒲インター付近現地査察とか。
・裏面上半分も上尾道路と17号(中山道)改善対策を国土副大臣へ要望と一部実施の報告。
・17号の路面損傷多い事から補修は10月下旬から始まるそうだ。
・上尾道路の大石地区(領家かっぱ橋など)に照明少ない事から追加設置させたとか。
・上尾道路薬師師道北交差点路面標示改善(市道側から進入時逆走する車あったらしい)
そんなとこ。
対決する大島議員側の対応が見物だ。

885:R774
17/09/24 12:55:04.82 rij83vzc.net
上尾道路が出来る前って小敷谷から新大宮バイパスにはどうやって行ったの?
仕事で毎日使ってるけど無かったと考えるとぞっとするな

886:R774
17/09/24 14:48:27.35 wxrX9cNG.net
>>861
ローソンから大宮陸運支局からせいがんじ(なぜか変換ry)六差路を抜けてたんじゃないの

887:R774
17/09/25 10:00:10.86 osZwhtJY.net
r216(>>862のルート)使えば宮前IC近くいけるから、そっから新大宮バイパスに普通に上がってた記憶

888:R774
17/09/27 20:38:18.44 WX1ezraw.net
UDトラックスの周辺道路や、216号線、西大宮バイパスとその側道とか通ってた。

889:R774
17/09/27 22:13:54.28 WNdZoWYu.net
>>864
いなげやからまっつぐ

890:R774
17/09/30 14:01:09.41 gGcG2q93.net
>>861
新大宮BPのどの辺に出るか次第だけど
日進、清河時、宝来経由で県道や脇道駆使して皆さん向かっていた。
どのルートも狭い道路多く交差点渋滞か踏切渋滞で悩ましていた。

891:R774
17/09/30 16:27:51.48 cM2wxjvE.net
箕田辺りではU期が水面下wで着実に進んでるのねw

892:R774
17/09/30 23:02:07.81 W8xcYE4p.net
>>865
宮前インターが混んでる時は有りだね

893:R774
17/10/01 00:52:38.32 W/8XinCt.net
>>861
県道57使って川越線を高架で超えて新大宮BPの下潜ってヤマダ電機行く方のサービス道路経由で新大宮BPへ合流

894:R774
17/10/01 07:19:51.27 gBxpJyBc.net
小敷谷から新大宮バイパスへの行き方も、今は昔ですね。
早いものだ! とにかく、首都高も含めて早く完成してほしいね。

895:R774
17/10/01 07:57:16.99 WUgxO7Kc.net
上尾道路は新大宮BPの右車線に合流するのがなぁ

896:R774
17/10/01 15:39:49.48 KbHCzpMC.net
まぁ何年かwしたら上尾道路が本線になるからwww

897:R774
17/10/02 15:53:19.98 S2HtFMOL.net
上尾ってサル居るんだね
びっくり

898:R774
17/10/02 17:56:35.57 N4566Kdf.net
タヌキもいるよ

899:R774
17/10/05 19:55:18.29 M+C5QMEL.net
>>872
その前に日本国政府の財政が破綻してしまう可能性の方が高い
今でも16号のボロボロ舗装直す金すらないのに

900:R774
17/10/05 20:02:42.75 1q6YpgP8.net
財政破たんを回避するなら国民の生活水準を大幅に切り下げないといけないしな。
生まれたばかりの赤ちゃん含めて一人当たり1000万の借金だからどうにもならない。

901:R774
17/10/05 21:08:31.45 Yza0qNua.net
破綻回避するのは簡単、バブル期より3倍に膨れ上がった年金制度を止めること
健康保険も問題だが30年で3倍支給額が増えている年金がヤバい

902:R774
17/10/06 10:11:22.56 oMNs5jY2.net
S5ー圏央道迄の延長まだ?
昔族やってた頃にほしかったぜ

903:R774
17/10/06 12:20:17.69 kiF2TFpr.net
金持ちが増えると年金は圧迫されちゃうのか?
金使える金持ちなら良いけどな
貯金貯金じゃ経済がー

904:R774
17/10/06 12:42:35.03 oB09ggWs.net
年金止めたら道路どころじゃなくなるがな

905:R774
17/10/06 17:35:28.26 s6SI4zXK.net
>>832
大宮そごう、柏そごうより売上低いらしいから、いつ潰れてもおかしくないぞ
高島屋が柏ほど強くないから助かってるけど

906:R774
17/10/07 00:17:35.00 7X4vjH+1.net
>>881
URLリンク(www.uriken.net)
そんなつまんない嘘ついてどうするんだ

907:R774
17/10/07 09:16:59.26 +fAO71rk.net
>>880
そうなると道路は無駄と言い出す奴が表れる。
上尾道路も無駄と言い出すだろう。

908:R774
17/10/07 09:18:15.76 +fAO71rk.net
>>878
おじいちゃんになってバイクにまたがれなくなったころに完成ですな。

909:R774
17/10/07 09:20:32.52 +fAO71rk.net
>>872
何年が何十年かも知れないよ。
たぶん今回も大島が当選だろうし。

910:R774
17/10/07 10:24:11.13 OYZ0mBko.net
実際上尾道路は1期区間だけでも工費1 100億円とかだっけ
自動車専用部は別にして圏央までの区間で2000億円とか

911:R774
17/10/07 10:24:30.72 thHjO976.net
>>883
そりゃそうだろ。
年金だすといって掛金徴収してたのに約束破ったら道路建設どころじゃあなくなる。
国民も困窮して道路を使うどころではなくなる。

912:R774
17/10/07 11:01:32.07 +fAO71rk.net
>>887
その年金制度自体、今後団塊Jr層以後の年齢層が貰う頃には破綻の可能性も有る。
受給切り上げ、金額の縮小、希望の党じゃないがベーシックインカム導入、消費税更なるアップなど今後検討だろう。
道路建設も勿論影響有る、だから政治力が大切なんだ!
このご時世で二階の選挙区がなぜ道路建設進んでいるか明白。

913:R774
17/10/07 11:10:21.67 +fAO71rk.net
>>886
上尾道路の一期(宮前〜川田谷)は1153億、二期は(石戸宿〜箕田)は510億

914:R774
17/10/08 11:54:34.26 Iy42yK05.net
年金よりも医療費の方が問題だ。
先の短い、高齢者のための医療費
とにかく薬を飲ませる医療機関
本当に治療を必要としている高齢者はどのくらいいるのだろうか?
うちの義理父母の薬の量は半端ない

915:R774
17/10/09 00:39:07.52 fEAx4P6B.net
>>890
どの問題も取り上げれば当事者にとっては深刻だが、
その問題ばっかりクローズアップすればするほど別の問題がかき消される。
その問題に取り組めばかつての美濃部都政みたく道路開発完全凍結になり深刻なツケ残した。
そうなるとこのスレで望んでいる上尾道路は後回しになる。

916:R774
17/10/09 19:03:27.31 0KwxZFFv.net
また日本国財政破綻厨のお出ましか。定期的に涌くな。
国際収支毎年20兆近くの巨額の経常黒字計上、
しかも政府債務は全額円建ての上債権者は9割が国内でどうやったら
破綻するのかプロセスを教えてくれ

917:R774
17/10/10 21:59:22.76 EXXesEDg.net
円高になるかも?。

918:R774
17/10/11 09:15:31.90 99cI0u07.net
>>892
ベーシックインカムは無理やろ

919:R774
17/10/11 15:19:30.67 0qTgkVvX.net
立体交差増やせよ…

920:R774
17/10/11 22:00:21.64 LTFWVmhW.net
選挙に行こう

921:R774
17/10/12 09:04:50.91 GweJJ27i.net
渋滞緩和
交通に力入れてるのは?

922:R774
17/10/12 16:41:39.33 LvRCP5Ke.net
占拠?

923:R774
17/10/12 20:24:22.69 oH47miFP.net
コシキヤー箕田は片側二車線にする?

924:R774
17/10/13 19:42:56.35 y36K+cBT.net
いつになるかわからんけど片側1車線だろうね
それでも開通するだけで御の字w

925:R774
17/10/14 15:47:40.49 WLQNoVZc.net
>>900
あと30年くらいかな?

926:R774
17/10/15 16:50:08.57 dHm2LVfl.net
ちょっとずれるが、BS通りの高崎線の立体交差、いまだに着工していない。
上尾道路はこうはならないといいが。

927:R774
17/10/15 19:10:06.89 2WlEA0g0.net
>>896
埼玉6区は大島氏が先行みたい。
ガタガタの党に居ても地盤堅い証拠。
中根氏はやっぱり力不足。

928:R774
17/10/15 20:00:12.37 czsXzCvw.net
どっちにしても大した実績ないのがザンネンwww

929:R774
17/10/16 00:14:13.05 nyv7agOY.net
>>902
地元の力が弱い証拠。

930:R774
17/10/16 00:21:09.02 nyv7agOY.net
>>904
両氏とも部分的には挙げているけど地味なキャラと相まって評価されにくい。
それに経営者やるような剛腕タイプでは無い、良く言えば「部長タイプ」。
地元も「やらかさなきゃ良い」程度にしか思ってない。

931:R774
17/10/17 08:41:43.18 Kek+Cv7e.net
17号を横切る道路はろくなのが無いね

932:R774
17/10/18 06:06:38.68 gHFreeb4.net
今日、中根の応援に総理来るー
15:25〜 総裁 安倍 晋三 埼玉県 6区 上尾駅西口

933:R774
17/10/18 17:58:15.97 Qu5RpkrA.net
総理が来たのを野次馬で見に行った
○根さんが、東に東北道、西に関越道があるけど、この辺(6区)には今まで高速道が
通ってなかったけど、圏央道が出来て上尾道路が出来て、今度、首都高が上尾まで来るのは
私のおかげだ的な事を言っていた

934:R774
17/10/19 00:17:51.04 nev7QNGz.net
一方、浦和駅東口には蓮舫が来ていたが大した実績も政策もなかった。

935:R774
17/10/19 09:29:19.79 iH7RVl6Q.net
上尾道路の計画は、中○さんが議員になる前から計画があったよ
それを自分の実績にしてもなぁ

936:R774
17/10/19 21:14:57.78 rQwzlE4l.net
>>907
坂田だけは20年前思えばかなりマシにはなった。
後は箕田〜吉野町までちっとも変わらん。

937:R774
17/10/19 21:18:53.64 rQwzlE4l.net
>>909
その前に大島が民主政権時代にも上尾道路と圏央道に関しちゃ演説で似たような事を言った。
中根は副大臣になったのを機に何としてでも自分の手柄にしたいんだろう。

938:R774
17/10/19 21:22:10.07 rQwzlE4l.net
>>910
今や蓮舫は只の人、枝野はすっかり時の人。
今回の民進希望騒動で結果的に票上げるのは枝野になりそうだな。
本来民進のままなら接戦だったんだが。

939:R774
17/10/19 21:27:02.30 rQwzlE4l.net
>>911
計画は昭和の時から有ったけど実行できなかったのはそれまでの議員が力不足だった。
とはいえ中根が俺の実績と思い込みたいのなら二階説得してでも箕田まですぐ造るとか首都高を圏央道まで直ぐに通すとかブチ上げしてみろとな。

940:R774
17/10/23 00:00:28.04 2leinQgg.net
大島さん当選
中根さん比例復活
今回はどうかなって思ったけど、中根さん相変わらず人気が無いな

941:R774
17/10/23 17:12:01.00 hSw7C7bl.net
>>916
まあチャラ男だからな

942:R774
17/10/23 18:54:39.17 w/jyAjO6.net
さぁ終わった終わったしっかり働いてくれ

943:R774
17/10/23 22:33:02.69 qCNIS4tI.net
>>916
まぁ予想通りだな。
堅実な大島と比べ、まだまだ軽い印象の中根。
どちらにせよ上尾道路&首都高延伸の為に働いてくれ。

944:R774
17/10/25 12:17:31.54 9NbjCISL.net
全線開通時にはオール片側2車線の4車線になるでしょ。個人的には片側3車線が良いんだけどね。

945:R774
17/10/25 23:31:37.79 6+//BZZa.net
>>920
贅沢言えばそうなんだけど、まずは片側一車線での延伸から始まりそう。

946:R774
17/10/26 03:50:04.47 grWdWiZc.net
>>921
もともとはI期区間も最初から全区間で4車線で整備する計画だったものが
いろいろあって一部が暫定2車線での整備となったもの
II期区間はI期区間みたいないろいろはなさそうだから最初から4車線で整備されるでしょ

947:R774
17/10/28 21:38:52.54 SP46Nnkr.net
だから
はやくしろよと

948:R774
17/10/29 11:53:56.06 yrCt+14s.net
>>923
道路予定地に住んでる連中をおまいの腕力で綺麗さっぱり追い出してくれれば早くなるよ!

949:R774
17/10/29 15:19:45.16 JgxxSYJm.net
>>924
そうだそうだ(*`Д´)ノ!!!

950:R774
17/10/29 18:03:30.73 OHsxqt3x.net
今日、横浜へ行ってきたが、やはり埼玉との差を感じる。
上尾道路の開通は当然として、首都高と東北道の接続など東西の道路網の整備も必要だね。上尾も東西のアクセスが悪すぎだしね。

951:R774
17/10/30 01:35:15.42 iFNranqe.net
道路事情の悪い横浜とどんな差を感じたのか
埼玉との差なのか、単に上尾との比較なのか

952:R774
17/10/30 12:43:08.94 Dwbq3bVZ.net
上尾市長マジ?

953:R774
17/10/30 14:04:59.95 lCQXvPjf.net
市長と議長逮捕は本当らしいね
ゴミ処理関係らしいから道路には影響出ないはず

954:R774
17/10/30 14:32:23.63 w7b8+j+R.net
誰がバラしたんだろうね
業者のごみ処理関係の入札されなかった業者か図書館反対の関係者か新政クラブ以外の
議員か市の職員の内部告発か

955:R774
17/10/30 14:33:18.25 LDI5np6K.net
逮捕状請求記念age尾

956:R774
17/10/30 18:41:05.93 w7b8+j+R.net
この前の衆議院選挙の安倍総理が来た中根さんの応援の時に(上尾駅前)
確か安倍総理が到着する前に議長も応援演説していた記憶
その時市長もいたかどうかは覚えてない
あーあー、またそのうち近々市長選&市議の補選をやるだろうから、余計な税金が
使われるよ。たぶん現在市議をやっている人が何人か市長選に立候補するだろうから
市議は逮捕された議長以外にも何人か欠員が出ると思う。図々しく市長の派閥にいた議員が
また立候補してくるんだろうな

957:R774
17/10/30 20:35:00.30 rmzTr5Ei.net
上尾逝ったあああああwwwww

958:R774
17/10/30 21:47:23.37 Bs2wyFFN.net
市長タイ-ホage

959:R774
17/10/30 23:40:21.51 8M684zds.net
>>929
道路関係でも少なからず甘い汁吸ってたんだろうなあ…

960:R774
17/10/31 08:27:09.18 7K77279z.net
上尾ってなかなかひどい道か多いよね?鴻巣から通ってるけどやはり人口が違いすぎるか

961:R774
17/10/31 10:21:20.13 vMl26Qjc.net
上尾の東口は狭い道ばっかだよ
17号や旧中仙道と県道以外の南北方向の道はほとんど皆無。あったとしても住宅街の道路
ばかりで幅が狭くて一通ばかり
東西方向の道は17号や旧中山道の信号や踏切に阻まれていつも渋滞。南北方向の一通の
道の出口になっている所が多いから、東西の道が混んでると南北方向の道まで混みだす
特に線路と17号に囲まれたエリアは最悪
西口の道は東口より区画整理が遅かったから住宅街でも割と広めの道が多い。でも、
大宮方面に抜けられる突き抜けた道が上尾道路以外あまり無い
西口の人にとって17号の東側に行くのは非常に面倒(その逆も)。

962:R774
17/10/31 20:52:16.76 5K0E2d6T.net
>>936
市域がこの辺りじゃ広すぎて行政が面倒見きれなそうに感じるが

963:R774
17/10/31 23:44:12.76 7K77279z.net
>>937
狭いのに交通量がやたら多いよね
大谷とか平方とか
朝なんかひどいもんだね17号越えるのに何分かかるか

964:R774
17/11/01 07:07:25.27 c7s8Pz76.net
>>939上尾に空いてる道はありません

965:R774
17/11/01 09:51:16.38 buPAbmRc.net
空いている道だと、信号だらけでスピードが出せない
昔(20年くらい前)、市外に住んでる人から上尾の道路はあみだくじみたいだって言われた。
西口の道の事を言っていたんだけど、突き抜けた道が無いっていう意味だと。うまい表現だな
と思った。その当時より道は出来たけど、それでもまだあみだくじ的だなと思う。
区画整理して道が出来ると、必ずその沿道には狭くて同じような建売住宅が出来る。
上尾道路沿道にもたくさん出来た。将来的には高速も出来て音や振動もすごくなると思うけど
よくあんな場所に家を買うよなと思う

966:R774
17/11/01 19:44:41.86 uYObcKIW.net
>>940
丸山公園の通りとかゴルフ場の抜け道とか

967:R774
17/11/01 21:41:22.47 zaZSYe+g.net
>>942
コスモ石油から川栗まで空いてるね
ベニバナの前は休日はあかんね

968:R774
17/11/03 19:39:28.97 lByyDx4y.net
第二産業道路延伸いつになったらするんだよ

969:R774
17/11/03 20:01:28.81 r5khvmOA.net
ほんまや!

970:R774
17/11/04 08:26:27.22 vRX8fhMS.net
>>944
おまいが私財1000兆円を投じて道路予定地を全部買収してきてくれ

971:R774
17/11/04 11:51:26.11 Z9KIoGIi.net
>>946
無理だろ

972:R774
17/11/04 12:36:18.60 4IpoJPTB.net
市道で50キロ制限のとこってあったっけなぁ

973:R774
17/11/04 21:01:53.04 PAgfsJV+.net
>>946
出来ないでしょ
個人で1000兆ってwビルゲイツでも足りない

974:R774
17/11/05 04:43:36.52 sQxveWr6.net
凄いね上尾衆
ネタにマジレスかよ

975:R774
17/11/05 06:19:10.73 3bzNHNXm.net
ありがと

976:R774
17/11/06 08:06:47.37 WyKMKCAN.net
ロスチャイルドなら…

977:R774
17/11/06 09:15:37.66 sa53UToJ.net
ロスチャイルドが上尾のために私財を投入…上尾なんぞのために…

978:R774
17/11/07 22:15:56.13 9E1o/Ws1.net
>>950ネタかよ
分からんかった

979:R774
17/11/08 06:38:10.97 FaHdJdPI.net
でもよかった、上尾人が意外とピュアで
ただでさえガラが悪く行政も治安も酷いもんなのに
あんなネタにも真面目にレスするのを見て安心した

980:R774
17/11/08 13:38:32.68 /bCoKjSb.net
早く圏央道とS5繋がってクレヨンしんちゃん
いやマジで

981:R774
17/11/08 15:28:48.63 claO6JUo.net
>>956


982:R774
17/11/08 15:56:48.78 eRe0lpf5.net
>>948
昔第二産業がそうだったが今はなくなったな

983:R774
17/11/08 17:32:06.86 Ikcq/+6D.net
>>958
第二産業道路は開通時から県道じゃね?

984:R774
17/11/09 07:53:56.02 /5wwV7aR.net
>>948
県北に行けば結構あるぞ

985:R774
17/11/09 15:41:41.84 aiOKpIOc.net
>>948浦和美園は?

986:R774
17/11/12 11:26:30.47 rhQF3pxi.net
>>950
鉄道系板ならみんな華麗にスルーするのに道路の連中は耐性が足りなさ過ぎる…

987:R774
17/11/13 09:47:36.90 zAZig45E.net
ネタにマジレス

988:R774
17/11/13 17:21:34.00 kCbPdT7J.net
>>723
きょうあらためて地元住民に聞いたら、商業施設じゃなくて物流倉庫だって
日産ディーゼルじゃなかったUDトラックスの近所にもできるの?同じ会社だって言ってた

989:R774
17/11/14 16:04:28.62 YWvzMw6u.net
物流倉庫? イオンのこと?

990:R774
17/11/15 20:02:18.52 bb01Kzy5.net
川田谷って西の方は川島以下の僻地だよな

991:R774
17/11/20 10:31:23.45 BbyObgGm.net
物量倉庫って、最近だと川島や白岡や久喜(菖蒲)に増えてるイメージ
桶川は圏央道があるから分かるけど、上尾は高速やインターが出来るのは
10年くらい先なのに・・・隣接した市町村は既にみんな高速が通ってるのに上尾は
取り残された感じだな
倉庫が出来てもあまり雇用は増えないし、地元にあんまり税金が落ちないって聞いた

992:R774
17/11/20 16:17:12.98 M6S1zSto.net
>>967
高速からちょい離れてる→IC付近より地価が安い
上尾市は圏央道よりも内側→パート・派遣等の人員募集がしやすい・雪等で高速が通行止めでも下道でそこそこの時間で都心へ行ける
これ圏央道より外側になると、周辺住民が少なく人員募集に苦戦する(三芳燃えて避難中のアスクル日高とか)
>倉庫が出来てもあまり雇用は増えないし
通販絡み(アマゾンとか楽天etc)の倉庫ならパート・派遣の雇用はバンバンあるで?

吉見の無印良品の倉庫みたいに、無人化・機械化を推進して通勤に不便な奥地(地価激安)を選ぶケースも有るが

993:R774
17/11/23 08:31:29.06 I5WeWGYg.net
物流倉庫ができるのはどこだ?
UDトラックスのあたりなら圏央道にも出やすいけど、イオンの予定地は渋滞が激しすぎると思うが

994:R774
17/11/23 15:28:52.85 5IATrvCU.net
川島インター周辺はホントここ10年ちょっとで劇的に変わっちゃったもんなぁ。田んぼがあって、遠いところからでも学校見えたのに……。

995:R774
17/11/24 06:31:50.25 hg1ujVC2.net
2期は頓挫した?
鴻巣の住宅街は空きそうもないな

996:R774
17/11/24 17:13:30.37 DglH/3eF.net
粛々とすすんでまっせw

997:R774
17/11/24 20:15:38.75 G/0ipr/C.net
目に見えにくいんだよなー

998:R774
17/11/25 06:36:11.28 LcnblvVc.net
そろそろ大規模な工事が始まる予感

999:R774
17/11/25 08:02:38.79 WgMUX2vM.net
とにかく、右車線を50km/hで走るのはやめてほしい!
ストレスのもと!

1000:R774
17/11/27 20:54:24.58 XQRuVPkn.net
うるせえ法定速度以下厳守すっぞ
速度超過しないようにゆっくり安全運転や!

1001:R774
17/11/28 10:14:54.95 p0zs3vIC.net
上尾道路って60キロ制限だろ?
60キロ出してくれ

1002:R774
17/11/28 11:46:05.81 BMJsMtnT.net
スピード出したくても信号ばかり・・・

1003:R774
17/11/29 05:29:35.39 //iNuaJS.net
KOSHIKIYAから箕田まで一車線なの?

1004:R774
17/11/29 06:34:01.24 sWB9sKHQ.net
信号だらけの上に制御が糞だから全然広域幹線道路の役割果たしてないんだよな

1005:R774
17/11/29 06:49:23.25 BOMEf6w4.net
だって、上尾署の管理だぜ

1006:R774
17/11/29 07:38:12.23 qV+D+MZ7.net
広域幹線というのは専用部のことだから

1007:R774
17/12/01 09:56:00.49 deEkmdfX.net
上尾の西口に住んでて、ずっと何十年も東口にある17号を利用してきたわけだが
東口に出るのが面倒くさかった。しかも17号も混んでるし。やっと上尾道路が途中まで
だが出来て、道も西口だからラクだわと思ったんだけど、いざ利用してみると大量の
信号があって制御がダメだからイライラするわ、アリオ以北は1車線だわ。結局
ほとんど使わない

1008:R774
17/12/01 12:02:25.19 eO6KBvt3.net
深井は不快だ

1009:R774
17/12/01 14:01:30.85 Kkl9aAnB.net
上尾道路便利だよ、すいすい走れるし
早朝か深夜しか通ったことないけど

1010:R774
17/12/01 17:50:50.00 X/M66H0s.net
その時間帯でも走りやすい道路という印象は抱かなかったな…
とにかく立体交差が無い信号機が多いという点でバイパスとしては失格レベル

1011:R774
17/12/01 19:15:08.72 7DAhrby6.net
新4号レベルとまでは言わんがせめて熊谷バイパス並みの走りやすさにしてくれ

1012:R774
17/12/02 14:36:03.37 Lkv1rrCv.net
右折する車が、宮前からゆっくりと右車線を走っている。後ろを走っているトレーラーが
煽り運転! しかし、この車、きっとミラーを見ていない!
遅すぎる運転は、むしろ危険。
いつも早朝の上りを走るが、とにかく信号が多すぎる。横切る車のない交差点で信号待ちは
時間もエネルギーも無駄だとおもう。

1013:R774
17/12/03 08:52:21.23 iQAT2BVo.net
埼玉県警って昭和時代の「暴走を防ぎ事故を減らすにはこまめに信号で停める」って思想のままなのでは?
今の常識は「スムーズな流れでストレスなく運転できるようにして事故を減らす」だろうに。
発進停止を繰り返すことで事故は増えるぞ。
古い思想のままの都道府県は交通事故死ワースト上位のような気がする。

1014:R774
17/12/03 10:53:50.68 f3+txOKG.net
違うよ
お前らみたく一般道で高速道のように飛ばしたいなんて言ってる奴らが事故起こしてるんだよ

1015:R774
17/12/03 14:29:05.36 Y5MHMs8B.net
だったら60km/h定速で走れるように信号制御してみろや

1016:R774
17/12/03 15:02:46.32 WoFXr38y.net
外国では、追い越し車線側の低速車が事故の原因になるので(これは実証済み)、規制している場合があるよ。アメリカでは29州で違反だったかな

1017:R774
17/12/03 23:15:30.94 qmDzCq82.net
日本も禁止されてはいるんだけどね…

1018:R774
17/12/04 00:31:55.78 Y579HcuL.net
(最低速度)
自動車は、法令の規定によりその速度を減ずる場合及び危険を防止するためやむを得ない場合を除き、
高速自動車国道の本線車道(法令で定めるものを除く。)においては、
道路標識等に自動車の最低速度が指定されている区間にあつてはその最低速度に、
その他の区間にあつては政令で定める最低速度に達しない速度で進行してはならない。
                        道路交通法第75条の4より
高速道路本線において対面通行でない区間:50km/h
その他の道路:規定なし
まぁ、外国のことをドヤ顔で語る前に自分の国の事ちゃんと知らんとな…

1019:R774
17/12/04 00:37:01.08 Y579HcuL.net
高速道路においてだが、
一般道は標識がある場合のみ
自動車は、道路標識等によりその最低速度が表示されている道路(第75条の4に規定する高速自動車国道の本線車道を除く。)においては、
法令の規定により速度を減ずる場合及び危険を防止するためやむを得ない場合を除き、
その最低速度に達しない速度で進行してはならない。
                          道路交通法第23条より

1020:R774
17/12/06 19:11:22.17 rl3EFm9Y.net
早朝の上尾道路は、60km/hで走っていると確実に、すべての信号に引っかかる。
いくつかの信号の間だけ、少しスピードを上げると以後は法定速度でスムーズ。
西西新井北でひっかかり、そのままスタートすると、必ず西新井と次の内野本郷で引っかかる。
西西新井北で本の少し加速を早くして70km/h近くまで加速し、その後はアクセルを放して
走行すると、内野本郷は青になり、二つの信号をパスできる。
西新井北も西新井も赤信号で待っていて、通り過ぎる人も車もいない交差点。感応式で十分だと思う。

1021:R774
17/12/07 08:53:12.09 X5Bk+cy/.net
車が少ないから感応式でいいというなら、早朝の上尾道路なんて車少ないんだから
信号で止めて構わんだろ。

1022:R774
17/12/07 13:10:02.63 exClG6/f.net
交差道路の話をしているのにガイジが因縁付けてて笑うわ

1023:R774
17/12/08 01:13:20.63 XOYG7Sw1.net
次スレ
上尾道路を語ろうpart7
スレリンク(way板)

1024:R774
17/12/08 03:53:04.55 PqNxPgAl.net
信号が嫌だったら金払って高速道路を使え

1025:1001
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